Почему у дизелей недостаточная мощность после замены распылителей
Вставка
- Опубліковано 13 кві 2020
- Производительность отверстий распылителей недостаточная даже с завода!
Услуги СТО "Ковш": kovsh.com/service
Неисправности дизельного двигателя:
kovsh.com/popular/diesel_engi...
Механические неисправности двигателей:
kovsh.com/popular/engines_tro...
ОнлайнДиагностика дизельного двигателя:
Выберите до 3-х симптомов вашей неисправности и узнайте её вероятные причины:
kovsh.com/popular/engines_tro... - Авто та транспорт
Всем привет. Отвечаю на самые интересные вопросы.
#1. Температура проливочного топлива всегда 20°, чистая солярка. Есть тестовый, эталонный распылитель с помощью которого тестируем проливочный стенд.
#2. Отверстия всех распылителей абсолютно ровные и круглые, в начале отверстия (из нутри распылителя) закруглённая фаска которая не нарушается если рассверливать отверстие более чем на 20мкн.
#3. Чтобы правильно отрегулировать топливную аппаратуру необходимо тнвд ставить на стенд с его родными форсунками. В случае с механическим ТНВД, можно накрутить подачу топлива, тем самым растянув угол впрыска уменьшив эффективность сгорания на больших оборотах. В случае с PLD секциями топливщик не изменит порцию топлива и производительность PLD секции. Установив распылители с заниженной производительностью, сразу упадёт номинальная подача, что хорошо видно будет на стенде. Поэтому единственный Вариант это установка распылителей с достаточной производительностью.
#4. Конструкторы Бош рассчитывают всё чётко, но производительность отверстий не соответствует заявленным характеристикам. Так как проверить площадь сечения отверстий сложно, никто этого не делает, и только когда пошла аппаратура common rail топливщики начали замечать проблемамы недолива на максимальных нагрузках...
Доброго дня.. якщо зможете допомогти мені то буду дуже вдячний.. sprinter 515 906 ОМ646 biturbo, відсікає турбіну при нагрузці..На компютері помилка 2671-002: Функция контроля Обєм вприскавемого топлива. Значение ниже граничного....Не знаю до чого братись,
@@user-by7jd4me7o Дозатор на ТНВД менялся? Делайте грамотную диагностику дилерским сканером.
@@sergegorelikoff7474 дозатор не менівся, діагностику робили 4 різних компюторщика, мерсовским компом, по компу все і деально, герметичність ідеально, перевіряв димом, форсунки перевірив, тільки одна чуть переливала, замінив розпилювач... при перезапуску двигуна(зажигання) їдн норм ззнов але до певної відстані
А может нужно и распылитель до рабочей температуры нагревать? Если вы микроны ловите, то наверняка температура имеет значение.
Юрий М нюансов куча !!!!посмотрел и обомлел !!!есть мастера , и мастера !!
Вот человек не просто профессионал своего дела, а настоящий фанатик любимого дела!
Роз'яснено грамотно але опущено важливий аргумент: 1. Продуктивність має підтверджуватися не тільки за часом але і по діаграмі залежності тиску і продуктивності.
2. Збільшення отвору може і компенсує недолив але і погіршує розпилюваність в результаті чого соляра перейде з режиму розпилювання в режим лиття що призведе до недопалювання сажі і перегріву поршня.
3. Не враховано мікрогідроудари при закритті та відкритті компаратора, які при збільшенні діаметру погіршить розпилюваність.
Пора переименовать "СТО КОВШ" В "НИИ КОВШ"
Да так глубоко и широко по-моему никто не углублялся. По себе знаю)))
Мой лайкос сотый согласен с вами
Поддерживаю) Самые грамотные дизелисты)
це я розумію сервіс
Это точно)))
Красота, приятно слушать компетентных специалистов, с интересом наблюдаю, запоминаю, записываю! Спасибо!
Вы просто космос.
Делаете большую работу.
Придумываете, изобретаите даже, новые способы ремонта. Приятно смотреть как люди делают на 5+
Распылители нельзя рассверливать сверлом, там не цилиндрическое отверстие, а т.н. "сопло лаваля" (песочные часы).
Потому их и делают "эррозией". Рассверливая цилиндрическим сверлом, вы нарушаете дисперсию "распыла".
Грамотные карбюраторщики это знают и не ковыряют (рассверливают) жиклёры.
Марк Гуляницкий Как говорится: не надо рассказывать архитектору что такое масштаб
А можете поподробнее описать каким образом на таком микроскопическом уровне внутри канала делается это сопло? И каким образом при наличии там сопла они сильно нарушают его,рассверливая его диаметр на несколько микрон в месте конуса?Чем скорее всего просто калибруют его... Может ссылку на информацию,для развития?
@@Romeo_STO ... сначала прожигается отверстие, вставляется проволока.
Затем изделие (распылитель) "прецессирует" вокруг оси проволоки под определённым углом. Точка "перегиба" находится внутри отверстия распылителя ( т.е. она неподвижна). Вследствии прецессии выжигаются т.н. "песочные часы".
Причем тут жикелры и сопло Лаваля и аналогия с распылителем форсунки? Уж жиклер в карбе и подавно просто "дырка" , только калиброванная.
Сопло лаваля имеет отношение к диффузору, а не к жиклеру, не путайте
Так много уделять времени и средств на то что бы установить истину, ребята снимаю шляпу. Спасибо вам👍👍👍🔥🔥🔥
а потом начинается-жрет топливо-дым-растет уровень масла...плавали -знаем...все лучшее не значит хорошо...мое личное мнение-вы как хотите.
конечно, сел и поехал без прогрева, нет что бы прогреть мотор.
@@igor_frolov138 сначала прогрейте большой дизель-потом сотрясайте воздух.
Спасибо за всё. Привет из Узбекистана. Желаю счастья и здоровья.
Насколько человек любит и продуманно относится к своей работе!! Давно смотрю Вас, очень нравится профессионализм и отношение к работе. Спасибо большое за каждое ваше видео!
Молодцы делайте больше видео...вот ктоже знал..а мы катаем уже 10 лет эти атеги да варио..и не понимаем почему мощности нет...каких только не ставили распылители
На заводах брак идет на продажу в розницу на экспорт , а те детали в норме идут на сборочный конвейер
мало того это официально описано в бюлетне бош "эшелонирование запчастей"
Візьміть будь-який свіжий Мерседес cdi. Зніміть та прокачайте розпилювачі. Потім, покажіть його роботу до та після. Було б цікаве відео.
Молодцы ребята. Рад что есть такие специалисты.
Вы будете рады , пока не узнаете стоимость работ на этом СТО...)))
Огласите стоимость уважаемый.
очень часто встречаем такую проблему. Очень ценная информация
Парни вы просто, большие красавцы! Очень правильный научно обаснованный подход! Салам вам из далёкого Нальчика.
Молодцы!!! 12:00
И только наши топливщики "интуитивно чувствуют", что надо сделать.
А не тупо доверять новым запчастям.
Оч редко распылитель оригинал не проходит по тест плану на объёмную подачу
Учение-свет,а не ученье,чуть свет и на работу,а,я забыл, сейчас-чуть свет,встал,попил водички,и опять лег дальше спать:)) спасибо за ликбез
Как говорил лейтенант Коломбо: так это все объясняет. Действительно, на форумах очень часты истории типа: дизель дымит, меняют распылители, дым пропадает, машина не тянет. Далее начинается: ремонт ТНВД, турбины, поиск негерметичностей, замена фильтров, промывка бака - ничего не помогает. Хотелось бы уточнить: распылители, которые ставят , они - оригиналы или контрактные или контрафактные. Ведь новая машина тянет, значит стоят нормальные распылители. Почему оригинал Бош с такими отверстиями? С новой машины оригиналы проверяли?
А нельзя после замены распылителей поставить форсунки на стенд и проверить, что они наливают?
3:15 Получившуюся теоретическую производительность надо умножить ещё на 0,95. Это приблизительный коэффициент эффективности (потерь на турбулентность) про протекании дизельного топлива через неоптимизированные отверстия. При этом 0,95 это оптимистично, лучше - на 0,92. Если надо точнее, могу найти статью с точной трёхэтажной формулой, где коэффициент эффективности высчитывается точно, через число Рейнольдса и т.п.
Если же ещё усложнить, хорошо бы просчитать поведение распылителя при увеличении температуры топлива до рабочих величин.
в процесе работы со временем диаметр отверстий не увеличивается от износа? может на заводе они закладывают меньший диаметр с учетом того что потом он увеличится на какой то процент?
@@user-qh7fn2hg8u на насос-форсунках John Deere (delphi e1) был замечен сей факт. Отверстия увеличились в процессе эксплуатации примерно на 35%. Стоял оригинал, пробег не известен а так же условия эксплуатации. Но вот совпадение или нет - один из поршней прогорел.
@@user-qh7fn2hg8u уменьшится, отверстия заростают и корродируют
@@master-teachcom скорей всего прогорел по причине травящей форсунки
Что бы вы знали это не коэффициент эффективности, а коэффициент расхода отверстия.
Для тех кто в теме, Николаичу срочно лайк)))))))
Красавцы,Уважаю Ваши видосы👍
Интересно было бы услышать объяснения от BOSCH, по этому поводу. А то формулы выработанные опытным путем в точных науках не всегда все учитывают..
Мне нравится ваша работа я с радостью бы сдал вам форсунки в ремонт но к великому сожалению теперь между нами граница пограничники и разные правительства
Я в таком же положении. Парни молодцы👍 они внушают доверие, им без проблем можно доверить работу и не переживать
Нема ніякого сожаления, це щастя ! хіба що ви з Криму.
@@user-mr4bn9ih5q , для "свiдомих патрiотiв" есть другие сайты не надо здесь срать.
@@Boris.111 Тут ще ніхто не срав,границі тимчасове явище,поміркуй над цим.
@@Boris.111 то не сири тут свідомий
Огромное спасибо за информацию. Очень печальная обстановка с запчастями стала. Практически все приходится доработать напильником)))
Спасибо). Красавчики!!! Как всегда!!! Розбагатею, буду платить за ваши видео! :). Если бы вы знали сколько раз благодаря вашему видео, РЕШАЛИСЬ ПРОБЛЕМЫ! Да Благословит Вас Бог!
Все правильно сказал, брат!
МОЛОДЦЫ РЕБЯТА! ТАК ДЕРЖАТЬ! ПРОФЕССИОНАЛИЗМ НЫНЧЕ ДОРОГ!!!
Молодцы!Хоть кто-то заниматься нужным делом!Мечтаю к Вам доехать на своем МАНе
Очень грамотне люди.действительно професионали свого дела
Смотрю на распылитель и думаю , как сверлят ? Теперь увидел сверло и думаю как делают свёрла для распылителей ?
У меня тот же вопрос... там же отверстия такие что их не вооруженным глазом почти не рассмотреть.
А как их точат не задумывался
Мужики молодцы вы! мы на двух машинах поменяли распылители и вот как только не калдовали тяги нет и всё, оба же ! потом старые своиже сполоснули установили хот сизоватый дымок тяга вернулась вот так !!!
Не плохо бы учитывать вязкость и температуру топлива при экспериметах
Думаю производитель не греет до температур двигателя. Есть некие условия при которых тестируют на производстве, так сказать с поправкой на температуру. Зная искомые величины "ковшы" сравнивают и корректируют их. Мое предположение.
Достаточно, чтобы вязкость и температура была такой же, как и при изначальном вычислении их формулы зависимости производительности от диаметра отверстий. Они ведь по факту не приводят производительность форсунки к номинальному параметру изготовителя, потому что просто этого значения, в данном случае, нет. Они лишь через производительность находят несоответствие фактического диаметра отверстия к номинальному. А их опытный способ основан на жидкости с определенными параметрами, как то вязкость и температура.
Привествуем Вас из Крыма .Никаких СТО.НИИ КОВШ и точка.Спасибо за ваш труд .Безумно интересно следить за развитием и ходом мысли Владимира Николаевича.Успехов Вам удачи и крепкого здоровья
Первый раз вобще вижу что проблемы с распылителями , работаем только с бошем и Делфи никогда проблем не было, каталог севен вобще не претендует на точную информацию по диаметру отверстий...
На расход топлива через распылитель влияет не только диаметр отверстий, а ещё ход иглы форма углов количество этих углов на иголке распылителя форма конусов.... А измерять производительность по диаметру дырок да это бред... Простая арифметика надо ставить то что положено а не монарх с фирадом и севен, а потом репу чешут почему не едет
Алексей Хавронин 👌👌👌именно так
судьба такая у жиклерщика
не остановится пока не сделает дырку больше
Первый контект, с таким дотошным подходом. Наконец понял, почему у меня не тянет мерс.подписка сразу, красавчик. Спасибо.
На тягу ещё влеяет и момент зажигания , у дизелей он тоже присутствует , естественно если мотор в порядке!
@@vassermandaimlerbenskiy5256 нет зажигания в дизелях!
Владимир Петряев 😁
@@user-ow6eu1dj1v искры нет, а зажигание есть, иначе не будет работать
Мне очень нравится ваш канал, молодцы
Отверстие при нагреве до робочей температуры должно увеличится, вязкость топлива тоже изменится
При нагреве отверстие уменьшается, а не увеличивается.
@@user-ne-abuser странно ,всегда думал что при нагреве идет расширение металла
@@user-cx2ri6dc9c увеличиваются отверстия, человек с геометрией плохо дружит
@@user-ne-abuserкак тогда шатуны грели и палец забивали?
Этот процент столь мизерный, что почти не почувствуется
Очень крутой видос! Что что, а про это и подумать не мог, что производитель деталей может допускать такие огрехи в производстве, тем более BOSCH 🤔
очень полезно и наглядною. благодарю за видео.
Мужики вообще ребята!💪👍👍👍
Вы профессионалы! 👍
Мужики молодцы. Уважуха.
Очень интересное видео. Может быть у вас есть замеры мощности до/после сверления ну или записать ощущения владельцев кто поставил такие форсунки...
Красавцы.
Все чётко по полкам.
Я мужики так расстраиваюсь каждый раз, когда смотрю видос, что нереально далеко от вас.
Приехал бы чтобы навести марафет с топливной.
Главное чтоб денег хватило - на обслуживание, а так всё чётко.
Спасибо .Хоть один внятный ответ.А ни этот мусор что выкладывают горе-специалисты.
спасибо !!! за знания и опыт !!!
Владимир здравствуйте! Очень интересно. Раз вы ведёте статистику по распылителям, пытались ли вы сравнить ваши замеры с данными по производительности указанные на распылах последним блоком цифр? Какова зависимость ваших замеров ? (соотношение). А то вот уже треш про давление пошёл.
Обьязательно надо учесть и обратное давление в камере сгорании при катором тоже уменшается подача топлива
Какие вы красавцы!!!
Мужики респект вам.
Здравствуйте, как можно связаться с вашими друзьями по изготовлению распилителей?
Поменяли распылители на крафтере 2.5, появился звук двигателя как у старых дизелей, хотя до этого работал мягко, хотя и дымел сильно
👍Молодцы ребята.
Для чистоты эксперимента нужно было пролить и б/у распылители снятые с этого двигателя.
Спасибо то растолковали, никогда бы не подумал, что оригинатьная запчасть может так подставить
все грамотно и полезно!
Огромное спасибо!
Кто согласен - ставим лайкос!
Исходя из вашего опыта, такой вопрос, по мери износа распылителя в процессе его эксплуатации от прохождения топлива через отверстия распылителя, отверстия увеличиваются (за счёт рада факторов) или нет?
Очень интересно, спасибо большое! Но если поднять температуру топлива... Разница с топливом +20 на выходе распылителя будет?
По поводу формулы: длина отверстия , диаметр проходного сечения которого вы берете расчет, тоже влияет на пропускную способность, соответственно толщина стенок распылителя должна браться в расчет
Не СТО а НИИ!
Раз підхід до роботи науковий, то дайте відповідь на такі питання, яка робоча температура розпилювача? І чи враховуєте ви такий фактор як текучість рідини із збільшенням температури?
Согласен! Тоже крутилась та же мысль весь ролик.А можете показать новый распылитель соотверствующий параметрам.Или шаблон.Может калибр какой то.Как в концевых мерах длины.?
Не только Т°С саляры влияет,но и качество обработки стенки распылителя и геометрический вид края расылителя.
а ти його цифрами цифрами))))))
УАЗ патриот с ДВС iveco f1a после замены распылителей потерял мощность. На трассе больше 3000обороты не набирает , мультитроникс показывает давление 1600. Проверил все датчики все исправно. После этого видео мне все стало понятно. Спасибо.
Спасибо автору.
Владимир все понятно,но есть два вопроса непонятных для меня.
1)Допустим, мы просверлили наши новые распылители, но,все равно нам недобиться равного распыла у всех 4 х форсунок,т.е одна будет давать чуть больше ,другая меньше,-вопрос -не повлияет ли это на плавность работы двигателя.
2) При достижении рабочих температур двигателя,не поменяются ли значения распыла топлива вычесленные по вашей формуле.
Дорогой мой дрг.у нас в РФ с дт маст...проблема.тебе спосибо большое за твои видосы😁😁😁😁
А при увеличении отверстия в камере сгорания разве все топливо будет сжигаться??? Помоему будет я думаю переливать. Можете пояснить
Лайк, всё правильно сказано, форсунки на бензин и меняем же на большие. Все детали прошедшие проверку и идущие на конвеер проверяются называются оригинальными, остальные брак берем на свой страх и риск. И завод не будет их дорабатывать вернёт или выкинет.
Молодцi !!! грамотно чiтко.
*А в обратную сторону есть смысл их проверять как вы делали? Топливо же сразу попадает в маленькое отверстие.*
Люди,которые любят свою работу!!!
Заметил на старых ремонтированых форсунках ход якоря искусственно завышают,ставлю по мануалу, под нагрузкой стучит,все это после замены новых распылителей,,увеличивают,и едет хорошо и работает мягко,то есть бз опыта ,чайки,и наработок никуда, и никакой Стэн 3 не поможет, сто ковш яркий пример, нашей национальной черты,спасибо ,за то ,что не стоите на месте
Доброго времени суток!
У вас есть в наличии готовые распылители?
Или готовые форсунки.
На мотор 2.0 TDI. Код мотора, BMM
Надеюсь на ваш ответ
Со временем работы форсунок разве не разбивается отверстия? Давление ж тнвд бешеное, теоретически может разбивать.. возможно из-за этого производитель с запасом оставляет отверстии. Что скажите?
Владимир Николаевич вы профессор!!!
Огромная благодарность за видео(в карантин особо актуально).Смотрю в масках уже работаете, может и тепловизор используете для контроля температуры работников на входе?Это идея...
Нужен Вам какой-то эталонный шаблон(распылитель),для проверки оборудования как и в любых измерениях желательно сертифицированый, вопрос не в том что кто то не доверяет,а хотя бы для себя для настройки.
Был бы ты повнимательнее то уловил суть а не тупо увидел сверло и все давай коментировать, там для таких как ты говорилось что у ни есть свой эталонный распылитель по которому они проверяют свое оборудование, и для коментов выше про температуру топлива там тоже говорится что замеры проводятся при 20°
Расскажите про коды форсунок на комонрейле
Почему в формулах по определению количества истекающей жидкости не берете в расчет качество топлива (соответственно и его физико-химические характеристики) ??
Когда откроется филиал в СПб? 😁✌️
Ну, а если серьезно,- скажите можно у вас приобрести уже готовые форсунки или распылители? И сколько будут стоить? Машинка у меня: VW TOUAREG 3.0 дизель, мотор BKS, 224л.с 2008г. пробег 220тыс.
Я опишу поведение авто, а вы, надеюсь подскажите надо ли, что-то или я придираюсь. Я вообще-то очень доволен машиной и, как таковых претензий нет. Зимой было -34, завёлся без проблем, динамика разгона 8 секунд до сотни от нуля, авто 2008 года. За четыре года обладания было всякое, но если ремонт, то детали только оригинал, а оригинал космических денег стоит, поэтому над машинкой трясусь и очень люблю. И, как же я расстроился, когда на скоростной трассе он не захотел разгоняться больше 195км/ч, правда до 180 набрал быстро, а после ставосьмидесяти, как будто прицеп зацепил. Минут двадцать мы так и ехали,195 и всё, такое чувство,что это предел. Похожее ощущение было до снятия ограничителя на Х5, но на BMW это часто встречалось. А, чтоб на туареге ставили ограничения я не слышал. Может дело в недоливе ?
Здравствуйте ! подскажите а можно таким способом проверять распылители ЯМЗ и КаМАЗ ?
Да, хороша інформація!!
Я тоже лил с трубочки в колбочку но у меня получилось 200 !!! Все я побежал ставить и валить боком !
Вот что значит "блоху подковать"))) Молодчаги!!!
Нет ничего лучше новой форсунки которую прописываешь в блок управления ДВС.
У вас оборудование может прописывать новый код форсунке или оставляете тот что на форсунке стоит?
Голова машины настраивает впрыск и мощность на основании этого кода.
Обратите внимание, СТО Ковш! На доске третье уравнение ("формула") содержит ошибку: "*2" внесен под знак корня, должен быть вынесен. При вычислениях на калькуляторе такой ошибки не допущено - результат верный.
Так же коррекция показывает недолив на 1 , 4 цилиндре и добавляет 2, 3 в итоге + громкая работа, дымность.
Я займаюсь ремонтом двигунів дизель - бензин любого класу авто, дивлюся де ваші відео, і багато добавив від вас у свою скриньку) корисне відео доступне тільки у мене не вистачає таких вимірювальних пристроїв)) дякую вам, приємно дивитися на професійних людей і їхню роботу!))
Скажите пожалуйста, имеем спортейдж3 136лс, можно ли добавить динамики, рассверлив эти отверстия? Хватит ли давления ТНВД и производительности турбины? Спасибо
Круто! А можно ли у вас заказать (в Беларусь) уже сверленые бош, для гольф 3. 1.9tdi. ???
Здравствуйте а на распылители от Даф хф 95 делали исследования?
також займаюся ремонтом форсунок common rail, тому відповідний досвід також є за плечами. З поданої інформації виникає не менш цікаве питання, яке потребує відповіді: якщо отвір в розпилювачі менший, це означає, що пропускна здатність розпилювача на всіх режимах зменшується і як наслідок на стенді на режимах EM i VL також має бути менший налив. Погоджуся з вами в необхідності збільшення отвору розпилювача, якщо після заміни розпилювача на новий, показники EM i VL будуть меншими, ніж вимагається по тест-плану.
Будь ласка, для повноти експерименту додавайте дані зі стенду про роботу форсунок на всіх режимах (бажано ДО і ПІСЛЯ розсверлювання) і тільки після цього можна буде оцінити послугу із збільшенням отвору розпилювачів.
Дякую за відео! Багато цікавої інформації черпаю з вашого каналу.
p.s. seven i firad не використовую в своїй роботі
Спасибо!
bardzo dużo technicznych informacji - dziękuję
Класс спасибо за информацию топ
Здравствуйте, а скажите пожалуйста как это социология распылителей? 0:26 Очень интересно?
В Днепре нужен ваш филиал «КОВШа»...Добрый день )))Или какое СТО по дизелям можете посоветовать в Днепре,если можете посоветовать...
Что можете сказать по поводу распылителей фирмы FLAG для двух ступ. форсунок ?
Я вчера поменял распылители и мультики
Не заметил недостаточной мощности
Вы красавчики