История из прошлого. Как не нужно строить авиамодели.
Вставка
- Опубліковано 2 бер 2023
- Нашёл в архивах мессенджера файлы, которые считал утраченными!
Дело было зимой 2020 года. Пробовал сделать интересный 2-х метровый планер. Допустил гору ошибок, которые сейчас уже вряд ли бы совершил. Думаю, ролик будет полезен новичкам в нашем непростом хобби.
-------------------------------------
Ссылка на чертёж:
outerzone.co.uk/plan_details....
Ссылка на великолепный планерный канал Джона Вудфилда:
/ @slopercgliders - Навчання та стиль
Во-о! Молодец! Комментарии включены, видео про косяки. Перестаём бояться пустоголовых тролей😉. Так держать дружище! Самолёт на самом деле интересный и красивый. Я, как и некоторые в комментариях, тоже считаю что ты просто обязан!!! Повторить эту модель с учётом выявленных проблем и поднять её. Также подписываюсь под словами что твой канал приятно смотреть. Развивайся и иди вперёд! Успехов.
Не ошибается тот, кто ничего не делает! Удачи на верстаке и в небе!
Кирюха, ты прирождённый блогер! Про твоё мастерство вообще молчу, класс !)
Вот так и только так, путем проб и ошибок рождаются новые технологии и воскрешаются старые !
Не ошибаются те кто ничего не делает!
Однозначно подписка и лайк!
Кирюха,какой же ты увлеченный...какой молодец..
Ты в нашей родне,пожалуй самый рукодельный(ну,после папы твоего,разумеется)😃
Вообще не интересуюсь авиамоделизмом, но ролик посмотрел с удовольствием. Автор, удачи в творчестве ! )
Все мы учимся на ошибках, но как не крути пройти через это нужно. Ты небось сам на монтаже сидел и думал " какой же глупый я был тогда!" Я про кася в моделе если что (ну ты же понимаешь (?) что они там есть и это абсолютно нормально!) А модель очень даже огонь 🔥🔥🔥 я прям задумался о её повторение, особенно вес её меня подкупил! Это тот самый случай когда не хватило контента! Ты бы подумал о её втором пришествии! А мы(ком юнити) уж подскажем что сможем если понадобится. Я завтра в ВК напишу, по общаемся...
Ты настоящий трудяга! Работу сделал достойную👍🤝👏
Красивый планер! Конечно повторить!.)
Отличный планер получился. Видно что его держит поток. Прекрасный вес. Что касается управляемости, да немного грубовато были сделаны тяги
Элероны конечно нужны, именно они в основном позволяют совершать поворот, а руль направления имеет лишь вспомогательную функцию. Лучше всего для начала отработать свою модель на компьтерном симуляторе. Например PhoenixRC 5. Взять за основу похожую модель и изменить ее размеры и вес под свои. Подобрать размеры управляющих поверхностей и научиться управлять моделью при ветре и восходящих потоках. Такие опции там есть.
Соглашусь с Вами частично по некоторым моментам. Обратите внимание на комментарий, который я писал Виктору Белокуру. Нашёл очень интересную информацию из английской модельной газеты 1971 года. Если бы до постройки переводом занялся, возможно избежал бы многих ошибок на тот момент. А по поводу учиться летать в потоках, - сейчас уже спустя несколько лет учусь летать в динамике на разных моделях и совершенствую своё мастерство.
Дабы не быть голословным, например вот: ua-cam.com/video/c6v4q3ntNO8/v-deo.html
Правильные выводы сделал, элероны нужны обязательно, и серво перенести в хвост, а для ещё лучшей управляемости нужно сделать и закрылки, без них сложно управлять скоростью планера.
Очень полезный ролик.
История из прошлого.... 3 года назад , ))) ,... Вы заставили меня вспомнить 1986 год, когда я, среднешкольный авиамоделист, смотрел "широкими глазами" на то, как старшие делают бальзовые "корочки" для планерных крыльев... Для нас, малолеток, это была какя- то магия.... Получавшееся по тем технологиям 1,5-метровое крыло, поставленное по краям на опоры, выдерживало вес трехлетнего ребенка, а поверхность полировалась до зеркального блеска....Запускали эти планера с 300-от метровой тросовой лебедки с приводом от автомобильного стартера.... Вот то были времена.... Предложи сейчас кому повторить те способы, скажут ,точно - "так делать не надо" )))) . Но теперь в этом деле самый интересный путь - свой... Успехов.
Ох уж мне этот авиамодельный овраг! Только дай слабину в конструкции аппарата - сразу накажет ветерком не туда , куда надо.
Круто, что собрал вполне хорошую модель. Она вполне летабельна, просто малость поторопился с испытаниями. Симулятор хороший на подобии realflight, неделю по часу до уверенных полётов и посадок, а потом в воздух реальный гораздо быстрее осваиваешься. А мотор зря не включал так бы высоту набрал и шансов больше было-бы. Я первые модели делал из потолочки за 2 вечера самолёт готов и летают хорошо и краши хорошо терпят.
Отлично, командир!!! ✌
Всё равно круто!
У меня из ЕРР мотопланер FOX 3.2м летал и кайфовал (сейчас небо закрыто) Покупал когда то на хоббикинге. Из устранённых заводских косяков это изменение выкоса в обратную сторону, замена сервомашинок на металл, установка более мощного мотора. Так же установил автопилот, даже при сильном ветре посадка как по рельсам.
Круто
В те "жирные" годы такое можно было себе позволить))) Тогда он стоил 4000 руб, сейчас 54000 и не доставляется в Россию. Можно себе представить на какое дно упал рубль. @@OT_BNHTA
Я говорю - строить можно , летать без элеронов иногда проблематично . А так чего - шикардосс !
Почитал статью (можно сказать официальную публикацию 1971 года из английской газеты). Чел одним из первых построил эту модель, в базе все таки крыло V образное, только по фото из статьи это понятно стало, но какой угол информации ноль. Испытывал он её в ветер 8.3мс, потом 5.3-6.7мс в динамике и сделал её легче на 110гр, чем прототип, вышла она 1,47кг весом. Нагрузка на крыло пишет средняя, для термиков чуть более, чем нужно, а для динамика маловата, нужно потяжелее модель. И главное, что она тоже отвратно рулилась по крену и курсу в горизонте, говорит, чтобы повернуть её приходилось носом опускать, разгоняться с сильной просадккой высоты и только потом она давала крен и с посадкой были проблемы из-за отсутствия элеронов (не всегда по крену в нужном угле заходы удавалось делать). В итоге создатель комплекта предоставил ему укороченные нервюры для внешних частей крыла (заужающиеся которые). И чел должен был сделать элероны в размере 1:3 от ширины крыла, то есть довольно большие. Но в статье он не написал сделал ли он их. Только про намерение.
Короче интересная сырая модель требующая доработки на которой англичане все-таки схалтурили. В статье описано ещё пара моментов, но они уже не так критичны. Моды для удобства по типу съёмного стабилизатора и 4-х элементного раздельного крыла, но без фоток, только словами. Если и строить оригинал, то придётся выполнить огромный пласт работ по переработке чертежа и просчёту материалов. С крылом есть проблема - на чертеже нет всех нервюр. Нужно перечертить, смоделировать все нервюры и подобрать толщины материала под наши метрические стандарты.
Очень здорово!!! Красивый приятный монтаж и голос , жаль что у вас так мало подпищиков
Я рад стараться даже для малого количества людей, кому интересно моё творчество. За отзыв спасибо!
Классно!! Отличное кино! Вилел этого парня! Который над морем летает. У меня тож не летает иногда.( Да что там не летает иногда и хуже даже но это о другом конечно(! .)!!! Молодец круто!.)
жизненно) первая летная была не лучше
Я считаю все нормально было сделано, кроме жидких тяг. Уверен, что в хорошую погоду со слабым ветром на моторе самолет вполне пошел бы. В конце видео все замечания очень уместные и правильные. Успехов вам в дальнейших проектах!
Такие парни должны попадать в роты бпла. А то их, как обычно - в штурма, да пехоту. А в бплашники всякий сброд, который не имеет понятия шага винта, восходящего потока и тп.
Я как , к примеру , режу консоли : сначала из пластика 1 - 2 мм делаю шаблон профиля ( с занижением на обшивку ) с максимально возможной точностью , потом из такого же пластика ( пойдет и дюраль , даже лучше ) делаем шаблон верхней дужки профиля с продолжением САХ ( средней аэродинамической хорды , то есть ) спереди от лобика сантиметра на три , и сзади от конца задней кромки сантима на три - четыре ( САХ этого шаблона параллельна столу и от стола она на расстоянии 15 -30 миллиметров ( зависит от толщины профиля ) , т .е шаблон у нас крепится к столу для резки струной верхней дужки профиля ( к столу , никак не к блоку Пеноплекса или там пенопласта 20 -й ...25 - й плотности ) . Пеноплекс на стол самое простое леплю по периметру на кусочки скотча двустороннего ( хватает , чтобы блок стоял в процессе резки мертво на столе ) . Дальше по нашему первоначальному целому шаблону размечаю и пилю шаблон для резки нижней образующей профиля ( всякие там допуски - припуски на диаметр струны приходится учитывать ) . У него САХ строго на том же расстоянии от стола , что и у верхнего шаблона , и желательно полное совпадение по передней кромке ( начинаю рез от лобика вверх по первому шаблону к задней кромке , потом меняю шаблоны - ставлю на то же место шаблон для реза нижней дужки профиля ( установка шаблона на стол , причем мертво , не какими - то там булавками к пенопласту ! ) и режем низ профиля ( не спеша ) . Качество поверхности и соответствия исходному шаблону - высочайшее , хоть ты на продажу делай консоли . Вроде бы ничего нового я не придумал , но просто крепить шаблоны булавками к пене точно нельзя , не комильфо .Да , приходится делать два шаблона для верха и два для низа ( кстати , одну пару можно сделать с другой хордой - разница в три - четыре сантиметра в процессе резки никак себя не проявляет ) . А почему подсел на пену - видел я крылья кроссового планера Ральфа Деккера ( чемпиона года 1982 или 1983 , мне понравилось - пенопластовое ядро и стеклопластиковая обшивка ,ну и лонжерон - трубка .Я это к тому ещё , что никакой тебе выклейки обшивки в мешке особо и не надо делать , вполне себе можно обойтись скотчем разноцветным прямо по Пеноплексу ( безо всякой там бумажной подложки на ПВА - можно и с подложкой , впрочем ) .
Я бы увеличил длину фюзеляжа , на 5 см, подгрузил нос, крылья к фюзеляжу крепить буквой V. под углом, там что то около 4ех градусов
Да , этим , которые с обрыва над морем летают повезло так повезло с локацией . А мы , как в том фильме : ,, У вас море есть ? Нету ? Ну , будем искать " .
странны подход;;; про центрову вспомнил под конец танцев с бубном. А еще на первой опытке было видно - запредельно задняя... Ну пустить с руки, без движка - это надо было делато ДО моторных пусков. Лет 50 назад, в детстве, в кружке наш преподаватель заставлял нас это делать не только для свободных, но даже для кордовых моделей.
Нет, не странный подход, скорее ошибочный-новичковский. На последней третьей попытке намеренно делал более переднюю от штатной в качестве эксперимента. На первой попытке была заводская по чертежу, он хорошо поплыл вдоль склона и его просто сдуло в ротор (ещё раз говорю, что опыта полётов на подобных планерах, тем более в динамике на тот момент у меня не было). Про моторные пуски пишете - мотор включил уже когда сдуло в ротор - тщетно. не выгреб он, схватил срыв потока и упал. Надеюсь, хоть что-то растолковал, а переубеждать Вас и спорить я не намерен, так как в интернете это сделать не возможно и спорящие всегда остаются при своём мнении. Вы высказали мнение, я выскажу тоже, извольте, уважаемый.
@@OT_BNHTA Уважаемые коллеги ! Вы оба правы каждый по -своему .
У него экстра короткий фюзеляж. Думаю это 100% ошибка делать такую модель. Малые размеры хорды крыла. Крыло работает на малом числе рейнольдса и эффективность его крайне мала. Это проблема всех моделей с малой хордой и низкой скоростью полета.
Друг, а скинеш сылку где можно скачать план глайдера ?
Читайте описание к видео
Спасибо
Отличный планет, нужно было делать элероны, научить его летать не трудно если с элеронами, и опыт бы не помешал)
1) Почитал статью (можно сказать официальную публикацию 1971 года из английской газеты). Чел одним из первых построил эту модель, в базе все таки крыло V образное, только по фото из статьи это понятно стало, но какой угол информации ноль. Испытывал он её в ветер 8.3мс, потом 5.3-6.7мс в динамике и сделал её легче на 110гр, чем прототип, вышла она 1,47кг весом. Нагрузка на крыло пишет средняя, для термиков чуть более, чем нужно, а для динамика маловата, нужно потяжелее модель. И главное, что она тоже отвратно рулилась по крену и курсу в горизонте, говорит, чтобы повернуть её приходилось носом опускать, разгоняться с сильной просадккой высоты и только потом она давала крен и с посадкой были проблемы из-за отсутствия элеронов (не всегда по крену в нужном угле заходы удавалось делать). В итоге создатель комплекта предоставил ему укороченные нервюры для внешних частей крыла (заужающиеся которые). И чел должен был сделать элероны в размере 1:3 от ширины крыла, то есть довольно большие. Но в статье он не написал сделал ли он их. Только про намерение.
Короче интересная сырая модель требующая доработки на которой англичане все-таки схалтурили. В статье описано ещё пара моментов, но они уже не так критичны. Моды для удобства по типу съёмного стабилизатора и 4-х элементного раздельного крыла, но без фоток, только словами. Если и строить оригинал, то придётся выполнить огромный пласт работ по переработке чертежа и просчёту материалов. С крылом есть проблема - на чертеже нет всех нервюр. Нужно перечертить, смоделировать все нервюры и подобрать толщины материала под наши метрические стандарты.
2) Опыт полётов с того момента кратно вырос, рекомендую посмотреть мои последние ролики по Go-3 Minimoa например.
9:40 извеняюсь за глупый вопрос но что такое ротор
Почему же глупый, - очень хороший вопрос.
Роторная зона - это пространство за препятствием относительно ветра, в котором возникает ротор.
Ротор - это не ламинарное обтекание воздухом (с образованием вихревых потоков) препятствий (горы, здания, деревья, термические потоки).
Ротор и роторная зона образуются во множестве случаев.
Легче всего представить себе этот процесс, разглядывая как вода в ручье обтекает различные камни и препятствия.
А затем - представить себе такой поток воздуха на местности.
@@OT_BNHTA спасибо
А не , соврал - не Деккер , а Декер ( который чемпион 1982 года , Ф Р Г - шник .( А может , и не Ральф вовсе , я с ним лично не знаком) . А планер кроссовый у него классный был , да уж .
Было бы интересно посмотреть как ты изменишь планер и полетаешь
Для этого его надо построить заново
Это да.. Но ты сможешь, и запилишь классный видос
Если захочешь конечно
Не полетел и ладно, зато в памяти осталось.
Пока монтировал, всё вспомнил. Как будто это было вчера. Удивительно!
Чего там , нормальный профиль типа E - 205 .
нет, там не Е205
@@OT_BNHTA Ну , похож и на E - 205 , и на Р -2 немного , и на Е - 387 , в общем , все они друг на друга похожи .
Мне так выпукло - вогнутые нравятся больше - несущие свойства у них получше пожалуй , да и не такие они скоростные ( типа тот же Е - 387 , Е -214 , HQ 10/ 9 ) .Е - 205 простой в изготовлении , как табуретка - хоть из пены режь , хоть наборное крыло собирай , чем он мне и нравится . Удачи на дорогах !
Посмотрел 4 минуты не забрало, делать не захотелось
какая хрень! ну ты и моделист руки ..........
для продвижения канала! однозначно рек!