ETF obbligazionari a scadenza di iShares parte 3 | valore rimborso
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- Опубліковано 28 сер 2023
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Comunque sto incominciando ad esordire le mie conversazioni con "ti piacerebbe vero"; sono perduto
'nano bene
Il prof non ha haters. Solo pignolazzi ❤
Non pensavo fosse legare su questo canale pubblicare un video così corto 😂😂😂😂
Posizione scomoda e avevo poco da dire
mi hai ucciso con le bottiglieee 😂, SCHIACCIATE LIKE E NON FATE I TIRCHI che qua il proff non molla mai🔥
Number one!!!!!!!!😀😀😀
grande prof. era un pezzo che non ti vedevo, ma noto che sei arrivato a 38100 iscritti il triplo di certi famosi personaggi del mondo economico. evidentemente sei un tipo simpatico.. bravo.
Grazie Prof,!!!!
Quell'acqua da liscia si trasformerà in Frizzante 😂😂😂😂
Grazie Prof!! Una garanzia come sempre!
Prof.! Sempre un gradino più in alto!! Davvero grazie di cuore!!
E due bottiglie !
Grazie per il video nonostante la scomodità della seduta! 😂 Grande, ad maiora!
Applausi. Bravissimo.
Che top i suoi video prof!
Bel video!
Ciao Paolo! Comunico a tutti che sono usciti altri etf a scadenza! Emittente dws con varie scadenze. Sempre rating IG sia a distribuzione che ad accumulo e quotati si borsa italiana
Puoi indicarmi l'isin?
@@teamsinners9852 ciao, allora ce ne sono vari con scadenze diverse
LU2673523218 scadenza 2027
Lu2673523309 scadenza 2029
Lu2673523481 scadenza 2031
Lu2673523564 scadenza 2033
@@teamsinners9852 già come mai non se li fila nessuno ? Nel senso che nessuno le analizza codice di una LU2673523564
Ciao.
Non mi è chiara una cosa: se acquistassi singole
obbligazioni, portandole a termine, queste verrebbero rimborsate al 100% del valore nominale; in questo caso, portando "a termine" l'ETF, cosa accade al 02.01.2027? Verrebbe rimborsato allo stesso prezzo di acquisto (attualmente circa 5€) o al prezzo che a tale data avrà l' ETF? In questo caso, sarebbe un altro parametro da tenere in considerazione nel calcolo del rendimento, in quanto potrei "venderlo" ad un prezzo superiore generando una plusvalenza (compensabile?) o una minusvalenza che metterebbe in seria discussione l'effettivo rendimento preventivato in fase di acquisto.
Grazie in anticipo. 😊
Complimenti per il video. Purtroppo il rendimento a scadenza è impossibile calcolarlo perché è un fondo aperto. Le azioni del fondo tutti i giorni vengono acquistate e vendute modificando inevitabilmente i prezzi di carico delle obbligazioni. Per assurdo il rendimento potrebbe essere negativo a scadenza!
Saluti
Non tutti i giorni perché non è un fondo. Segue l'indice, ribilancia ogni mese. Per questo abbiamo speranza di calcolare qualcosa 😁
Perché verrebbero vendute?in teoria vanno tutte a scadenza ma nell ultimo anno...
Ribilancia e se qualche holding perde il rating, vende che non rientra nell'indice@@stefano4776
Caro Prof. Paolo, ti seguo sempre con molto interesse. Cerco di andare controcorrente solo per vivacizzare il dibattito, pur condividendo la tua analisi ed anche i vantaggi di questi nuovi ETF. In breve:
1) Non credi che Black Rock alla fine ha introdotto sul mercato questi ETF per venire incontro agli investitori con basso profilo di rischio, che hanno preso bastonate sugli ETF obbligazionari, pensando di avere in portafoglio Obbligazioni a scadenza ben definita?
2) Dato che la duration di questi strumenti tende a zero a scadenza, mentre quella di un ETF obbligazionario resta costante, non credi che il ritorno sull'investimento possa essere maggiore su quest'ultimo nel caso di un abbassamento o anche stabilizzazione dei tassi di interesse? Lo so, quale può essere l'obiezione, vale a dire che non è detto che i tassi si riscendano presto, ma parafrasando J. Bogle "nobody knows nothing", quindi con questi ETF investi soprattutto sulla tranquillità piuttosto che sul maggiore rendimento (o semplicemente su rendimento di mercato);
3) Infine, non credi che ci sia una attualmente narrazione eccessivamente negativa sull'efficienza di ETF obbligazionari "aggregate", vale a dire con determinata duration (ad esempio 7 anni), ma che hanno in portafoglio obbligazioni che scadono tra un anno o trenta, e che quindi difficilmente sono costretti a vendere molto sotto la pari (come invece dicevi in un video di qualche tempo fa' e sul quale anche RIP credo ti abbia mosso una obiezione)? In merito a quel tuo video credo di averti fatto l'obiezione che sicuramente era calzante per ETF che investono su una durata ben precisa (ad esempio 7-10), ma non da 1 ad N anni.
Concludo con la mia ipotesi. Io penso che gli ETF obbligazionari a duration costante abbiano vissuto tre anni di forti ribassi mai sperimentati prima, apportando pesanti perdite ad una quota di investitori inconsapevoli con bassa propensione al rischio. Di qui la nascita di questi. Ma in sostanza poco cambia, se uno investisse in un Etf 1-5 anni , invece che su quello a scdenza 2028. Inoltre, la sicurezza del capitale nei bond a scadenza o delle singole obbligazioni potrebbe essere un concetto ingannevole (cito questo link: www.bogleheads.org/wiki/Individual_bonds_vs_a_bond_fund , dove si dice "Why thinking of individual bond principal return as "safe" is misleading". Inoltre avanzo l'ipotesi che con questi alti tassi di interesse potrebbe aumentare il numero degli emittenti (in particolare Corporate) incapaci di onorare il debito, ed in questo caso potrebbero essere dolori soprattutto per chi avesse deciso di comprarsi 5 o dieci obbligazioni da se, magari appunto corporate, HY o di qualche emittente sovrano "esotico".
Fammi sapere che ne pensi. Un caro saluto, V.
Premetto che non sono un promotore di Vanguard, ma ho letto un libro di Bogle e condivido le sue idee.
Ho notato come te uno scetticismo ingiustificato sugli I-BONDS e non la capisco per 2 ragioni:
1) investment grade, adatti a profili di rischio bassi e conseguentemente non possiamo pretendere rendimenti da BTP ( molto più rischiosi a mio parere)
2) estrema diversificazione che non potrei mai realizzare investendo autonomamente su singoli titoli.
3) gestore ETF affidabile
4) il fatto che poi la liquidità venga investita in bond tedeschi e Francesi e' una ulteriore garanzia per il risparmiatore prudente.
E invece vedo che molti vanno a fare le "pulci" su rendimenti attesi che variano dello 0,1% in più o in meno.....
Queste stesse persone molto critiche probabilmente investono invece con facilità su BTP.....migliaia di euro 😱
Secondo me sono molto critici perché rendono poco . Ma poco o tanto è molto soggettivo. Ad un investitore prudente va più che bene.
👍
Quindi se io lo compro in un dato momento a 5,6 per es, perchè i tassi sono calati, ci rimetto tenendolo a scadenza. Se non ho capito male, è più difficile qui capire sotto o sopra la pari nel momento in cui acquisto, rispetto a singole obbligazioni. A meno che non faccio questi calcoli che hai fatto nel video....
Ciao e grazie
You're simply the best
Better than all the rest
Better than anyone
Tina Turner
Eh daje con sti 96 e 98. Ti piacerebbero i tassi di quegli anni eh?
Nnooo, ho detto 96 e 98 invece di 26 e 28
Si però questa analisi senza le consuete 10.000 simulazioni scricchiola come le bottiglie sotto l’illustrissimo coccige del professore 😂😂😂
ufff... dici che dovevo fare gli scenari di come ribilanciano....
Caro prof. lo mettiamo un quarto fattore che incrementa il rendimento netto ? Dal momento che man mano che scadono i titoli corporate, l'ETF investe in titoli di stato, potrebbe accadere che la percentuale di tassazione al rimborso non sia più il 26%, ma l'ETF determini un peso white-list superiore allo 0% e quindi una tassazione inferiore al 26%. Sarebbe interessante sapere come i gestori degli ETF determinano la % white-list di un ETF ai fini della tassazione, se operano sui saldi medi del semestre o sui saldi puntuali. Potrebbe essere un argomento da approfondire.
È esattamente questo il problema, come gestore degli etf calcolerà quella percentuale, se come media sull'anno oppure se come la situazione al momento della chiusura. Bisognerebbe conoscere qualcuno dentro Black Rock che fa queste cose
a questo punto perchè dovrei investire in questo ETF obbligazionario invece di starmene tranquillo sui BTP Italia ??? ci fosse la tassazione al 12 avrebbbero un senso...dimenticavo di ringraziarti prof. sei sempre il numero uno!!
Ha il vantaggio di avere tantissime emittenti e quindi di ridurre di molto il rischio fallimento
Io sono seduto su un sacco di BTP Italia (nella fattispecie il GIU 30) ma non sono per nulla tranquillo, un po' come il Prof. sulle bottiglie 😁
@@PaoloColetti eh già e poi per chi vive all estero e nn gode dei succosi privilegi italiani in cui avete una tassazione ridotta al 12.5, questo etf attira molto. I bei francesini che noi italiani invidiamo, ti piazzano una tassazione al 30% su ogni obbligazione, azione o dividendo. E i poveracci risparmiatori come noi zitti a testa bassa dobbiamo pagare e ringraziare 😂.
Mi aspettavo un rendimento delle cedole più sostenuto…forse unico vero plus del prodotto è la diversificazione.
Mi chiedo se dal excel si puo´ ricavare il rendimento totale cioe' prezzo finale del nav + rendimento cedole? Perche' vedo solo il rimborso finale del obbligazione
Grazie del contenuto. Come mai usi il prezzo e non il NAV?
Ufff, hai ragione, devo per scontato fossero uguali
Da oggi sono quotati su borsa italiana le versioni ad accumulazione degli Ibonds....secondo te, come nel caso degli ETF azionari, l'accumulo rende di più rispetto alla versione a distribuzione?
Sì, ma non molto perché di fatto si tratta del 4% di cedola circa che viene tassato al 26% e tu non reinvesti quel 26%... quindi non reinvesti 1% al 4%.... perdi un 0.04% ALL'ANNO.
I tuoi apporti sul canale sono unici! Grazie come sempre.
Quando dici che non acquistano altre obbligazioni immagino ti riferisci a nuove emissioni? Mano a mano che vengono acquistate nuove quote immagino anche loro acquistino nuove quote delle stesse che gia hanno in pancia, giusto?
Loro per regolamento se escono nuove missioni che scadono nel 2026 o nel 2028 durante il ribilanciamenti devono vendere quelle che hanno già e acquistare queste nuove missioni, da qualcosa mi sembra totalmente assurda ma se vogliono seguire l'indice devono farlo
Ciao Paolo, ma un bel video sui nuovi ETF obbligazionari a scadenza ad accumulazione (sempre di black rock) , magari con un confronto in termini di rendimento rispetto a quelli a distribuzione ??🙂
mah, ci ho pensato ma sono IDENTICI e come gli altri hanno il problema della tassazione e dell'imprevedibilità del rendimento dato che fanno ribilanciamenti.
tra i due quali potrebbero avere migliori rendimento?@@PaoloColetti
@@PaoloColetti il re-investimento della liquidità in obbligazioni governative, derivata dalla scadenza delle obbligazioni corporate, in che modo incide sulla tassazione finale dell'ETF ? (sarà al 12.5% o al 26%, oppure un mix) ?
questo è un MISTERO. Facendo le cose fatte bene dovrebbero fare una media pesata dei profitti che hanno avuto durante la vita dell'etf O MEGLIO da quando TU lo hai comprato a quando TU lo hai venduto/rimborsato. Cosa impossibile, secondo me potrebbero brutalmente fare tutto 26% oppure tassato a come è nel momento in cui tu stesso vendi/liquidi. @@andrea78i
Ciao Paolo complimenti per i video, sto imparando un sacco grazie a te.
Ho una domanda da ignorante:
Non lo farò e so che la cosa migliore è portare l etf a scadenza, ma se dovessi aver bisogno di vendere prima per qualsiasi motivo, che succede? Cosa perdo? Avrò ricevuto le cedole fino a quel giorno e semplicemente mi vengono ripagate le quote al prezzo attuale? Grazie!
Esattamente e potrebbe addirittura andarti meglio!
@@PaoloColetti bene grazie mille
dall'acqua del tetto all'acqua minerale può creare minusvalenza?!
Esattamente!
Qual è il metodo migliore per tenere traccia di tutti i posti in cui mettiamo dei soldi? Ad un certo punto a memoria si rischia di perdersi qualcosa. Un metodo valido anche un “domani” per i nostri familiari, grazie.
Io banalmente segno le banche che uso su un file :-)
Se invece vuoi avere una overview di tutto il tuo portafoglio proprio ORA ho analizzato FinanceDrip. In futuro farò un video perché ha parecchie parti utili e gratuite
Nel sito di ishares tra i vantaggi degli ibonds si parla della convenienza della compensazione fiscale trattandosi di azioni. Mi son perso qualcosa?……riforma fiscale degli strumenti finanziari già approvata!!!!!🥵
Non è ancora arrivata.
Qualcuno sa dirmi in quale data distribuisce le cedole? Nella scheda è indicato come termine dell'esercizio fiscale il 30 Novembre. Distribuisce in quella data?
Non distribuisce cedole, è ad accumulo
@@carneade2004 Ciao... Mi riferisco al IB28, Isin IE000264WWY0. Purtroppo è a distribuzione con cedola annuale media ponderata 1,77%.
Il kiid dice marzo, giugno, settembre e dicembre. Quale sia il giorno lo lascio ad ulteriori analisi
Scusate ma che fine ha fatto il video sul ter degli etf?
www.youtube.com/@PaoloColetti/community
C'è un post che spiega perché ho dovuto toglierlo
Grazie. Gli scenari di performance sono tutti negativi tranne per quello favorevole. Un caso o merita un ragionamento vedere gli scenari 1-3 anni dello stesso emittente?
Se ti riferisci agli scenari di performance che trovi creati dall'emittente sui prospetti informativi, io li ignaro completamente. Sono spesso scenari studiati artificialmente dall'emittente, molto meglio eventualmente fare un'analisi di back testing sui dati passati oppure fare qualche calcolo a stima sui contenuti dell'etf
@@PaoloColetti sono totalmente d’accordo con te. Ma nella vendita e per la mifid sono questi riferimenti che un risparmiatore ha.
e competente
Ma si sa se directa listerà questi ETF? Magari anche nel PAC??
ecchilosa?
Sti Pignolazzi....😂😂
Like solo per la postazione sulle bottiglie
confermo un tipo simpatico
Ma se letf parte con quotazione pari a 5 per esempio, non dovrebbe restituire 5 a scadenza?
Molte sue obbligazioni sono ad un prezzo diverso da 100
@@PaoloColetti si è vero... Un bel casino però ogni volta che si compra bisognerebbe calcolare excel il valore di rimborso 🙄 ma dovrebbero indicarlo loro secondo me....
È un prodotto giá acquistabile? Come posso trovarlo? (Ho directaSim)
Grazie
Certo che è già acquistabile, nel primo video della serie C'era direttamente il link su borsa italiana da cui Scopri il codice isin
@@PaoloColetti Grazie
cedole da 1.77% su base annua ?
Certo, siete abituati troppo bene con i btp...
@@PaoloColetti ok se lo possono tenere
Paolo quando ci fai vedere qualcosa delle vacanze, vogliamo farci gli affaracci tuoi
C'è già il video short della carta di credito. Per il Vesto Saint TVopez è sempVe la solita noia...
Qualche foto la metto su Instagram
Buongiorno Prof.Paolo, mi piacereeeeeeebbe sapere se questo ibond viene tassato al 26 o al 12,5: iShares iBonds Dec 2025 Term $ Treasury UCITS ETF - ISINIE000U99N3V1
Guarda il regolamento del etf e vedi che tipo di obbligazioni ha dentro, mi puzza da tassazione al 12.5%
Qualcuno conoscegli 'isin o i ticker? Grazie!!
IE000GUOATN7 - IE000WA6L436 - IE000ZOI8OK5 - IE0008UEVOE0 (2025 - 2026 - 2027 - 2028)
Per stare più comodo: bottiglie di naturale non gassata 😅
Tassazione? 26 o 12.5? Grazie
26
Bah, questo è da vedere, perché nell'ultimo anno i titoli scaduti vengono investiti in titoli di Stato e quindi si potrebbe determinare un peso white-list superiore allo 0% e quindi una tassazione inferiore al 26%. Sarebbe interessante sapere come i gestori degli ETF determinano la % white-list di un ETF ai fini della tassazione, se operano sui saldi medi del semestre o sui saldi puntuali. Potrebbe essere un argomento da approfondire, come già suggerito al prof.
@@aniellopetillo2094 bisogna partire dal presupposto che sarà 26, il resto sarà tutto extra
12,5 per quelli treasury
Ma invece di liquidare l'etf a obbligazioni tutte scadute, non potrebbero vendere i titoli in pancia il giorno prima della scadenza del etf? Senza fare tutto sto casino? Basterebbe comprare titoli in scadenza non oltre 60 giorni dopo la scadenza del'etf stesso....
Vero, però non ne avrebbero abbastanza, dovrebbero tenere solo obbligazioni che scadono nel giro di due mesi. Se ne hanno che scadono prima torna tutto il giro di reinvestire in obbligazioni sicure i proventi.
@@PaoloColetti certo..... perché più l'etf a scadenza e a lunga durata più i titoli li si potrebbero acquistare con scadenza anche entro 1 anno dopo..... se letf scade fra 20 anni e i titoli in portafoglio scadono entro l'anno successivo, e li vendono 1-3 giorni di borsa prima della scadenza del'etf, cosa potrebbe mai succedere,? Secondo me nel lungo periodo si perderebbe pochissimo! Mi sbaglio?
Hai mai sentito dei custodial account?Account che apri sotto il nome dei tuoi parenti,posso farlo ??
Mai sentiti. Se per caso sono all'estero però qualunque cosa siano vanno dichiarati in RW sia dal proprietario effettivo sia da quello che può movimentare
@@PaoloColetti IL problema è Che voglio sapere se in Italia è legale siccome in tanti altri posti si
E non so come fare non mi escono risultati
E non so come fare non mi escono risultati
INtendi un account tuo DA MINORE ma che custodiscono i tuoi tutori legali? Certo che esiste anche in Italia, un minore che eredita ha proprio quello.
Ma i tutori devono chiedere il permesso al giudice per QUALUNQUE operazione, il giudice chiede a me quale consulente se è indicato un acquisto di chissà cosa e io ti faccio comprare solo BTP 🙂
@@arditkapertoni4765
Ma quando dici "scade nel 98" intendi nel 2028?
A inizio video non dici che sono 2 ETF obbligazionari che scadono nel 2026 e 2028??
Sì , scusate ma sono rimasto negli anni 90
🐇🍒🕷🍾💯🐁🐦🐤🐥🦆👏👏🍀👋😬🐰🦉🐛🍉👿🐹🦔😖🐱🐝🍉🍉🍉🍉🍉🍉🍉🍉🐤🐥🐣🐇😬
Quindi quanto è il TIR?
Boooh
Solo una domanda: perché Paolo Coletti non è ancora diventato il nostro Ministro delle Finanze? Cosa stiamo aspettando? ;-)
Preferisco senatore che mi serve il vitalizio....
Se ho ben capito: acquisto ib28 a 4,99. Rimborso stimato 5,44. Rendimento lordo effettivo: 9% su aumento valore quota + 1,77% cedola lorda annua. In 5 anni sono 3,57% lordo annuo. 2,64 netto annuo con acquisto a 4,99 e rimborso a 5,44. Corretto?
A spanne e senza tutti gli ermeneutica straordinari sì. Loro calcolano però un rendimento ben oltre il 4
Come possono giustificare 4 e più ?
sono quelli i tassi di mercato, adesso girano su quei numeri.
@@pr8835