CAP 11. ¿CIUDADANÍA O PROLETARIZACIÓN? | PENSANDO EL CAPITALISMO

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 4 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 35

  • @juancarandellrojo
    @juancarandellrojo 3 роки тому +4

    Llevaba yo tiempo rumiando la idea de que la sociedad capitalista es lo contrario al triunfo de la Ilustración. Y de verdad muchísimas gracias el poder verbalizar esta idea de una forma tan concreta, porque precisamente el capitalismo no funciona en códigos racionales, si no en códigos volubles de una sacralidad caprichosa y abstracta.

  • @CarlosLiria
    @CarlosLiria  4 роки тому +9

    Nos acercamos al final del curso. Como siempre, os recordamos que podéis dejar vuestras dudas y reflexiones en los comentarios. Grabaremos un vídeo al final de la serie intentando responderos.

  • @violetabueno3062
    @violetabueno3062 3 роки тому +3

    Este capítulo es mi favorito, soy una fan de la Ilustración, no puedo negarlo

  • @oscaresslin1919
    @oscaresslin1919 4 роки тому +4

    Me encanta que hables de ciudadania y ilustracion. Saludos Carlos desde Mexico.

  • @FranBarajasMusic
    @FranBarajasMusic 4 роки тому +3

    El saxofón de fondo!

  • @LinkinGhost
    @LinkinGhost 4 роки тому +9

    Estaba yo en 4º de ESO, cuando llegó el primer día de la clase de Ética un profesor. Me habían dicho que Ética era una asignatura aburrida, así que estaba preparado para aguantar el coñazo.
    De pronto, el profesor se sentó en el pico de la mesa, nos miró y preguntó: "¿Qué es ser libre?" Con 15-16 años, las respuestas de los alumnos fueron muy divertidas, pero casi todos coincidían que ser libre era "hacer lo que te dé la gana". El profesor, negando con la cabeza, preguntó de nuevo: "¿Vosotros sois libres?" Algunos respondieron afirmativamente, eran adolescentes al fin y al cabo.
    Entonces, el profesor comenzó a explicar la definición que normalmente uso del concepto de libertad: libertad es el resultado de tener independencia y responsabilidad a la hora de tomar decisiones y llevarlas a cabo. Independencia porque no puedes tomar decisiones propias si estás sujeto a los designios de otra persona o entidad, ya que ésta dependencia condicionará o incluso impedirá tomar las decisiones y/o realizarlas. Y responsabilidad porque una vez llevado a cabo tu voluntad con plena independencia habrás de asumir sus consecuencias. Por lo tanto, en aquel aula, no había ni un sólo individuo libre.
    Quedé estupefacto y a lo largo del curso fue la asignatura que más disfruté. Una pena que lo que nos impartiera este maestro no fuera, que digamos, lo que salía en el plan de estudios, precisamente.

  • @peloduroo
    @peloduroo 3 роки тому +2

    Hola. Vengo siguiendo atentamente cada capítulo los cuales me parecen excelentes. Sugiero que para entender un poco más la obra de Marx quizás se pueda hacer un video de las críticas que se le han hecho. Saludos profesor!

  • @bastiantan9511
    @bastiantan9511 3 роки тому +1

    Me parece interesante la reflexión, pero pensaría que son temas distintos.
    Se mezcla mucho filosofía con economía, y entiende la relación, el cambio de paradigmas, etc
    Yo pienso que esa condición de libertad no va a provenir de las condiciones materiales.
    Tengo entendido que Kant habla sobre el deber y la responsabilidad. Un tema es que el mercado lleva a un desorden en los deseos.
    De la consciencia proviene libertad. Una persona libre incluso en condición de esclavitud externa escoge ser libre.
    Hay responsabilidades individuales que debe tomar cada individuo para ser libre (ciudadano ilustre) independiente de la condición material que viva.
    🤔
    Saludos ✌🏾

    • @miguelangelgranabecerra1608
      @miguelangelgranabecerra1608 Рік тому

      No lo creo, y discúlpeme por discrepar. La libertad si no está precedida de un trabajo suficiente, un techo, una ropa que ponerse y comer todos los días, no puede haber libertad. Sí, podemos poner a parir al monarca, los políticos, los oligarcas, etc. Si eso es libertad..., bueno, yo lo interpreto como un desahogo emocional que no cambia nada, tal vez aplacar un poco la preocupación y angustia. Cierto es que nos sentimos mejor, hasta el día siguiente cuando toque otra descarga emocional. Creo que ya nos hemos acostumbrado.

  • @khanthor7974
    @khanthor7974 2 роки тому +1

    2:50 Para ese casó parece que fue más significativa la Revolución Americana.

  • @soniamunozprian8413
    @soniamunozprian8413 3 роки тому +3

    Lo Mismo pasó con cuestiones feministas. Las mujeres accedimos en masa Al Mercado laboral Como Camino a la lIberación y obtuvimos doble jornada laboral. Accedimos a anticonceptivos Como herramienta De la liberación sexual y nuestros cuerpos enfermaron con la píldora. Conseguimos el Voto pero seguimos siendo ciudadanas de segunda. Ciudadanía y patriarcado son incompatibles.

    • @CarlosLiria
      @CarlosLiria  3 роки тому +1

      eso sin duda alguna... aunque los teóricos de la ciudadanía no querían verlo, es así

  • @pepmassana7743
    @pepmassana7743 11 місяців тому +1

    Que piensa de la renta basica universal desde un punto de vista filosófico?
    Muchas gracias.
    Pep

    • @CarlosLiria
      @CarlosLiria  11 місяців тому

      bueno, pienso que es la única buena idea (o quizás hay alguna otra) para defender actualmente una exigencia filosófica de la ciudadanía: la independencia civil

  • @robertomanrique8559
    @robertomanrique8559 4 роки тому +2

    Profesor, muchas gracias por sus clases, quisiera hacerle dos preguntas: 1. ¿En que parte de sus obras, Kant y Hegel, analizan la ideología, la superestructura que enajena al 'ciudadano' (si lo hubiera)? Este poder es un tema analizado desde Platón en La República y sin embargo, ¿por qué Kant y Hegel enfocan su propuesta a la recuperar la libertad del individuo (Sapere Aude o el paso a la autoconciencia, respectivamente) sin considerar los agentes estructurales? 2. ¿Puede compartirnos alguna lectura de este Platón estructural (esto lo mencionó en la clase anterior) o esta malinterpretación del rey filósofo? Muchas gracias nuevamente, un saludo desde Perú!

    • @cristobalvergaramunoz3057
      @cristobalvergaramunoz3057 4 роки тому +1

      Yo fui hace ya bastantes años alumno de Carlos y el libro que recomendaba él para ese "Platón estructural" que mencionas es el siguiente: "Prefacio a Platón" de Erick .A. Havelock

    • @robertomanrique8559
      @robertomanrique8559 4 роки тому

      @@cristobalvergaramunoz3057 muchas gracias! Q suerte la tuya 😉

    • @CarlosLiria
      @CarlosLiria  4 роки тому +2

      Bueno, creo que esos temas son tratados explícitamente con posterioridad a Kant y a Hegel, a raíz de Marx, precisamente. Otra cosa es que haya que hacerlo sin remedio a partir de Kant y de Hegel, porque ahí está ya todo el problema planteado, aunque no tanto la respuesta. Respecto a ese Platón "estructural" del que hablas... reconozco que ha sido un poco producto de mi invención... pero no a partir de la nada. El Platón habitual ya fue totalmente desautorizado por Heidegger, por Havelock (como dice Cristobal), y, en especial, en España, todos hemos sido discípulos de Felipe Martínez Marzoa, que tiene un libro magnífico sobre Platón: Ser y Diálogo.

  • @garuda4531
    @garuda4531 3 роки тому +1

    enhorabuena por tu canal, es un referente para mi. Me gustaría saber si la teoría de Piketty (capital e ideología) podría ser una evolución de las ideas de Marx o no. Es un tema que daría también para unos cuantos vídeos.....

    • @CarlosLiria
      @CarlosLiria  3 роки тому +3

      Piketty mismo parece no tener demasiada simpatía por Marx. Dice incluso (en algún sitio lo vi) que no lo ha leido. En todo caso, en estos tiempos que corren, para los marxistas Piketty es un gran aliado. Sea como sea, es muy interesante y seguro que tiene razón. Un referente imprescindible actualmente

  • @irenidas
    @irenidas 4 роки тому +1

    Buenos días. Me surge una duda: ¿hasta qué punto debemos considerar un mercado como ese Dios con decisiones incomprensibles? ¿No podríamos considerar un carácter más "humano" en su actuación?
    Muchas gracias, este curso está siendo extremadamente interesante.

    • @CarlosLiria
      @CarlosLiria  4 роки тому +3

      Los "mercados" son imprevisibles incluso para los brokers de bolsa. Por eso se parecen a unos dioses locos... porque además todos dependemos de ellos. Ahora bien, es verdad que los dioses no existen. Detrás de los mercados hay seres humanos, personas que a lo mejor se benefician mucho de ellos. Y que a lo mejor toman decisiones muy poderosas...

  • @pablotajman2937
    @pablotajman2937 4 роки тому +1

    Quería agradecerte por las clases y consultarte, Carlos, por cuál es un buen texto para acercarse a Robespierre, sea de su propia obra u otro autor, si por el lado de la biografía histórica o por dónde. Muchas gracias

    • @CarlosLiria
      @CarlosLiria  4 роки тому +1

      Sin duda alguna, todo lo que encuentres de Florence Gauthier... hay mucho colgado en Internet. Y también de Joan Toafalla, que, entres otras cosas, la ha traducido al castellano.

    • @pablotajman2937
      @pablotajman2937 4 роки тому +1

      @@CarlosLiria genial, muchas gracias!!!

  • @jcastellvi1
    @jcastellvi1 4 роки тому +1

    Según dices, libertad significa ser, a la vez, legislador y legislado, mientras que fraternidad significa no depender materialmente de nadie para poder vivir, tener uno mismo sus medios de substistencia. Sin embargo, yo tenía entendido que para ser realmente libre también es necesario tener esta independencia material, que el asalariado no es, por lo tanto, libre. Por eso en el derecho griego a los asalariados se les consideraba esclavos a tiempo parcial y no hombres libres. Es así? La concepción ilustrada de libertad incluye este factor de no tener que pedir permiso a otros para vivir? Si es así, el concepto de fraternidad no está ya incluido en el de libertad? Qué necesidad hay, entonces, de repetir fraternidad? Aporta algun matiz?
    Muchas gracias, el curso es excelente.

    • @CarlosLiria
      @CarlosLiria  4 роки тому +2

      Es como tú dices. Pero claro que el asunto de la "fraternidad", entendida como la exigencia de la "independencia civil", aporta algo sustancial a la mera libertad. Ser libre sin condiciones materiales de existencia es ser libre para nada, libre para hacerlo todo en unas condiciones en las que no es posible hacer nada de nada. No basta con ser libre, hay que tener condiciones materiales para ejercer la libertad.

  • @joseluisfernandezaunon5733
    @joseluisfernandezaunon5733 4 роки тому

    El que dijo lo de laponia fue José Luis Feito, que por entonces era presidente de una comisión de la ceoe

  • @mariadelcarmenabal616
    @mariadelcarmenabal616 4 роки тому +1

    Hola Carlos. Buenos días . Este curso engancha esa es la verdad. Desde luego nos has esclavizado a l@s que te seguimos en el más amplio sentido. Es broma. Los mercados han sido creados por humanos no es así? Ellos mismos por tanto son los que están más alienados? Hay alguna posibilidad de cambiar el rumbo? ¿O casi sería mejor, por tanto, tener amos de carne y hueso a los que poder combatir algún día? ¿Hemos arrojado ya la toalla? Y ¿Cuando crees que la hemos arrojado concretamente? Gracias . Este curso es impagable y tu forma de explicar maravillosa.

    • @CarlosLiria
      @CarlosLiria  4 роки тому +2

      ay... a veces me veo muy pesimista, la verdad... seguiremos pensando en esto que dices... el curso tiene que continuar, ya voy a ver cómo

    • @mariadelcarmenabal616
      @mariadelcarmenabal616 4 роки тому

      @@CarlosLiria qué va!! Sí tienes mucha coña! El otro día vi la intervención de tu hijo!! Tiene a quien salir la verdad! Te expresas y explicas tan bien que no sabes la envidia que me da la gente que te tiene cerca!! El curso hay que acabarlo y espero que no hagas exámenes pq tengo mucho trabajo!! Jajajajaja

    • @mariadelcarmenabal616
      @mariadelcarmenabal616 4 роки тому

      @@CarlosLiria somos tus esclav@s