ШАРИКОВЫЙ вместо РОЛИКОВОГО !! На коленвал ИЖ-Планета. ВАЖНЫЕ МЕЛОЧИ !!!
Вставка
- Опубліковано 27 бер 2020
- Установка шарикоподшипников ,вместо роликовых 2505 на Иж-Планету.
ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ в отсутствии родных подшипников !!!
#РыжийЛис#ремонт#ИжПланета - Наука та технологія
Имею "сексуальный" опыт ремонта двигателей ЗИД и изготовления съёмников. После Ковровцев и Восходов, понимаешь что одноцилиндровый ИЖ , это надёжность, простота конструкции, долговечность,просто обслуживание и регулировка! Если отдельным владельцам ИЖей не хватает позиций "камасутры", купите Восход...удовольствий будет масса, но в гараже, а не на дороге! ))) Объяснил всё просто, доходчиво и понятно! Молодец!
Да так с любым двигателем, кроме планетовского и минского с разборным доступом в кпп. Такое ощущение, что конструкторы там сразу поняли, что проблем с вылетом, гавканьем передач и регулировкой кпп на этой технике не избежать и решили сразу упростить задачу владельцам.
Восход как минимум не хуже ижа, так что если вы не могли его нормально собрать не вину мотоцикла, а только недостаток опыта или знаний. Либо эксплуатация не по назначению.
@@user-js6rt2dq9d Восход ездил и запускался нормально только до окончания обкатки. А потом только толкать
@@user-js6rt2dq9dсовсем больной что-ли
Восход 3м трохи едем трохи пхнем 😊
Очень полезный видеоматериал! Кратко, ёмко, а для более молодого поколения вообще необходимо. Не бросай это дело, ждём новых видеороликов.
Очень интересно и доходчиво рассказываешь! Тебе нужно в университете каком нибудь преподавать! Мало людей с таким талантом разъяснения! Молодец!👍
Александр Карпов , я думаю после трех лет повторения как попугай одного и того же, у него энтузиазм и талант погаснет. А уж за зарплату максимум 8000-9000 грн он пошлет все нахуй.
Плюс я увидел сразу и пожалуй мне надо было так и сделать , главное приемушество его можно вытащить сьемником не половиня двигатель как на восходе , легко поменять плевать на ресурс ...
отличное видео как всегда, мы с друзьями многому учимся на вашем канале, привет с Кубы
Интересно и полезно,собрался движок перебирать и подписался.
шариковые подшипники обычно ставят на высокооборотистые двигателя-в виду меньшего сопротивления вращения,в случае же с ижевским двигателем и с его оборотами около 5000 и просто огромным коленвалом прекрасно работают роликовые,которые лучше шариковых держат нагрузку.
Однозначно , заморочится стоит ! Спасибо за видео !
Всё объяснил хорошо! Было время на планету спорт 350 устанавливал на коленвал конусные подшипники!)) Регулировка шайбами!
Самый грамотный вариант для пса, с его косозубой передачей
Доброго времени суток.Большая проблема найти качественные 2505,а явавские двухрядные ходят на кв довольно не плохо,один минус монтаж.У меня такая же ситуация один новый СССР 2505 второй бу в очень хорошем состоянии 2х рядный ЧССР. Как вы считаете не лучше поставить со стороны звезды 2 шариковых,а гены роликовый. Заранее благодарен.
есть и роликовый двухрядный неразборный ) стоит на муфте вентилятора охлаждения ямзовского двигателя ) и по всем параметрам подходит ) а муфта весит поболее кв планетовского)
Добрый день. Скажите пожалуйста как к вам можно попасть на ремонт. Нужно закапиталить движок Планета Спорт.
Посмотри видео Иж 49 огарок вместо сердца он производит доработку двигателя и как раз заморочился установкой таких подшипников на свой двигатель с обоих сторон удачи здоровья хорошей погоды
однорядный 205 мало совсем ходит, так ещё надо точить кольца, которые ставят между подшипником и сальником. за неимением ничего годится))
Спасибо за обзор, хочу задать вопрос не по теме мотора, но по подшипникам, будут ли ходить шариковые 205 подшипники в задних ступицах муравья, я незнаю почему но у меня постоянно разваливает родные роликовые конические, натяжка в норме не перетянут и не люфтит на машинах сто раз их менял проблем небыло, может конечно качество такокое, но я разные пробовал, 205 шариковые стояли на машине одной в задних ступицах, там конечно таких нагрузок небыло но все же.
Уж вообще думал переделать под восьмерошные и тормоза ещё дисковые гидравлические как большой плюс заимел бы, у меня всеравно уже стоят колеса р13 но заморочек очень много для переделки.
имел опыт установки двух рядных шариковых сферических подш по причине невозможности подбора достойных стоковых .отзывы вполне достойные .хотя тоже не вычные .так что вполне с тобой согласен
Прекрасно работают 3205 вместо 2505, но только со стальным сепаратором!
Чтобы смазка поступала в подшипники, нужно делать на наждаке или болгаркой пару тройку не больших надрезов наружной обоимы со стороны колена и всё будет гуд, проверено, но роликовый подшипник всё же по крепче...
Полезная информация.
Да,что же ты черт побери такое говоришь?А говоришь и показываешь в тему-лайк!
А что если поставить 3205 и 205 в левую часть картера, а на правый картер стоковый с пластиковой обоймой?
Да всё нормально работает двух рядные дольше ходят чем роликовые китайские на сезон только хватает и опять люфт появляется
Добрый вечер , если слева будет роликовый а справа шариковый подшипник , не приведёт к гибели агрегата
Обычно шарики ставят, если просажены гнёзда. Аналог роликовому подшипнику по размерам - подвесной от кардана на классику, "Жигулей", то есть. "Явовский" двухрядный хорошо спасает левую половину картера, там есть место, где картер не выработанный, Если просажена и правая половина картера, тогда уже дело труба. Либо втулить, либо на координатно - расточной станок. От коробки передач с той же классики подходит роликовый подшипник, наименования не помню.
В теории можно поставить шариковые подшипники. если они рассчитаны на нагрузку. Но не имея расчетных данных мотора, надо знать, что Роликовые подшипники дороже в производстве. По этому если их туда поставил производитель, то скорее всего не было эквивалента с шариками.
Ка восход 2м поставил на кв, подшипники от колеса МТ Днепр конусные, конечно геморрой был немного. Но 4 года прошло и все работает.
Вижу синюю коробочку возле двигателя я купил такие же подшипники теперь думаю качественные они или нет ?
Поставил себе правый подшипник от нивы с раздатки потому что не нашел у себя роликовый ( но пока все работает не люфтит.собирал грел картер как на Яве.
Есть таблица подшипников с предельной и статической грузоподъемностью из неё видно пойду от слабого к сильному .
205 - динамическая 14 кН , статическая 7.8 кН, 13.000 оборотов
2205 - динамическая 20.8 кН , статическая 12.9 , 14.000 оборотов
3205 - динамическая 21.6 кН, статическая 14.3 кН , 12.000 оборотов
То есть плюс от замены есть с 2205 на 3205 - так как навряд ли планета даст больше 10.000 оборотов.
Китайцы зауживают подшипники на плоскошлифах , и диаметр на круглошлифе меняют - видел в Альфах.
Как с вами
15 лет уже про ездил на Яновский просто сказка вибрации нет зажигание не сбивается не троих на любых оборотах поставил для эксперимента сложностей особо не заметил подписал подложил на грел собрал
Посоветовали поставить подшипники epk. Кто ставил, как ходят? Стоит брать?
Наконец то видос!
Хочу поставить вместо родных роликовых какие нибудь импортные и качественные (роик), как думаете будет лучше чем родные?
N2205 посмотри но тяжко найти и цена около 800 за штуку
Роликоподшипники имеют больший ресурс и предназначены для работы на меньших скоростях вращения,они более шумны и имеют большее трение при работе,выдерживают большие нагрузки,шарикоподшипники работают на более высоких скоростях вращения,меньше шумят,имеют лучший накат такие предпочтительны при установке в двигатели ИЖ ПС-350,на обычные Планеты с их тракторной характеристикой лучше применять роликовые подшипники.
И ещё роликовые подшипники боятся несоосности (биения) больше, чем шариковые.
Ребята подскажите можно роликовые поменять на шариковые на коленвал?
собирал себе двигатель п5 на 3205-с3 подшипниках,нормально они садятся, сам отьездил 5 лет,потом продал никаких проблем только + шум меньше.
покупал планету-5 без пробега,после 12 000 км, правый подшипник кв уже имел люфт и очень сильный,поэтому на щет ресурса родных роликовых у меня есть большое сомнение!,но до подшипников на 5 000км пробега был очень сильный подсос воздуха,пришлось колоть двигатель,оказалось воздух тянуло между картерами,заводской лак пересох!при покупке я думал что возьму новый мотоцикл и не будет проблем с ним хотябы до 10 000,но на деле оказалось совсем по другому,с этой планетой постоянно чтото не так,как не одно то другое!
Скажите, чем проявлял себя подсос воздуха? Потому что подозреваю у себя подобную проблему, иногда, при движении появляется шипение , сальники вроде целые
Всё верно.я абсолютно с вами согласен . !
Новый видос от Лиса! Планеты нет и не планирую приобретать, но видео очень интересные! 👍👍👍
Отдавал на шлифовку. до 18,5 получилось, дальше сепаратор берет. Полет нормальный
Поставил со стороны генератора подшипник шариковый однорядный 62205-2RS размеры как у заводского, всё отлично работает не первый сезон уже. Единственное, это собирать чуть по тяжелее, поставил его из-за того что был люфт в новом роликовом, хорошего не было.
Здравствуйте,как подшипник себя чувствует?
Крайний от сальника ряд шариков - ему достанется меньше смазки?
Здравствуйте. как Вы думаете подшипники разных фирм можно ставить на одно колено.И второй вопрос закрытые подшипники на колено 2т можно ставить предварительно их открыв?
Можно
👍Явовский подшипник надо обточить на обычном точиле , продувочный канал просверлить дрелью уже когда подшипник установлен, ходит не меньше роликового ( если чех ) , ставили ещё 2 х рядный самоцентрируюший тож норм.
Спасибо!
Я поставил тысячный лайк
Років вже біля 10 ставлю підшипники 3205 на колінвал іж планета.Поставив їх чимало,бо ремонтую мототехніку через низьку якість ролікових підшипників.Підшипники 3205 чи 3056205 дуже довговічні і хочуть рівного вала та доробки картера і сальника з лівої сторони.Полуосі колінвала шліфую до скользячої посадки підшипників.Декілька разів прийшлося проточувати якір з торця щоб не тер в кришку сальника.Інколи з лівої сторони ставою роліковий 2505,а з правої 3205.Мінусів при встановленні підшипників 3205 є чимало,але їх перекриває один плюс-довговічність і надійність.Всім щасливо!
Привет, а что думаешь относительно самоцентрирущейся роликовых двухрядных? Габариты те же, что и родные.
Здравствуйте, хочу поставить двухрядные шариковые. Вы ставили, сколько проходили?
@@user-vw9jf6su5v шариковые не ставил. Привет
Я бы наоборот задумывался над тем, как установить роликовые подшипники в Юпитер.
А там какие?
@@user-sv1oi6bf2m шариковые там стоят
Полностью согласен, я тоже такой вариант рассматриваю, есть даже роликовые с односторонним упором, не дающие осевого перемещения и плюс - упрощающие сборку. Только сейчас нет к сожалению хороших ровных и прочных коленвалов для Юпитера (часто можно видеть, что у них минимальное биение, если даже ПРОИЗВОДИТЬ центровку до монтажа валов в картер, обычно больше чем у планетовского, не говоря уже о прочности), а несоосности роликовые подшипники боятся больше, чем шариковые.
@@user-qq1id2em7x Совершенно в дырочку)))
для юпитера предпочтительно шариковые подшипники ибо двигатель считается высокооборотистым,и шариковые там лучше будут работать давая меньшее сопротивление вращению.
Дмитрий спасибо за видео, подскажите пожалуйста есть ли разница какой стороной ставить подшипники 2505 на иж планета?
если подшипник заводской - разницы нет, а вот если заменитель - то всякое может быть...
Te ngohhhplnet tengo una 3 h planeta 350 en la ciudad de San Nicolás
Сколько весили ижаки, восходы, явы, мински? Тема.
Cколько будет стоить перебрать двигатель П4?
42205 волжские подшипники крутят 15000 оборотов. Ко нибудь их ставил?
Ставил только с Явы двухрядные с обеих сторон на свои Планеты, меньше шумят и не гуляет коленвал, как с роликовыми, при сборке с левой стороны не ставил подшипник 304 и сальник, ставил их только после сколки картера и справа у меня 2-3 обычно прокладки на герметике склеины и не че не трет.
Привет. я новый шатун ссср поставил на старый палец ссср люфт в бока. скажеться это на ресурсе?
Приветствую, а какие нюансы сборки будут при установке обычного однорядного 205
подшипника в правую половину картера?
Просто их легче найти и они дешевле. На муровей и мопед дельта ставил обычные ездиет.
Информация к размышлению?
повністю згоден! роликові підшипи розраховані на більше навантаження ніж шариковий! не просто так жеш автомобільні ступичні підшипи саме роликові радіально-упорні.
Роликовые подшипники не такой уж дефицит.По крайней мере у нас.Другое дело,это их качество.Китайщину ставить не советую.Надолго не хватит😃😃😃😉😉
Здравствуйте Рыжий Лис и посетители данного канала. У меня вопрос, хочу приобрести биениемер с расстоянием между центрами 200, занимаюсь мелким ремонтом 2Т садовой техники, проникся пониманием после того как посмотрел видео Лиса о "рихтовке" коленвалов для мотоциклов, теперь вижу смысл исправления кривизны для коленвалов садовой техники, а так же интересно знать 200мм достаточно для коленвала скутеров и мопедов как по длине так и по расстоянию от центров до базы биениемера. 500 мм купить в данный момент возможности нет.
Ищи хотя бы 250, 200-го в отдельных случаях может не хватить.
@@ReD-FoX9791 Спасибо
Есле сильно заморочится то етот 1 мм можно убрать у дядьки шлифовщика🤔 но всеравно проще заказать даже с али норм подшипник например как делал придонок Валентин Валентинович
Лучший лис)))
Привет можно обзор сёмника в тягивоющийся в коленвал?
Уже это всё показывалось и разжёвывалось.
на канале есть два ролика, плейлист "Инструмент"
такие подшипники стоят и на 6 в картере и на 12 в картере,ходят дольше роликов да и отверстия под смазку доработать надо,убрать маслораспределительную шайбу(звезду)
А я её ищу везде бегаю эту шайбу а почему убрать объясните??? Ты имеешь виду явские двух рядные
Привет. Что за магический сальник "от генератора Эрикс (или как там его...)"? С двумя пружинами? А то эти Чайковские не внуждают особо доверия...
Нет, как раз с одной пружиной. )))
@@ReD-FoX9791 я понял. А так по моему опыту, те новодельные, с двумя пружинами, через сезон-полтора на помойку.
Всё время надеюсь что кто-то найдёт рабочий аналог, но увы... 😟
Уже который год в планах найти какой-то двухпружинный качественный сальник и под него заказать у токаря специальную крышку.
На данный момент стоит от Иж 49, там хотя и с одной пружиной, но внутренный диаметр вроде 15,5 вместо 16-и. Посмотрим как долго будет работать... 🤔
Продаются подшипники 2505 нормального качества ?
Знакомо мне это,
Ставил какой то подшипник после полгода разобрал там струшка железная.
Больше не......
Белый герметик не мажу.его бензин разрушает.
красный правда колоть тяжелее
Приемушество я увидел сразу главное шариковый можно вытащить сьемником не половиня двигун , как на восходе , плевать на ресурс поменять можно за час ...
3205 подшипник установил на пса. мотор стал тише работать (пропало "шуршание" подшипников) уже пошел 4 сезон а люфта кв нет , в отличие от стоковых коренных, которых еле хватали на сезон. Коленвал был ровный, биение было порядка 3 соток
А фирма какая подшипников?
@@user-ip9kz4kh6l все зависит от финансов.
@@ik7207 ну ты какие ставил
Где можно приобрести съёмник, такой как у тебя?
у токаря. Заказать и сделать...
Всегда при переборке планетовских моторов менял роликовые на двухрядные шариковые, но не от явы, а такой же ширины, как и родные роликовые. Никто не жаловался.
Значит можно попробовать поставить двухрядные ?
Доброго времени суток!
Как вариант замены - NJ 2205 довольно распространённый подшипник.
По цене начинаются с 6дол за «Польский» CX, 9дол ZVL с металлическим клепаным сепаратором и нормальным тепловым зазором, 8дол. KINEX (сепаратор штампованный). Ну и самый топ это 30дол за NSK NJ2205ET C3 с полиамидным сепаратором и увеличенным тепловым зазором.
Если необходимо из нормального теплового зазора сделать увеличенный «С3», то можно полирнуть мелкой наждачкой беговую дорожку на внутреннем кольце подшипника.
Есть полный аналог оригинального - N 2205, в брендах KG - Индия, Craft - Литва по 3,5-4дол. Но и качество…
Так все таки на иж планета 2 подшипник коленвала нужен с увеличенным тепловым зазором с3 или простой можно?
Если у тебя картера парные и коленвал ровный , нахрена тебе подшипник с увеличенным зазором ??
Планета не крутится до тех оборотов, когда есть риск перегреть подшипник.
@@lisVV63 Доброго времени суток! Платить за увеличенный тепловой зазор С3 - не вижу смысла так как можно поверхность внутренней обоймы отдать шлифовщику и полирнуть на сотку, и получишь С3 тепловой зазор. С автором видео спорить не стану. Но скажу следующие, в агрегатах подверженным высоким рабочим температурам и высокой вибронагрузкой устанавливаються подшипники с увеличенным тепловым зазором. Желательно выбрать подшипник с штампованным стальным сепаратором.
@@user-tc2ud2uq8r доброго времени суток. а вот остальные подшипники на двигатель и коробку 203, 204, 205,304 тоже с индексом с3 желательно? Подсмотрел видео у автора канала «наша марка». Спасибо
@@lisVV63 Добрый день! 6304 - коленвальный тоже желательно С3, а в коробку можно с нормальным тепловым зазором, но это должны быть качественные подшипники! Если решили брать Китай то C&U, если Европу ZVL Kinex SKF FAG SNR-Франция,Японские бренды не рассматриваю так как у Нас в Украине легко нарваться на поддельный NSK NTN Koyo. Кроме подшипников нужно еще подобрать качественные сальники на коленвал из фторкаучука FKM или FPM - но это уже гораздо сложнее.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли поменять правый роликовый подшипник, без раскола двигателя ?
если сможете его извлечь - поставить назад думаю будет намного легче
Не подскажите как извлечь наружнию обойму
Не, не подскажу )) Быстрее и проще разобрать мотор, чем дрючиться с извлечением...
Спец сьемник молоток лучшее инженерное решение
Здравствуйте где можно приобрести разжимную развёртку на 15 мм и 14 пол России обзвонил не нашёл
У меня есть от Явы можно попробовать, дело в том что на так продают некачественные а ГПЗ найти проблематично!
Добрый вечер Дмитрий подскажите вилки от ПС подайдут в 4 планету кпп.
да
Лис привет, а как выйти с тобой на связь?
Я ище делал пропил для лучшей смазки кореного,тк. он шире и перекрывал отверстие
Спасибо ! Какой аналог 2505 подшипника можно установить на КВ планеты ?
Какой подберёте, по размерам
А принцип установки влияет на работу механизма ? Продают аналог 2505 , но внутренняя обойма с буртиком с одной стороны , а ролики держаться в наружной обойме . Стоит устанавливать такой или искать как оригинал , в котором ролики держаться на внутренней обойме ?
@@user-et8ve3rn2n особо не влияет, если у вас не ПС. На обычной Планете нет осевых нагрузок на КВ . Хотя и для ПСа особо не роляет. По заводу осевые нагрузки должен держать 304 (крайний левый) подшипник КВ.
Я недавно поставил на планету 205ые,все правильно сказал
Ну и как? Обычные 205
У меня на п3 стоит два таких явовских подшипников. Почему ставил? Какие нашёл в гааже такие и стали. С стороны сцепления тоже никаких проблем. Схема такая додшипник сальник юпитера шайба по диаметру и толщина 6 мм и еще один сальник юпитера. А масляный канал обязательно удленнить.
ROLIKOVIJ TOLKO TISE BUDET RABOTAT. PO DRUGOMU VSJO OTLICNO!😜👍.
Привет. Может ты скажешь почему шумит подшипник на коленвале Летс2 со стороны зажигания?
потому что ЗВЕЗДЕЦ ему, потому и шумит
Так он шумит после замены.
У меня тоже такой подшипники на коленвал тракторый магазина продают
2 шлифованных до сепаратора 205х,приходилось колхозить
Добрый день! Подскажите пожалуйста, заказал импортные подшипники, по размерам все норм, но они закрытые! Я так понимаю они должны смазыватся в процессе работы. Отправитель утверждает, что надо ставить именно так, как они есть, ничего не вскрывая. Это на самом деле так, или лучше снять крышки с них? Заранее благодарен
снимайте крышки смело. ВО ВСЕХ двигателях, в т.ч. японских и т.д. стоят ОТКРЫТЫЕ подшипники. Не просто так...
@@ReD-FoX9791 спасибо огромное!
Главное , при сборке не перекройте смазочные каналы （из-за утери или отсутствия дистанционных/маслоотражающих шайб）, иначе будет хуже, чем с закрытыми подшипниками.
@@ReD-FoX9791 что за шайбы?
посмотрите ролики, по сборке картеров с КВ, там показывал
Со стороны нагрузки на вал от коробки, шарикового лично у меня хватило на полтора сезона, благо не клинанул поршнем
Двухрядного?
@@evgenyskribovski81 обычного, но я много тяжёлого возил в виде шлакоблоков и бруса
На. 11.20 минуте, откуда можно такой инструмент приобрести
изготовить у токаря
Хочу сказать, ребята не делайте глупости - шариковый подшипник на планете долго не проходит, во первых точка касания шарика об плоскость обойм подшипника на много уже чем роликового подшипника, во вторых нагрузки на подшипники коленвала в планетах намного выше чем юпитерах или явах, в третьих режим работы двигателя на оборотах, и последнее не изобретайте велосипед его давно изобрели. Рыжему Лису большое спасибо за такие видео, поучательные для тех ребят которые еще ездят на солдеповской технике.
Я глянул характеристики и 3205 выглядит хорошо, так же он тоже как и сток радиальный. Лично я буду ставить 3205, так как он доступнее 2505
На роликовых шумит,кв люфтит,но половинется мотор легко.Поставил шариковые двухрядные,забыл на шум и люфты как пару лет уже,мотор отгребает всегда на всю дырку
Ну японские мотоциклы как-то ездят на шариковых и у них мощность больше чем у этого замученого ИЖА
На японских коленвал люди делают, а на Планете коленвал- это 10 кг неотбалансированного чугуна, поэтому и стоят ролики.
На Восходах тоже шариковые подшипники.Но там коленвал полегче Ижевского.Хватает надолго,если качественные подшипники😃😃😃😀
На японцах подшипники стоят в разы больше, а колено в разы меньше,
ты не ровняй наши мотоциклы и японцев,у нас ижы разрабатывались как рабочие лошадки для деревни,ты нагрузи японца,как ижа,посмотрим как быстро он сдохнет
@@user-ji1oo3ll7y разрабаиывались, может, и для деревни, а вот сделаны как кусок говна укуренными в дугу литейщиками и в хлам пропитыми сборщиками
Привет Лис !Я хочу напомнить ,что форсировка 2т без облегчения коленвала и изменения передаточного числа коленвал сцепление малоэффективна
а где вы увидели “форсировку” ?
@@ReD-FoX9791 Клапан труба Внутри не вижу Я вообще про форсировку
Я наоборот когдато роликовой ставил з левой сторони вместо шарикового 304 з уазовского моста на хвостовику установлен а на сам коленвал тоже роликовие з сельхоз техники подбирал только стачивал он широкий но надежности етому мотоциклу недобавляет
Привет Лис из какого ты города
10 из 10
Двухрядный не имеет полноценных двух беговых дорожек на одной из обойм . Два 205 сошлифованных пробовали , ничего , но сборка танцы с бубном . Хороший роликовый ничего не заменит .
Молодецлис
Немного погреть феном подшипник и он легко встает на свое место.
От класики с подвесного подходит по ширине. Ставил. долго мотор не ходил. Проктически сразу появился люфт на роторе. Лишняя возня
Можно номер подвесного??
@@user-en1bf2su2p вечного ничего нет!по своему опыту скажу что родные подшипники планеты полное говно,возможно мне тоже брак попался,но по отзывам вижу много нареканий на родные роликовые,особено с правой стороны очень быстро вылетают!