Quelles rotations pour les tomates ?
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- Опубліковано 25 сер 2024
- Nous avons profité d'avoir avec nous 2 supers spécialistes des tomates, Jacky Mercier maraîcher dans la Vienne producteur entre autres de tomates de plein champ (variétés population uniquement), et Nicolas Toutain, chef jardinier au conservatoire national de la tomate au château de La Bourdaisière www.labourdais... pour leur demander quelles rotations eux pratiquent pour les tomates.
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Bonjour Xavier, intéressant comme sujet. J'ai lu dans des documents, que le fait de mettre des tomates tous les ans à la même place favorise le réseau mychorizien des tomates. J'avais aussi lu que les coins où poussent naturellement les morelles noires étaient de très bons lieux pour planter des tomates grâce justement aux mychorrizes des morelles qui sont des solanacées comme les tomates et ont des symbioses avec les même champignons. En tout cas ça fait sens pour moi et ça ne me semble pas fou comme idée... Je ne pratique pas spécialement la rotation de culture de mes tomates et je ne remarque pas vraiment plus de maladies que de ne pas le faire, la seule maladie que j'ai sur les tomates c'est le mildiou quand il fait trop humide, mais même sur un lieu vierge n'ayant jamais eu de tomates cultivées le mildiou apparait rapidement donc la rotation pour le mildiou n'as pas d'intérêt en tout cas pour ceux qui pense que ça peut être utile. Pour un particulier qui va faire quelques planches de tomates c'est aussi bien de rester sur le même emplacement tous les ans si l'exposition convient, ça peut aussi permettre de laisser des structures en place et optimiser son temps précieux au potager au printemps...
Mais certains pensent que le mildiou (champignon micro . ) peut hiverner à l'endroit de plantation , pour revenir plus vite dés les conditions favorables...! Certains nettoient les tuteurs etc...
Qu'en penser ?!
@@Alain_Lacaze.6 je pense que nettoyer ses tuteurs est inutile et une perte de temps, vous savez si vous avez un potager de quelques centaines de mètres carrés ce n'est pas en déplaçant vos plants de quelques mètres que vous les mettrez à l'abri des spores qu'il y a pu avoir l'année passée, des spores de champignons c'est très volatile. Selon moi veillez à avoir un sol vivant de qualité pour avoir des plants résistants est le plus important (en tout cas dans une démarche de non traitement des tomates ce qui est mon cas)
Je serai très curieux de voir les plantations de Jacky sans taille, tu pourrais peut-être nous faire ça à la belle saison des tomates ? 😁
Mille mercis pour cette vidéo, toujours aussi intéressante !
Bonjour à tous personnellement jamais de rotation et jamais de maladie mais bonne préparation du sol et bonne ventilation sous abris
Très bénéfique tout ça, car pertinent de s'interroger sur ces sujets et ses pratiques propres... Merci beaucoup Xavier et à tous ces pros !
Bonjour Xavier, ça fait 24 ans que je cultive mes tomates dans ma serre . Quand j'ai commencé j'ai bêché, puis j'ai mis de l'engrais chimique (et oui je ne connaissais que ça) . J'ai eu de belles grosses tomates et puis elles ont commencé à être moins grosses et à tomber malades à tel point que je ne récoltais plus grand chose. Du coup j'ai cherché comment faire autrement en bio puis sans travail du sol et là ça a été la révélation. Depuis 8 ans je rajoute Beaucoup de matières organiques et cette année j'espère avoir à nouveau de grosses tomates. Donc je pense que si les tomates trouvent suffisamment à manger dans le sol on peut les laisser au même endroit. A bientôt. Corinne
Merci pour la vidéo. Ce serait chouette une vidéo sur tuteurage ou pas? J'ai bien envie de tester la plantation sans tuteur, mais je ne trouve pas les infos sur les distances de plantation.
Bonjour Nicolas, bonjour Jacky, ici aussi pas de rotation tomates et pas de problème pour l'instant !
Bon dimanche les garçons
Intéressant d’avoir l’avis des pros. En revanche j’entends pour la première fois parler de ce champignon « liège ». Suis très intéressé d’en savoir plus. Pour ma part dans mon ancien potager, 10 ans de culture de tomates sans rotation et sans aucun souci. Ici dans le Périgord Vert (donc très humide), pas de problème depuis 4 ans, mais l’an dernier j’ai senti mes pieds plus fragiles, moins vigoureux. Je le remets cette année encore, on verra bien. Et dans tous les cas, gros apport de matière organique, de compost et de fumier de cheval bien en amont de la culture…
Il faut taper corky root pour un max de photos. On peut greffer, avec ce que cela suppose, pour contourner, mais cet article devrait vous intéresser sur la baisse de vigueur www.bioceres.be/fiche/la-tomate-sous-tunnel-non-chauffe
@@XavierMathiasOfficiel
🙏
Un grand merci Xavier pour ta prompte et efficace réponse.
L’article est super intéressant. Et vues les conditions actuelles, je ne suis pas certain qu’ il fasse moins beau en Belgique ! 😉
Merci encore et bon jardinage.
Emmanuel
Alors je cultive melon, tomates, aubergines sans faire de rotation depuis maintenant cinq ans environ, zéro problème
Si la terre est vivante,aucun soucis
@@legueux3144 je l'enrichit quand même avec compost et fumier chaque hiver
Super intéressant comme toujours...merci
Bonjour, super vos vidéos ! Un maraicher m avait dit que les rotations sur tomates était demandée pour éviter les surplus de cuivre dû au traitement, si on traite pas pas besoin de rotation ma t il dit.
Merci. Bon weekend
Coucou Xavier,
Pas de rotation depuis plusieurs années et ça donne à donf 😁
Comme disent aussi bien Nicolas et Jacky,il faut bien leur donner à "manger" car les tomates sont très gourmandes,comme d'autres légumes également 😉
Bon we
Pépé JP de ch'nord
Moi aussi, pareil toujours à la même place et pas de problème.
Jacky met des beaux cheveaux à ces tomates !!!!! ??? 😉
C'est pour qu'ils fassent du Bofumier ? 😁
Pour la rotation , moi , ça fait un bail que je n'ai pas fait de salto arrière , mais tous les ans je "flip" avec mes tomates 😁
Merci pour les conseils de pros ! 👍
Merci beaucoup! Une vidéo très instructive... comme d'habitude.
Merci Xavier, merci les garçons pour vos partages qui nous apportent beaucoup à nous, petits jardiniers, bises😊
Je ne connais pas de "petits jardiniers".Quoi qu'il en soit, bravo d'en être !
Trop gentil, merci Xavier😊
Un deuxième bon plan pour éviter (ou plutôt limiter) les problèmes de sol suite à la non rotation de la culture de tomates, la greffe.
Ayant installé la technique des poteaux à linge "scellés", je "bastonne" bien en matières organiques à l'automne, et je greffe. Trois techniques de greffe différentes, japonaise, par approche et en fente...
Bonne continuation et merci pour le contenu.
Oui, la greffe c'est LA solution.
Bravo, merci pour votre video.😊
Bonjour pourrais tu un jour, lors de tes ballades, faire une vidéo sur le jardin de Jacky ? Je voudrais bien voir ses tomates non taillées et espacées de 2,50 m. ....merci
Salut, pour ma part cela fait une dizaine d'années que mes tomates (88 pieds exactement) sont toujours plantées au même endroit , surtout par flemme de déplacer le palissage... Jusqu'ici ça se passe bien.
Pour ma part pas de rotation depuis 5 ans maintenant, les tomates ne semblent pas en souffrir pour l'espacement impressionnant les 70x2.5m ! Et dire qu'elles se rejoignent, ce doit être de sacrés plants !
Plus de 10 ans au même endroit et pas constaté trop de problèmes à part quelques carences car j'ai un sol très sableux. Donc en ramenant de quoi manger ça va pas trop mal.
Hello, 5 ans de tomate sur tomate dans la serre et pas de souci particulier, sauf le cul noir sur les longues. Je l'attribuais classiquement à un déficit nutritionnel lié aux irrégularités d'irrigation, et voilà que j'entends parler pour la première fois du liège. (Je ne plante aucun bouchon, d'autant qu'il sont presque tous en plastique aujourd'hui). C'est quoi ce champignon ?
PS : ça joue peut-être un rôle dans la prophylaxie, le sol est toujours couvert, à la fois de paillages organiques et d'autres cultures, principalement de la tétragone qui repart d'elle même, me nourrit et couvre le sol sans gêner les 🍅.
www.bioceres.be/fiche/la-tomate-sous-tunnel-non-chauffe ça peut vous intéresser. J'ai vu seulement 2 fois le corky root, c'est pas très cool ni très fréquent.
Merci Xavier, je vais lire ça avec intérêt.
Bonjour. Merci pour votre chaîne. Oui ... mais non ... En architecture, l'un des maîtres interrogé la brique, lui demande ce qu'elle veut être 😅 Écoutons nos plantes comme nous écoutons nos enfants. 18 M2 de potager urbain en bacs, pas moyen de "rotationner" (help😜) Compost en place, urine, paille de chevaux, etc). Dans le sud, vents réguliers empêchant mildiou, favorisant la polenisation, d'où des rangs serrés (60 cm). Lythotamne, sang de boeuf, des chevaux, un peu de poules, tous heureux 🎉
Je me souvient avoir entendu que la rotation était imposée en production labellisée "bio"... et que se serait à cause des traitements au cuivre qui, année après année, polluent le sol. Dans mon potager familial, je ne traite pas et je n'ai de toutes façons pas la place de faire des rotations non plus.
Bjr!! Une petite vidéo sur le tutorage des tomates non taillées se serait bien 👍 👋🏼👋🏼
C'était prévu "en cage", mais on est inondés...
@@XavierMathiasOfficiel ah bah oui. Plus tard peut être… merci 🙏 et bon courage !!🙂🤟🏼
Salut les gars, intéressant mais dommage de ne pas avoir une estimation au litre/m2 de l'amendement que pratique Jacky. T'as visiblement failli poser la question Xavier mais tu as perdu le fil. Un retour la dessus serait fort instructif. A plus, Pat
Bonjour pour l'éclairage sur les rotations, une question en amène une autre, pour bien nourrir les tomates quelles sont les proportions de fumier et de compost au m². encore merci pour vos conseils d'expert.
Il est compliqué de répondre sans connaître le sol.
Bonjour, j'ai un sol argilo-calcaire, et 15cm maxi de bonne terre végétale, ce qui est peu. Avez vous un tuyau pour une bonne adresse pour de la terre végétale, terreau pro, fumier de cheval ? je suis sur chambray les Tours
Salut Xavier, superbe vidéo, un maraîcher m'a dit que si l'on ne réalisait pas la rotation pour les tomates, on pouvait craindre le manque de calcium principalement dans le sol d'une serre. Qu'en penses-tu ?
Calcium entre autres je pense. Mais...
Merci ! Pour le Cul Noir, on me parle de coquille d'oeuf dans le trou de plantation. Quid ? Quo ? Quouace ?
J'ai l'impression que c'est très lent à se décomposer la coquille d'oeuf. Faut vraiment mettre en amont.
@@Tony-bd2ux Pour mon expérience comparative qui débute, j'ai pilé des coquilles façon poudre : on verra bien... 🙄
Moi j'achète au rayon de supermarché un sac d'huîtres concassées (pas de la poudre) a 12 euros .
Dans une petite serre (3m de large), ce serait "utile" de changer les tomates de côtés un an sur deux ?
(Avec une depose de la bache tout l hiver histoire de supporter la neige et bien rehydrater le sol/1300m ds les alpes)
Je pense.
Salut Xavier. Si l on ne taille pas les plans de tomates comment les tuteurer ?
Merci pour tes vidéos et tes conseils.
ua-cam.com/video/RM5Mzgh07A4/v-deo.html
@@XavierMathiasOfficiel Si on ne tuteure pas, quelles sont les distances de plantations? entre les plants et les rangs? merci Xavier, j'ai du mal à trouver l'info. Une petite vidéo sur le sujet? Merci
1 m en tous sens.
@@XavierMathiasOfficiel Merciiiiiii
Et du coup si on fait une rotation pour les tomates, quelle est la durée conseillée ? 3 ans, 4 ans, plus?
Merci d’avance
Une bonne info ici www.bioceres.be/fiche/la-tomate-sous-tunnel-non-chauffe
En Belgique, je connais des maraîchers qui ne font que de la tomate dans les mêmes serres depuis 10 à 15 ans..
Pas le choix en fait, en été, on fait que de la tomate dans certaines serres..
En bio ?
@@XavierMathiasOfficiel Oui, en bio (mais je suis pas certain qu'ils sont certifiés, ils ont de petites exploitations avec des clients fidèles). Et je connais le principe des rotations par rapport à la bouillie bordelaise et l'excès de cuivre dans les sols. Mais dans les serres, ça ne sert à rien, du coup ils en mettent pas.
Ah bon ? Mince, je croyais que le cul noir c'était un manque de calcium. Oh la la, qu'est-ce que c'est compliqué.😅
"Ça fait 20ans que je plante au même endroit et je n'ai jamais eu de souci..." Mais vous faut faire tourner lol.
Et pour les doryphores, que l'on replante à la même place, ou que l'on décale de 30metres, si c'est une année à dory, ça restera une année à dory.
Souvent on se casse la tête pour rien, et des fois on tire des conclusions sûrement trop hâtives et de manière beaucoup trop cloisonnée.