У меня f14d4, на днях резко задымила и масло стало уходить 300гр на 20 км. Решил поступать вот как, заказал алюминий крышку, туда буду ставить мембрану и резинки ростеко и пружину возьму с оригинал крышки, с родной. Надеюсь, поможет. 😢
В вашем случае похоже что при установке клапана в крышку задрало (немного срезало) круглую прокладку (на видео немного видно), и картерные газы всё время летели во впуск, минуя клапан и маслоотделитель. Аналогично как если будет порвана мембрана, и даже хуже, поскольку маслоотделитель исключен из цепи протекания газов. Судя по схеме клапан работает так: клапан закрывается разрежением во впуске (присасывает), а для открытия клапана прилагается противоположная сила, создаваемая пружиной и давлением картерных газов СУММАРНО. На ХХ разрежение во впуске велико, давление картерных газов мало, значит клапан ЗАКРЫТ. Но при повышении оборотов разряжение во впуске падает, а давление газов растёт, тем самым ПРИОТКРЫВАЯ клапан и стравливая излишек, покуда сила разряжения снова не превысит силу картерных газов и пружину. Следовательно: чем мягче пружина - тем позже будет приоткрываться клапан при повышении оборотов двигателя, что конечно чуть большим давлением будет выплёвывать во впуск газы и совсем немного масла (газы ещё через маслоотделитель в крышке отфильтровывается). А судя по вашему масложору - там проблема явно в другом.
Намного сложнее клапан работает: силы открытия - пружина+картерные газы, сила прикрытия - разряжение в коллекторе. Но даже на ХХ может создастся условие колебания клапана - при котором под КК будет всегда небольшое разряжение. Но в одном Вы точно правы - при езде по трассе - клапан фактически открыт, но разряжение во впускном коллекторе мало - и поэтому картерные газы не "летят" как говорит автор, а лишь плавно высасываются (без масла). И вот этот загиб резинки как раз после мембраны как раз на холостых сосёт газы и масло с бешенной скоростью - разряжение на ХХ -0,7бар. Это скорее всего и привело к мнению, что почему у некоторых заменённый клапан от Ростеко работает (с родной пружиной), а у некоторых гонит масло. Скорее всего загибают край резинки при вставлении клапана!
@@docmezensev Ну понятное дело, что он колеблется, это и по вакууметру видно, потому что газы и на холостых набираются в картере. Вроде это очевидно. Для простоты можно считать что закрыт.
@@_Varx всë верно. Я хочу сказать, что виновние "масложера", не всегда эта мембрана, чаще это прокладка квадратная на ножке клапана, усыхает и начинает гнать газы во впуск сразу из под крышки, минуя маслоотделитель.
На первых кадрах видно , что уплотнительное кольцо ( прокладка ) замята, это свидетельствует о неправильной установке. Сообщение с атмосферой в клапане нужно для того чтобы мембрана могла выполнять свою функцию т.е. двигаться и открывать \ закрывать проток вентиляции. Этот клапан открыт на холостых и закрывается с возрастанием давления в вакууме и никак не зависит от сообщения с атмосферным давлением. Возможно из-за замятия прокладки был на прямую подсос газов с парами масла в обход маслоотделителя.
Это все так и есть. Но в картере давление не должно превышать около атмосферного. Т. е. в картере должно быть присутствовать разряжение около атмосферного. Иначе колекторное разряжение высосет все масло с картера , если не будет сопротивление картерного разряжения. Вот за все это и отвечает , т.е. регулирует этот клапан.
@@konstantine_2217 Клапан закрывается за счет разряжения в дроссельной заслонке. И в картере должно присутствовать вакуумное разряжение потому что разряжение во впускном колекторе и в картере в конструкции двигателя взаимосвязаны. А теперь предположим что шланг сбросили вниз . Клапан ВКГ не закрывается потому что нет разряжения в шланге что бы закрыть клапан. Если клапан не не закрыт , нет и разряжение в картере. Если нет разряжение в картере , нет разряжение и во впускном коллекторе так как все взаимосвязано. Что бы убедится в этом достаточно при рабочем двс вытащить щуп мерный из картера или открыть заливную крышку . Так что нельзя так делать . Если даже двс как то будет работать , масло выкинет много.
@@МухтарМ-о1ш снимите трубку от клапана к крышке и посмотрите сколько там масла , далее трубку полиамидную опустите в дроссель (через отверстие входное) и увидите сколько его во впуске. эта система работает исправно на двигателях с минимальным износом цилиндропоршневой группы дальше будет кидать во впуск из з большого притока картерных газов
@@konstantine_2217 При износе цилиндропоршневой группы в картере не будет разряжения . Там будут присутствовать картеные газы с давлением выше атмосферного. Тут выброс большого количества масла гарантировано хоть куда. В заслонку или на улицу. И двс работает с троениями ,с большим расходом топлива и масла и без тяги. А если так ,лучще капиталит двс .
Есть важные нюансы при установке данного клапана ,надо учитывать , иначе будет гнать масло и жор, насчёт пружины ,согласен. А так лучшее решение замена клапанной крышки на оригинал (дорого конечно ) в сборе , и забыть о этой проблеме
@@ЕваиРита-ъ5с это большое количество масло уже накапливалось во впускном коллекторе и при резком газе, засасывается немного в цилиндры, а так как масло не сжимается, то создавалась повышенная степень сжатия и бензин детонировал, езда с детонацией (опасно разрушением перегородок канавок на поршнях).
И вы взяли пружину оригинальную , что стояла на испорченом клапане и поставили вместо этой мягкой пружины, установили и машина поехала ? Почему так не поступили , тогда вопрос был бы снят , пружина или нет .
Нет. Не так. Тогда вообще ничего не взял с нового. Просто вернул старую. Сейчас , так как корпус был немного потресканый , я взял пружину и резину со старой и установил в новый корпус. Резину (диафрагма , дифузор или как называется не знаю)новую не стал устанавливать так как резина была дубовая. А старая эластичная. Новая резина может быть и работала бы, но рысковать не стал. Сейчас двс работает идеально с новым корпусом со старыми потрохами. Причина в пружине это сто пудов.
Здравствуйте, похоже у меня такая же проблема,неделю как стала,остановишся и при троганьи секунды две три дым валит белый как на камазе и пальцы звенят,потом все нормально.На диагностике все датчики в норме ,померили компресию 19, 18,18,17,стало ясно попадает масло,и на поршнях нагар масла,доехал до моториста,говорит возможно залегли масляные кольца.Перегрева не было,у меня стоит комп показывает все,масло меняю через 5т.Похоже в клапане проблема.Возможно ли как то решить это,сделать как на ваз 2101.Спасибо что рассказали,возможно у меня тот же случай.
Я вот не выберу время переделать эту систему . Как на ваз 2101 не получится. Здесь во впуске и в картере вакуум взаимосвязано. Тут и возникают некоторые проблемы по переделке. У вас похоже та же проблема. Компрессия идеальная. Если попадает через клапан по впуску в цилиндры масло , в первую очеред залягут компрессионные кольца. А компрессия хорошая. Так что с кольцами проблем нет. Остается только клапан.
@@МухтарМ-о1ш здравствуйте спасибо большое за видео,у меня такая же проблема возникла,масло жор пошол, из-за этого ошибка 84 стала вылазить в минус ,пока не снял дросиль не промыл хорошо его, глянул в пускной коллектор там масло убрал всё,заменил резинку менбраны поставил всё назад, вакуум стал крышку притягивать куда масло заливать,заказал новую на оригинал денег нет, китайскую, сразу проверил все отверстия,половино были закупорины как отлили пластик так и осталось,я всё проковырял, снял клапан перетрес весь,не доконца закрыт был и резинка задрата где гофра одевается, вроде всё сделал как положено,поставил крышку, проехал километров 130 чювствую машина не тянет и дым белый валит, особенно когда в горку ездишь, секунд пять восемь всё нормально, остановился проверить масло масло на самом кончике щупа,долил доехал до дома,щас буду выкачивать масло с калектора,до этого пока ждал крышку клапана,ездил ,,,, отсоединил трубку картерных газов от дроселя,на дроселе заглушил а трубку так оставил, двигатель идеально стал работать,масло не жрало,так почти месяц проездил, теперь думаю из двух один собрать, проверил дадчик обсалютного давления он был в масле,промыл его, обороты перестали плавать но спустя пару дней снова гулять стали обороты незнаю где и что искать, может вы подскажете?
Решил дополнить по клапану.Купил крышку Корея,поставил а клапан не работает дымит,словом взял клапан Лачети он снаружи крышки и самое главное я думаю и это работает сделал жиклер 3.2 мм отверстие, и поставил масло влаго отделитель,разряжени есть под крышкой,проверить легко .Пакет цилофановый к горловине его не должно дуть.Единственно когда мороз надо чаще проверять маслоотделитель ,в нем будет влага не так много но будет,сливается просто.Пишу тем кого замучила эта проблема.Наездил 10т все нормально,Если кому надо сделаю фото как это все выглядит.
@@vitali2687 Здравствуйте. У Вас по всем симптомам похоже что нет нормальной компрессий в цилиндрах. На этих двигателях когда нет хотя бы на одном цилиндре компрессий из за просевщих колец. , двс ведет себя точно так как Вы описываете причины. В первую очередь проверьте компрессию и напишите мне сколько в каких цилиндрах. А так же проверьте на подсос вакуумный усилитель тормозов. Масло из картера ,из за отсутсвия копрессии выгоняет сильно.
Здравствуйте, не давно приобрёл шеви авео т300 проехал около 1000км и вот резко из выхлопной погнал дым чёрный и мне кажется что это клапан карт газов, подскажите в чем может быть проблема
У меня f14d4, на днях резко задымила и масло стало уходить 300гр на 20 км. Решил поступать вот как, заказал алюминий крышку, туда буду ставить мембрану и резинки ростеко и пружину возьму с оригинал крышки, с родной. Надеюсь, поможет. 😢
В вашем случае похоже что при установке клапана в крышку задрало (немного срезало) круглую прокладку (на видео немного видно), и картерные газы всё время летели во впуск, минуя клапан и маслоотделитель. Аналогично как если будет порвана мембрана, и даже хуже, поскольку маслоотделитель исключен из цепи протекания газов.
Судя по схеме клапан работает так: клапан закрывается разрежением во впуске (присасывает), а для открытия клапана прилагается противоположная сила, создаваемая пружиной и давлением картерных газов СУММАРНО. На ХХ разрежение во впуске велико, давление картерных газов мало, значит клапан ЗАКРЫТ. Но при повышении оборотов разряжение во впуске падает, а давление газов растёт, тем самым ПРИОТКРЫВАЯ клапан и стравливая излишек, покуда сила разряжения снова не превысит силу картерных газов и пружину.
Следовательно: чем мягче пружина - тем позже будет приоткрываться клапан при повышении оборотов двигателя, что конечно чуть большим давлением будет выплёвывать во впуск газы и совсем немного масла (газы ещё через маслоотделитель в крышке отфильтровывается). А судя по вашему масложору - там проблема явно в другом.
Намного сложнее клапан работает: силы открытия - пружина+картерные газы, сила прикрытия - разряжение в коллекторе.
Но даже на ХХ может создастся условие колебания клапана - при котором под КК будет всегда небольшое разряжение.
Но в одном Вы точно правы - при езде по трассе - клапан фактически открыт, но разряжение во впускном коллекторе мало - и поэтому картерные газы не "летят" как говорит автор, а лишь плавно высасываются (без масла).
И вот этот загиб резинки как раз после мембраны как раз на холостых сосёт газы и масло с бешенной скоростью - разряжение на ХХ -0,7бар.
Это скорее всего и привело к мнению, что почему у некоторых заменённый клапан от Ростеко работает (с родной пружиной), а у некоторых гонит масло.
Скорее всего загибают край резинки при вставлении клапана!
@@docmezensev не сложнее, я так и написал
@@_Varx на холостых клапан большую часть времени закрыт, но не плотно, а колеблется (на резинке образуется кольцевая лунка).
@@docmezensev Ну понятное дело, что он колеблется, это и по вакууметру видно, потому что газы и на холостых набираются в картере. Вроде это очевидно. Для простоты можно считать что закрыт.
@@_Varx всë верно.
Я хочу сказать, что виновние "масложера", не всегда эта мембрана, чаще это прокладка квадратная на ножке клапана, усыхает и начинает гнать газы во впуск сразу из под крышки, минуя маслоотделитель.
я неделю искал похожее видео ! спасибо !
На первых кадрах видно , что уплотнительное кольцо ( прокладка ) замята, это свидетельствует о неправильной установке. Сообщение с атмосферой в клапане нужно для того чтобы мембрана могла выполнять свою функцию т.е. двигаться и открывать \ закрывать проток вентиляции. Этот клапан открыт на холостых и закрывается с возрастанием давления в вакууме и никак не зависит от сообщения с атмосферным давлением. Возможно из-за замятия прокладки был на прямую подсос газов с парами масла в обход маслоотделителя.
Это все так и есть. Но в картере давление не должно превышать около атмосферного. Т. е. в картере должно быть присутствовать разряжение около атмосферного. Иначе колекторное разряжение высосет все масло с картера , если не будет сопротивление картерного разряжения. Вот за все это и отвечает , т.е. регулирует этот клапан.
@@МухтарМ-о1ш если сбросить шланг вниз как на жигулях? ведь система квкг это экология. есть мнение на этот счет ?
@@konstantine_2217 Клапан закрывается за счет разряжения в дроссельной заслонке. И в картере должно присутствовать вакуумное разряжение потому что разряжение во впускном колекторе и в картере в конструкции двигателя взаимосвязаны. А теперь предположим что шланг сбросили вниз . Клапан ВКГ не закрывается потому что нет разряжения в шланге что бы закрыть клапан. Если клапан не не закрыт , нет и разряжение в картере. Если нет разряжение в картере , нет разряжение и во впускном коллекторе
так как все взаимосвязано. Что бы убедится в этом достаточно при рабочем двс вытащить щуп мерный из картера или открыть заливную крышку . Так что нельзя так делать . Если даже двс как то будет работать , масло выкинет много.
@@МухтарМ-о1ш снимите трубку от клапана к крышке и посмотрите сколько там масла , далее трубку полиамидную опустите в дроссель (через отверстие входное) и увидите сколько его во впуске. эта система работает исправно на двигателях с минимальным износом цилиндропоршневой группы дальше будет кидать во впуск из з большого притока картерных газов
@@konstantine_2217 При износе цилиндропоршневой группы в картере не будет разряжения . Там будут присутствовать картеные газы с давлением выше атмосферного. Тут выброс большого количества масла гарантировано хоть куда. В заслонку или на улицу. И двс работает с троениями ,с большим расходом топлива и масла и без тяги. А если так ,лучще капиталит двс .
Спасибо большое !))
Если пружина будет слишком жосткая то при разряжении во выпуске мембрана не будет до конца закрывать клапан начнёт сосать масло из двигателя во впуск
Все верно. это если жесткость пружины превышает норму жесткости.
Есть важные нюансы при установке данного клапана ,надо учитывать , иначе будет гнать масло и жор, насчёт пружины ,согласен. А так лучшее решение замена клапанной крышки на оригинал (дорого конечно ) в сборе , и забыть о этой проблеме
Согласен. И где же гарантия что и крышка клапанная не окажется таким же "оригиналом" как и сам этот клапан ?
@@МухтарМ-о1ш в интернете есть видео по признакам оригинала , Я так брал
При резком нажатии на газ стука никакого небыло когда дым шёл?
Нет . Стука ни какого. Двигатель работал , можно сказать что идеально.
У меня был,больше похоже на треск,откуда то снизу
@@ЕваиРита-ъ5с это большое количество масло уже накапливалось во впускном коллекторе и при резком газе, засасывается немного в цилиндры, а так как масло не сжимается, то создавалась повышенная степень сжатия и бензин детонировал, езда с детонацией (опасно разрушением перегородок канавок на поршнях).
И вы взяли пружину оригинальную , что стояла на испорченом клапане и поставили вместо этой мягкой пружины, установили и машина поехала ? Почему так не поступили , тогда вопрос был бы снят , пружина или нет .
Нет. Не так. Тогда вообще ничего не взял с нового. Просто вернул старую. Сейчас , так как корпус был немного потресканый , я взял пружину и резину со старой и установил в новый корпус. Резину (диафрагма , дифузор или как называется не знаю)новую не стал устанавливать так как резина была дубовая. А старая эластичная.
Новая резина может быть и работала бы, но рысковать не стал. Сейчас двс работает идеально с новым корпусом со старыми потрохами. Причина в пружине это сто пудов.
Здравствуйте, похоже у меня такая же проблема,неделю как стала,остановишся и при троганьи секунды две три дым валит белый как на камазе и пальцы звенят,потом все нормально.На диагностике все датчики в норме ,померили компресию 19, 18,18,17,стало ясно попадает масло,и на поршнях нагар масла,доехал до моториста,говорит возможно залегли масляные кольца.Перегрева не было,у меня стоит комп показывает все,масло меняю через 5т.Похоже в клапане проблема.Возможно ли как то решить это,сделать как на ваз 2101.Спасибо что рассказали,возможно у меня тот же случай.
Я вот не выберу время переделать эту систему . Как на ваз 2101 не получится. Здесь во впуске и в картере вакуум взаимосвязано. Тут и возникают некоторые проблемы по переделке. У вас похоже та же проблема. Компрессия идеальная. Если попадает через клапан по впуску в цилиндры масло , в первую очеред залягут компрессионные кольца. А компрессия хорошая. Так что с кольцами проблем нет. Остается только клапан.
В интернете видел ролик похожие ставят клапан дополнительный и всё хорошо работает, если конечно не лажа
@@МухтарМ-о1ш здравствуйте спасибо большое за видео,у меня такая же проблема возникла,масло жор пошол, из-за этого ошибка 84 стала вылазить в минус ,пока не снял дросиль не промыл хорошо его, глянул в пускной коллектор там масло убрал всё,заменил резинку менбраны поставил всё назад, вакуум стал крышку притягивать куда масло заливать,заказал новую на оригинал денег нет, китайскую, сразу проверил все отверстия,половино были закупорины как отлили пластик так и осталось,я всё проковырял, снял клапан перетрес весь,не доконца закрыт был и резинка задрата где гофра одевается, вроде всё сделал как положено,поставил крышку, проехал километров 130 чювствую машина не тянет и дым белый валит, особенно когда в горку ездишь, секунд пять восемь всё нормально, остановился проверить масло масло на самом кончике щупа,долил доехал до дома,щас буду выкачивать масло с калектора,до этого пока ждал крышку клапана,ездил ,,,, отсоединил трубку картерных газов от дроселя,на дроселе заглушил а трубку так оставил, двигатель идеально стал работать,масло не жрало,так почти месяц проездил, теперь думаю из двух один собрать, проверил дадчик обсалютного давления он был в масле,промыл его, обороты перестали плавать но спустя пару дней снова гулять стали обороты незнаю где и что искать, может вы подскажете?
Решил дополнить по клапану.Купил крышку Корея,поставил а клапан не работает дымит,словом взял клапан Лачети он снаружи крышки и самое главное я думаю и это работает сделал жиклер 3.2 мм отверстие, и поставил масло влаго отделитель,разряжени есть под крышкой,проверить легко .Пакет цилофановый к горловине его не должно дуть.Единственно когда мороз надо чаще проверять маслоотделитель ,в нем будет влага не так много но будет,сливается просто.Пишу тем кого замучила эта проблема.Наездил 10т все нормально,Если кому надо сделаю фото как это все выглядит.
@@vitali2687 Здравствуйте. У Вас по всем симптомам похоже что нет нормальной компрессий в цилиндрах. На этих двигателях когда нет хотя бы на одном цилиндре компрессий из за просевщих колец. , двс ведет себя точно так как Вы описываете причины. В первую очередь проверьте компрессию и напишите мне сколько в каких цилиндрах. А так же проверьте на подсос вакуумный усилитель тормозов. Масло из картера ,из за отсутсвия копрессии выгоняет сильно.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Здравствуйте, не давно приобрёл шеви авео т300 проехал около 1000км и вот резко из выхлопной погнал дым чёрный и мне кажется что это клапан карт газов, подскажите в чем может быть проблема
Здравствуйте. Из за клапана черный дым не пойдет.Обычно сызий , белый. Проверьте для начала компрессию в цилиндрах.
Было такое,это клапан
Вполне может быть. Если компрессия нормальная , остается только клапан.
Нет сейчас ничего оригинального. Только кустарным способом можно заменить мембрану.
Мне кажется что и не было их никогда.