Приветствую. Интересное видео и интересное мнение мастера завода. Единственное в чём он прав так это в том что станины советских токарных станков не шабрили с завода - возможно что как он говорит никогда. Всех станков не видел ни я ни он. Но то что в ремонте по всему миру шабрят станины это факт и с этим тоже ничего не поделаешь. И если он говорит что это сделать невозможно, фраза догнать и перегнать явно не для него. Сделать можно всё что угодно.
Сделать то можно, но какой будет результат. Я знаю что есть заводы которые специализируются на ремонте станков и у них там большие шлифовальные на которые целиком ставится станина и строго по базам шлифуется, да и если логически подумать, то реально получается что шабрением и линейкой можно добиться прямой плоскости, а вот соосность и парралельность практически ни как не сделать, только обарудованием.
Результат будет ровно таким как будут делать. Чтоб было всё соосно и без винта применяют уровни и самолёт и всё, проблем нет, ни каких и результат гарантирован. Если по уровню всё в плоскости, а по индикаторам параллельно то где может быть проблема? Если суппорт не взлетает и не ныряет, движется параллельно направляющим задней бабки итд. Всё это можно и нужно контролировать в процессе ремонта. А ТВ-4 и НГФ - 110 с завода идут с кривыми станинами НГФ вообще жесть, так что шлифовка тоже не панацея и должна выполняться мало того что квалифицированно, так ещё и на соответствующем оборудовании.
Вы правильно сказали: что одной линейкой ШД и шабером ничего не сделать. Для проверки параллельности используют мостик(самолет) и брусковый уровень. Представьте себе токарный со станиной в 3-5 метров. На каком станке вы его будете шлифовать? и сколько таких шлифовальных в стране? Посмотрите видео Андрея Ткача(в поиске найдете). Технология ремонта металлорежущих станков Пекелис - почитайте.
По большим станкам ничего не буду утверждать, меня конкретно интересует ремонт тв и видео по шабровке от Игоря Негоды. В конце видео я немного снял завод, там стояли большие шлифовальные, думаю на них можно поставить станину и от большого станка. А вообще зря спорим) в нете есть картинки нормального обарудования для ремонта направляющих токарных станков, и ето далеко не шабер с линейкой и самолетом))
Еще при советах была история на заводе: спец по рекламациям нашел на шведском станке сбег одну сотку на четыре метра стола. Приехали два шведа и две недели сгоняли эту сотку со стола. И согнали.
Пожалуйста используйте штатив. В отсутствии оного три 1.5м трубки или палки свяжите вместе, и на вершине всегда можно закрепить камеру. Снимайте тлк то о чем повествуете. Не бродите с камерой по мастерской и станку. Все прыгает, Это не еть хорошо. Продумывайте что будете снимать и говорить до съемки, это будет профессионально. Не извиняйтесь. Когда вы покупаете скажем костюм и находите в нем брак, вам абсолютно все равно по какой причине он получился, а тем более извинения и оправдания продавца. Видео хотя и противоречивое, но полезное! Однозначно +.
Не соглашусь с словами "заводчанина" , хочу свое мнение на общее обдумывание выставить, давайте вместе порассуждаем. Сколько раз за 45 лет ремонтировался тото станок, на котором вам отфрезеровали станину? И сколько раз за 45 лет меняли на нем фрезу? И сколько раз за смену его смазавали? Фрезеровали ли нижние установочные площадки на станине, для дальнейшего базирования станины на столе станка? Чем вы проверили получившуюся геометрию? Она ровная? Был ли местный нагрев при обработки вашей станины, и через сколько дней после нагрева крутанет вашу станину? Как в дальнейшем Вы планируете станину притягивать к тумбам, и какие "ровные" площадки имеют тумбы? Ну и про шабрение : - шабрим станину по поверенным линейкам, уровню, ну и с помощью мостика ( самолета) без НАГРЕВА , не откручивая от тумб, либо их потом пришабриваем к ногам станины. И еще вопрос , Пекелис безграмотный? Это мое мнение о соавнивании фрезеровки, шлифовки и шабрении , все эти методы имеют право на жизнь, толь если правильно, по технологии, подойти к этим вопросам .
Тимур Евгеньевич Ваше одно, первое видео я просмотрел, а Вы мои смотрели? Шабрение - это не крябанье пятен краски, а срезание тех двух десяток, которые вам нарисовал Ваш индикатор. Понятно что станком это быстрее обдерается, но не многие имеют доступ к "дедушке на заводе". Вощем дедушка погорячился , сказав что шабрением не выровнять геометрию, я же выравниваю ... ;)
Посмотрите видео дядьки максима, где ему шлифовали станину на 1к62, думаю он там все доходчиво объяснил почему в ручную не сделать геометрию станины, да я и написал уже, что тот результат, что получился, разница, земля и небо. И причем тут тумбы? я станину правил и она получилась хорошо, по поводу станка на котором делали, какая разница сколько ему лет, главное результат и какой может быть перегрев, если шлифуется с сож?
После этого видео дядька максим свой станок ремонтировал если вы знаете кто это, так вот, он там все доходчиво объяснил и я с ним полностью согласен, в ручную станину никак не выправить, точнее сделать та это можно, но станет это больших сил, да и оснастка нужна будет которой мало кто обладает, как минимум база или плита поверочная, чтобы эта станина на нее стала и уже от нее отталкиваться, сами представляете какая это будет работа? ладно плоские направляющие можно будет ободрать отталкиваясь от базы, но призмы вы в ручную никогда не сделаете в точный размер . А что дедушки касается, так я сказал в видео, что он 40 лет отработал на заводе где их делали и думаю, что он знает в этом толк, да и фольгу сейчас никто подкладывать не будет если есть возможность нормально сделать, ну только как временный вариант или если нет другой возможности.
У меня в данный момент тв4 с протертой станиной, если нормально зажать, то на края не получается выехать. Износ виден просто глазом, 0.2-0.3 точно. В общем пошкрябал на глаз на краях, теперь можно доехать до края :D Хуже чем было я точно не сделал, а работать можно. У Игоря, я смотрел его видео, все было промеряно, индикатор штука полезная. По призмам задней бабки можно сделать призму суппорта. Во всяком случае с достаточной точностью. У меня например нет возможности фрезернуть за адекватную цену , а за те деньги во что это встанет, я лучше куплю нового китайца. Будь у меня линейка хотя бы, я бы пошел по этому пути.
@@aleksandr4626 Работа по шлифовке станины тв 4 это максимум рублей 5, все что больше это шкуродерство, думаю если задаться целью то можно найти предприятие которое сделает, может быть будет не супер идеально, но точно лучше чем было, мне обошлось в три тыщи, по моему более чем адекватно, хотя на мой взгляд, шлифовка конечно важная операция, но помимо нее есть еще куча остального, что тоже сильно повлияет на точность работы станка. Да и суть видео не в этом, суть та в том, что я тоже в свое время насмотревшись видео как все просто решил сделать сам, но теперь понял, что если буду брать более мощный станок, то лучше доплатить и взять сразу в хорошем состоянии, чем потом колдовать над ним.
Результат великий гуру ! Пробное точение показывает качество выполненных работ . Игорь скалку проточил размером на всю станину сразу все понятно ! Обработка ровная ! Диаметр в пределе допуска ,станок не дробит . Маховики ходят с минимальным усилием . Все этим сказано ! Результат достигнут .
Третьего дня звонил на завод в Ростов. Спрашиваю, капиталку своей продукции делаете? На что мне твердый, не терпящий возражений руководящий , женский голос ответил - НЕТ!!! И положили трубку. На сегодняшний день завод выпускает те же станки , их современные версии, и ТВ и НГФ, и сверлильные и заточные. Мало того они сертифицирована станки ТВ-11 и другие для нужд министерства обороны. Заказами завод завален. Искать в интернете как завод МАГСО
Как бы ремонтом там не занимаются, я случайно вышел на нужного человека и мне так сказать по свойски сделали, обещали еще запчастями подсобить какие понадобятся)
Не не не, производство от меня находится в другом конце города, что бы туда и обратно съездить нужно пол дня потратить! В нете есть их сайт, попробуй им позвонить и мож они транспортной отправят, но они сейчас выпускают только тв-7м, тв9, тв11, кстате новый такой станок, стоит 300 000р))
я искал этот завод в инете там,сказано что завод есть,но занимаются на заводе другой деятельностью.если не трудно номер телефона кого либо с завода скем можно поговорить.вот это проблемма с одного конца города на другой смотатся!!!
приветствую! тоже купил себе станок до вольно таки в плачевном состаянии так же предстоят анологичные манипуляции ! пока собираем информацию! так что спасибо за видос!!! и удачи в этом деле!!!
Работал в инструментальном цехе там ремонтный участок переодически планово шабрил станины станков для точности, плиты лекальные шабрились особо тщательно. На станках именно призмы шабрили. Дедушка наверно специально запутал или склероз. :) Удачи
+Тимур Евгеньевич Шлифовка станины это по сути обдирка или подготовка при сильном износе, но десятки без самолета не выбрать. Теперь проведите шабрение для удержания масла и будет счастье, а так же важно, что после шлифовки направляющие стали ниже и зацепление с рейкой станет хуже, под суппорт подкладывают бронзу, тем самым подымают суппорт и зацепление с рейкой приходит в норму. Удачи.
Бронза, чугун, текстолит (не путать со стеклотекстолитом), зедекс. Много чего используют. Кто-то вообще латунь ставит, типа "тоже желтое, сойдет за бронзу". Слышал что нарезают канистры белые на лоскуты и делают из них накладки, и это на заводе. К стати, говорят, неплохо работает...
Мне тоже не понятно, каким же это образом, шабером, можно в одну ось вывести несколько плоскостей станины, и при этом еще и сохранить углы всех призм? Это прям руки-"чпуки" какие-то надо иметь-). На счет мнения Игоря Негоды "сделать можно все что угодно" могу парировать ответом на мой вопрос продавца автомобилей ВАЗ, мой вопрос "почему на новой машине истошно воет трансмиссия?", и внимание ответ: "Я ничего не слышу, кроме нормального звука работы". Супер!!!!!
Шабрят на заводах после шлифовки для уменьшения площади и удержания масла. В идеале нужно после этой шлифовки нанести шаброку. На заводе этого не сделали, это плохо.
Класть режущий инструмент (шабер) на поверочный (линека) - признак низкой культуры и мастерства. Собственно, как и высказывания цитируемого дедушки, который не в курсе, видимо, был про станочный уровень. Видео бесполезное, извините.
Если вы не обратили внимание, то у меня многие вещи не на своих местах лежат по причине идущего ремонта, и говорить о уровне культуры как и о уровне мастерства на мой взгляд просто глупо, а если взять во внимание еще и такой факт что это мой первый станок и до этого я разве что стоял только со станками просто рядом то думаю будет простительно)
Для начала нужно сделать все ПЫЛЬНЫЕ работы( ремонт в гараже, стеллажи, верстаки), а затем приступать к ремонту станка... Иначе это выглядит как добивание трупа...
То, что одной линейки и индикатора мало, очевидно. Извёрнутость поверхностей проверяются станочным уровнем. И да, самые точные станки доводятся именно руками, а точность деталей из под плоскошлифа в лучшем случае будет соответствовать 2-1 классу точности поверочной плиты.
Станины шабрятся. Это высокоточный метод обработки станин. Прецензионные станки, и станки высокой и особо высокой точности только шабрятся и подгоняются индивидуально. Шабреная поверхность лучше смачивается смазкой и держит ее, соответственно уменьшается износ трущихся поверхностей.
Вообще-то шабрят. Методом трех плит вычищают наивысшие точки до полного прилегания. И да, не забываем о шаржирования абразива в структуру металла после шлифовки. Что ускоряет износ станины. Советую почитать.
И да шлифуют в основном в массовом производстве где трудозатраты на шабрение нерациональны. по госту предпочтение в обработке сырых станин придается строганию, что вполне понятно из-за шаржирования. Советую ознакомится с текстом. stanki-katalog.ru/st_44.htm
Игорь прав некоторые станки после шлифовки доводят до ума с помощю шабровки.от себя спасибо за хорошее видео ставлю лайк.Но есть станки высокой точности с закаленной станиной даже типа ДИП-500 и если такой станок шабрить то можно месяц у станка танцевать с бубном.Тут вопрос в чем какое оборудование высокой точности или так себе с люфтами от старости или без, какие диски (зерно толщина и размер плоские или чашки) используются для шлифовки может надо ребятам заказать определенное зерно и они сделают как тебе надо!! Я Игорю антилайков наставил но хчу сказать ставлю за конкретные косяки.А так ТАКИХ ребят надо побольше за что тебе и Игорю Негода спасибо.Вы заставляете знающих и не знающих людей задумываться прежде что то сделать.
70 процентов станков каретку доводят шабрением. но это тоже зависит и от класса точности. жаль что дед ушел на пенсию я хотел привезти станину и диски для шлифовки но под свой вариант.
Причем тут единая россия и заводы? Заводы в частных руках многие и нерадивые собственники их и развалили да и во время войны многие производства были вообще под открытым небом.
Почитал комментарии и не понял сути спора. Станины и шлифуют и шабрят. Мастера гаражных дел часто не имеют выходов-средств на шлифовку станины. Выкручиваются шабрением. Часто успешно. Почёт им и уважение за терпение и руки золотые. Но в заводских условиях проще шлифовать. Работаю на приборостроительном заводе. Сам инструментальщик но в одном корпусе с нами ремонтный цех находится. Так у ремонтников на капитальный ремонт станка средней величины 16к20 и подобного уходит пара месяцев. И только пара-тройка дней из них на исправление станины. Денёк установить её на станок и выставить. Денёк шлифануть. А потом долгий и нудный процесс подгонки к станине всего остального. Вот тут шабрение отсюда и до горизонта. В месяц из ремонта выходят 2-3 станка ( 2 бригады работают ). А теперь представьте сколько времени уходило бы на станок если бы ещё и станину правили вручную? И сколько стоила бы его капиталка? Так что себе любимому как угодно. На производстве только шлифовка.
Тимур Евгеньевич Ну почему нельзя? Меленькому станочку когда времени навалом можно. Часовым так пожалуй даже нужно. А вот более-менее крупному экспонату это уже маньячество.
Да потому что одна сторона будет выше другой или завалена в сторону, только шлифовальный где есть четкая база , может сделать правильную геометрию. Что спорить, Дядько Максим даже сказал, что все эти шабровки это полный бред и станину только на шлифовку. Шабряться только суппорта под станину. У него одно из последних видео было как раз шлифовка суппорта от тв4 за одну установку всех сторон, чтобы геометрия была правильной.
Тимур Евгеньевич Правильно сказал. Шлифовка надёжнее. Шабрение мелких станин это от безисходности. Но там это хотя бы возможно. Не набежит такого количества погрешностей измерения. А чуток покрупнее, и ТВшки в том числе, только шлифовать.
@@TimurRomanov Пара лет прошла. Я целиком сделал собственный станок. У меня на канале есть. И все, в том числе и станину, сделал шабером. В заводские допуска уложился. Шабер вполне рабочий вариант. Но долгий и сложный в плане измерений. Шлифовка просто проще и быстрее.
Негода сделал -и это работает! и работает правильно и точно! а то что дедушка давно работает на заводе на станках и никогда не шабрил ( а нахрена ведь есть станок!) ни говорит о том что этого нельзя сделать, все остальное зависит от кривизны не прешабриных рук,,,,,,,,,,,,
Ну да, что ты ожидал от мастера услышать, конечно можно шабрить если руки из нужного места и мастер останется без работы. конце концов на этих станках не детали от реактивных двигателей точить, хотя Игорь этим и занимается.
Цена новых ТВ-7, ТВ-9 под 10 000$, от того и продаются по 20 шт в месяц, в отличии от китайских конкурентов (с похожими характеристиками) с ценой 2-3 000$. Цену бы с "конской" до "человеческой" снизили бы, и пошли бы станочки в продажу, а завод оживать начал. А то сделают прдукции "кот напалакал", а жить хотят как алигархи.
Вот значить почему на РФ ракеты падают - станки никто не шабрит, значит, станки ещё с 1980х видимо, ну те, которые "ДИП" - "Догоним и Перегоним" (Америку!). Хотя бы Италию догнать по уровню станков (и линий). Всё держится на "кулибиных" которые придумывают приспособы для реставрации старых советских станков. Но к ракетам кулибиных не подпускают.
Всё-то логично, но в стране, где 40% мировых всех запасов приходится на всего-то 145 млн. человек, можно "станки для народа" как-то подешевле продавать. Железа-то навалом в стране - зачем станки по цене мерседеса, не понятно. Продавали бы на экспорт - другое дело, с заламыванием цены с 500-кратной накруткой. А своим - да вот, опыт Аравии, рождается человек, ему на счёт круглую сумму. Так же делать: родился человек - семье той дать станок. Бесплатно. Как раз удочку нужно давать населению, а не рыбу в виде денег (которые многие сразу спустят на айфоны). А так выходит: фермерство говорят - "не выгодно", тяж-маш - не выгоден (кроме военного, да и то, "Арматы" и т.д.), мелкое производство - тоже вон, закрывается. Остаётся только барыжничество и выкачка ресурсов. То есть - совок, стояние на месте. Китай с этого раскрутился - с гаражных, подвальных, подпольных предприятий, ну и плюс к ним внешние инвестиции конечно. Инвесторы увидели что народ работать хочет, и всё дали: станки, деньги, чертежи, патенты. СССР мог бы занять место Китая ещё в 1980, если бы не было шизофрении мании величия у чекистов.
Высота центров у них одинаковаяу 7 и 7м скорее всего и бабки одинаковые в крайнем случае можно подогнать, а насчет тв9-11 нескажу не имел с ними дело. Спроси на чипмейкире там народ есть у которых и 7 и 7м есть подскажут.
Можно вопрос, земляк? Нормальная ли цена за тв-7м в размере 70 000 1996 года не сильно изношенного? И ещё, можно ли поставить на него другой патрон с внутренним сквозным отверстием больше чем 20 труба? А то у китайцев и то больше идёт.
Патрон максимум насколько я знаю можно 160 на него, а вот сквозное не скажу, по моему там шпиндель идет на 20внутр и ничего не сделать, а насчет цены, это он должен быть совсем в отличном состоянии, среднее состояние цена идет в районе 35р
Варить можно, с дополнительным подогревом градусов до 150 лучше 200 и специальными электродами или проволокой панч 11 в аргоне, но стоит она весьма не дешего.
Привет Тимур, собираюсь в скором времени тоже брать тв4, и учитывая то, что им всем по 30 лет и станины как правило ушатанные, вопрос о шлифовке очень актуальный. Как можно связаться с теми людьми которые занимаются шлифовкой на заводе? Я сам тоже с Ростова.
@@ЕвгенийИванов-ч8л5з Нет. Но узнал что этого человека кто этим занимался больше нет ((. Пообщался с многими людьми кто этим занимается профессионально и пришел к выводу что лучше сделать самому. А если хотите знать почему можем пообщаться по телефону потому что писать много.
Тимур Евгеньевич два года назад... интересно работают ещё? Попробую телефон в интернете найти. 3тыщи... это за все плоскости или за одну? Просто я слышал ценник 20тыщ.
Вот посмотрите видео этого деда. ua-cam.com/channels/g_APi-7vr6qClRI8HA0gAQ.html . Почти весь процесс восстановления токарного станка. Я думаю у этого деда опыта не меньше, чем у Вашего. Если речь идет о маленьком станке, да еще за такие деньги, конечно вопросов нет. А если речь пойдет о какой-нибудь Чешской "Шкоде" размером с трамвай, то вряд ли кто-то повезет его шлифовать.
Здравствуй Тимур есть один станочек токарный тв-4 нужно станину подправить как можно связаться с вами или обсудить вопрос по какому адресу и к кому можно обратиться, отвезти например станину на шлифовку.
+Роман Я.В.Р. Я не занимаюсь ремонтом станин и станков вообщем, адрес производства где делали мне я уже писал в коментах раз 5, читайте ниже! (надоело каждому писать))
Кто придумал такую технологию выравнивания геометрии станины ? Это невозможно вручную сделать идеально ровную поверхность. При выравнивании нужен идеально ровный участок станины.
Дедушка то ерунды наговорил, все-таки. Посмотрите видео Равиля Ильченко. На мой взгляд, он самый толковый человек в шабрении, из тех, кого видно на русскоязычном ютубе. При грамотном подходе и постоянных промерах геометрии можно вышабрить лучше, чем выйдет из под шлифовки Ростовского завода (оборудование, я сомневаюсь, что новое там). А то, что дедушка страдает от того, что мало работы на заводе - так это беда ведь в том, что просто начальство завода некомпетентное. Невозможно выпускать станки 60х годов в 2016ом. Модели станков устаревшие и недоработанные. Нужно давать качество + богатую комплектацию, дающую универсальность станкам... Но такова судьба бОльшей части крупных заводов, потому что у нас у всех в "верхушке" сидят не те, кто должен.
Причем тут станки 60х годов?? Сейчас они выпускают довольно неплохие станки в сравнении с теми же китайцами, есть и чпу модели, а насчет шабрения станины, смотрите внимательней видео, там я сказал, что только одной линейкой и шабером нечего не выйдет и нужны дополнительные приспособы, а насчет что дедуля сказал что шабрить нельзя, то это конечно он малость погорячился, но в тоже время для этого нужны различные лекала и те же приспособы. Что конкретно моей станины, то я шабрил так как это делали на различных каналах тут и ничего путного не вышло, плоскость была ровной, а вот геометрия была неправильной, и после заводской шлифовки геометрия выправилась и индикатор показал неровность сотку и то возможно грязь попала, потом сниму отдельное видео на эту тему.
Слишком амбициозно воспринимаете мое мнение. Дело Ваше. Чтобы геометрия была правильная - надо было при шабрении промерять эту геометрию:) А Вы просто пошабрили плоскости и все.
А мне интересно каким способом вы собрались проверять геометрию? например паралельность призм или их высоту относительно базы или на кручение с завалом на любую сторону? Шлифовальный станок лишен этих недостатков, там станину на столе выставил и все, а насчет старый станок или новый мне все равно, для меня важен конечный результат и цена вопроса, что меня полностью устроило.
Для проверки геометрии предлагаю использовать Вам измерительный инструмент. Индикаторная стойка с индикатором (для проверки параллельности) и уровень(на кручение). Берете за базу какую-то поверхность и от нее "пляшете".
Не верьте дедушкиным словам, т.к. столько лет выпускали металлолом, а станки делать так и не научились. Смотришь иностранное видео по восстановлению импортных станков и завидуешь людям, какое качество их станков и офигеваешь от качества наших тв-шек.
@@TimurRomanov эта отмазка не канает. Про российские автомобили типа ИЖ ОДА ремонтники тоже отвечали, а что вы хотели за 3000 долларов, а я говорил, что вы бы и про автомобиль в 30000 долларов тоже самое ответили. Не важно для чего станок, важно отношение к своему делу. Ладно, если его в гараже на коленке сам сделал, а то на заводе со всем имеющимся оборудованием сделать не могут, как положено. Значит либо не хотели, тогда зачем их держали на работе, либо не умели. 40 лет не умели и тут вдруг научились?
Тимур Евгеньевич, здравствуйте! Если не трудно напишите мне на почту как добраться до завода учебного оборудования или хотя бы в каком районе Ростова он находится, я сам из Новочеркасска приобрел станок ТВ-4 списанный из клуба юных техников, были такие во время СССР. Моя почта: PKF_SKOKAN@mail.ru Благодарю зарание.
по поводу завода- если делать станки на которых люди работают по 50 лет, разорится любой завод. Бизнес успешный всегда закладывает прогнозируемый отказ и износ. В моей школе до сих пор стоит станок на котором я учился работать , а мне уже 40)
правильно сделать станину можно только на шлифовальном и фрезерном станках , весь остальной ананизм с шабрением станины это ананизм, дед абсолютно прав, когда будет ровная станина во всех плоскостях , то потом можно городить на неё шабрением всё остальное барахло , но лучше , проще и точнее это барахло тоже всё прошлифовать, что я и делаю всегда, а шабровку после шлифовки я наношу только для удержания масла на плоскостях , любой станок начинается со станины , с ровной станины, ну а копать калёную станину это ваще занятие для мазахистов , при этом изрядно перекопав её всю они думают что они её выправили..
Не не собрал, времени нету, только вот 380 провел домой, как говориться сбылась мечта идиота)) и в гараже задумал глобальный ремонт, хочу полноценный подвал под ним, чтобы места больше было.
конечно с одной линейкой и шабером только на удачу можно попасть в параллельность, наверное, без уровня то, а вообще дедушка на заводе по-мойму прогнал про то что не шабрят станины-шабрят да еще как, тут же на ютубе можно посмотреть, профессионалов с украины, ездят по заказчикам шабрят промышленные станки, да и литературы по этому делу есть, все расписано что и как...
линейкой и шабером не сделать станины нужно самолет микрометр и много другого инструмента посмотри видео Андрей Ткач о шабровки станин токарных станков и не только .А так все ок удачи в начинаниях
Наливайко Моє Скорее нет чем да, гранит как стекло, крайне хрупок, неосторожное движение и скол. Вот как по уму ремонтируют станины ua-cam.com/video/vB1rT48kKTQ/v-deo.html все остальное от неимения возможности
Станина шабрится и еще как! Дедушку на пенсию. Дедушка наверное не знает что такое "самолет", что такое станочный уровень и линейки ШМ, ШД и так далее...
Приветствую. Интересное видео и интересное мнение мастера завода. Единственное в чём он прав так это в том что станины советских токарных станков не шабрили с завода - возможно что как он говорит никогда. Всех станков не видел ни я ни он. Но то что в ремонте по всему миру шабрят станины это факт и с этим тоже ничего не поделаешь. И если он говорит что это сделать невозможно, фраза догнать и перегнать явно не для него. Сделать можно всё что угодно.
Сделать то можно, но какой будет результат. Я знаю что есть заводы которые специализируются на ремонте станков и у них там большие шлифовальные на которые целиком ставится станина и строго по базам шлифуется, да и если логически подумать, то реально получается что шабрением и линейкой можно добиться прямой плоскости, а вот соосность и парралельность практически ни как не сделать, только обарудованием.
Результат будет ровно таким как будут делать. Чтоб было всё соосно и без винта применяют уровни и самолёт и всё, проблем нет, ни каких и результат гарантирован. Если по уровню всё в плоскости, а по индикаторам параллельно то где может быть проблема? Если суппорт не взлетает и не ныряет, движется параллельно направляющим задней бабки итд. Всё это можно и нужно контролировать в процессе ремонта. А ТВ-4 и НГФ - 110 с завода идут с кривыми станинами НГФ вообще жесть, так что шлифовка тоже не панацея и должна выполняться мало того что квалифицированно, так ещё и на соответствующем оборудовании.
Вы правильно сказали: что одной линейкой ШД и шабером ничего не сделать.
Для проверки параллельности используют мостик(самолет) и брусковый уровень.
Представьте себе токарный со станиной в 3-5 метров. На каком станке вы его будете шлифовать? и сколько таких шлифовальных в стране?
Посмотрите видео Андрея Ткача(в поиске найдете). Технология ремонта металлорежущих станков Пекелис - почитайте.
По большим станкам ничего не буду утверждать, меня конкретно интересует ремонт тв и видео по шабровке от Игоря Негоды. В конце видео я немного снял завод, там стояли большие шлифовальные, думаю на них можно поставить станину и от большого станка. А вообще зря спорим) в нете есть картинки нормального обарудования для ремонта направляющих токарных станков, и ето далеко не шабер с линейкой и самолетом))
Кароче давай еще видосы снимай.
Еще при советах была история на заводе: спец по рекламациям нашел на шведском станке сбег одну сотку на четыре метра стола. Приехали два шведа и две недели сгоняли эту сотку со стола. И согнали.
Пожалуйста используйте штатив. В отсутствии оного три 1.5м трубки или палки свяжите вместе, и на вершине всегда можно закрепить камеру. Снимайте тлк то о чем повествуете. Не бродите с камерой по мастерской и станку. Все прыгает, Это не еть хорошо. Продумывайте что будете снимать и говорить до съемки, это будет профессионально. Не извиняйтесь. Когда вы покупаете скажем костюм и находите в нем брак, вам абсолютно все равно по какой причине он получился, а тем более извинения и оправдания продавца. Видео хотя и противоречивое, но полезное! Однозначно +.
Не соглашусь с словами "заводчанина" , хочу свое мнение на общее обдумывание выставить, давайте вместе порассуждаем. Сколько раз за 45 лет ремонтировался тото станок, на котором вам отфрезеровали станину? И сколько раз за 45 лет меняли на нем фрезу? И сколько раз за смену его смазавали? Фрезеровали ли нижние установочные площадки на станине, для дальнейшего базирования станины на столе станка? Чем вы проверили получившуюся геометрию? Она ровная? Был ли местный нагрев при обработки вашей станины, и через сколько дней после нагрева крутанет вашу станину? Как в дальнейшем Вы планируете станину притягивать к тумбам, и какие "ровные" площадки имеют тумбы? Ну и про шабрение : - шабрим станину по поверенным линейкам, уровню, ну и с помощью мостика ( самолета) без НАГРЕВА , не откручивая от тумб, либо их потом пришабриваем к ногам станины. И еще вопрос , Пекелис безграмотный? Это мое мнение о соавнивании фрезеровки, шлифовки и шабрении , все эти методы имеют право на жизнь, толь если правильно, по технологии, подойти к этим вопросам .
Вы видео мое смотрели?
Тимур Евгеньевич Ваше одно, первое видео я просмотрел, а Вы мои смотрели? Шабрение - это не крябанье пятен краски, а срезание тех двух десяток, которые вам нарисовал Ваш индикатор. Понятно что станком это быстрее обдерается, но не многие имеют доступ к "дедушке на заводе". Вощем дедушка погорячился , сказав что шабрением не выровнять геометрию, я же выравниваю ... ;)
Посмотрите видео дядьки максима, где ему шлифовали станину на 1к62, думаю он там все доходчиво объяснил почему в ручную не сделать геометрию станины, да я и написал уже, что тот результат, что получился, разница, земля и небо. И причем тут тумбы? я станину правил и она получилась хорошо, по поводу станка на котором делали, какая разница сколько ему лет, главное результат и какой может быть перегрев, если шлифуется с сож?
Дедушки до сих пор при ремонте ДВС под вкладыши норовят фольги насовать, не все дедушки одинаково полезны :)
После этого видео дядька максим свой станок ремонтировал если вы знаете кто это, так вот, он там все доходчиво объяснил и я с ним полностью согласен, в ручную станину никак не выправить, точнее сделать та это можно, но станет это больших сил, да и оснастка нужна будет которой мало кто обладает, как минимум база или плита поверочная, чтобы эта станина на нее стала и уже от нее отталкиваться, сами представляете какая это будет работа? ладно плоские направляющие можно будет ободрать отталкиваясь от базы, но призмы вы в ручную никогда не сделаете в точный размер . А что дедушки касается, так я сказал в видео, что он 40 лет отработал на заводе где их делали и думаю, что он знает в этом толк, да и фольгу сейчас никто подкладывать не будет если есть возможность нормально сделать, ну только как временный вариант или если нет другой возможности.
У меня в данный момент тв4 с протертой станиной, если нормально зажать, то на края не получается выехать. Износ виден просто глазом, 0.2-0.3 точно. В общем пошкрябал на глаз на краях, теперь можно доехать до края :D
Хуже чем было я точно не сделал, а работать можно. У Игоря, я смотрел его видео, все было промеряно, индикатор штука полезная. По призмам задней бабки можно сделать призму суппорта. Во всяком случае с достаточной точностью. У меня например нет возможности фрезернуть за адекватную цену , а за те деньги во что это встанет, я лучше куплю нового китайца. Будь у меня линейка хотя бы, я бы пошел по этому пути.
@@aleksandr4626 Работа по шлифовке станины тв 4 это максимум рублей 5, все что больше это шкуродерство, думаю если задаться целью то можно найти предприятие которое сделает, может быть будет не супер идеально, но точно лучше чем было, мне обошлось в три тыщи, по моему более чем адекватно, хотя на мой взгляд, шлифовка конечно важная операция, но помимо нее есть еще куча остального, что тоже сильно повлияет на точность работы станка. Да и суть видео не в этом, суть та в том, что я тоже в свое время насмотревшись видео как все просто решил сделать сам, но теперь понял, что если буду брать более мощный станок, то лучше доплатить и взять сразу в хорошем состоянии, чем потом колдовать над ним.
Результат великий гуру ! Пробное точение показывает качество выполненных работ . Игорь скалку проточил размером на всю станину сразу все понятно ! Обработка ровная ! Диаметр в пределе допуска ,станок не дробит . Маховики ходят с минимальным усилием .
Все этим сказано ! Результат достигнут .
Дедушка их никогда не шабрил потому что у них шлифовальный есть.
Третьего дня звонил на завод в Ростов. Спрашиваю, капиталку своей продукции делаете? На что мне твердый, не терпящий возражений руководящий , женский голос ответил - НЕТ!!! И положили трубку. На сегодняшний день завод выпускает те же станки , их современные версии, и ТВ и НГФ, и сверлильные и заточные. Мало того они сертифицирована станки ТВ-11 и другие для нужд министерства обороны. Заказами завод завален. Искать в интернете как завод МАГСО
интересное видео,отдай станок на этот завод тебе его сделают как надо,жаль что у нас этого завода нет ,я бы свой сдал в ремонт.
Как бы ремонтом там не занимаются, я случайно вышел на нужного человека и мне так сказать по свойски сделали, обещали еще запчастями подсобить какие понадобятся)
мне сможешь помочь с запчастями?если что!по мелочи.
Не не не, производство от меня находится в другом конце города, что бы туда и обратно съездить нужно пол дня потратить! В нете есть их сайт, попробуй им позвонить и мож они транспортной отправят, но они сейчас выпускают только тв-7м, тв9, тв11, кстате новый такой станок, стоит 300 000р))
я искал этот завод в инете там,сказано что завод есть,но занимаются на заводе другой деятельностью.если не трудно номер телефона кого либо с завода скем можно поговорить.вот это проблемма с одного конца города на другой смотатся!!!
Когда у тебя семья и целая куча работы, плюс дома вечная стройка поверь это реально проблема))
приветствую! тоже купил себе станок до вольно таки в плачевном состаянии так же предстоят анологичные манипуляции ! пока собираем информацию! так что спасибо за видос!!! и удачи в этом деле!!!
с меня подпись! выкладывай побольше видео о сборке станка!
Работал в инструментальном цехе там ремонтный участок переодически планово шабрил станины станков для точности, плиты лекальные шабрились особо тщательно. На станках именно призмы шабрили. Дедушка наверно специально запутал или склероз. :) Удачи
После шлифовки вполне возможно, и то снимают микроны, а когда идет провал на 2-3 десятки, шабровкой ничего не сделать. нужно шлифовать.
+Тимур Евгеньевич Шлифовка станины это по сути обдирка или подготовка при сильном износе, но десятки без самолета не выбрать. Теперь проведите шабрение для удержания масла и будет счастье, а так же важно, что после шлифовки направляющие стали ниже и зацепление с рейкой станет хуже, под суппорт подкладывают бронзу, тем самым подымают суппорт и зацепление с рейкой приходит в норму. Удачи.
зедекс предусмотрен а не бронза
Бронза, чугун, текстолит (не путать со стеклотекстолитом), зедекс. Много чего используют. Кто-то вообще латунь ставит, типа "тоже желтое, сойдет за бронзу". Слышал что нарезают канистры белые на лоскуты и делают из них накладки, и это на заводе. К стати, говорят, неплохо работает...
Мне тоже не понятно, каким же это образом, шабером, можно в одну ось вывести несколько плоскостей станины, и при этом еще и сохранить углы всех призм? Это прям руки-"чпуки" какие-то надо иметь-). На счет мнения Игоря Негоды "сделать можно все что угодно" могу парировать ответом на мой вопрос продавца автомобилей ВАЗ, мой вопрос "почему на новой машине истошно воет трансмиссия?", и внимание ответ: "Я ничего не слышу, кроме нормального звука работы". Супер!!!!!
Шабрят на заводах после шлифовки для уменьшения площади и удержания масла. В идеале нужно после этой шлифовки нанести шаброку. На заводе этого не сделали, это плохо.
Класть режущий инструмент (шабер) на поверочный (линека) - признак низкой культуры и мастерства. Собственно, как и высказывания цитируемого дедушки, который не в курсе, видимо, был про станочный уровень. Видео бесполезное, извините.
Если вы не обратили внимание, то у меня многие вещи не на своих местах лежат по причине идущего ремонта, и говорить о уровне культуры как и о уровне мастерства на мой взгляд просто глупо, а если взять во внимание еще и такой факт что это мой первый станок и до этого я разве что стоял только со станками просто рядом то думаю будет простительно)
Для начала нужно сделать все ПЫЛЬНЫЕ работы( ремонт в гараже, стеллажи, верстаки), а затем приступать к ремонту станка... Иначе это выглядит как добивание трупа...
Удачи в сборе станка и далее.
Хорошо когда завод за забором, пошёл да сделал! А если км 700 пилить,
То, что одной линейки и индикатора мало, очевидно. Извёрнутость поверхностей проверяются станочным уровнем. И да, самые точные станки доводятся именно руками, а точность деталей из под плоскошлифа в лучшем случае будет соответствовать 2-1 классу точности поверочной плиты.
Всё шабрят , дело другое что это дело не каждому даётся , очень долго и требует железного терпения.
ясен пень , что ни кто не будет шабрить станину на заводе)
Правильно дедуля сказал... А Вы поступили правильно - 3000 р. для данной работы весьма недорого.
Станины шабрятся. Это высокоточный метод обработки станин. Прецензионные станки, и станки высокой и особо высокой точности только шабрятся и подгоняются индивидуально. Шабреная поверхность лучше смачивается смазкой и держит ее, соответственно уменьшается износ трущихся поверхностей.
Шабровкой поверхность доводят а не правят, когда у станины несколько десяток выработки, то только шлифовка.
Вообще-то шабрят. Методом трех плит вычищают наивысшие точки до полного прилегания. И да, не забываем о шаржирования абразива в структуру металла после шлифовки. Что ускоряет износ станины. Советую почитать.
И да шлифуют в основном в массовом производстве где трудозатраты на шабрение нерациональны. по госту предпочтение в обработке сырых станин придается строганию, что вполне понятно из-за шаржирования. Советую ознакомится с текстом. stanki-katalog.ru/st_44.htm
Игорь прав некоторые станки после шлифовки доводят до ума с помощю шабровки.от себя спасибо за хорошее видео ставлю лайк.Но есть станки высокой точности с закаленной станиной даже типа ДИП-500 и если такой станок шабрить то можно месяц у станка танцевать с бубном.Тут вопрос в чем какое оборудование высокой точности или так себе с люфтами от старости или без, какие диски (зерно толщина и размер плоские или чашки) используются для шлифовки может надо ребятам заказать определенное зерно и они сделают как тебе надо!! Я Игорю антилайков наставил но хчу сказать ставлю за конкретные косяки.А так ТАКИХ ребят надо побольше за что тебе и Игорю Негода спасибо.Вы заставляете знающих и не знающих людей задумываться прежде что то сделать.
70 процентов станков каретку доводят шабрением. но это тоже зависит и от класса точности. жаль что дед ушел на пенсию я хотел привезти станину и диски для шлифовки но под свой вариант.
Во время войны заводы выглядили лудше, спасибо единой России!)))
Причем тут единая россия и заводы? Заводы в частных руках многие и нерадивые собственники их и развалили да и во время войны многие производства были вообще под открытым небом.
Здорово ! Очень правильный ход. Пожалуйста скажите адрес завода и если можно тел. . Похоже уже этого завода уже нет !
Орская 3
Почитал комментарии и не понял сути спора. Станины и шлифуют и шабрят. Мастера гаражных дел часто не имеют выходов-средств на шлифовку станины. Выкручиваются шабрением. Часто успешно. Почёт им и уважение за терпение и руки золотые.
Но в заводских условиях проще шлифовать. Работаю на приборостроительном заводе. Сам инструментальщик но в одном корпусе с нами ремонтный цех находится. Так у ремонтников на капитальный ремонт станка средней величины 16к20 и подобного уходит пара месяцев. И только пара-тройка дней из них на исправление станины. Денёк установить её на станок и выставить. Денёк шлифануть.
А потом долгий и нудный процесс подгонки к станине всего остального. Вот тут шабрение отсюда и до горизонта.
В месяц из ремонта выходят 2-3 станка ( 2 бригады работают ).
А теперь представьте сколько времени уходило бы на станок если бы ещё и станину правили вручную? И сколько стоила бы его капиталка?
Так что себе любимому как угодно. На производстве только шлифовка.
Нельзя станину шабрить, только шлифовать, вот и вся суть.
Тимур Евгеньевич Ну почему нельзя? Меленькому станочку когда времени навалом можно. Часовым так пожалуй даже нужно. А вот более-менее крупному экспонату это уже маньячество.
Да потому что одна сторона будет выше другой или завалена в сторону, только шлифовальный где есть четкая база , может сделать правильную геометрию. Что спорить, Дядько Максим даже сказал, что все эти шабровки это полный бред и станину только на шлифовку. Шабряться только суппорта под станину. У него одно из последних видео было как раз шлифовка суппорта от тв4 за одну установку всех сторон, чтобы геометрия была правильной.
Тимур Евгеньевич Правильно сказал. Шлифовка надёжнее. Шабрение мелких станин это от безисходности. Но там это хотя бы возможно. Не набежит такого количества погрешностей измерения.
А чуток покрупнее, и ТВшки в том числе, только шлифовать.
@@TimurRomanov Пара лет прошла. Я целиком сделал собственный станок. У меня на канале есть. И все, в том числе и станину, сделал шабером. В заводские допуска уложился.
Шабер вполне рабочий вариант. Но долгий и сложный в плане измерений. Шлифовка просто проще и быстрее.
Негода сделал -и это работает! и работает правильно и точно! а то что дедушка давно работает на заводе на станках и никогда не шабрил ( а нахрена ведь есть станок!) ни говорит о том что этого нельзя сделать, все остальное зависит от кривизны не прешабриных рук,,,,,,,,,,,,
Дьдка Максим уже по этому поводу все рассказал, нет смысла спорить.
Ну да, что ты ожидал от мастера услышать, конечно можно шабрить если руки из нужного места и мастер останется без работы. конце концов на этих станках не детали от реактивных двигателей точить, хотя Игорь этим и занимается.
Цена новых ТВ-7, ТВ-9 под 10 000$, от того и продаются по 20 шт в месяц, в отличии от китайских конкурентов (с похожими характеристиками) с ценой 2-3 000$. Цену бы с "конской" до "человеческой" снизили бы, и пошли бы станочки в продажу, а завод оживать начал. А то сделают прдукции "кот напалакал", а жить хотят как алигархи.
Новая твшка стоит под 300р, даже это я считаю дорого для ник, им макс цена до 200т рулей.
Вот значить почему на РФ ракеты падают - станки никто не шабрит, значит, станки ещё с 1980х видимо, ну те, которые "ДИП" - "Догоним и Перегоним" (Америку!). Хотя бы Италию догнать по уровню станков (и линий).
Всё держится на "кулибиных" которые придумывают приспособы для реставрации старых советских станков. Но к ракетам кулибиных не подпускают.
Всё-то логично, но в стране, где 40% мировых всех запасов приходится на всего-то 145 млн. человек, можно "станки для народа" как-то подешевле продавать. Железа-то навалом в стране - зачем станки по цене мерседеса, не понятно. Продавали бы на экспорт - другое дело, с заламыванием цены с 500-кратной накруткой. А своим - да вот, опыт Аравии, рождается человек, ему на счёт круглую сумму. Так же делать: родился человек - семье той дать станок. Бесплатно. Как раз удочку нужно давать населению, а не рыбу в виде денег (которые многие сразу спустят на айфоны).
А так выходит: фермерство говорят - "не выгодно", тяж-маш - не выгоден (кроме военного, да и то, "Арматы" и т.д.), мелкое производство - тоже вон, закрывается.
Остаётся только барыжничество и выкачка ресурсов. То есть - совок, стояние на месте.
Китай с этого раскрутился - с гаражных, подвальных, подпольных предприятий, ну и плюс к ним внешние инвестиции конечно. Инвесторы увидели что народ работать хочет, и всё дали: станки, деньги, чертежи, патенты. СССР мог бы занять место Китая ещё в 1980, если бы не было шизофрении мании величия у чекистов.
Потомучто за 300к можно купить 16к20 в хорошем состоянии,а за 150 ижака.и кому они всрались эти тв-7?
спасибо за добрый рассказ
да хочу добавить:все детали которые без покраски можно покрыть оцинковкой для предотвращения ржавчины.
Привет подскажи пожалуйста я приобрёл недавно станок тв7м к сожалению задней бабки не было вопрос подойдёт ли задняя бабка от тв7 или тв9., тв11
Высота центров у них одинаковаяу 7 и 7м скорее всего и бабки одинаковые в крайнем случае можно подогнать, а насчет тв9-11 нескажу не имел с ними дело. Спроси на чипмейкире там народ есть у которых и 7 и 7м есть подскажут.
Не подскажете на каком расстояние от центра находятся крепёжные отверстия в шестернях ТВ9?
Мнение мастера звучит на 6:05
14:47 15:05 красота какая. Вообще...
Можно вопрос, земляк? Нормальная ли цена за тв-7м в размере 70 000 1996 года не сильно изношенного? И ещё, можно ли поставить на него другой патрон с внутренним сквозным отверстием больше чем 20 труба? А то у китайцев и то больше идёт.
Патрон максимум насколько я знаю можно 160 на него, а вот сквозное не скажу, по моему там шпиндель идет на 20внутр и ничего не сделать, а насчет цены, это он должен быть совсем в отличном состоянии, среднее состояние цена идет в районе 35р
Здравствуйте, а сварке станина подлежит? И марка чугуна какая? Сч21?
Варить можно, с дополнительным подогревом градусов до 150 лучше 200 и специальными электродами или проволокой панч 11 в аргоне, но стоит она весьма не дешего.
@@TimurRomanov благодарю за ответ, я в принципе так и подумал.
МОЖНО КОНТАКТЫ ЗАВОДА? ТОЖЕ СВОЮ УВЕЗУ
Привет Тимур, собираюсь в скором времени тоже брать тв4, и учитывая то, что им всем по 30 лет и станины как правило ушатанные, вопрос о шлифовке очень актуальный. Как можно связаться с теми людьми которые занимаются шлифовкой на заводе? Я сам тоже с Ростова.
Телефона у меня не осталось к сожалению, съездий на завод там поспрашивай. Орская 3 или 7 завод учебного оборудования.
ок, спасибо.
помима станины, есть еще целая кача болячек которые тнужно лечить у твшек.
Здравствуйте. Отличный канал, отличная работа. Вы не могли бы поделиться контактом человека кто понял станину? Заранее спасибо.
Контактов не осталось, это было 3 года назад. Я прям на завод приехал и мне дали человека кто делал и вроде как он уже ушел на пенсию.
@@TimurRomanov Спасибо. Очень жаль. Буду искать дальше.
ZORGE Unknown нашли контакты? Тоже очень нада!
@@ЕвгенийИванов-ч8л5з Нет. Но узнал что этого человека кто этим занимался больше нет ((. Пообщался с многими людьми кто этим занимается профессионально и пришел к выводу что лучше сделать самому. А если хотите знать почему можем пообщаться по телефону потому что писать много.
@@ЕвгенийИванов-ч8л5з Вот только не знаю можно ли здесь писать номер.
Даже професиональные ремонтники советуют делать данную работу в заводских условиях на шлифовальных станках ручное шабрение ничего не дает
А можно озвучить цену шлифовки и адрес завода? Я бы наверно обратился к ним. И главное я не понял, результат шлифовки какой, всё ровно? Спасибо.
3 тыс рур, Орская7, г Ростов-Дон, все ровно в сотку и то возможно пылинка попала. делал два года назад.
Тимур Евгеньевич два года назад... интересно работают ещё? Попробую телефон в интернете найти. 3тыщи... это за все плоскости или за одну? Просто я слышал ценник 20тыщ.
Тимур Евгеньевич ещё вопрос, это всё официально делается, или надо какие то связи, знакомства искать?
Тимур Евгеньевич орская 3 выдаёт, завод уч оборудования №1, это он?
Мож и 3 не помню, 3 тыщи за станину я отдал, просто приехал и все.
Вот посмотрите видео этого деда. ua-cam.com/channels/g_APi-7vr6qClRI8HA0gAQ.html . Почти весь процесс восстановления токарного станка. Я думаю у этого деда опыта не меньше, чем у Вашего. Если речь идет о маленьком станке, да еще за такие деньги, конечно вопросов нет. А если речь пойдет о какой-нибудь Чешской "Шкоде" размером с трамвай, то вряд ли кто-то повезет его шлифовать.
Здравствуй Тимур есть один станочек токарный тв-4 нужно станину подправить как можно связаться с вами или обсудить вопрос по какому адресу и к кому можно обратиться, отвезти например станину на шлифовку.
+Роман Я.В.Р. Я не занимаюсь ремонтом станин и станков вообщем, адрес производства где делали мне я уже писал в коментах раз 5, читайте ниже! (надоело каждому писать))
Кто придумал такую технологию выравнивания геометрии станины ? Это невозможно вручную сделать идеально ровную поверхность. При выравнивании нужен идеально ровный участок станины.
Адрес завода в Ростове на Дону можешь сказать
Орская 3 или 5
Короче мне дешевле взять билет на поезд,взять с станину и отдать на завод,чем у местных шлифовать
я понял посмотрю в коментах, спасибо за ответ.
как найти этот завод или мастера?
Дедушка то ерунды наговорил, все-таки. Посмотрите видео Равиля Ильченко. На мой взгляд, он самый толковый человек в шабрении, из тех, кого видно на русскоязычном ютубе. При грамотном подходе и постоянных промерах геометрии можно вышабрить лучше, чем выйдет из под шлифовки Ростовского завода (оборудование, я сомневаюсь, что новое там). А то, что дедушка страдает от того, что мало работы на заводе - так это беда ведь в том, что просто начальство завода некомпетентное. Невозможно выпускать станки 60х годов в 2016ом. Модели станков устаревшие и недоработанные. Нужно давать качество + богатую комплектацию, дающую универсальность станкам... Но такова судьба бОльшей части крупных заводов, потому что у нас у всех в "верхушке" сидят не те, кто должен.
Причем тут станки 60х годов?? Сейчас они выпускают довольно неплохие станки в сравнении с теми же китайцами, есть и чпу модели, а насчет шабрения станины, смотрите внимательней видео, там я сказал, что только одной линейкой и шабером нечего не выйдет и нужны дополнительные приспособы, а насчет что дедуля сказал что шабрить нельзя, то это конечно он малость погорячился, но в тоже время для этого нужны различные лекала и те же приспособы. Что конкретно моей станины, то я шабрил так как это делали на различных каналах тут и ничего путного не вышло, плоскость была ровной, а вот геометрия была неправильной, и после заводской шлифовки геометрия выправилась и индикатор показал неровность сотку и то возможно грязь попала, потом сниму отдельное видео на эту тему.
Слишком амбициозно воспринимаете мое мнение. Дело Ваше. Чтобы геометрия была правильная - надо было при шабрении промерять эту геометрию:) А Вы просто пошабрили плоскости и все.
А мне интересно каким способом вы собрались проверять геометрию? например паралельность призм или их высоту относительно базы или на кручение с завалом на любую сторону? Шлифовальный станок лишен этих недостатков, там станину на столе выставил и все, а насчет старый станок или новый мне все равно, для меня важен конечный результат и цена вопроса, что меня полностью устроило.
Для проверки геометрии предлагаю использовать Вам измерительный инструмент. Индикаторная стойка с индикатором (для проверки параллельности) и уровень(на кручение). Берете за базу какую-то поверхность и от нее "пляшете".
Мы с вами на разных языках говорим) Ладно сниму видео и попытаюсь в нем донести свою точку зрения.
Печально конечно на завод смотреть
Не верьте дедушкиным словам, т.к. столько лет выпускали металлолом, а станки делать так и не научились. Смотришь иностранное видео по восстановлению импортных станков и завидуешь людям, какое качество их станков и офигеваешь от качества наших тв-шек.
Тв это учебный станок, а не промышленное оборудование, он для учёбы)
@@TimurRomanov эта отмазка не канает. Про российские автомобили типа ИЖ ОДА ремонтники тоже отвечали, а что вы хотели за 3000 долларов, а я говорил, что вы бы и про автомобиль в 30000 долларов тоже самое ответили. Не важно для чего станок, важно отношение к своему делу. Ладно, если его в гараже на коленке сам сделал, а то на заводе со всем имеющимся оборудованием сделать не могут, как положено. Значит либо не хотели, тогда зачем их держали на работе, либо не умели. 40 лет не умели и тут вдруг научились?
Линейка не продаётся.
Тимур Евгеньевич, здравствуйте! Если не трудно напишите мне на почту как добраться до завода учебного оборудования или хотя бы в каком районе Ростова он находится, я сам из Новочеркасска приобрел станок ТВ-4 списанный из клуба юных техников, были такие во время СССР. Моя почта: PKF_SKOKAN@mail.ru Благодарю зарание.
как насчет помощи по шлифовке моей станины ??????
Тут таких желающих вагон и тележка, оно мне ниразу не сдалось.
да не бесплатно
И это правда.
по поводу завода- если делать станки на которых люди работают по 50 лет, разорится любой завод. Бизнес успешный всегда закладывает прогнозируемый отказ и износ. В моей школе до сих пор стоит станок на котором я учился работать , а мне уже 40)
правильно сделать станину можно только на шлифовальном и фрезерном станках , весь остальной ананизм с шабрением станины это ананизм, дед абсолютно прав, когда будет ровная станина во всех плоскостях , то потом можно городить на неё шабрением всё остальное барахло , но лучше , проще и точнее это барахло тоже всё прошлифовать, что я и делаю всегда, а шабровку после шлифовки я наношу только для удержания масла на плоскостях , любой станок начинается со станины , с ровной станины, ну а копать калёную станину это ваще занятие для мазахистов , при этом изрядно перекопав её всю они думают что они её выправили..
НА ПЕНСИЮ ДЕД ЭТОТ УШЕЛ.ЖАЛКО... СЕЙЧАС ПОКА НЕ КОМУ ЭТО ДЕЛАТЬ
Так летом же еще вроде работал. НА одну пенсию не проживешь, может будет приходить временами работать.
ЖДУТ НОВОГО СПЕЦА.СКАЗАЛИ НЕДЕЛИ ЧЕРЕЗ ДВЕ БУДЕТ.А У ТЕБЯ ДЕДА КОНТАКТОВ НЕ ОСТАЛОСЬ СЛУЧАЙНО?
Вадим Соловьев неа не осталось
СТАНОК ТО СОБРАЛ? КАК РАБОТАЕТ?
Не не собрал, времени нету, только вот 380 провел домой, как говориться сбылась мечта идиота)) и в гараже задумал глобальный ремонт, хочу полноценный подвал под ним, чтобы места больше было.
А где завод ?
А как отшлифовать тем кто за 1000 км от такого завода?) остаётся только Долго и мучительно шабрить
Дядьку Максима посмотри последние несколько месяцев и таких вопросов не будет.
конечно с одной линейкой и шабером только на удачу можно попасть в параллельность, наверное, без уровня то, а вообще дедушка на заводе по-мойму прогнал про то что не шабрят станины-шабрят да еще как, тут же на ютубе можно посмотреть, профессионалов с украины, ездят по заказчикам шабрят промышленные станки, да и литературы по этому делу есть, все расписано что и как...
Сергей ССС да профи валом только ДМ после общения с теми мастерами станину на завод повез.
линейкой и шабером не сделать станины нужно самолет микрометр и много другого инструмента посмотри видео Андрей Ткач о шабровки станин токарных станков и не только .А так все ок удачи в начинаниях
а какой он, самолет? Подскажите название моделей?
Я думаю самое главное для исправления станины, это все же базовое основание на которое станину можно установить и от него отталкиваться.
например гранитная плита 0 класса?)))
Наливайко Моє
Скорее нет чем да, гранит как стекло, крайне хрупок, неосторожное движение и скол. Вот как по уму ремонтируют станины ua-cam.com/video/vB1rT48kKTQ/v-deo.html все остальное от неимения возможности
не, мы оба не правы. А хорошую ссылку дал gus21rus, там как раз и базовые поверхности хорошие подсказывают. Хорошая статья
Этот завод продаёт тв4?
Продает новые, в том числе и новые модели чпу, цена обычного тв7 рублей под 300.
Скинь пожалуйта координаты завода ni_rka@mail.ru Заранее Спасибо!!!
Пикелис зря книгу писал.
Станина шабрится и еще как! Дедушку на пенсию. Дедушка наверное не знает что такое "самолет", что такое станочный уровень и линейки ШМ, ШД и так далее...
Сами попробуйте станину отшабрить, потом пишите)) Даже Дядька Максим сказал что шабровка станины это полная лажа и нужно шлифовать.
да вот именно сам шлифовальный станок в каком состоянии
похоже у вас масса свободного времени и на работу ходить не надо )
Когда работаешь сам на себя, то и свободное время свое планируешь сам, вообщем меня это устраивает))
Задолбал этот димон, кино не даёт снимать!
Пипец завод, как заброшеный.