Прошло почти четыре десятка лет, а проблемы ровно те же. Разве что появление современной преобразовательной техники несколько улучшило ситуацию. И тем не менее, есть относительно современные устройства с крайне низкими показателями качества потребляемой электроэнергии. Авторам большое уважение. Владельцу канала отдельное спасибо за материалы!
*МЕЧТА электрика, а не видео.* Поясню простым, неверным языком, если кто не помнит: при работе с переменным током, его преобразовании в постоянный и обратно, происходит "сдвиг по фазе", но только не в трёхфазной электрической сети, а между синусоидальными кривыми тока и напряжения. Так получается из-за того, что преобразования невозможно произвести без конденсаторов и/или индуктивностей, которые срабатывают с отставанием по времени либо по току, либо по напряжению. В итоге чего полезная мгновенная _активная_ мощность получается меньше общей, так как в любое отдельное время либо величина тока, либо напряжения не соответствует верхней границе синусоиды. Оставшаяся не у дел мощность называется реактивной. Введение в электрическую сеть "компенсаторов" это попытка подкрутить фазу таким образом, чтобы она как можно ближе в итоге совпадала с синхронной, что и давало бы наибольшую активную мощность.
APFC (аккм) - сейчас в блоках питания, даже в Led лампах и светильниках есть , плюс плавный запуск (при переходе через ноль) Но эти устройства не везде есть, только в "премиум" сегменте (или выше среднего по цене)
Дайсон, насколько мне известно, подсмотрел технологию работы промышленного циклона, просто применив её на бытовых пылесосах. Он сам признался в этом, давая интервью телеканалу Дискавери Сайнс.
Совок сильно отставал в элеткронике вообще и в силовой преобразовательной технике в частности. Сейчас везде куда можно пихают асинхронные электроприводы с частотным управлением для изменения скорости вращения механизмов.
Кто-нибудь знает, как называется эта заунывная музыка в начале видео, например на 0:15, 2:58, и 6:32? :) Много раз в советских фильмах её встречал, например здесь: ua-cam.com/video/KhifdEBkri0/v-deo.htmlm34s Но нигде нет никаких упоминаний.
А сколько СССР критикуют все эти годы за то что мол та экономика транжирила природные ресурсы крайне неэффективно. А посмотришь на ту энергетику и видишь обратное, ТК на станциях везде стояли системы регенерации на паровых турбинах, которые позволяли экономить 10 процентов топлива, но одновременно с этим усложняли и удорожали конструкцию энергоблоков, особенно подогреватели высокого давления. Также повсеместно была внедрена совместная выработка тепла и электричества на ТЭЦ и ТД и ТП ... Просто было выгодно в то время валить советскую экономику чтобы все народное добро поделить между кучкой прорвавшихся к власти, то бишь создали олигархов, а народ за баранов успешно держат и по сей день (
@@zyntherius Ну политика ничуть не изменилась. Раньше запад загнивал, сегодня замерзает и голдный к тому же. Самое страшное что всегда находятся люди которы верят в эту комедию.
А можно посмотреть на автотранспорт и сколько топлива жрали грузовики, потому что дизелей не было. Можно посмотреть на огромные проекты, которые оказались бестолковыми еще до развала СССР. То, что где-то что-то экономили, вообще ни о чем не говорит.
Афигеть, 12% от общей потребляемой энергии электровозом тратится на электродвигатели вентиляторов… это ж на сколько должен быть плохим КПД электродвигателей, чтобы так их охолождать. Что-то напомнило паровозы с их общим КПД в 8%…
КПД движков нормальный, выше 0,91 в большинстве режимов. Но при этом они имеют ограниченные размеры и от них требуется большая перегрузочная способность по току. Внутреннее пространство в кузове локомотива тоже ограничено, поэтому довольно большие потери возникают в воздушном тракте от форкамеры на всасывании до охлаждаемого устройства (до 50 %). Ну и на советских электровозах практически не было регулировки производительности вентиляторов. Например, на электровозах постоянного тока они должны были обеспечить эффективное охлаждение при напряжении на токоприёмнике до 2,2 - 2,4 кВ. В результате при нормальных напряжениях 2,9 - 3,5 кВ их производительность была избыточной.
@@mikhailivanov1963 Полагаю, уместно вспомнить те же чешские трамваи. Круглый год охлаждение двигателей у них молотит на полную. Хоть +30, хоть -40. А для экономии отключают отопление салона, и премию за это получают!
@@mikhailivanov1963 Полагаю, уместно вспомнить те же чешские трамваи. Круглый год охлаждение двигателей у них молотит на полную. Хоть +30, хоть -40. А для экономии отключают отопление салона, и премию за это получают!
Если напряжение повышаем, то ток понижается, это закон Ома. А по поводу разницы, то тяговые электродвигатели Эл. возов переменного тока, питаются выпрямленным пульсирующим током. На электровозе стоит понижающий трансформатор, и выпрямительная установка, а это тоже потери на реактивную мощность, нагрев, итд. А по расстоянии между тяговыми подстанция и, то меньше сечение провода, в следствии снижения токов, и там свои расчёты, которые я не знаю.
Ну, не совсем вечный, ибо отбор энергии из такой системы приведёт к её остановке. Но вот если насадить на вал массивный маховик (на магнитных подшипниках), который мог бы энергию запасать - это было бы интересно. Впрочем, и тогда вечного двигателя не получилось бы, но экономия значительная.
@@MegaTerminatorr это называется механический аккумулятор, такие ставят в ЦОДы для питания серверов на время между пропаданием света из города и выходом дизеля на мощность.
Электровозы с диодными выпрямителями помимо активной мощности, потребляют ещё и значительный объем реактивной мощности, в результате, ток электровоза снижался непропорционально увеличению напряжения. Плюс, КПД электровозов переменного тока ниже (дополнительные потери в трансформаторе и выпрямителе, а также на охлаждение всего этого добра). Ну и расстояние-то между подстанциями увеличилось, значит от одной подстанции питаются больше электровозов, а значит и ток будет больше.
@@Polosatiy_Varan Не знаю. Я 1980 года выпуска, всю жизнь произносили "энЭргия". В то же время, мне привычнее произносить "лазЕр", а в подобных фильмах чаще произносят "лазЭр"
@@FanatOf80s Не знаю как ЭП1М , а на ЧСах отработал машинистом много лет . Сегодня нужны электровозы с асинхронными двигателями , возможностью рекуперации , использованием автоматики управления , многосистемные .
Прошло почти четыре десятка лет, а проблемы ровно те же. Разве что появление современной преобразовательной техники несколько улучшило ситуацию.
И тем не менее, есть относительно современные устройства с крайне низкими показателями качества потребляемой электроэнергии.
Авторам большое уважение. Владельцу канала отдельное спасибо за материалы!
Все просто и понятно! Аж волосы на голове начали дыметь ....
Да простят меня энергетики.
*МЕЧТА электрика, а не видео.*
Поясню простым, неверным языком, если кто не помнит: при работе с переменным током, его преобразовании в постоянный и обратно, происходит "сдвиг по фазе", но только не в трёхфазной электрической сети, а между синусоидальными кривыми тока и напряжения.
Так получается из-за того, что преобразования невозможно произвести без конденсаторов и/или индуктивностей, которые срабатывают с отставанием по времени либо по току, либо по напряжению.
В итоге чего полезная мгновенная _активная_ мощность получается меньше общей, так как в любое отдельное время либо величина тока, либо напряжения не соответствует верхней границе синусоиды. Оставшаяся не у дел мощность называется реактивной.
Введение в электрическую сеть "компенсаторов" это попытка подкрутить фазу таким образом, чтобы она как можно ближе в итоге совпадала с синхронной, что и давало бы наибольшую активную мощность.
Вот теперь - понято!
APFC (аккм) - сейчас в блоках питания, даже в Led лампах и светильниках есть , плюс плавный запуск (при переходе через ноль) Но эти устройства не везде есть, только в "премиум" сегменте (или выше среднего по цене)
Люди , показанные в фильме , живут своим увлечением , глаза горят , заинтересованы
другая эпоха была и люди соответственно
огромное спасибо за ЖД кино
Умели снимать подробно, документальные фильмы!
Так это министерства снимали такие штуки, там серьёзные люди работали как никак
Muchas gracias por sus vídeos
Жан Мишель Жарр
👍👍👍
Супер, картинка радует глаз!
Технология очистки воздуха без фильтра, как в пылесосах Dyson но на 40 лет раньше.
Дайсон, насколько мне известно, подсмотрел технологию работы промышленного циклона, просто применив её на бытовых пылесосах. Он сам признался в этом, давая интервью телеканалу Дискавери Сайнс.
В 1978 году Джеймс Дайсон использовал циклон-сепаратор для улавливания частиц покрасочной пудры.
Итого сколько лет назад он знал про "циклон"?
Электрика, моя любимая👍👍👍
Все было хорошо и красиво на кинопленке. А по факту что было уже все знают.
ностальгия,,,,,
thank you for this videos
Спасибо!
в начале фильма мои преподователи из ОмИИТа. (Омск).
👍Спасибо!
Какая мощная была страна
Ничего хорошего в совке не было. Одна пропаганда
Какая?
Совок сильно отставал в элеткронике вообще и в силовой преобразовательной технике в частности. Сейчас везде куда можно пихают асинхронные электроприводы с частотным управлением для изменения скорости вращения механизмов.
Лет через 10 будет такая экономия
Интересно, что за электровоз появился в кадре на 45 секунде?
ЧС4
КРУТО!!!
М-да развалили мы Белье продвинутую цивилизацию !!! А ведь все сами делали !! Все своё было !!
А теперь одно унылое серое дно, где всех интересует одно только бабло!
,, Продвинутую цивилизацию" 🤣
"Продвинутые цивилизации" не разваливаются😎
@@ЕгорЛогинов-ч7ы а тогда что интересовало? Вера в победу коммунизьма 😅?
@@denislokator тогда жили и были уверены в завтрашнем дне, а о сегодняшнем дне (от слова дно) так не скажешь. 😉
Откуда вы все эти старые видео берете?
эти подписчик на своем заводе нашел и прислал ;)
13:21 что за вечный двигатель?
Кто-нибудь знает, как называется эта заунывная музыка в начале видео, например на 0:15, 2:58, и 6:32? :)
Много раз в советских фильмах её встречал, например здесь: ua-cam.com/video/KhifdEBkri0/v-deo.htmlm34s Но нигде нет никаких упоминаний.
2:59 - говорят про систему постоянного тока, а показывают переменного :))
Скорее всего просто вставка кадра, дальше ВЛ10 показывают электровоз постоянного тока и про выпрямители расказывают
Ну и диалект у диктора! При чёткой и правильной артикуляции некоторые моменты режут слух.
0:56 ЧС2 грузовые тоскал?
Экономия электроэнергии , на ручке крана машиниста !
Электроэньергия😀
А сколько СССР критикуют все эти годы за то что мол та экономика транжирила природные ресурсы крайне неэффективно. А посмотришь на ту энергетику и видишь обратное, ТК на станциях везде стояли системы регенерации на паровых турбинах, которые позволяли экономить 10 процентов топлива, но одновременно с этим усложняли и удорожали конструкцию энергоблоков, особенно подогреватели высокого давления. Также повсеместно была внедрена совместная выработка тепла и электричества на ТЭЦ и ТД и ТП ... Просто было выгодно в то время валить советскую экономику чтобы все народное добро поделить между кучкой прорвавшихся к власти, то бишь создали олигархов, а народ за баранов успешно держат и по сей день (
за тобой уже выехали!
,,За баранов держат " наверное правильно если слёзы льют за ссср.
Народ за баранов держали всегда. При любой власти. А уж тем более при советской, пугая загнивающим капитализмом запада😂
@@zyntherius Ну политика ничуть не изменилась. Раньше запад загнивал, сегодня замерзает и голдный к тому же. Самое страшное что всегда находятся люди которы верят в эту комедию.
А можно посмотреть на автотранспорт и сколько топлива жрали грузовики, потому что дизелей не было. Можно посмотреть на огромные проекты, которые оказались бестолковыми еще до развала СССР. То, что где-то что-то экономили, вообще ни о чем не говорит.
А почему не питать всё это той же переменкой? Ну не 380, а допустим 1КВ.
так и питают, 25кВ переменкой
Афигеть, 12% от общей потребляемой энергии электровозом тратится на электродвигатели вентиляторов… это ж на сколько должен быть плохим КПД электродвигателей, чтобы так их охолождать. Что-то напомнило паровозы с их общим КПД в 8%…
Для сравнения, в бытовых электрообогревателях на привод вентилятора тратится порядка 1% мощности. Т.е. в электровозе ещё хуже.
@@boris9189 сравнение не правильное
КПД движков нормальный, выше 0,91 в большинстве режимов. Но при этом они имеют ограниченные размеры и от них требуется большая перегрузочная способность по току. Внутреннее пространство в кузове локомотива тоже ограничено, поэтому довольно большие потери возникают в воздушном тракте от форкамеры на всасывании до охлаждаемого устройства (до 50 %). Ну и на советских электровозах практически не было регулировки производительности вентиляторов. Например, на электровозах постоянного тока они должны были обеспечить эффективное охлаждение при напряжении на токоприёмнике до 2,2 - 2,4 кВ. В результате при нормальных напряжениях 2,9 - 3,5 кВ их производительность была избыточной.
@@mikhailivanov1963 Полагаю, уместно вспомнить те же чешские трамваи. Круглый год охлаждение двигателей у них молотит на полную. Хоть +30, хоть -40. А для экономии отключают отопление салона, и премию за это получают!
@@mikhailivanov1963 Полагаю, уместно вспомнить те же чешские трамваи. Круглый год охлаждение двигателей у них молотит на полную. Хоть +30, хоть -40. А для экономии отключают отопление салона, и премию за это получают!
Теперь только потребление и никакой экономии
Если сделать в цвете,то можно подумать что снималось в 2022 году.жд к сожалению стоит на месте....
Да вроде перила красют гастеры, так что на месте не стоят
С жд бегут, ибо там невозможно нормально работать.
@@ежинсбажин-ъ2ф я из Украины) всё на месте
оказывается железобетонные шпалы уже были в 1985 году
Почему не делают электроляс с 2ух генераторов авто,один крутит другого))))))А заряжают часами батарейки)))))
Нынешняя молодежь даже не поймет о чем речь
*_умели раньше снимать фильмы_*
6:50 если напряжение повышаем в 8 раз, то почему ток только в 3,3 раза уменьшается, а расстояние в 2?
13:40 вечный двигатель изобрели!
Если напряжение повышаем, то ток понижается, это закон Ома. А по поводу разницы, то тяговые электродвигатели Эл. возов переменного тока, питаются выпрямленным пульсирующим током. На электровозе стоит понижающий трансформатор, и выпрямительная установка, а это тоже потери на реактивную мощность, нагрев, итд. А по расстоянии между тяговыми подстанция и, то меньше сечение провода, в следствии снижения токов, и там свои расчёты, которые я не знаю.
Ну, не совсем вечный, ибо отбор энергии из такой системы приведёт к её остановке. Но вот если насадить на вал массивный маховик (на магнитных подшипниках), который мог бы энергию запасать - это было бы интересно. Впрочем, и тогда вечного двигателя не получилось бы, но экономия значительная.
Послушай еще раз и услышь фразу "и падение напряжения" . Значения напряжений сети не важны, в 3.3 меняется ток и падение.
@@MegaTerminatorr это называется механический аккумулятор, такие ставят в ЦОДы для питания серверов на время между пропаданием света из города и выходом дизеля на мощность.
Электровозы с диодными выпрямителями помимо активной мощности, потребляют ещё и значительный объем реактивной мощности, в результате, ток электровоза снижался непропорционально увеличению напряжения. Плюс, КПД электровозов переменного тока ниже (дополнительные потери в трансформаторе и выпрямителе, а также на охлаждение всего этого добра). Ну и расстояние-то между подстанциями увеличилось, значит от одной подстанции питаются больше электровозов, а значит и ток будет больше.
ЭлектроэнЕргии
Одно непонятно, то ли переэкономили, то ли недо экономили, но страну развалили.
Страна развалилась из-за непомерных военных расходов, в частности на содержание танковых армад в войсках ЗГВ, и также - на афганскую войну.
Путин разворовал.
бл., аж слух режет это - "электро ЕнЕргии"....
Проипали цивилизацию.......
0:43 - ЧС4! Классный электрик! Необходимо возобновить их производство!
13:10 - ну прям вечный двигатель изобрели!
зы. "электроэнЕргии" - прямо уши режет! ЭлектроэнЭргии!
Правильно как раз с мягким Н, это уже в 90-е Н стало твёрдым.
@@Polosatiy_Varan Не знаю. Я 1980 года выпуска, всю жизнь произносили "энЭргия". В то же время, мне привычнее произносить "лазЕр", а в подобных фильмах чаще произносят "лазЭр"
ЧС -4 самый красивый электровоз , но морально устарел .
@@Dormidont882 Не больше устарел, чем ЭП1М
@@FanatOf80s Не знаю как ЭП1М , а на ЧСах отработал машинистом много лет . Сегодня нужны электровозы с асинхронными двигателями , возможностью рекуперации , использованием автоматики управления , многосистемные .
Чудной какой-то диктор. Слово энергосистема произносит благозвучно, а слово "энергия" уже некрасиво.
@@system-administrator до революции не помню, а 85-ый помню - я же тогда под табуретку пешком ходил!
это обычный случай невежества и необразованности для советских дикторов