21) Актуатор сцепления Lada Vesta, Разборка, смазка и сборка
Вставка
- Опубліковано 19 сер 2024
- ВНИМАНИЕ!!!
Сборка ссылок по теме АМТ в закреплённым сообщении (Drive, UA-cam, Avito)
разборка смазка сборка.
выбор смазки
конструкция моторчика
#смазка актуатора
#лада #веста
#актуатор #сцепления
#lada #vesta
#Sachs #сцепление
#сакс
Мои комментарии под видео
1) про энкодеры в моторчике
2) прожиг сцепления
3) актуатор от французов на Весту
4) гаражный механик менял 5 комплектов сцепления
5) восстановление и улучшение о мотрчика от мастера с Авито
6) у некоторых причина в косе проводки
7)Ошибка р0805, замена аккт., Ошибка ушла
8) почему нужно ставить сцепление от сакс
9) причина дрожжи
10) работа актуатора на заведенном авто, вид с ямы
11) принцип регулировки актуатора
12) осмотр состояние вилки сцепления эндоскопом
13) ТАЯ Самара
14) Вид сцепления в разобранном состоянии, с драйва
15) как устроено сцепление
16)Распиновка моторчика Лада
Пежо
17) захрустывание компенсатора износа
18) Почему нужно выставлять акт. ближе к вилке сцепления
19) как ЭБУ определяет перегрев моторчика
20) Хронология проблемы и её решения с драйва
21) как клинит подшипник на направляющей. Пример на Solaris
22) почему нужнно искать неподдельное сцепление от сакс. Косвенно с видео.
23) с ютуб отзыв про комплект от сакс для 1,6 (3000950097)
24) Ошибка 0811. Решение. Чистка ДППВ
25) ) Сцепление для робота АMT Lada Vesta, Sachs или простой Kraft? Возможные проблемы из-за сцепления
26) отзыв на Sachs с драйва
27) с драйва. Пишут, что для 1,6 подходит сцепление от 2110
28) про подделку Sachs
29) Переходник Пежо на Ладу. Авито
30) Механизм компенсации износа сцепления от Сакс.
31) Наглядно ход вилки изнутри.
32) Много замен комплектов сцеплений, но в результате Сакс. На гранту с драйва.
6) у некоторых причина в косе проводки
Пишут, что на больших пробегах нужно обязательно смотреть косу проводки, которая идёт к эбу амт, бывают закисают. Человек писал именно со стороны эбу амт
Спасибо большое, показал и разяснил что и как
Во благо. Когда разберёшься, не такая уж сложная штука. Фишка России - запрягать долго. Неужели инженера с русской и французской стороны не смогли организовать внятные (простые) инструкции для персонала сто. Приходится простым людям разбираться.
Самый полный обзор, спасибо!
Благодарю, во благо. Отчасти писал для себя, вдруг опять надо будет лезть😮
@@ranifkhakimzyanov1915ток компенсатор так мазать не стоит внутри
@@nicair8667 только направляющие снаружи. Внутри сухо.
Я снял защиту двигателя, и в пробках всегда кондер включаю и полет нормальный, не перегревается. Наверное))). Но дергатни меньше стало.
Кто-то наоборот пишет, что нужна защита.
@@ranifkhakimzyanov1915 я написал свой опыт. Езжу на весте с роботом с 2018 года. Эту процедуру я сделал в 2020 году. Так как лень было прикручивать, уж извините не могу вспомнить чо я делал под машиной). Просто было в лень прикручивать ее и все. Также моя весточка на 1.6 таскает прицеп мзса. Длина с дышлом примерно 4,5 метров. Я изначально выбирал машину, которая может таскать прицеп. Сколько она мне денег сэкономила это не счесть. И знаете, если бы сейчас автоваз начал продавать на роботе я бы непременно взял снова на роботе. Да, у робота есть свои глюки и особенности. Но цена ремонта и обслуживания все равно ниже. Плюс, в том что он может тянуть тяжелый груженный прицеп тонна плюс, естественно подходя с головой. Нынешние автоматические коробки «автоваза» такое сделать долго и продолжительно не позволят.
Личный опыт:
Нужен обязательно ведомый от сакс, выжимной в металле полностью от ТАЯ Самара, если есть износ направляющей подшипника, то берём также от продавца ТАЯ, вилку тоже по необходимости от поставщика ТАЯ как и опору вилки. Лучше сразу поменять, вскрытие дороже стоимости запасных частей.
Сняли с машины сцепление (которое было куплено в первом попавшемся магазине) в хорошем состоянии. Пробег 30ткм в режиме трасса-пгт. Машина вообще не проходила адаптацию. Но есть момент, машина прошла 200к+, вилка, направляющая, опора вилки в любом случае имели износ. Но поменяли полностью комплект описанный выше и машина поехала без адаптации.
Как взвести пружину ключом на 24 и не сломать шестерню? Покажите наглядно, пожалуйста. В видео этот момент пропущен, а жаль. Просто я сейчас снял крышку актуатора и получается расслабил пружину. Но соединение компенсатора не снял пакетиком. Теперь ни туда ни сюда, а ушко шестерёнки при взведении уже сломал 🤷
хотел бы поправить по датчикам там нет датчика температуры, там два датчика смещены относительно друг друга по фазе. оба они холла. принцип работы обычного энкодера. в колесе магнитные домены, подтяжкой на резисторе 1к можно подключить и покрутить на осцыле будет видно смещение. именно так и определяется направление вращения и скорость.
Да, точно. В комментариях я это указал. Неправильно понял одного из ремонтников моторчиков. А определяет ЭБУ перегрев по силе тока
Один отвечает за одну сторону, другой за другую?
нет, просто один датчик смезён относительно др и таким образом определяется направление вращения а по ширине меандров скорость и положение. 2 нужно исключительно для определения стороны вращения иконтроля второго. Принцип обычного энкодера только магнитный. От нагрева на колесе изза гистерезиса теряется магнитная сила и датчики неправильно положение определяют аот и ошибки на горячую
может пригодится инфа@@ranifkhakimzyanov1915
@@ca-mo-co гистерезис в нашем случае это сравнение токов, так?
зависимость магнитного поля от температуры
@@ranifkhakimzyanov1915
крутой обзор спасибо!
1) Внутри моторчика два датчика позиционирования энкодера. Я ошибочно в видео сказал, что датчик температуры. Хотя, один из ремонтников в Авито мне утверждал, что один из них датчик температуры. Нет, ремонтник сказал именно про 2 инкодера, я понял неправильно.
В интернете распиновка:
1 минус Напряжение питания (9-16) В
2 Выход датчика положения (А). Сигнал
частотный
3 Масса датчика
4 Питание датчика. Напряжение питания 5 B
5 Выход датчика положения (В). Сигнал
частотный
6"+" питания электродвигателя.
Напряжение питания (9-16) В😮
2) Для без башенных и отчаявшихся. Будет запах паленого сцепления.
Прожиг сцепления как вариант адаптации.
Вкл селектор А, нажимаем тормоз,
Поднимаем обороты до 1,5-2
Читал кто то 5 секунд так держит, кто-то больше до появления шестерёнки.
Потом, выключаем зажигание, вынимаем ключ и ждём те же 4 минуты.
Заводим и едем.
У многих уходит дерготня.
Способ есть в Ютубе.
20) Хронология проблемы и её решения с драйва
Первый актуатор заменён по гарантии из-за скрипа20ткм=>
шестерёнка(94ткм)=>
замена сцепления (автор добавил инф., что от сакс)=>
1799и 0901=>
отрицательно=>
бу актуатор сц. (бу 70ткм)=>
плюс 12ткм=>
0805, 0811,080а,1704=>
установка своего мотрчика от Весты на механике от Пежо=>
положительно
P1799. Контроллер СУТ, драйвер электропривода сцепления.
P0901. Цепь электропривода сцепления неисправна.
P0805. Цепь датчика положения сцепления
P0811 Чрезмерное буксование сцепления
Р080a-54 - Адаптация положения сцепления не выполнена
P1704. Адаптация точки включения сцепления не выполнена
#робот
www.drive2.ru/l/656793546803663243/#comments
14) Вид сцепления в разобранном состоянии, с драйва
www.drive2.ru/l/655912013356095901/
Замена сцепления
Вид в разобранном состоянии.
Автор менял весь набор: комплект сцепления, направляющую, упор вилки, вилку.
Хорошие фото для наглядности, для тех, кто ни разу не лазил сам.
@saweqrrte написал комментарий:
"все бы ничего, но вот компенсатор износа не надо смазывать, особенно внутри"
Я удалил его сообщение. Потому как компенсатор
смазан снаружи. Внутри сухое
трение. Человек видимо неправильно понял по видео.
26) отзыв на Sachs с драйва
Веста 1.6 АМТ, прошивка 3.0 . Сцепление Сакс 3000950097 поставил на 30 тыс. перед прошивкой. Откатал я на этом Саксе 90 тыс, загудел подшипник. Разобрали, корзина в идеале, нажимай диск ещё тыс 50 походил бы. Сцепление хорошее, поэтому опять его купил. Езда 99% по городу. Хотя мастер сказал, что можно было выжимной и диск только поменять
www.drive2.ru/parts?query=3000950097
в прошивках от Челябы температура включения малой скорости вентилятора реализовано на 95 градусах, что бы не перегревался ..... летом рекомендуется ездить с кондёром или климатом!
Какая именно прошивка, знаете? У меня от Челябы.
И малая скорость включается без кондиционера/климата в той версии прошивки?
Без вкл кондиционера/климата мы смогли подкорректировать Челябу только по второц скорости.
@@ranifkhakimzyanov1915 у вас какой двигатель?
24) Ошибка 0811. Решение. Чистка ДППВ (первичного вала) drive2-ru.turbopages.org/drive2.ru/s/l/650969433711317743/
18) Почему нужно выставлять акт. ближе к вилке сцепления
Комментарий Из Ютуба:
Все было также горела шестеренка. Выключаешь зажигание .ждём отключения главного реле. Включаешь,может погаснуть,может нет. Проверена проводка . Все в норме. Причина была в износе пальца и самой втулки в актуаторе. В результате ,чего из-за перекоса моторчик не мог сжать пружину . Втулка и палец были выточены из металла ,смазаны и установлены.программой кар сканер про сброшены ошибки и адаптировано сцепление .да,и при сборке обязательно взводим, т.е . СЖИМАЕМ пружину актуатора . Всё стало Ок. Нет скрипов пружины о корпус,нет рывков при трогании .работает как новый.По поводу установки актуатора сцепления. Ставить нужно как можно ближе к вилке сцепления, но никак пишут 3- 6мм.пазы в креплении актуатора сделаны,чтобы была возможность подвести выжимной подшипник к корзине сцепления и сжать пружину компенсатора износа в актуаторе,т.к. у разных производителей лепестки корзины изогнуты по разному.По мере проседания лепестков корзины сцепления в процессе работы и износа диска сцепления компенсатор будет убирать зазор между выжимным подшипником и корзиной . Для этого он там и установлен. Не каких адаптаций не потребуется каждые 10-15 т.км пока компенсатор износа не раздвинется максимально возможно.
17) захрустывание компенсатора износа
У кого-то была причина в захрустывании компенсатора износа. Короткое видео ниже.
m.ua-cam.com/video/StEyjAnauUE/v-deo.html
Приветствую да случилось такое со слов прежнего хозяина актуатор был новый и пробег не составил и 5 тысяч и коробка стала падать в аварию сначала нечасто а чуть позже с точки а в точку б и все опять пила пока не остынет официалы сразу сцепление менять а оно вместе с актуатором было поменяно полностью.Снял сам и обнаружил што шток через раз клинит наглухо не туда не сюда. Благо у кого купил машину человек оказался достойным и отдал старый восстановленный поставил его и все класс. На досуге вскрою посмотрю что с ним.
@@user-bh2px7mk6x слишком много неизвестных. Но судя по всему проблема в сцеплении. А именно стоит не сакс или сакс подделка, и самое главное нужно менять все в сборе: ведущий, ведомый, направляющую от Inna, подшипник выжимной полностью металл с спец лютом, опору вилки и саму вилку. Если хотите разобраться посмотрите все комментарии под видео. И я бы на вашем месте купил новый актуатор (на Авито есть варианты новых до 40тр) и сразу смазал как на видео (clck.ru/3A7jeM новый актуатор в районе 38тр на апр 24. Потом поменял бы всю линию сцепления как писал выше. Оригинал сцепления сакс таскают через Беларусь. Стоимость с подшипником полностью металл нормальная цена в районе 17,5тр. Плюс направляющая Inna 1тр, вилка только Тольятти, не Китай что-то около 1,5тр (не помню) и солдатик только завод (менее 1тр). Лучше один раз вложиться, смазать и ездить без проблем. Если только не мозги и пр нюансы.
Привет всем если нужен новый покупайте от Пежо 207 или Ситроен,свой моторчик переставляется чтобы не перепиновать разъем,а ваш если 100тысяч прошел его. Песполезно реанимировать!
Мой актуатор 210т.км прошёл и ходит🤷♂️
Пробег относительный показатель. Какая у вас средняя скорость? Режим езды - трасса или город?
А схема перепиновки есть?
@@user-mc2vg2tz5d тогда проще переставить корпус двигателя,в нем нет статора только магниты,я буду ездить пока не попросит ремонта.
@@user-mc2vg2tz5dесть на драйве
30) Механизм компенсации износа сцепления от Сакс.
Сакс стремится к улучшению характеристик с внедрением новшеств. Сколько смотрел 3Д видео, но не было оговорено про МЕХАНИЗМКОМПЕНСАЦИИ ИЗНОСА. А У Сакса 4 вида сцеплений, во как.
Подсказал добрый человек в комментариях под видео про сцепление Крафт
drive2-ru.turbopages.org/drive2.ru/s/l/573600373877506279/
Это какой-то трандец, за каким нужно было разные смазки смешивать, не понятно ворбще как они себя поведут в работе, не когда смазки не смешиваю, такое кол-во смазки при работе будет только мешать там все пары трения очень плотно друг к другу соприкосаются это и понятно и сколько смазки между ними не положи один фиг все выдавит, а так как конструкция внутри герметмчная эту лишнюю смазку будет заталкивать куда надо и куда не надо плюс в ней будут продукты износа она будет вся чернющаая и с абразивом сжирать изнутри летали актуатора.
19) как ЭБУ определяет перегрев моторчика
Общался с мастером с Авито. Задал вопрос по датчикам температуры моторчика (актуатора). Ответ: ЭБУ понимает, что перегрев по силе тока подаваемой на моторчик. Нашёл статью в интернете, которая это и объясняет тот факт, что в жаркие дни моторчику под капотом не сладко:
B зависимости электродвигателя от И теплового состояния окружающего воздуха степень их влияния может быть различной. Если разность температур двигателя и окружающей среды невелика, a выделяемая энергия значительна, то ее основная часть поглощается обмоткой, сталью статора и ротора, корпусом двигателя и другими его частями. Происходит интенсивный рост температуры изоляции. По мере нагрева все больше проявляется влияние теплоотдачи. Процесс устанавливается достижения равновесия между после выделяемым теплом и теплом, отдаваемым в окружающую среду.
Повышение тока сверх допустимого значения не сразу приводит аварийному состоянию. Требуется некоторое время, прежде чем статор и ротор нагреются до предельной температуры. Поэтому нет необходимости в том, чтобы защита реагировала на каждое превышение тока. Она должна отключать машину только в тех случаях, когда возникает опасность быстрого износа изоляции.
Если машина встаёт не в жару, значит проблема в пластике актуатора, или проблема в моторчике (обмотка движка, графитовая пыль в корпусе, неисправность датчиков позиционирования ИЛИ сцепление, которое не подходит для УСЛОВИЙ работы АМТ. Снимают сцепление на вид без износа, актуатор рабочий, меняют сцепление - машина едет.
Как видим, то проблема может быть точечная, так и комплексная. Это ещё я не рассматривал проблемы с проводкой и прочее.
При повышении температуры электрическое СОПРОТИВЛЕНИЕ МЕТАЛЛОВ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, а угля, электролитов и полупроводниковых приборов уменьшается. Насколько изменяется сопротивление, можно вычислить с помощью температурного коэффициента сопротивления. Если он положителен, то с ростом температуры сопротивление увеличивается, СЛЕДОВАТЕЛЬНО ТОК УМЕНЬШАЕТСЯ.
Как на моторчик приделать радиатор?
@@user-mc2vg2tz5d у меня радиатор на скотче-термоинтерфейсе (сразу шел со скотчем). Но он отпал. Пока зима, руки не дошли его прицепить на стяжках. Потом 2х сантиметровый нужно пилить под выступы (когда стоит на месте понятно), лучше поставить сантиметровой высоты.
Сейчас заказал с Али полу 1)цилиндрический радиатор 2)мотрчик на него 3) термореле. Буду пробовать вечной-летом ставить на мотрчик.
Смысл термореле. При достижении заданной температуры будет вкл вентилятор.
Такие вентиляторы ставят на моторчики от игровых машинок, греются они видимо.
Там да места мало с боку, что если под заднюю часть моторчика делать типа обруча стягиваемого и на нем радиаторные пластины прикрепить с вентилятором я больше вариантов не вижу.
И ещё вопрос если кронштейн актуатор не достаточно придвинут к выжимной вилке адаптация касания то есть третий пункт адаптации не будет успешно проходить?
2 пункта нормально адаптируются у меня а 3й выдает ошибку
@@user-mc2vg2tz5d 1) вначале попробуйте сдвинуть 2) если не адаптируется и актуатор в норме
=> замена сцепления сакс+выжимной полностью металл ТАЯ+направляющая INA(брал у ТАЯ)+опора вилки солдатик (брал у ТАЯ)+вилка(брал у ТАЯ).
По сцеплению, а именно выжимному. Ищите 13) комментарий, в нем есть ссылка на видео, ТАЯ объясняет нюансы.
Если вам это нужно:)
Не несите чужь там датчик температуры вообше нету компьютер определяет перегрев когда сцепление не может актуатор выжимать то комьютер посылает сигнал на мотор чтоб выжимал и эти сигналы считает комп если они определённое количество достигает коробка идёт в аваринный режим и всё
Адаптация по ссылке:
clck.ru/3BJMQG
Лучше чем карсканером. Личное мнение.
32) Много замен комплектов сцеплений, но в результате Сакс. На гранту с драйва.
drive2-ru.turbopages.org/drive2.ru/s/l/657728131687271196/
31) Наглядно ход вилки изнутри. С 1м50 сек.
Тугая педаль сцепления. Способы сделать её мягче на Лада Гранта rutube.ru/video/b7b1f5e0dc1c6c153d0bdae5a9b0095f/
12) осмотр состояние вилки сцепления эндоскопом m.ua-cam.com/video/1Iw7lq_P4Tk/v-deo.html
Эндоскопом показывает опору вилки сцепления внутри колокола и продукты износа ведомого диска. Очищает, смазывает
16) Распиновка моторчика Лада Пежо
www.drive2.ru/l/656793546803663243/
citroens-club.ru/topic/62777-актуатор-сцепления-на-роботе/page/7/
Первоисточник фото распиновки, которая гуляет по интернету. Одно фото более менее понятное на весь интернет.
8) почему нужно ставить сцепление от сакс m.ua-cam.com/video/AvUG5ijRZIM/v-deo.html
В видео:
Почему нужно ставить цепление от сакс - первый вариант
И почему ставить второй вариант - оригинал люк с облегченным маховиком
С Беларуси
27) с драйва. Пишут, что для 1,6 подходит сцепление от 2110, кроме выжимного, который в комплекте.
Два артикула:
3000951033 для 2110
3000950097 для Весты
drive2-ru.turbopages.org/drive2.ru/s/l/533734281277604019/
3) актуатор от французов на Весту
лада.онлайн/do-my-self/tuning/tuning-lada-vesta/33218-mozhno-li-ustanovit-aktuator-sceplenija-peugeotcitroen-na-lada.html
Как поставить актуатор от Пежо ситроен
У меня калина кросс 2017 г. Пробег 166 т км. Не делал по сцеплению ничего и даже адаптации.Все хорошо. Вот только в очень жаркую погоду (35-40 гр) в жестких пробках перестает включаться первая скорость. Кто знает в чем причина? Может пора менять?
Какие ошибки вылазят?
25) Сцепление для робота АMT Lada Vesta, Sachs или простой Kraft? Возможные проблемы из-за сцепления
Мое видео:
ua-cam.com/video/RjtObm10Arc/v-deo.htmlsi=Obu2RNlwALRjiWDE
Вопрос. Что скрипит в актуаторе при включении зажигания? Или когда с нейтральной на первую включаешь, слышен скрип. Все суставы смазаны.
Это скрип вилки об упор внутри колокола сцепления. Быстрее всего
4) гаражный механик менял 5 комплектов сцепления
m.ua-cam.com/video/9jCTJxa_rCY/v-deo.html
Человек поменял 5 комплектов сцепления за 180 ткм. Алматы.
У него проблема была с актуатором в паре палец поршень (на пружине). Но он додумался расточить три отверстия для регулировки положения актуатора относительно вилки сцепления, и задвинул актуатор ещё ближе к аккумулятору.
9) причина дрожжи
m.ua-cam.com/video/mY17wVKNaR8/v-deo.html
В видео показана возможная причина дрожи авто. В родном ведущем диске втулка со шлицами в пластике, а на сакс все в металле
Купил отцу на 1,6 комплект от сакс, выжимной подшипник из комплекта, по мне лучше поменять. Возможно, специально заложен небольшой люфт в самом подшипнике, сам сепаратор пластиковый в подшипнике, и втулка которая ходит по направляющейподшипника пластиковая.
Купил от ТАЯ Самара. Полностью металл. Производитель объясняет почему важно иметь металлический выжимной. Также рассказывает о необходимости комплексной замене сцепления в сборе с металлическим выжимным, направляющей подшипника, упора вилки сцепления и самой вилки сцепления. У ТАЯ куплено: выжимной, направляющая, упор, и вилка. Сцепление sachs заказал через интернет магазин (11+0,5 доставкатр на окт 23г,в Авито дороже тысяч на пять). И У Тая тысяч на 5+0,5 доставка. Примерно.
21) как клинит подшипник на направляющей. Пример на Solaris ua-cam.com/video/bYl1Ki-JMvc/v-deo.html
10) работа актуатора на заведенном авто, вид с ямы m.ua-cam.com/video/BN68-UtHeS4/v-deo.html
На видео можно увидеть как работает актуатор в режимах нейтраль первая скорость, видео с ямы
при проезде неровностей, типа лежачих полицейских, трамвайных путей, пктуатор сбрасывает передачу на нейтральную. Приходится останавливаться, выжимать тормоз передергивать ручку переключения передач на нейтраль и снова на драйв и тогда можно ехать дальше. Происходит именно при проезде неровностей, ямок и т.д. Ошибок никаких не выскакивает, коробка адптировалась уже сотню раз, сцепление менялось комплектом, проблема не уходит. Что может быть ? Может кто сталкивался ?
Напоминает ситуацию, когда при резких ударах на дороге, удар передавался через колеса на трансмиссию и вылетали скорости на механике. Может у вас либо механическая часть или актуатор выбора передач влияют на вашу ситуацию? Предположение
@@ranifkhakimzyanov1915 ну когда на механике при сильном ударе мне ситуация знакома, а тут просто переезжаешь рельсы, даже не сильно ухабистые неровности и хоба - а ту уже на нейтралке катишься.
Да, причин много может быть в вашем случае. Только метод исключения.
Один из вариантов механическая проблема-
m.ua-cam.com/video/pvDKzqqliF0/v-deo.html
И самое простое посмотреть состояние подушек двигателя.
А пробег какой в целом?
Как? Решили вопрос?
Полная распиновка проводки
лада.онлайн/do-my-self/tuning/tuning-lada-vesta/33218-mozhno-li-ustanovit-aktuator-sceplenija-peugeotcitroen-na-lada.html
35:04 они защелкнулись говоришь а я в разобранном виде этот сустав пробую не защелкивается. Когда компенсатор вставляешь да щелкает и встаёт на место а снизу тоже что-ли?
@@user-mc2vg2tz5d не то, чтобы прям защелкнулись, но не вылетает. Основная задача передать усилие. С одной стороны на шар давит вилка с другой компенсатор
29) Переходник Пежо на Ладу. Авито
www.avito.ru/tomsk/zapchasti_i_aksessuary/perehodnik_aktuatora_pezho-_vesta_3423460522?
циатим пластик не разъедает.
Так точно. Этот циатим ещё и с фторпластом F221.
@@ranifkhakimzyanov1915 я для смазки использовал Силикот
здравствуйте как узнать что дело именно в актуаторе ??? проблема такая машина не выходит в нейтраль при запуске с отсоединением клеммы прощелкивает и остаются 2 черточки ...актуатор при отсоединении возвращается те сжимается ...когда заканчивается самодиагностика остается выдвинутый ..
Вскрывали актуатор?
@@ranifkhakimzyanov1915 нет ...просто думаю как точно определить в нем дело или в сцеплениие ...ведь приедя в сервис они снимут его но ковыряться не будут в нем
@@ranifkhakimzyanov1915 и скажут давай другой актуатор поставим ..вот как то можно определить в нем дело или нет ? из за чего не находит N ?
Т.е. когда заводите авто, оно едет вперёд на стартере, так?
Должно быть как.
Нажимаем тормоз и положение коробки в N. И только тогда эбу даёт разрешение на запуск.
Что на табло указывает во время запуска?
people-live.ru/lifehack/78-tripoloski.html ИЛИ
clck.ru/3AHsrr
Три полоски перечёркивают символ N
По хорошему, нужно купить на озоне правильный елм 1,5 и посмотреть какие ошибки вываливает после установки клем на место.
15) как устроено сцепление m.ua-cam.com/video/z1LcemDNsz0/v-deo.html
Очень удачное наглядное пособие как устроено сцепление для новичков. На русском языке.
Приветствую, дружище. Дня три как, на ходу машина начинала глохнуть. Поехал к официалам, сказали, что причина сцепление и именно актуаторы. Чет не верится им. Хотел бы услышать ваше мнение.
Очень познавательно. Но мало данных для понимания сущности проблемы.
Сами снимаете и разберите для начала актуатор сцепления
@@ranifkhakimzyanov1915 рахмет за обратную связь, но дело в том, что я не спец, чтоб что то разобрать и затем снова собрать. Я озвучил свою проблему. Ехала себе машина и резко заглохла. Прозвонили чз клмпьютер, сбоев нет. Сказали скорей всего аккумулятор, поменял на говый, чз пару дней опять тоже самое, заглохла на ходу. Опять поехал к официалам, сказали скорей всего дросель, прочистили, вечером того же дня, опять всё повторилось. Снова к ним, на этот раз точно сцепление и актуатор. Но чет с трудом верится им. Лишь бы снять бабла с таких не знающих и не шарящих. Страшно стало ездить, особенно при поворотах налево, когда пропускаешь и где есть возможность проскочить, тут она начинает тупить и глохнет.
@@user-ow9xk7if8n вводных данных ноль. Ни пробега, город или трасса, ни какие замены расходников по сцеплению и актуатору. Ни про смазку. Никакой истории обслуживания.
@@user-ow9xk7if8n аккумулятор, дроссель. звездец у них компетенция
Здравствуйте. Заменил суставы в актуаторе, что на озоне продают, черный в пружине к шестерне, и тот что в компенсаторе износа. Всю работает хорошо, отлично можно сказать. Но после долгой езды как будто недовыжим сцепления, отпускаю газ и машина дергается, жму на тормоз и двигатель резко глохнет. Потом когда включаю зажигание слышен сильный щелчок под капотом, как буд-то что-то резко отжалось. Думаю актуатор клинит при нагреве. Что может клинить в актуаторе? При разборе все смазано и работает гладко. После езды клинит. Проблема не в сцепе, ставлю другой актуатор проблем нет. Он у меня отработал 120 тыщ, потом стал клинить в компенсаторе износа( захрустывание), я заменил эту деталь, на ту что на озоне продают, и на холодную не клинит. А на горячую клинит.
Может компенсатор износа?
Доброго времени суток. Веста 1.6 АМТ, пробег 65000. На 45000 была замена сцепления (название комплекта неизвестно) и смазка актуатора(по информации от предыдущего собственника). Посоветуйте стоит ли снимать и смазывать актуатор? Прошивка 4.0S.
Учитывая, что часто замалчивают правду при продаже БУ , я бы вскрыл и убедился лично.
Дело в том, что, если смазки мало в парах трения, то это и нагрузка на моторчик, трение в парах, как следствие преждевременный износ, это и влияние на сцепление.
А че за прошивка такая, чем отличается от 3.0?
@@SwamiOmChaitanya AUM. В интернете есть информация по прошивкам и по ощущениям людей, но пока сам не попробуешь, ее узнаешь. Кто, что пишет: кому-то вторая нравится, кому третья самое то. Потом скорости включения второй в разных прошивках разные.
@@ranifkhakimzyanov1915 Подскажите ещё артикул или ссылку на смазку!
@@Evgen1811
clck.ru/3BYnka
clck.ru/3BYnnM
22) почему нужнно искать неподдельное сцепление от сакс. Косвенно с видео.
m.ua-cam.com/video/iPKzK0sbWF8/v-deo.html
23) с ютуб с первых минут до 4 минуты. Человек поставил 5 лет назад сакс, ездит мало, но в городе, работает идеально
3000950097 комплект от сакс для 1,6, для 1,8 под этот комплект меняют маховик под 1,6, либо от шнивы ставят сакс 1,8 ведомый
m.ua-cam.com/video/ZPifvOAfR-k/v-deo.html
Получается когда выскакивает ошибка по перегреву сцепления . Это перегрев моторчика?
Косвенно это моторчик. Но моторчик может перегреваться из-за механических частей до самого моторчика. Например сцепления не то, или отрегулировано не так сцепление, износы в пластиковых частях актуатора, и прочее. ЭБУ включает защиту по силе тока, или напряжение (точно не знаю). Включает защиту когда перегревается моторчик.
Соответственно чем больше механических износов, вероятность выхода из строя моторчика тоже увеличивается. Поэтому очень важно чтобы вся цепь от сцепления до актуатора была обслужена и правильно настроена. Ну и использовать сцепление sachs с полной заменой, с полностью металлическим подшипником, и с новой вилкой сцепления
Из-за перегрева обмотка моторчика тоже может выйти из строя
@@ranifkhakimzyanov1915 Я на кроссе люблю на природу сгонять . В песках бывает побуксуешь вот и вылезает ошибка по перегреву. У меня 1.8 амт диск сакс поставил как только Валео начало козлить . Пока 30000 проехал проблем нет.
@@user-vw1gm3jf2d посл 2 предложения не понял. Сакс или Валео? Корзина в сборе от сакс или как?
Вообще секс не экономят на фередо, поэтому их сцепление выдкрживают нагрузки.
Не понятно какой пробег автомобиля,? Не понятно сколько сцепление прошло.
И какой стоит подшипник?
У меня тоже веста 1,8, недавно посоветовали поставил маховик и сцепление LUK от 1,6@@user-vw1gm3jf2d
Деталь не сложная. Откуда такая бешенная (до 70 000 р) ЦЕНА? Почему на тойоту в три раза дешевле?
География разная. Сакс Германия запад, со стороны запада сложнее завезти. Но на озоне есть за 28тр. Тащат через Беларусь быстрее всего.
Обязательно полностью разбирать, чтобы смазать?
Чтобы снять крышку и смазать, нужно демонтировать акктуатор с двигателя.
В последствии, можно подобрать саморезы и вкрутить сверху крышки. Пробовал на двух отверстиях, держит хорошо, хоть и кажется, что не держит.
@@ranifkhakimzyanov1915 да я другое имею ввиду. Обязательно полностью разбирать актуатор? В другом видео я видел, как просто сняли крышку и в двух местах помазали кисточкой с густой смазкой.
@@SwamiOmChaitanya можно не разбирать полностью. Но желательно хотя бы пыль от Щеток продуть в моторчиках. Полная деыектовка всяко лучше. У этих активаторов часто летят моторчики
13) ТАЯ Самара m.ua-cam.com/video/FHkBz711Aqo/v-deo.html
Комплект сцепления для роботов от ТАЯ Самара. Примечательно, что они делают выжимной полностью из металла.
Есть кто ставил полностью металлическую муфту? Теоретически родные с пластиковой втулкой должны иметь большой износ, что не есть хорошо, но это в теории.
Купил отцу на 1,6 комплект от сакс, выжимной подшипник по мне лучше поменять. Возможно, специально заложен небольшой люфт в самом подшипнике, сам сепаратор пластиковый в подшипнике, и втулка которая ходит по направляющейподшипника пластиковая. Подшипник выжимной именно сакс.
Купил выжимной от ТАЯ Самара. Полностью металл. Производитель объясняет почему важно иметь металлический выжимной. Также рассказывает о необходимости комплексной замене сцепления в сборе с металлическим выжимным, направляющей подшипника, упора вилки сцепления и самой вилки сцепления. На все про все ушло меньше 18 (окт 23) через интернет магазины
m.ua-cam.com/video/u669w2AJkhs/v-deo.html
11) С 12 минуты показан принцип регулировки актуатора
С Авито
www.avito.ru/stavropol/predlozheniya_uslug/remont_aktuatora_stsepleniya_ladasitroenpezho_3079994637?
Pемонт актуaтoрoв сцепления Ладa ,Ситpоeн,пежо,cмаpт,Mитcубиcи.Ecли у вac начала появлятьcя oшибкa по кпп a имeнно вcтaли в пpобке нa светoфоре мaшинa не едет покa не оcтынeт то этo пeрвый признак выxoда из стpoя актуатора сцeпления. Чаще вceго выxодит из стpoя электpодвигатель, реже износ механической части шестерня компенсатор износа. Почему они выходят из строя? Потому что из за большого количества циклов нагрелся остыл нагрелся остыл в обмотке электродвигтеля появляется короткое замыкание перетирается эмаль и провода коротят, соответственно Эбу этот момент отслеживает выжимает сцеплениев крайнее положение и встаёт в ошибку ,автомобиль не едет. Завод производитель делает актуаторы так чтоб их хватало на 70000 км пробега. Т.е. у них стоит задача скорейшего выхода из строя актуатора чтоб потом продать новый в сборе. Причем если б они хотели сделать хорошо людям чтоб мы не мучались, они хотябы как Тойота продавали бы отдельно моторчики. Но нет сломался берите новый утюг за 70000р. даже если у вас нижняя часть в идеале.
На личном 10 летнем опыте эксплуатации автомобиля с роботизированной трансмиссией сталкнулся со всеми возможными и невозможными проблемами по этим коробкам(перелом первичного вала, ремонт обоих актуаторов и верхнего и нижнего, утонул блок Эбу пришлось его реанимировать). Имея некий опыт ремонта считаю что ресурс можно увеличить до 150000 если обмотку Эл двигателя покрыть жаростойким лаком тем самым исключить выход его из строя)
Чем я могу помочь?
Перемотка электродвигателя актуатора с последующим лакированием.
Замена датчиков холла.
Замена щеток актуатора.
Замена шестерни и компенсатора износа на детали по 3 д технологии либо есть бу в хорошем состоянии
А если крючочек всё же сломался? Без него будет работать?
нет. адекватно уже работать не будет
есть 3d запчасти сейчас на авито. Верхнюю часть можно заказать отдельно. так же в принципе есть б/у компенсаторы на авито - но там лотерея сами понимаете. Если в другом регионе руками до установки его не потрогаете
Видел видео, где на саморезик вкрутили в корпус компенсатора самодельный крючок. В Авито продается напечатанные и как запчасть.
Шикарный обзор!
Если я правильно понял. У меня проблема (шестерёнка) выскакивае только в жару в пробках :( По комментариям не совсем понял. Может просто на моторчик поставить маленький вентилятор? Ну и смазать весь актуатор. Пробег 100т большая часть на дальние расстояние. Остальное дом - школа 2 км без пробок :)
Может что подскажите, спасибо!
Сцепление меняли?
В городском режиме через 70.000 надо менять полностью сцепление.
Сцепление оригинал сакс, выжимной подшипник в комплекте выкидываем и покупаем например подшипник от тая Тольятти, дальше покупаем там же у тая направляющую INA, упор вилки и вилку завод и только завод, я брал также у тая.
Дальше смазываем актуатор, смотрим повреждение пластика, при необходимости меняем, вскрываем моторчик и продуваем сжатым воздухом, смотрим износ щёток, желательно посмотреть люфт подшипник со стороны коллектора, есть ли люфт маленький, то смазать или заменить, и смазать крышку с другой стороны вала.
Если всё это прошли, и появляется ошибка, как вариант замена моторчика.
Но сами знаете причин может быть море. Но лучше начать последовательно.
При вашем пробеге быстрее всего выжимной подшипник уже не торт, и направляющая и упор вилки и вилка уже износились.
Я когда поменял всю цепочку от цепления до смазки актуатора, адаптация у меня происходит мгновенно.
Но появились ошибки по актуаторов выбора и переключение передач. Скоро запишу видео
П.с. Подшипник от тая в металлическом корпусе специальным люфтом относительная оси
П.с.2. ну и самое главное какие у вас ошибки выскакивают?
@@ranifkhakimzyanov1915 ошибка Р0901(4В) по дёшевому сканеру :) сбросилась. Последний раз в том году в июне в пробке была.
Сцепление ещё не менял (думал с этого начать) , но теперь и актуатор думаю обслужить. Жаль раньше Ваш ролик не увидел.
Спасибо за подробный ответ! Это сейчас редкость.
@@user-cc6wt8se4h есть люди, есть человеки. Чело, которое живёт век и есть человек. Не торопиться, помогает другим в трудностях. Французы нам поднакакали с этим роботом. Идея сама интересная.
П.с. в Авито видел выжимной Толи Ситроен Толи Форда, тоже робот. Там такой он массивный. В комплекте с саксом - мелкий, в пластиковой обойме.
@@user-cc6wt8se4h
С Контакта:
Доброго времени,всем! Кто сталкивался с ошибкой P0901(4B) высветилась шестиренка с восклицательным знаком,OBD пишет перегрев сцепления. Где-то читал,люди на актуатор сцепления грешат. Веста 1,6 приоровский мотор АМТ. Пробег 112000. Все родное.
Иван Сидоров
Рассинхронизация показаний датчиков коленвала и первичного вала. Если по русски , сцепление пробуксовывает. Адаптация или замена сцепы.😉
1 мар 2023
Ответить
Ещё
1
Варианты Ковальски
Если адаптация не помогает, то замена сцепления
ДА, ПОХОЖЕ НА СЦЕПЛЕНИЕ. НО И АКТУАТОР НУЖНО СМОТРЕТЬ, МОЖЕТ ИЗНОС БОЛЬШОЙ
@@ranifkhakimzyanov1915 спасибо! Уделим этому внимание.
5) восстановление и улучшение о мотрчика от мастера с Авито www.avito.ru/user/4a11d6ed3f10419a6514cfb497a0348e/profile?src=sharing
Человек занимается восстановлением актуатора. Самое главное перематывает моторчики, лачит, тестирует осликом 2 датчика позиционирования энкодера моторчика. Меняет щетки.
Умеет аккуратно снять энкодер с вала ротора для перемотки двигателя.
Нет такого пользователя
@@MALOV1968 m.avito.ru/stavropol/predlozheniya_uslug/remont_aktuatora_stsepleniya_ladasitroenpezho_3079994637?context=H4sIAAAAAAAA_wTAbQrCMAwG4Lvkf6FfCnt7mjgLBkW3ZKxrx-7uw4g4DfEOsqq7zNXcojJX9xHbnPL3XZ9UGAGnwBdBinm6palchgA6qBhSALXRju5H4rHsr65r5_zLW27-sWo0oXL9AwAA___oCWYWawAAAA
7)Ошибка р0805, замена аккт., Ошибка ушла
Человек заменил актуатор, ошибка ушла
www.drive2.ru/l/507886137298125317/
28) про подделку Sachs
m.ua-cam.com/video/pIH6IuIZ6vk/v-deo.html
Привет. Это робот. Смазывать как надо двигатель снимать.
Лучше снять актуатор с двигателя, на месте сложно смазать
Можно ли починить его ,или покупать новый ?
Можно починить, если знать, что изношено. 1)Механическая часть
2) Моторчик.
Данный актуатор с завода идет с минимальным количеством смазки, Если вы своевременно не смазывали, то нагрузка идёт и на пластик и на моторчик.
Вскрытие может показать, что наиболее изношено. На Авито продают детали. Некоторые детали доработанные некоторые не дотягивают до заводских параметров.
На озоне последняя цена на акктуатор была 27кр. Пишут что новое, как бы оригинал. Но возможно всё.
Есть продавцы на Авито которые берут ваш старый актуатор, и вы платите за ремонтный абсолютно рабочий.
@@ranifkhakimzyanov1915 я нашел на Авито ,много да .Сейчас авто на ремонте ,мастера сами не знают что делать с ним