Lo que NO te han CONTADO de las bases PAO
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- Опубліковано 30 вер 2024
- En este vídeo vamos a ver la cara oculta de las bases PAO.Sus desventajas que nadie te ha contado .Sus fracasos por su incapacidad de manejar los contaminantes de la combustión.
Ya está bien de tanto marketing, ya está bien de demonizar las bases minerales más modestas que no son tan malas en absoluto.
Gracias por exponer el caso en vídeo y comparar con la situación actual que se vive con los EURO 5/6 diésel. Hay que quitarse la idea que aceite mineral = baja calidad, ya que se categoriza por su origen (mineral = origen crudo refinado) y no por el método de elaboración del mismo. Solo en el ámbito de la automoción, más concretamente referido al público general, se denominan sintéticos a las bases obtenidas por síntesis.
Teniendo en cuenta que hablando concretamente de lubricación de motores no nos interesan los compuestos aromáticos, nos quedan las parafinas/olefinas y los naftenos. Las bases PAO y gr. III+, siendo bases que destacan por sus propiedades lubricantes, al ser compuestos con un alto grado de pureza parafínica, no pueden absorber los contaminantes que entran en contacto con el aceite. Las bases minerales del gr. II a día de hoy pueden ser de una altísima calidad, con la ventaja de tener más naftenos en su composición, pudiendo absorber una mayor cantidad de contaminantes. Quizás a alguien le suene de algo los naftenos, sobretodo a los amantes de las bases sintéticas.
Los aceites HDEO dan mejores resultados que los PCMO con PAO 70% + 30% con gr. V, HC, mineral y aditivos. Quizás la clave está en la mezcla de las bases minerales y sintéticas junto a un paquete de aditivos adecuados, a la industria no le importa en absoluto si un aceite es vollsynthetisch, ellos valoran el resultado que da el aceite en conjunto, no solo buscan el mejor lubricante sino que cumpla en otros aspectos como puede ser la capacidad de limpieza y dispersión de contaminantes.
Gracias por tu comentario 👍
Próximamente quiero enfocar toda mi atención en los HDEO
Por que ahí es donde hay aceites muy interesante en muy buenos precios sin necesidad de irse a aceites de 18-25€/litro
La evolución de las bases HC es enorme y el VHVI es otro gran desconocido
El mix de bases es interesante y asi lo hacen grandes marcas
Este equilibrio entre capacidad de absorción de contaminantes y la estabilidad a la oxidación es importante
Bravo 👏🏻👏🏻
Entrego pizza en una moto china desde 2015 ,he recorrido 267000km sin reparar el cilindro o pistón, uso aceite 20w50 mineral en oferta haciendo cambió cada 1500 km 😂. El motor no se encuentra en perfecto estado y ya llego hora de darle jubilación pero ha salido muy bueno!!!. Opino que muchas personas subestiman el mantenimiento preventivo en sus motores, un filtro de aire en excelente estado,una buena combustion,un cambio de aceite a tiempo , un pequeño calentamiento en la primera marcha del dia son puntos de igual o mayor importancia que la marca de un aceite. Lo importante para cuidar un motor (en mi opinión) es encontrar un aceite que se adapte a el precio que podamos pagar y permita cambiarlo en un recorrido corto razonable con el cuidado de el filtro de aire de admisión y una correcta combustion cosas que si no estan en buena condición sin duda alguna degradan el aceite con mucha rapidez aunque sea el sintético mas top! Un aceite mineral con un intervalo de cambio adecuado no produce suciedad.
Gracias por su comentario 👍
Es muy interesante el logro en una moto llegar a este intervalo
Para coches no lo dudo, tengo un suscriptor con un Renault y toda la vida 20w50 pasa de 200k sin ninguna reparación de motor en perfecto estado
Magnífica exposición de un tema de los más controvertidos en mecánica.👏
Muchas gracias por tu comentario 👍
Se que es un tema delicado que me va a atraer mucho dolor de cabeza
Pero es un tema muy importante que hay que exponer la realidad
A muchos no les va a gustar y tratarán de desacreditar a toda costa
Hay mucho personaje envuelto en marketing que vende aceite de 80€
Que Dichos aceites son los que dan mas beneficios a los vendedores que a los motores o los bolsillos de los usuarios
Aqui no se vende Pao ni nada de nada ,ni se recomienda nada a nadie
No hay patrocinio de ningún tipo ni colaboración con tiendas
Me encantan estos videos tecnicos, en lo personal, usaba aceite full sintético en una camioneta diesel con dpf pero se me saturaba mucho el dpf a pesar que cumpla con las certificaciones pertinentes y era bastante costoso, ahora cambie a un aceite hc que me imagina deve ser grupo 2 o 3.comun y corriente, el envace dice que es hc y semi sintetico. igual cumple las normas y e notado que funciona de maravilla el motor muy suabe, el dpf no se me a buelto a saturar, eso si acortare el kilonetraje del cambio de aceite, solo por precaucion. Mencionar que si bien el otro aceite duraba 10.000 km con el valor que tenia, puedo hacer 2 cambios de aceite en el mismo periodo de kilometros con el nuevo aceite y aun asi me ahora un buen dinero
Investigue bastante las fichas técnicas antes de hacer la elección y de verdad la diferencia no es mucha es mas este aceite economico cuenta con un tbn mejor que el sintético, manteniendo una acidez, porcentaje de cenizas asi como ZDDP muy similar
Asi que a porbar como se comporta con el tiempo pero hasta aqui me a dado muy buen resultado.
Gracias por el comentario 👍
Esta claro que hay que distinguir en uso "normal" y uso competicion o "quemados".
Como con pastillas de freno, o liquido de freno.
Ahi se cambia cada vez que se usa y por necesidad, son de usar y tirar, como los neumaticos.
En uso "normal" todo tiene que funcionar en frio, en caliente, en seco en lluvia y ademas tiene qur durar un tiempo razonable.
Gracias por el comentario 👍
Muy interesante. Al final yo creo que el mejor aceite es el que recomienda el fabricante y cambiarlo con un intervalo menor recomendado por el fabricante. Con un intervalo 7000 - 10000 km.
Gracias por el comentario 👍
@@aceite-motor Gracias. Se aprende mucho de un maestro como tu.
Hola compañero para tu coche que pondrías un aceite base PAO o VHVI? 👍💪
Me gusta mas el VHVI
Pero también hay aceites con mix de base usando Pao y VHVI
Lo que se que base Pao exclusivamente no usare por que siempre hago mix
Utilizo pao en mix pero en todo caso la cantidad es pequeña
Próximamente pondre análisis de mix con Pao+ VHVI+ester+pag en TDI euro 6
Tengo mis propias observaciones en base de bastantes análisis propios en tendencia
qué buen canal, mucha información interesante y opiniones muy bien argumentadas. Qué opinas de las bases GTL?
Gracias por tu respuesta 👍
El GTL le pasa igual que a Pao,es base llamada vulgarmente,,seca,, de igual modo que PAO. El reologo hablo de que las bases 6 y 8 son especialmente las delicadas
De modo que solo por si misma esta base no es ideal y depende de otras bases
Por ejemplo en aplicaciones delicadas como es la aviación de piston Shell utiliza GTL en dosis baja solo en el aceite multigrado el famoso 15w50 .En los de tipo monogrado sin polimeros creo que solo base mineral
En aplicaciones HDEO donde hay carga de hollin y largos periodos de cambio el fabricante Shell utiliza parcialmente GTL dependiendo del grado de viscosdad.
En muchos aceites de la marca Shell se ha visto la utilización de un anti oxidante con una concentración de entre 1-5% que es el encargado de ayudar a la base a dar solubilidad etc. Muchos los confunden con AN naftalenos alquilados en msds
Creo que ninguna base es perfecta por si mismo y la base GTL tiene como todas las demás sus ventajas y desventajas que con el proceso de refinación se gana en un aspecto pero pierde en otro
Finalmente lo que importa es el producto final de como el fabricante lo ha diseñado en conjunto con todas las bases utilazadas y paquete de Aditivos
Muchas gracias por el vídeo, gente como tú nos hace entender de verdad que el mundo del aceite es demasiado complejo para hacer caso a cualquier UA-camr. Casi es mejor confiar en marcas de renombre, no gastar demasiado dinero en aceites de moda, ni aditivos, milagrosos y mejor cambiar el aceite antes de tiempo.
Gracias por el comentario 👍
Compra motul campeon jajaja yo me quedo con ravenol😋
@@pepitogrillo8813 No entiendo lo que aporta tu comentario, Ravenol tiene aceites minerales en envase plateado, mientras que en envase dorado hay modelos HC y PAO. No son aceites económicos, realmente hay muy poca diferencia de precio entre ellos, es un fabricante reputado que homologa oficialmente ACEA y API, además de varias normas de fabricantes.
Precisamente voy a hacer un pedido próximamente y algo de Ravenol se vendrá, no seré yo el que me meta en guerras absurdas defendiendo o atacando fabricantes. Personalmente, prefiero no alargar el cambio y llevar un Motul que estirar el presupuesto y el intervalo de cambio con un Ravenol, aunque llevaría ambos en el coche sin ningún problema.
@@pepitogrillo8813
Perfecto, utiliza Ravenol,muchos lo usamos ,si te fijas apartado de comunidad hay una publicación desde cuando estoy usando esta marca antes de que tuviera representación en España comprada en Ato24 desde 2017
Si quieres publicare factura actual de 2021 que sigo usando la marca en cantidades enormes
Es mas si quieres te enseño facturas de Amsoil también en cantidades enormes
En fin no se trata de sacar pecho de que usamos
Te pido por favor mantener el respeto,la palabra campeón te sobra
@@aceite-motor campeon me referia a motul 👌
No me cansaré de darte las gracias 👏🏻👏🏻👏🏻
Gracias por el comentario 👍
Hola el aceite que te ponen el concesionario del coche que es n garrafas de 1000 litros es igual que el de la garrafa de 5 litros aunque sea las mismas partes?????????
Si debe de ser ,ante la duda análisis de aceite
Y si tienes dudas puedes hacer un cambio intermedio como hacen muchos , sacar el aceite por la varilla sin tocar filtro
@@aceite-motor pero en el fondo no es el mismo que el del bidón de 5 litros?????????
@@inakiiglesiasvillarraso2154
Debería,a los concesionarios les sale a cuenta el envase grande
Los de 5l no tanto
Hay marcas que utilizan de 5l y de 1l y te dejan el envase con lo que sobra pero es decisión del concesionario
Puedes preguntar antes y elegir el concesionario que mejor opción te ofrece
Incluso llevar tu el aceite si te lo admiten , primero preguntas
The oil master back at it again :)
I still think for a road user the best is to have a good oil frequently changed, I'm loving the Mannol PD 5w40 in the family cars
Gran aceite,he visto análisis en diesel euro 6 y es positivo 👍
@@aceite-motor Works well in my Euro4 and Euro6 cars :)
Gracias por el comentario 👍
@@aceite-motor De nada always like your videos :)
Muchas gracias por la información, es siempre mejor un aceite limpio seco y fresco, yo ya realizo cambios de aceite a 5000 kilometros con mas o menos 150 horas de uso y punto, muchas muchas gracias por la información, supremamente importante y edificante Felicitaciones!
Gracias por el comentario 👍
Como sacas las horas de uso, esas 150 horas en 5000km?.
@@cransaftvalve734
Kilometraje decidido por velocidad media
Hay unos medidores de horas de funcionamiento, cuesta 5€ de fácil instalación por vibración en vano motor sin necesidad de instalar en la instalación eléctrica del coche
Por norma general los vehículos de grupo wag miden horas de funcionamiento
@@aceite-motor vale, saca un valor promedio de horas. Gracias.
@@cransaftvalve734
Otra manera fácil es en camiones por los tacógrafos
Si utiliza el vehículo para trabajar en mismo trayecto diario es bastante fácil
Por ejemplo ,en mi caso 1hora al dia ,sin 20-25hr al mes solo por desplazamiento de trabajo
De ahi los fines de semana pueden ser variados y es mas difícil
Pero con esta simple regla se que en 6 meces hago el cambio solo por desplazamiento de trabajo sin pasar de 150hr de uso
Luego en realidad cambio de aceite cada 3 meses por que los dos vehículos son euro 6 con dilucion de combustible y software de fábrica con EGR operativas
Básicamente el combustible que esta dentro cuanto antes sale menos daños,no me importa el trabajo y el dinero extra
Mas adelante pondre análisis de cambios parciales sin filtro de aceite y mi audiencia tendra una idea mejor de lo que significa un cambio parcial
Hola, que es una base vhvi en los lubricantes?, me refiero a que tipos de aceite es, es hc o ester... Gracias x estos videos tan lustrosos.
Hola
Aqui te dejo un vídeo donde de esta hablando del VHVI
Que es el aceite base HC de mas alta calidad que rivaliza con los PAO
ua-cam.com/video/UVaQpBmo-4U/v-deo.htmlsi=LyxLsf9XF7Ucz_ZQ
El mejor aceite para coche es de la marca nuevo. Por lo que comentas los problemas más serios son para los coches diésel, no creo que haya problemas con uno gasolina pues son bastante más limpios.
Los gasolina son otra cosa ,pero los modernos de inyección directa son cada vez mas delicados
El desgaste en motores diesel por norma general es superior,sobre todo si es moderno con egr y filtro de partículas
Independientemente de si es gasolina también hay desgaste que si esta sin filtrar en plena circulación crea mas desgaste
Voy a hacer videos de filtración y dejare detalles técnicos
De alguna manera estira el cambio nunca es buen negocio incluido en motores de gasolina
Tope máximo 250hr de uso
yo uso pao + molibdeno tendre problemas en caja de cambio manual de un w203 ?
No te puedo responder a esta pregunta con certeza
En cajas de cambios no hay contaminación como en los motores
En todo caso seguir la regla de cambiar el aceite y no dejar por largos intervalos es una regla de oro
Donde hay desgaste y virutas en circulación hay mas desgaste,de ahí que el cambio es necesario
Voy a empezar a publicar videos de análisis de aceite de cajas de cambios pronto,que ya tengo varios
Si tu aceite es de primer fabricante anque sea Pao debe de ir bien
Supongo que en este tipo de aplicaciones al no tener alta contaminación esta base hace su trabajo
Ademas apostaría de que va apoyado el Pao con ester ,al menos los aceites que yo he probado Pao son en todo caso con ester ,sobre todo Castrol
En cambio automático se usa bastante el ester con HC o mineral también,pero también los hay en Pao
Tengo los de Red Line y van a tope de ester y por supuesto basado en PAO
Los castrol ,he probado Amsoil que también lleva , incluso un Total también utiliza ester
No todos los fabricante se deciden por el PAO en cambios,hay muchos que utilizan el HC
Interesante muy interesante mejor un cambio pronto en mineral muy bien me gusta contenido tienes talento gracias
Gracias por el comentario 👍
Interesante visión en contraposición a la “oficial”. Que opinas de las base gtl de shell? Es bueno mezclarlas con Ester como el Mannol 9929?
Supongo que el aporté de ester siempre es bienvenido aportando a una base que carece de ester
El GTL de igual modo que PAO no es una base que destaca en capacidad de absorción
Shell utiliza en su aero shell pequeñas cantidades el resto mineral
De hecho es mejor valorado el mineral monogrado que el semisintético multigrado
Ojo aviacion señores creo que el caso mobil es particular y puedo explicar. Amsoil aceite top y el mejor aceite es el que el fabricante indica y los pao y esteres solo son para purificar el aceite los aditivos como calcio boro magnesio molibdeno etc es lo que vale. Asi mismo las marcas engañan dicen que es sintetico y el modelo aleman duce que no lo es en aceites para autos. Asi mismo la pruebas de laboratorio dicen mucho ficha técnica etc
Si aviación de pistón donde se explica por que un aceite alto en Pao ha fallado.
Falla por su incapacidad de manejar contaminación
Los Aditivos son importantes pero el aceite es el que tiene que absorber todo lo que se limpia y mantener en suspensión
El caso Alemán,si perfecto en este pais un juez ha determinado que solo los Pao son Vollsintetiche
Pero sabe el caso de EE.UU?
En este pais otro juez ha determinado en un famos juicio entre Mobil y Castrol de que los HC son sintéticos.
Por que las personas tratan de ocultar esto y solo hablan del caso Alemán?
Alemania no es el resto del mundo y lo que un juez dice ahí no es la verdad absoluta
Quizas todos nos tenemos que preguntar¿Por que hasta la fecha de hoy no han vuelto a formular con Pao en aviación de piston?
Es mas ¿Por que hasta la fecha de hoy solo utilizan base mineral o semi sintetico?
Me ha hecho gracia lo de que las marcas engañan,a mi no me pagan las marcas por defender sus etiquetas pero su comentario esta sin sentido si solo conoce el caso Alemán y no sabe el histórico caso Mobil y Castrol
Tengo un video donde hablo de ello ,si no lo ha visto se lo busco y le pongo el enlace para verlo
Ante la duda ,hay una página que se llama wikipedia,ponga en ella sintético y le va contar la historia
Si ahi sale como sintético y no se ha cambiado es por el famoso juicio de Mobil y Castrol
@@aceite-motor no cuando digo que las marcas engañan me refiero a lo siguiente por ejemplo en marca de aceites para motos o autos tejemos castrol racing si tu lo llevas al laboratorio ni siquiera es sintético y cuando lo comparas con el modelo aleman por ejemplo es que allí hay leyes estrictas para que el que miente respecto a los aceites por ejemplo el aceite motul dice en los países sintético y en Alemania el mismo envase dice semisintetico me interpreto mal. Asi mismo cuando un aceite lo llevas al laboratorio te sale que no tiene ni siquiera ester en sus componentes a veces dicen alta volatilidad o evaporación buena y el laboratorio dice otra cosa . Es que es un juego mercadologico por ejemplo el aceite repsol racing que se supone es el buque insignia lo comparas con el repsol smarter que es inferior tienen lo mismo no se si me doy a explicar. Asi mismo en el laboratorio se ve el gráfico que indica que base son es más muchos aceites que dicen tener pao y ester tienen base del grupo 2 y del tres que hidrocaqueado. Es más en los vehículos se utiliza el mineral en los antiguos porque son carburados y el mismo sistema ensuciaria el aceite sintético por la exposición diferente en uno inyectado. En ningún momento quise decir lo contrario
@@saludtotaltv5344
ua-cam.com/video/UVaQpBmo-4U/v-deo.htmlsi=0AjDgYR2SGZHCxEO
Tiene que ver el videl ,aqui hablo de por que se puede llamar sintetico
No se puede dar referencia del caso Alemán solo sin hablar del caso de estados unidos
Yo uso 20w50 mineral en mi moto cbf 125 honda sin problemas
Gracias por el comentario 👍
LEAD SLUDGE quando hay mucha, el PAO non tiene muchos ramificaciones en sus moleculas, para suspender la borra, calindo abajo como depositos.
Gracias por el comentario 👍
@@aceite-motor Gracias amigo
que opinas del aceite amsoil metric 15w50 comparado con liquimolly 15w50 es para una moto ktm duke 250, gracias de antemano
Dos fabricantes con mucha experiencia
No he probado los aceites
Ire probando aceites de moto
De los 15w50 que he probado solo recuerdo uno de fuchs ,que he comparado con un 15w40 y resulta que el 15w50 estaba cargado hasta las cejas de polimeros
Si no lo pruebo a 26° no puedo tomar la decisión a la ligera
Hay buenas críticas del Metric
Lo mejor es que lo pruebes y que lo veas como es
Muchos de estos aceites acaban degradados con 2-3 puntos por dilucion y cizallamiento de polimeros
Lo mas importante es adecuar el intervalo en base a la dilucion y la degradación
En motos el desgaste es mas Critico que en coches
Tengo análisis de aceite usado en moto BMW k1600 y próximamente sacare mas
La degradación es el primer enemigo,si el intervalo es inadecuado con dilucion con muchos desgaste en plena circulación ningun aceite es mejor en estas condiciones
Motul 5000 semisintetivo 20w50 és muito mas estável que Los 10w50 o 15w50...
@@cmte.brazinazzo2061
Tengo un Castrol 20w50 4t
Ademas de 25w40 de motores fuera borda de Amsoil y de Ravenol y de IPone ,aceites tremendamente fuertes sin apenas polimeros ESPESANTES
En estos motores la carga es brutal durante largos periodos de utilización y es evitado s propósito el polimero ESPESANTE
Los 20w50 son algo que se puede formular con pocos polimeros de grupo 2 o Pao
Como el Pao es caro y ademas este tipo de bases se ha revelado de que no es bueno con los contaminantes el grupo 2 tiene mejor pinta
En motos hay mucha contaminación también
Muy interesante
Gracias por tu comentario 👍
los aviones a piston que tipo de refrigeracion lleva ?
Van refrigerados por aire ,y llevan intercambiador de aceite que va refrigerado por aire
Muy criticos con el aceite
De hecho muchos son de la opinión de usar el monogrado mineral con el Aditivo Cam guard del ex ingeniero del Mobil .Evitando los multigrado a toda costa solo en climas donde hay que hacer el arranque en bajas temperaturas
@@aceite-motor vi en am4zon lo que dise este usuario no pongo el link por que me lo borra youtube----> 4.0 de 5 estrellas Longevidad y almacenamiento del motor de avión
Calificado en Estados Unidos el 23 de junio de 2023
Compra verificada
Compré un avión Cessna usado que usaba este aditivo en cada cambio de aceite; Continué practicando el uso de aditivo en cada cambio de aceite de 25 horas de servicio/funcionamiento. El motor está turboalimentado y requiere cambios de aceite cada 25 horas según el fabricante. Mi A&P me informó durante el último cambio de aceite que había escuchado de dos reconstructores de motores de aviones que habían encontrado problemas con válvulas atascadas, anillos de pistón atascados, etc., por lo que ya no recomendaba el uso de CamGuard basándose en los comentarios de reconstructores de motores en los que confiaba. A&P declaró que la decisión de continuar usando CamGuard dependería de mí. Opté por usar CamGuard en este último cambio de aceite, pero haré la debida diligencia con los reconstructores de motores de aviones para obtener actualizaciones actuales y objetivas con respecto a los componentes pegajosos del motor, ya que no todos cambian el aceite cada 25 horas de servicio.
cada 25 horas bro ?
a que temperaturas trabajan estos motores, y a cuantas rpm por que los generadores economicos sufren de estres termico por refrigeracion por aire que lo hace durar poco y no ayuda ni la temperatura y la falta de filtro de aceite y indican desde 50 hasta 100 horas
no se que hacer, poniendole logica no se que experimento deberia intentar
Excelente video Pedro 👏🏼
Gracias 👍
En mi opinión, los fabricantes de vehículos necesitaban vender el tema de "bajo mantenimiento", para lo que la industria petroquímica buscó la solución de los aceites "long life", con cambios recomendados cada 2 años o 30.000km, además de reducir el HTHS por normativas anticontaminación. Para ello, añadieron PAO a la mezcla, y en algunos casos éster, mas los consabidos wolframio y otros elementos químicos que estabilizaran. Además, tras conocerse que el calcio es uno de los responsables del picado de biela, han reducido la carga de ZZDP, obteniendo que la capacidad dispersante del aceite es menor, formando sobre todo barnices en el motor, lo que indefectiblemente conlleva a un acortamiento de la vida de este. La solución es acortar drásticamente los periodos de cambio a 1 año o 15.000km, que es lo que se recomendaba ya con los aceites semisintéticos con base HC. Lo único en lo que mejoramos es en agrado de uso, y probablemente en consumo de combustible al tener una mejor lubricación.
Gracias por el comentario👍
En apartado de comunidad hay una publicación de la revista Machinary Lubricación que es de los grandes del sector ,en dicho artículo hacen una comparativa entre Pao y VHVI
Te recomiendo que lo veas donde se da como un hecho que VHVI supera Pao en solubilidad de Aditivos, lubricidad y rendimiento antidesgaste .Esta revista bebe de fuentes de pago que tu y yo no tenemos acceso a ver
A los fanáticos del Pao les ha dolido mucho ver estas publicaciones
Lo que cada vez estoy seguro es que hay muchos encargados del marketing de seguir vendiendo la moto y meternos aceites de 80 euros .
Yo no vendo nada de nada ni estoy patrocinado de nadie ,mi interés en todo este asunto es por la frustración de que nos estan vendiendo la moto
IHC... ! LEARNING EVERYDAY 😂
Vamos a dar de conocer unas siglas totalmente desconocidas a la audiencia
@@aceite-motor para los amantes de la mecánica en nuestro idioma hacia falta algo de honestidad y mucha información... Gracias..
@@caste405
Gracias por el comentario 👍
@@caste405 así es compañero 👏🏻👏🏻
@@angelramoncordootero4800 a mí este aprendizaje me aportó más que 32 años conduciendo a diario....pero es curioso como lo que se decía antiguamente sigue siendo válido... En mi barrio el mecánico decía que más de 5000km era para romper motores allá por los 70... Ha llovido mucho pero la sangre de los coches sigue igual 😅👏
Si, pero que recuerda que LSPI se produce más en los sintéticos que los PAO
El LSPI aumenta hasta 5 veces con aceite usado,el futuro estandar ILSAC GF7 va a empezar a estudiar el caso de los aceites usados y no solo de aceite virgen
Es decir la carga de contaminantes en el aceite usado tiene mucho que ver ,de modo que un aceite que tiene mas capacidad de absorber contaminación puede ser mas responsable de esto. Pero esto no quiere decir que es malo en absoluto
Se ve una clarísima tendencia de que los aceites Api SP ILSAC GF-6A con certificado oficial estan utilizando aceites base fuerte.
Al buscár la formulación de aceites bases mas fuertes es posible de que estan tratando de reducir al mínimo el consumo en fase líquida y en fase de evaporación
Próximamente pondre a prueba de viscosimetro varios aceites con DEXOS 1 GEN 3 que sospecho de que van a ser de los mas fuertes que hay.
Interesante visión de los aceites pao en contraposición con la versión “oficial”. Donde queda el gtl en esta visión? Parece que se parecen más a los PAO. Es recomendable mezclar un GTL de Shell con Ester de Mannol 9929?
Asi es ,creo que se ha duplicado la pregunta
Básicamente en el aceite base mineral hay nitrógeno hay azufre fosforo y esto es lo que no esta en un aceite refinado HC grupo 3 el VHVI el PAO y GTL
De alguna manera todas las bases pierden,el que mas es el Pao y supongo GTL
Cuanto mas refinado es el aceite va perdiendo capacidad de absorción
Gracias por la respuesta. Pero menudo lío para escoger un aceite. Cuál recomendarías para un coche diésel euro 4?
@@Javier-m4w
Este video es bastante interesante para darnos cuenta de que la capacidad de absorber de una base es limitada
De ahí que el plazo del intervalo es importante para no sobrepasar los límites de absorción IHC
Es decir ,si tu motor diesel esta con todo el sistema operativo de FAP y EGR no te conviene estirar cambios
Si has realizado optimización de software con enfoque reducción de egr y el uso del vehículo es ideal tienes mas margen
Si observas el video de la caida de gota hay dos muestras de un moderno diesel euro 6 que ha sido optimizado y el uso es exclusivamente en carretera,pues las muestras salen de lo mas limpio que he visto en 10km
Es muy importante el enjuague o el cambio mas s menudo pars no empantanar el motor
Utiliza un aceite de principales fabricantes segun lo que te pide el manual de usuario
Yo solo compró aceite en oferta,nunca compro aceite cuando lo necesito y hago mix ,hago análisis y me va bien
Los mix los hago desde muchos años en todos mis vehículos
No voy a fomentar esta práctica por que la gran mayoría de usuarios no hace análisis ni lleva un control
Tenemos aceites muy baratos con muy buena calidad de primeros fabricantes,me quedo con la opción de un cambio no superior de 150hr y nunca mas de de 250hr.como un límite superior
Mis aceite preferidos son os HDEO que muchos utilizamos con gran éxito visto en análisis de usado
Es mas usuarios con motores TSI también se han apuntado y los resultados son tremendamente positivos
Gracias por el tiempo dedicado en tu elaborada respuesta. Lo que concluyo es que hay un consenso general en que es bueno acortar los intervalos de cambio de aceite preconizados por el fabricante y tampoco hace falta irse a un aceite “top”. En mi caso 30.000 km o 2 años. En 17 años he cambiado el aceite cada 2 años con 22.000-26.000 km y voy a hacerlo a partir de ahora cada año con 10.000-15.000 km. No obstante, he de decir que no he tenido ningún problema en el coche hasta ahora y espero que siga así. También he de decir que el coche es diésel sin FAP y no se la ha hecho ninguna modificación. Eso sí más del 90% de los km por autovía o carretera y bien cuidado. Nunca he tenido que rellenar aceite entre cambios y el consumo entre cambios ha rondado el 1/2 litro.
@@Javier-m4w
Sin duda el motor y el uso son favorables para su logro
Que capacidad de carter tiene?
Que velocidad media tiene?
Muchas gracias por la información planteada en el video. Uso PAO/HC en varios coches míos (ROWE, Meguin etc...) ya que vi análisis de aceite usado bastante buenos. Ya tenía pensado reducir cambios de 10k km a 7k pero en vista de estos datos está decidido. Saludos
Gracias por tu comentario 👍
Que el PAO es poco detergente? Para eso están los aditivos detergente y dispersantes. No estoy de acuerdo. Los aceites mineral y HC tienen peor calidad. No entiendo el enfoque de este canal, con todos mis respetos pero aquí hay canales con análisis más completos y explicado para todos los públicos. Suerte
Uff otro mas sin ver el video
Lo siento
Adios
Pero has visto el video para sacar esas conclusiones?
Hablar del fracaso del PAO como si fuese poco más de basura en un PAO de hace 40-50 años.... y eso de un club de petróleo... Haciendo críticas por algún comentario desafortunado... Ya te he deseado suerte, das información sesgada, no te veo mucho futuro
@@jma292 si, lo he visto entero. Ya podría currarse un poco el vídeo porque aveces cuesta entender la voz robótica
@@Aguila40
Mira información de primer nivel con un formulador de Móbil
Es que no sabes leer?
El aceite estuvo en venta hasta los 94,no son 50 años y el PAO es PAO no importa los años,la.clave es que es capaz de hacer una base y sus propiedades en condiciones con contaminación
Si no te gusta o tu intención es otra lo siento mucho
Ya veo cual es tu intención
Si se ven tus últimos mensajes en este canal queda claro
Buscas algo
Bueno, y a propósito del márketing…xqué entonces muchas marcas ponen SINTÉTICO en sus etiquetas siendo q son hc? Xqué pretenden llamarse sintéticos? Sólo para cobrarlos más caro? Las marcas q usan base mineral tampoco son de fiar 100%…y dónde queda el gtl en este asunto?
ua-cam.com/video/UVaQpBmo-4U/v-deo.htmlsi=LyxLsf9XF7Ucz_ZQ
Aqui tienes la explicación del tema sintético
Al final del video doy ligeramente información de que el GTL de alta viscosdad es a nivel de solubilidad que el Pao segun un famos reologo
Con el proceso de refinación de las bases incluidas el GTL se pierde capacidad de absorción IHC
No obstante los fabricantes no van por ahi diciendo este dato ,y por norma general los aceites sin mix fe bases no es solo GTL puro
Siento decepcionarte de nuevo ,pero este video no tocaba hablar de GTL ,era totalmente diferente
Te voy a dar una pista ,shell tiene en aviacion de piston mineral y semi sintetico con un poco de GTL
Los entusiastas del sector no hablan maravillas para el multigrado con GTL SEMISINTÉTICOS ,mas bien el que es valorado es el monogrado mineral
No se si te sirve mi respuesta de algo pero es la realidad en aviación de piston
En el mundo de los vehículos tenemos otro panorama
cual es la marca monogrado de la que hablas?
Es una marca nueva que ha lanzado productos en el mercado de Rusia
En España no tenemos distribución de esta marca
Tienen gamas de coche moto camion y han sacado la gama Racing con enfoque calidad precio
La marca se llama Polimero y los modelos Racing son el Meteor B30 que es un sae 30 y el B40 un sae 40
1500ppm de molibdeno,500ppm de boro, magnesio 500ppm , calcio 1500ppm,zddp aproximadamente 900ppm y ester 5%
Aceite basado en base mineral
No es exclusivamente monogrado es algo estilo 10w30 o 15w30 pero en todo caso muy bajo de polimeros ESPESANTES y aceite base fuerte
Si esto llega a España lo meto en TDI euro 6 😂
@@aceite-motor en mi motor me pide 5w30 o 5w40
@@aceite-motor nada no encuentro ni el modelo de aceite que me dice 🤣🤣 de la Rusia profunda seran
@@xaviergonzalezarroyo1312
Pero no quiere decir de que no puede usar un 10w30 si las condiciones metereológicas son adecuadas ,otra coda es que para su coche no existe norma exclusiva
Pero en Api CK-4 , FA-4 Acea E6 esta viscosdad existe
Es mas ford en los motores Pawer Storke diésel el minimo de Viscosidad que aceptan es 10w30 dejando de lado los 5w30
Luego en viscosdad w40 si admite 5w40 cualquier 10w40 o 15w40 es igual de valido pero puede que no existe un aceite con su norma de fabricante
Pero nuevamente En Api CK-4 en Acea E6 existe
Es mas en embarcaciones fuera borda donde hay alto giro fe revoluciones durante largos periodos de tiempo se usa 25w40 evitando al máximo el uso de polimeros ESPESANTES
Marcas como Amsoil y Ravenol y Ipone las tienen en su catálogos
Aceite de loas fuerte que he probado y un menor numero de polimeros ESPESANTES
@@aceite-motor si pero cual es la web del fabricante del que me hablas
Te estas remontando a 50 años, todo ha avanzado PAO es lo mejor, lo mas estable
Para nada,no me estoy remontando
Para esto debería de ver si en la actualidad estan usando Pao en aviacion de pistón y por que aun no lo utilizan
Si fueran tan avanzados ya los hubieran empezado a usar
Ademas veo que no ha visto el video completo en absoluto ni sabe lo que es indice de absorción IHC ni sabe de reologia
Luego el verdadero significado de ete video era de mostrar a mi audiencia de que PAO tien desventajas graves de mantener en suspensión la contaminación.
El indice de absorción IHC del que nadie habla es otra jara de agua fria de la realidad.
Es decir no se trata de ser el mejor en Siberia o el mejor en uso deportivo Racing, también hay que mantener el motor limpio sin empantanar
De ahí que si le gusta el Pao adelante,lo puede usar ,no es el ideal y tiene algunas desventajas
Disculpame pero no veo relación alguna entre un motor de aviacion y un motor para turismos.
En cualquier caso, como un hecho que ocurrió en unos motores en concreto, me parece interesante el video, sin más.
Tengo un juen amigo en Airbus en Alemania y me confirma que usan aceites con PAO actualmente. Ni todo es tan blanco, ni todo es tan negro me parece.
Disculpa pero Airbus no es de pistón,es de turbina.
Esta mezclando conceptos
La relación de este video es perfecta con la actualidad por que nos esta mostrando la realidad de que un aceite PAO no tiene capacidad de absorber y mantener en suspensión la contaminación.
Se aporta información de casos reales,se aporta información de capacidad de absorber de las distintas bases y se aporta la opinión de un reologo
Todo esto en conjunto encaja perfectamente y Pao es una base que tiene muchas pegas no solo lo que se promueve
Cuentas una historia de un aceite obsoleto, utilizado en motores térmicos obsoletos, comparado con la aviación actual, y sin relación con la automoción actual.¿Mezclo yo seguro?
Como un suceso histórico veo bien el vídeo, pero como un referente para descartar el PAO, no lo veo.
Si Airbus usa aceites con algún contenido en PAO (presuntamente porque no tengo forma de demostrarlo), será que no provoca esas averías en unidades fe aviación civil, como provocaba el 20W50 del vídeo en los aviones de pistón.
Insisto, ni todo es blanco, ni todo es negro.
Por cierto, yo he probado aceites de esos con 70% PAO (garrafas doradas y garrafas rojas) y mi coche funciona genial (4 años llevo). Lo digo por quién pueda sentir temor por usar PAO al ver todo esto.
@@Pythiaman obsoleto el PAO?
El PAO no es obsoleto
En aviación de piston no quieren el PAO ni regalado
Airbus no utiliza motores de piston ,son motores de turbina
En aviación de piston es la base mineral y semi sinteticos
Si tiene duda hay una web que se llama wikipedia y busca en ella
Si PAO fuera tan bueno ya lo usarían de nuevo en aviación de piston,pero resulta que no ha avanzado y sigue siendo una base con sus desventajas
Veo que no capta la esencia del vídeo y sigue enamorado de sus 70%PAO
Me alegro que le va bien 👍
Pero este video trata de enseñar la desventajas de una base que no es buena en mantener en suspensión los contaminantes
En motores modernos euro 6 tenemos dilucion de combustible y hollin de sobra,a mi 70% PAO no me interesa en absoluto
Se lo dejo para los amantes de PAO
Por esto cambian algunos de formulación cada poco y resulta que de nombre también para no mantenerse obsoletos
Luego resulta que dejan de venderse en Alemania y Polonia 😱
Que cosa mas rara 🤔
@@aceite-motor Un 20W50 de aviación, en una época que no es la actual, obedece a un producto absolutamente obsoleto. E insisto la poca similitud que guardan este tipo de motores con los de automoción. No puedes extrapolar esa formulación a la de un aceite actual. Y si lo haces, estarás mezclando contextos, épocas y productos que no guardan relación alguna.
Efectivamente los motores que usa Airbus en los modelos convencionales que podemos ver en aviación civil, no son de pistón, son motores de reacción.
No me considero amante de aceites, prefiero amar a mi mujer, no a una lata. Solo me considero un usuario satisfecho con aceites de los que estás haciendo una crítica que veo hasta injustificada. Y como yo, muchos más estamos contentos con garrafas doradas, rojas e incluso azules.
En cuanto a mí coche, te confirmo que es un Euro6 alemán, con cadena de distribución, con FAP obviamente, con regeneraciones incompletas, trayectos cortos en ciudad, con dilución (saco más volumen de aceite del que meto en los cambios ) y sin averías, con baja carga de cenizas según diagnosis del fabricante, con carga de hollín correctamente gestionada en las regeneraciones (con intentos reiterados por supuesto) también según diagnosis del fabricante, sin elongación de cadena, sin síntomas de desgaste. 9 años y más de 200.000 km.
Solo menciono que usando garrafas doradas, y las garrafas rojas de las que desencadenan en ti comentarios como el que acabas de hacer, mi coche no se rompe.
Es respetable que no quieras PAO, pero para mí las bondades superan las partes negativas que por supuesto las tiene.
Espero que mis comentarios ayuden a otros que se puedan alarmar.
@@Pythiaman
Un 20w50 basado en Pao que fracaso rotundamente y acabo con muchos motores .
Base pao de primer fabricante que dominaba el mercado de estas bases .
A fecha de hoy Pao no se usa en aviación de piston por que es la base incorrecta con todas sus pegas.
El pao no ha evolucionado,los HC si y mucho sobre todo VHVI que incluso según Machinary Lubricación superan los Pao en solubilidad en rendimiento antidesgaste y lubricidad .
Demanda colectiva y aceite Pao descatalogado
El PAO no es obsoleto en absoluto es la base incorrecta para condiciones de muchos CONTAMINANTES.
Veo que no has visto el vídeo entero,veo que la entrevista del ex formulador de Móbil te la has saltado literalmente y su opinión te da igual
25 años de experiencia o mas en formulación no es poco tiempo y te lo esta diciendo que los sintéticos no son buenos absorbiendo contaminantes
Que sabes de indice de absorción IHC y que sabes de reologia y cual es el motivo de alarma por parte de la industria con los aceites PAO ?
Si fuera asi todos tendrán certificado sin pegas alguna,pero resulta que no ,que no lo pueden tener
A lo mejor tenemos que sacar casos sucios de batacazos para dar a conocer de que hay PELIGRO
A lo mejor tenemos que poner escándalos donde salen discutiendo temas delicados
Mira sigue promoviendo tu aceite favorito usalo y listo,aqui vamos a destacar las desventajas de ciertas formulaciones de aceite que dejan mas beneficios a los vendedores que a los usuarios
En el video esta bastante bien explicado,y si no te conviene o convence lo siento
Me alegro que en tu coche va todo bien👍
Yo por si a caso sigo fiel a los minerales,los Pao los usare con mucha cautela por si acaso
Si fueran tan buenos no tendrían pegas en obtener certificados y aportaciones oficial de las marcas
Hay que empezar por ahí y dejar el marketing
Felicidades por su trabajo..yo siempre uso mineral...lo demas no me interesa...yo uso de paso monogrado sae 50CF....llevo 400mil kilómetros y el motor ahora es que motor😂... Siempre me cuido del que TBN sea minimo 10..... Saludos
Gracias por el comentario 👍
El tbn entre mayor mejor
@@saludtotaltv5344
No depende del TBN
No se se ha visto el video hasta el final
No se trata de limpiar solo ,lo que debe de hacer el aceite es absorber lo que limpia y cuando sale el aceite llevar la suciedad fuera y no dejarla dentro
En el video se explica que es es capacidad de retención IHC
El propio técnico de Mobil explica la capacidad de absorber y mantener en suspensión que es clave y los sindicatos fallan en este aspecto
Que opinas de los aceites GTL ??
Hare videos,pero ya he respondido esta pregunta en varias ocasiones en este mismo vídeo
Shell utiliza GTL en aviación de piston en muy baja cantidad solo en el multigrado de aviación de pistón,lo cual quiere decir de que no es bueno
El famoso reologo dice que GTL de 6 y 8cst es igual de malo en absorción que PAO
Con el proceso de refinación se pierde mucho ,el aceite gana en estabilidad oxidativa pero pierde capacidad de solubilidad de absorber y por lo tanto de manejar contaminación
En todo caso el GTL puede ser interesante como aporte y no como unica base de igual modo el Pao
Utiizar el mix de bases para ir aportando lo mejor de cada base creando un producto equilibrado