【原発は再稼働すべきか?】成田悠輔と考える日本のエネルギー戦略/電気代高騰への解決策/「活・原子力」提言の意図/原発リスクは以前と変わらない/テレビでは取り上げられない議論【日本再興ラストチャンス】

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  • Опубліковано 27 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 1,6 тис.

  • @pivot00
    @pivot00  5 місяців тому +42

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  • @イツハク
    @イツハク 2 місяці тому +45

    4人とも良い話し方をする
    たぶん4人ともに違う考え持ってるはずなのに
    互いをリスペクトできる話し合いは美しいな

  • @kiyoshiro24
    @kiyoshiro24 2 місяці тому +11

    すごい先生たちが視聴者を意識して優しく説明してるの好感持てるな

  • @civilissouls
    @civilissouls 5 місяців тому +223

    こういう冷静な座組を組めるのがPIVOTの本来あるべき価値だよなぁ。

    • @mue4720
      @mue4720 5 місяців тому +16

      でも、ごく一部の人間にしかリーチしてないんでしょうね。
      テレビでもやるべき

    • @AsHa-y3d
      @AsHa-y3d 4 місяці тому +2

      エンタメだよこれ

    • @monitorowl-g2q
      @monitorowl-g2q Місяць тому +1

      @@civilissouls 女のせいで話が平行線を辿ってしまったような

  • @soccerball18
    @soccerball18 5 місяців тому +186

    地上波の下らないマスゴミ淘汰して、こういう番組が増えるべき

    • @どろんちょ-q7j
      @どろんちょ-q7j 5 місяців тому

      地上波もネット関係ないでしょうね。どちらもくだらないものはくだらないし、くだらないものを無くすのは難しいですよね。色んな自由を束縛されるとか障害が高すぎる。日本は何十年も掛けて無関心な国民を製造し続けてきたのでねぇ。ため息が出ますね。身近で原発事故の被害を受けないと、無関心は変わらないかもな。

    • @sionk285
      @sionk285 5 місяців тому +7

      べきべきオジサン

    • @keiichiando9864
      @keiichiando9864 5 місяців тому +7

      年取って難しいこと考えたくない,視たくない、お笑い、バラエティ、相撲,野球を毎日視ていたいという人が多いのでしょうね。

    • @soccerball18
      @soccerball18 5 місяців тому +1

      @@sionk285 すまんw

    • @カズアキ-c8p
      @カズアキ-c8p 5 місяців тому +1

      ​@@keiichiando9864親父です。プラス白黒はっきりしないと視聴に耐えない様です。

  • @いと-q6y
    @いと-q6y 2 місяці тому +10

    テレビとかでも原発についての議論色々あるけど一番分かりやすい

  • @大介くん
    @大介くん 5 місяців тому +157

    原発についての冷静でまともな議論初めて見たかもしれない

    • @RichardNakao-x5n
      @RichardNakao-x5n 5 місяців тому +10

      原発の必要性、安全性を科学的につきつめれば、そうですか? 違うと思いますが? アメリカ国などの原潜Reactorの実力をご存知ですか?科学技術の実力を知るべきではありませんか? 日本人はその努力をおしんでしまっているのでは?

    • @nerchan2305
      @nerchan2305 5 місяців тому +10

      @@RichardNakao-x5n さんへ・・
      原発の必要性なんてどこにあるのかね? 逆立ちしても見当たりませんよ
      発電しかできない原発の必要性なんてあるわけない
      電力なんて太陽光だけでも賄えるし、現状は火力だけでも十分じゃ

    • @nhichiro9991
      @nhichiro9991 4 місяці тому +8

      @@nerchan2305
      太陽光は補助金頼みで正直不完全だし、火力は将来的に見れば確実に枯渇するので、代替案は必要ですよね?
      それが原子力とは思いたくないのは確かですが

    • @nerchan2305
      @nerchan2305 4 місяці тому

      @@nhichiro9991 さんへ・・
      その考えは原発派のプロパ広報の影響だよね。自分で研究し考えた意見じゃないはず。メディアと同じ。
      太陽光に補助金は存在しない・・賦課金は10~20年でゼロになるが電源開発促進税(原発賦課金)はゼロにならない。
      化石燃料の枯渇なんて何百年先の話?
      太陽光だけでも電力は賄える(大型充電装置は必要ですが)

    • @fujiume8253
      @fujiume8253 4 місяці тому +1

      原発は戦争で発会されるとしたら発電中でも停止中でも放射性物質拡散にお危険性は変わらない。発電してしてなくても安全等の管理費用はほぼ変わらない。
      危険性が変わらないし、過去の大地震や津波に対しての対策も済んでいる。福島では非常発電機の設置場所が原因で制御不能に成ったことで大きな水蒸気爆破とを起した。
      つまり地震で事故が起きたわけではないと認識する事が重要で、世界中で予期せぬ気候変動が有り戦争中の国にも沢山の原発は稼働している。癌に罹患するよりはるかに安全

  • @kobuna
    @kobuna 5 місяців тому +51

    この動画はある程度リスクをとってきた経験のある人にとって心地よい話なのだけれど、日本にはリスクを取らずに(他をトレードオフして)人生を進めてきた、あるいは今後そうしたい人たちがいて、そういう人も構成員の一人なのだということを、一定織り込む、あるいは尊重するしかない。 15:50

  • @屁はラッパ
    @屁はラッパ 5 місяців тому +201

    プラントエンジニアです。いい方向になってきた 最後のチャンスだ。これ以上遅らせると経験者がいなくなる。

    • @jnkjnk506
      @jnkjnk506 5 місяців тому +12

      そんなにやばいの? マジにいらねえ(笑) そもそもいらない。

    • @ボン太丸
      @ボン太丸 5 місяців тому +38

      航空機、半導体製造を繰り返すのか、、、

    • @DD-py8qz
      @DD-py8qz 5 місяців тому +39

      木炭で暮らすような生活は嫌なので原発増やしてくれ

    • @gizukun
      @gizukun 5 місяців тому +11

      結局自分の仕事が1番で、あとはどうでもいいわけね。
      こんな人が原子力に関わってるからあんな事故が起きるのよ。
      自分のこと以外どうでもいい。
      事故が起きるかは知らんとな。

    • @DD-py8qz
      @DD-py8qz 5 місяців тому +51

      @@gizukun 技術は継承されて生きるし発展する事を知らない発言だな。これからの日本は技術職じゃないと稼げないかもしれないから手に職を付けたほうがいいぞ

  • @もふこ-m5w
    @もふこ-m5w 5 місяців тому +43

    福島県沖に整備された浮体式洋上風力発電施設は、多額の投資で復興のシンボル的に建設されたが、結局採算合わず撤去したので、かなりの無駄遣いとなったと思う。建設に携わった企業だけは潤った。なので、『とんでもない金額を投資した、、、』って成田先生の言葉はめちゃくちゃ刺さった。16:30あたり
    次回が楽しみ

  • @yoichisakai9963
    @yoichisakai9963 2 місяці тому +5

    コメンテーターの質が高いと
    こんなに素直に聞けるものなんですね✨

  • @ウム-j5p
    @ウム-j5p 5 місяців тому +76

    成田さんのように率直に語ってくれる方がいるのが、庶民にとっては救いです。

    • @okitajyuzou
      @okitajyuzou 5 місяців тому +3

      率直に語ると、地上波ではアレルギー反応が起こるのでUA-camが重要なプラットフォームになってます🎉

    • @黒紫宗太
      @黒紫宗太 5 місяців тому +3

      率直に語ることが素直に良いこととは言えないんだよね

    • @okitajyuzou
      @okitajyuzou 5 місяців тому +1

      地上波は様々なバイアスが掛かるので、尖った事は言えませんし、スポンサーや炎上に配慮した言動になるのは仕方ないかな?
      面白味に欠けますけどね。

  • @マネ-n7c
    @マネ-n7c 3 місяці тому +7

    大変有意義な内容で勉強になります。

  • @seikoh9873
    @seikoh9873 5 місяців тому +10

    色んな可能性から原発について考えることができる良い動画でした! 成田先生さすがです。
    番組の提供が経済同友会なことは、念頭においておきたい。

  • @shogoshogo1781
    @shogoshogo1781 2 місяці тому +8

    ありがとうございます。
    このような愛のある番組は、なかなかありません。

  • @ji1634
    @ji1634 5 місяців тому +22

    海外の友人から万が一聞かれたときに話せる要素が増えたように思います。勉強になりました。

  • @milesdavis7964
    @milesdavis7964 5 місяців тому +24

    すごい生産的な議論ですね。成田さんが特にわかりやすいと感じました。一番難しいのは新規開発よりも運用だと思っていて、最大の問題点は臨機応変が通用するのが最初だけなところだと思います。稼働はさせつつも依存しないでよいレベルで保っていただきたいと思うところです。

  • @cf4794
    @cf4794 5 місяців тому +88

    話し合えば話し合うほど中間点にまとまる。誰も納得しない結果になるけど、話し合いの結果って大抵そんなもんですよね。

    • @trident2525
      @trident2525 Місяць тому +1

      その通りなんですが、そう言うしょーもない結論になるのは最終意思決定者を決めてないか、そいつ自分の役割を果たしてないからだと思います。話し合いの結果でた意見を踏まえ、どうすべきかは皆で決められるものでなく、最終意思決定者が目的にあった結果を採用し、意見を出しだか採用されなかったメンバーには感謝を伝えるしかない。

  • @ぎゃっぴー-g7t
    @ぎゃっぴー-g7t 5 місяців тому +10

    成田さんが出ている動画は全部チェックしてる

  • @redbear0925
    @redbear0925 5 місяців тому +11

    今回も凄く勉強になりました。
    結局のところ、日本は民主主義国なのに、政治や行政任せの依存意識が高いので当事者意識が高くならない。。。また日本人の気質として「白か黒か」と明確に決めたがる思考がある。
    実は社会はエネルギーの問題に限らず常に問題はあるので、それを課題と捉えて改善や整備をする為に議論をし続ける事が大切という思考になりにくい。
    という事で、このエネルギー問題も日本人の当事者意識の質よって変化する事なんだろうな~と思いました。
    と同時に、PIVOTさんの活動は国民が当事者意識を持つ為のキッカケ作りの場として素晴らしい事業をされてる事を再認識しました。ありがとうございます。

  • @honosuke777
    @honosuke777 5 місяців тому +37

    成田さんの話ってスッと耳に入ってきて聞き心地がいいなぁ

  • @隆-z5r
    @隆-z5r 5 місяців тому +28

    中東問題が過熱してる現状で原油頼りの発電は経済死ぬわ

  • @machpizza416
    @machpizza416 5 місяців тому +30

    PR動画ではありますが、切り込むべきところに切り込んだ良い対談だと思います。

  • @まっちー-j5j
    @まっちー-j5j 5 місяців тому +16

    寿楽先生の授業大好きでした!

  • @レアメタル-y6z
    @レアメタル-y6z 2 місяці тому +3

    凄く落ち着いた議論で好き

  • @タクドラ-r3x
    @タクドラ-r3x 5 місяців тому +20

    なんか結局、このままズルズル方向性が決まらずに時間だけが経っていきそう。
    全員が納得する答えがないから妥協点を見つけるのはかなり難しい。

    • @TT-ls4ix
      @TT-ls4ix 5 місяців тому +3

      そうこうしている内に核融合完成するでしょ

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 5 місяців тому +6

      @@TT-ls4ix
      あまりに現状を知らなさすぎる…
      楽観的にも程がある😑

    • @クッキー食べたい-t6d
      @クッキー食べたい-t6d 5 місяців тому +4

      全員が納得する事は無いので、これはもう政治的決断にどこかのタイミングで委ねなくてはならない。きっと誰かの思いは黙殺されるが、この話はそういう性質の話だから、仕方がない。

    • @礒田一男-j1q
      @礒田一男-j1q 5 місяців тому +4

      @@クッキー食べたい-t6dその通り、全員が納得は無理

    • @fujiume8253
      @fujiume8253 4 місяці тому +1

      原発は戦争で発会されるとしたら発電中でも停止中でも放射性物質拡散にお危険性は変わらない。発電してしてなくても安全等の管理費用はほぼ変わらない。
      危険性が変わらないし、過去の大地震や津波に対しての対策も済んでいる。福島では非常発電機の設置場所が原因で制御不能に成ったことで大きな水蒸気爆破とを起した。
      つまり地震で事故が起きたわけではないと認識する事が重要で、世界中で予期せぬ気候変動が有り戦争中の国にも沢山の原発は稼働している。癌に罹患するよりはるかに安全

  • @トンサンS
    @トンサンS 5 місяців тому +15

    どの人も極端じゃなく、多方面の考え方を理解しながら討論しているのがとてもいい。
    まじめにエネルギー問題を考えている。
    MCの女性も、原発を危惧している立場のトンサンの考えも代弁してくれていてうれしい。
    トイレを作れない原発はどこへ向かうのだろうか?

  • @6YUTA
    @6YUTA 5 місяців тому +5

    福島第一原発の仕事今来てるけど危険手当がないのだが大丈夫なのかな
    行かない方が良いのか

    • @Tぼたん-n3w
      @Tぼたん-n3w 5 місяців тому

      行かないほうが良いです。
      危険が無いなら下請けどころか、孫請け、ひ孫。。。
      東電社員が率先して行けばいいのに行かない。それが答え。

  • @bebepaco1
    @bebepaco1 4 місяці тому +1

    反対だ、賛成だ、という偏った議論でなく、こういった種々の条件下において中立的で冷静な議論により、その時点でベストな判断で国が進むことが理想ですね。

  • @silver1goods
    @silver1goods 4 місяці тому +7

    原子力発電所の建築から廃炉から廃棄物の保管まで他の発電と比べてコストが高くないのか?

    • @戸塚亭ヨット
      @戸塚亭ヨット 2 місяці тому

      建築費や廃棄物の処理にかかる費用は分からないけど、発電コストは1番安いよ。
      あとはやっぱりCO2を出さずに安定してエネルギーを生み出せるし、資源のウランも情勢の安定してる国から輸入してるのが大きいと思う。
      資源をロシアや中東に依存するのはリスクが高いし。

    • @kjot5747
      @kjot5747 2 місяці тому

      高レベル放射性廃棄物を100万年保管の時点で原発が高い

    • @silver1goods
      @silver1goods Місяць тому +1

      @@戸塚亭ヨット 日本は公開してませんが、アメリカの発電のコスト表だとトータルコスト(建設や廃棄や廃炉含む)が一番高いのが原子力でしたよ

  • @fuya2748
    @fuya2748 5 місяців тому +7

    ホントに成田さんの頭良過ぎです😮何にしても屈せず色々な例えが真っ当で分からない事なんてないんでしょうね😅素晴らしいって思うばかり❣️ホントに聞きやすい良い声〜🥰

  • @サクラ-v1t
    @サクラ-v1t 4 місяці тому +5

    1:01 今の日本国民は、エネルギ―問題をどう捉えているのか?
    原発再稼働を本当に願っているのか。電気料金が高いから原発が必要だという声を聞くが、無駄なエネルギーを消費していないか?
    10年後人口減少した日本の未来を考えると、一部の富裕層がエネルギーをジャブジャブ消費し 貧困層は、省エネに苦労する時代になると思う。貧富の格差時代を推進する日本人がマスコミ等に出て信者を増殖させている姿を見ると明るい未来は無いと思う。

  • @ukexnt
    @ukexnt 5 місяців тому +26

    成田さんの口調は本当に心地良いよなぁ

  • @オカモトタロー
    @オカモトタロー 5 місяців тому +7

    志賀原発を再稼働していたら福島原発と同じ事が起きる可能性が極めて高かったということは全く報道されてませんよね
    とりあえず東京に原発作ったらいかがでしょうか
    直下型地震がまもなく来ますけど多少のリスクは仕方ないですもんね

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 5 місяців тому +1

      火力等発電プラントだらけの東京湾のどこに原発を作るの?????

    • @清水治-w1f
      @清水治-w1f 3 місяці тому +2

      火力発電を潰して、そこに原発を新設すればいいだけでは。

  • @フォル-l1u
    @フォル-l1u 5 місяців тому +34

    原発の発電設備を納めている大手電機メーカーの設計者ですが、はっきり言っていつまでもボロの原発を動かさないでください。
    世間の方は知らないですが、いくら設備を改修してもコンクリート基礎とかは手付かずで改修しているので、オリジナルより耐震性は上がりません。全国のいくつかの原発に行きましたが、錆びてかなり老朽化していますし、細かいところまで手入れされていません。特に地方電力のPWR原発は全くノーメンテになので、地震とかあるとどんどん壊れると思います。

    • @1102skn
      @1102skn 4 місяці тому +6

      貴重な専門家の現場のご意見です。大変参考になります。

    • @nix0849
      @nix0849 4 місяці тому +2

      それは単に更新しない問題でしょ!最新式に更新した方が結果的ランニングコストが安くすむ

    • @isayamamaehara
      @isayamamaehara 4 місяці тому +8

      日本に於いては核廃棄物処理や廃炉もまともに出来ない現状では付けの先送りでしかないですよね

    • @fujiume8253
      @fujiume8253 4 місяці тому +1

      原発は戦争で発会されるとしたら発電中でも停止中でも放射性物質拡散にお危険性は変わらない。発電してしてなくても安全等の管理費用はほぼ変わらない。
      危険性が変わらないし、過去の大地震や津波に対しての対策も済んでいる。福島では非常発電機の設置場所が原因で制御不能に成ったことで大きな水蒸気爆破とを起した。
      つまり地震で事故が起きたわけではないと認識する事が重要で、世界中で予期せぬ気候変動が有り戦争中の国にも沢山の原発は稼働している。癌に罹患するよりはるかに安全

    • @1102skn
      @1102skn 4 місяці тому +4

      @@fujiume8253 原発の稼働中は半減期が短時間の放射能も含めて多数の放射性元素があり、放射能も発熱量も大きな状態であるため、稼働中の原発事故の危険性は高い。運転・停止、いずれの場合も放射線は出るし、発電しなくても費用がかかる。だったら動かせ、という議論とは異なる話だね。

  • @3148mi
    @3148mi 5 місяців тому +19

    正解が無い中で、どうしましょう?と話しをする事がこんなにも有意義なのかと教えて下さるステキな動画でした。ありがとう御座います

  • @ケンさくら
    @ケンさくら 5 місяців тому +6

    よほど性能の良い太陽光パネルや蓄電池システムの日本製で安いものが、できて初めて大丈夫になると思います。自然にオマカセの不安定さ全開のままだと結局バックアップ電源をブラックアウトしないようにずっと待機させておかないといけない。パネルが増えれば増えるほどドンドン再エネ賦課金が今の何倍にもなり海外へ溶けてしまう。今のまま走ると蓄電池システムを揃えるだけでもコストがオーバーすることなると思います。とりあえず、原発動かしてもそのままでも危険性はものすごく変わらないのであれば、パネルと蓄電池の技術革新へ投資もしながら原発などを動かすしかないんじゃないの?先に電気代でもっと貧乏国になるよ、化石燃料も使いながら、電気は住宅用だけではないよ

    • @user-kt1yy4dh1z
      @user-kt1yy4dh1z 5 місяців тому +2

      原発止めてることも再エネ進めてるのも日本にとってはデメリットしかないよな
      そら日本の競争力もなくなるわけだ

    • @s190309
      @s190309 4 місяці тому +1

      自然由来の不安定なパネルって何のことだ

    • @ケンさくら
      @ケンさくら 4 місяці тому

      @@s190309パネルの部分の削除を忘れてました。ありがとうございます。

  • @MegaYAMATODAMASHII
    @MegaYAMATODAMASHII 4 місяці тому +4

    原発を語る時に電源開発促進税の話に触れる専門家は見た事がない。
    賦課金のように外税にしたら国民が怒りだすからだろうか?
    原発の本当の原価をを知らない人が多い。
    専門家も知らないのかな?

  • @ぽむ-c3i
    @ぽむ-c3i 5 місяців тому +20

    3:31
    ミスチル引用

  • @parabaka55
    @parabaka55 5 місяців тому +1

    エネルギーのベストミックスを真剣に考える時です。ドイツの電力の現在は???

  • @yuichi00100
    @yuichi00100 5 місяців тому +9

    中東依存度下げられるまでは少なくとも使わざるを得ないかなぁ

  • @poyo_papa
    @poyo_papa 5 місяців тому +7

    人の手に負えない地震の揺れる力、津波の壁に当たる力、防風雨の地面に打ちつける力や風の力、自然災害をエネルギーに出来たらなぁ

    • @黒紫宗太
      @黒紫宗太 5 місяців тому

      いつ来るかわからないから安定供給は難しいでしょうね。下手すると設備投資と維持で赤字になるかも。

  • @tomoflight
    @tomoflight 5 місяців тому +128

    このようなコンテンツが年々増え続けていることもテレビ離れが進む理由のひとつ、と思える内容ですね。

    • @水田収-c8i
      @水田収-c8i 5 місяців тому +12

      BSの報道番組より攻めてる感じ。地上波は全くダメですね(テレ東を除いて)

  • @泰司-d7l
    @泰司-d7l 2 місяці тому

    勉強なります。良識ある政治家に聞いてもらいたいです。

  • @osioki-v4g
    @osioki-v4g 5 місяців тому +20

    ミスチルの歌詞が良いフリになってますね
    本質を突く言語化とそれをこう言う会でフリに使う・・・
    両者共にセンスの化け物

    • @genensakura
      @genensakura 4 місяці тому

      ミスチルかっけえて

  • @user-rn4cr6zy7y
    @user-rn4cr6zy7y 5 місяців тому +14

    今回の成田さんカッコいい!

    • @ukexnt
      @ukexnt 5 місяців тому +6

      いつもかっこいいですよ^^;

  • @tosyos1272
    @tosyos1272 5 місяців тому +8

    原発のような難しい課題をそれぞれの国民の理解・同意で決めるのは不可能。こういう問題こそ政治のリーダーシップが必要

  • @Takashi2010F
    @Takashi2010F 5 місяців тому +10

    頭の良い人同士の会話は分かりやすい。

  • @ミツノ理科室
    @ミツノ理科室 2 місяці тому +3

    福島の事故は津波が原因だったのに、地震で事故が起きると思っている人が多い。きちんと説明しても理屈より感情が優先してしまう人が多いのが残念。

  • @kotsuri9777
    @kotsuri9777 5 місяців тому +13

    このPIVOTは面白い!わかりやすくなくなる命とわかりにくくなくなる命ってどう天秤にかけるのか?いろんなシミュレーションみてみたい

  • @dk12711
    @dk12711 5 місяців тому +8

    教授の話がわかりやすい

  • @杉本裕嗣-t3w
    @杉本裕嗣-t3w 2 місяці тому

    安全が担保され次第速やかに稼動をお願いします。功罪はありますが、現時点では功が遥かに増してます。温暖化対策にも、何より電気代高騰を抑えて下さい。原子力技術継承も国益に叶う。

  • @user-kadomaru
    @user-kadomaru 5 місяців тому +39

    経営コンサルが質問で他国では(ドイツ?)原発を廃止できたのに日本はできないのかと聞いていますが他国(フランス)の原発から電気を調達できるからこそ可能であったらいのことは知っていて欲しいね

    • @グリーンニューディール
      @グリーンニューディール 5 місяців тому +3

      大規模工場が休みの週末、再エネ推進しているフランスでは再エネを優先するために、8基程度原発を停止していますよ。再エネは週末、無料で配っているから。勝てない。

    • @KS-qc5kn
      @KS-qc5kn 5 місяців тому +2

      @@グリーンニューディール つまり1週間のうち5日は原子力がフル活用されており、週末は58基中50基程度が動いているということでしょうか。燃料代が掛からないので、週末再エネを優先することは合理的、ぜひ増えてほしいですね。

    • @chuba226
      @chuba226 5 місяців тому +2

      ですよね、日本はまだ各地の電圧が違うので、供給できません問題すら解決してないのなら、根本的に原発再稼働以外に道はない?なわけねーだろと思ってしまいます。

    • @ke-em5di
      @ke-em5di 5 місяців тому +3

      ​@@chuba226そのコメントは誤りです。家庭用電源の電圧は一定(105V)です。異なるのは周波数であり、東日本が50Hz、西日本が60Hzです。

    • @chuba226
      @chuba226 5 місяців тому

      @@ke-em5di しってるけど、地震など災害時に西と東が電気的に分断されてしまった原因が50/60問題だったと記憶してますが、、?

  • @池辺豊
    @池辺豊 2 місяці тому +2

    新しい高効率の石炭火力作って、今ある比較的安全な原発を動かせば?新規に原発作るのは最悪!

  • @nyansuke.
    @nyansuke. 5 місяців тому +7

    youtubeで知識ある大人がちゃんと会話している!!(驚愕)

  • @janwgd
    @janwgd 5 місяців тому +7

    26:23
    瞬発的な発想力がすごい。

  • @森瑞枝-o4x
    @森瑞枝-o4x Місяць тому +1

    この話には原発を動かす労働者のことが欠落している。倫理的な事を度外視したとしても、過酷な労働に見合った報酬や、膨大な人材を確保できるのか?

  • @北島サボロー
    @北島サボロー 18 днів тому

    私の生まれ育った村には原発がある。全部で4基建てる予定だったが2基目建設中に東北の大地震。村は電源三法交付金をあてにして借金しまくりだったので今は財政再建自治体に転落目前😢

  • @DM-qm9jd
    @DM-qm9jd 5 місяців тому +3

    「信じるしかない」というセリフ。これに尽きると思います。その意味でメディアの持つ意義はとても大きい。

  • @yasu6249
    @yasu6249 2 місяці тому

    すっごい有意義な対談!
    みんな自分ごとのようにこれを考えられるかな
    みんながみんな、ちゃんと考えられれば、まだいい未来があるんじゃないか?
    と思わせてくれるが。どうか‥。

  • @MaruKowalsk
    @MaruKowalsk 2 місяці тому

    寿楽さん凄く分かりやすい話でした。
    原発反対しているひとも推進しているひとも見るべき
    成田さんも興味深く思ってそうに見えた

  • @subjectsnews7053
    @subjectsnews7053 5 місяців тому +3

    スポンサーが「経済同友会」となってますね

  • @tadashisaze5601
    @tadashisaze5601 5 місяців тому +16

    成田さん、凄すぎる。その歌詞よく見つけてきたなぁ。ミスチルもこの詩を普通に書けるなんて凄すぎる。

  • @桃太郎侍-k2b
    @桃太郎侍-k2b 2 місяці тому +1

    何処でのアンケートなのかがポイント。
    都市部と立地地域、その近隣地域では大きく異なるはず。うち分を示してください。

  • @カボス-o5r
    @カボス-o5r 4 місяці тому +3

    このテーマで、ミスチルの歌詞が紹介されてほっこりしました♪
    全ての議論はグラデーションの中にある!二項対立にしない議論が大切!

  • @子ポチ-z4i
    @子ポチ-z4i 5 місяців тому +7

    原発については災害リスクと紛争リスクと日本は国土が狭いので事故が起きた時の損害が大きくなってしまうことをどう考えるかでしかないと思う。
    特に武力攻撃に対しては、規制委員会でも議論すらされていない。

  • @きゃんのろんろん
    @きゃんのろんろん 5 місяців тому +6

    話で出たEVが広まり、電力需要が一人当たり2倍になるという話だが、
    EVに実装されている蓄電池が大量に出回ることになれば、
    不安定なソーラーなどの発電がより利用できるようになる。
    原発は安全という広報「普及開発関係費」と呼ぶ広告宣伝費の総額は、過去約40年で約2兆4千億円。
    この年間当たり約600億円でEV車を国民に配りまくって蓄電すれば、
    今の原発稼働分の電気量は賄えてしまうのでは?車もらえてうれしいし(笑)。
    「電力需要が増えるから原発が必要」という話になるのは結果ありきな感じがする。

  • @enbuluu
    @enbuluu 4 місяці тому

    日本は人類が直面するであろうエネルギー問題でに数十年先取りで直面してるレアな国家ですね
    ここを上手く乗り越えられれば、また世界をリードできる国になれると願います

  • @スナイパー-z6x
    @スナイパー-z6x 5 місяців тому +8

    ドイツもフランスから買ってるやん。再エネは蓄電技術が進むと未来はありそうやけども

  • @keisuke4700
    @keisuke4700 5 місяців тому +22

    個人的には福島と同等の災害に対してINESレベル6以上にならない対策が完了したところから順次再稼働に賛成です。どんな対策もリスクは0にならないが宇宙スケールのリスクを考えれば割り切れる。
    もちろん長期的には核分裂ではない代替エネルギーの実用化を期待しているが、
    短期的には中東リスク、円安リスク、CO2のコントロールが優先課題だと思うので。

  • @ぽむ-c3i
    @ぽむ-c3i 5 місяців тому +37

    最近、原発再稼働派に傾いてはいたが、それも茨の道だということは忘れちゃいけないなと思った

    • @白野岸波-e4s
      @白野岸波-e4s 5 місяців тому +10

      小林よしのりの漫画、脱原発論を読んだことがあるが、そもそも再エネなんかの原発の代替エネルギーの効率が上がらないのは原発に予算が取られてたり、原発ムラから妨害されて基礎研究が進まないかららしいが。
      やろうと思えば、福島原発事故が起こった当時の技術力でも、代替エネルギーで日本の電力需要は満たせたらしい。

    • @civilissouls
      @civilissouls 5 місяців тому

      @@白野岸波-e4s 小林よしのりは経済学者でも経営者でもないただの漫画家だから根拠のない試算を鵜呑みにするのはただの眉唾レベルの域を出ないよ。
      "需要を満たす"のと「電力価格」は全く別次元の話で、原油高で原発の無い地域の電力価格がヒーコラ言ってる事実は無視できないよ。
      多少価格が上がろうが他の家計を節約すれば良い個人消費と違い、サーバーや製造業といった産業の電気代負担増は、まるっとそのまま「国際競争力」の低下に直結するんだから。

    • @Roy-qy3ef
      @Roy-qy3ef 5 місяців тому +4

      代替エネルギーのコストを考えると、原発のほうが効率がいいように思いますがどうでしょうか。。
      政治云々ではなく、純粋なエネルギー効率の話です。もちろんリスク管理コストも考えます。

    • @白野岸波-e4s
      @白野岸波-e4s 5 місяців тому

      @@Roy-qy3ef
      実際には日本の電力供給に占める原発の発電割合は一割程度らしい。
      原発がなければ電気代が上がるとか、日本の電力需要が満たせ無いとかいうのは勘違い。
      原発そのものが立地条件が厳しいから、これ以上増やすことも難しく、そもそも一割しか占めていない発電方法の効率が多少良かろうが、全体の発電供給力からしたら誤差。
      それに原発があらゆる発電方法の中で最も発電効率が良いわけでもなく、人工石油なんて既存の自然石油の10分の1のコストで生産可能。

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 5 місяців тому

      蓄電技術が高まらない限り、電力の需要と供給バランスが永遠の課題
      リスク承知で原発再稼働させて過剰電力になってるようでは元も子もない😑

  • @ひまおじさん
    @ひまおじさん 5 місяців тому +1

    使用済核廃棄物処理は地中に埋めるとかの話が有りますが、宇宙の遠くにロケットで廃棄したらダメなんでしょうか?危険物を地球内に持つより安全ではないでしょうか?もちろんコストが合えばですが

  • @11totoful
    @11totoful 5 місяців тому +9

    どの道も、茨の道。

  • @nonochan7401
    @nonochan7401 4 місяці тому +1

    フクイチによって、原子力緊急事態宣言は継続しており、汚染地域は国土の減損が生じている、他の大規模災害でこのような事態は起きうるのでしょうか?

  • @goma-mugi
    @goma-mugi 2 місяці тому +1

    なぜこうなったのかということを
    説明できるようになればいいんだろうけど、今の日本だとそうなる気がしない

  • @J-z-gl8xb
    @J-z-gl8xb 5 місяців тому +22

    成田さんは頭良すぎだわ。アホな批判に屈せずに飄々といてほしい。無難な御用学者やコメンテーターの100倍役にたつ。

  • @きさらぎみけ
    @きさらぎみけ Місяць тому

    原発の燃料が今の段階で今の段階で大量にあるので使っても危ない、使わなくても危ないなら
    使った方がいい気がするのですが。太陽光パネルも廃棄するときに大変なのに。

  • @mareisuyama5413
    @mareisuyama5413 5 місяців тому +35

    原発のベネフィットと地震の際のリスクを勘案したときに、どうしてもリスクの懸念が払拭できないけどなぁ。「取り返しがつかない」ことへのリスクを低く見積りすぎてる気はする。

    • @ulojjyu
      @ulojjyu 5 місяців тому

      リスク評価は危険の程度と発生頻度を掛け合わせるものですから、「何かあった時に取り返しがつかない」、の「何かある」が十分小さければ許容できるのではないでしょうか?

    • @jnkjnk506
      @jnkjnk506 5 місяців тому

      @@ulojjyu 「何かある」の「何か」が分からないのに、どうやって「十分小さい」って評価するの? 算数できないの?(笑)

    • @白野岸波-e4s
      @白野岸波-e4s 5 місяців тому +5

      @@ulojjyu
      福島原発事故が起こった時に、原発大国のフランスでは「安全保障」上のリスクから再エネに舵を切ったけどね。
      テロの標的になった際の国土の被害がやばい。
      最近はロシアウクライナ戦争に端を発した一時的な資源不足で仕方なく原発も再稼働してるが、基本的にはリスクとリターンが釣り合っていないから民主的な意見の高まりと共に廃止になるのが世界の流れ。

    • @nola9934
      @nola9934 5 місяців тому

      @@白野岸波-e4s
       送電網の再構築とか想像してるより大変で、人的・経済的なコストが莫大にかかる。
       あと再エネは発電コストに加えて蓄電コストがかかるのだけど、この点もコスト比較の試算などには入っていない。
       現在の送電網はで高圧送電で送電所からエンドユーザーへと一方的に送る仕組みになっていて、騙し騙し分散型にしているのだけど、再エネをメインにするなら変電所増設も含めて送電網の引き直しが必要。

    • @bibi09192
      @bibi09192 5 місяців тому

      @@白野岸波-e4s より安全で効率的に発電するものの開発が進んでるから、それの台頭と共に原子力も廃止に向かっていくのかなぁ~

  • @Rord_to_RogerFederer_MNOMasa
    @Rord_to_RogerFederer_MNOMasa 2 місяці тому

    13:34 あたりの自動車エネルギーに関しては、トヨタが進めてる水素エンジンを推します。
    排出は水、化石燃料も必要ない。
    製造の担い手も減らさずに済む。
    また給油と同様
    3〜5分で満タンに出来る。

  • @yu-wd8wx
    @yu-wd8wx 5 місяців тому +11

    AIの発展で、CPUやメモリに使う電力が膨大に増えていくことも考えるべきよな。

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 5 місяців тому

      企業側のBCP対策等を加味すればAI等は充分確保していますよ???

    • @遥未來
      @遥未來 5 місяців тому +1

      むしろ、半導体技術の頭打ちで今回のAIブームはバブルに終わると思う。
      半導体は写真の解像度を上げるだけで微細化できていた時代は終わり、時間とコストをかけて上に積み上げる時代になった結果、微細化は遅々として進まず、コストも下がらなくなった。これでは発展しようがない。

    • @へっぽこ侍-g9i
      @へっぽこ侍-g9i 5 місяців тому

      無駄に多機能ハイスぺを使うのは本当に必要な人だけにして省エネを流行らせましょう。

  • @DD-py8qz
    @DD-py8qz 5 місяців тому +10

    原発再稼働じゃなくて建替えと増加まで含めて考えてほしい。電気が全てのライフラインを支えているのに無くすことはできない。

  • @user-crsthlus
    @user-crsthlus 2 місяці тому

    東電の株価下げてる場合じゃない、電力足りないんだから沢山作って利益だして、安全性の高い核融合炉や次世代エネルギーに投資して欲しい。

  • @murimuri
    @murimuri 5 місяців тому +39

    この地震頻発国で旧式原発とか、必ずまたやらかして、何世代も住めない地域を作るのは避けられないでしょうけど、きっとそれが運命なのでしょう。

    • @tomosen7584
      @tomosen7584 2 місяці тому +2

      そのためにも廃棄すべきです

  • @JI-di7wo
    @JI-di7wo 5 місяців тому +1

    原発を有効に、リスクをなるべく減らして使いたいと思ったら、やっぱり一番地震が起きにくい土地に、その周辺の土地を買い上げて人が住まない状態にして固めて建てるのがいいよね。あちこちに建ててしまうのは、日本中にリスクを抱えることになって無駄だと思う。

  • @na281
    @na281 9 днів тому

    日本はまだまだできることがあるのに簡単なものに逃げている気がします。長期的な視点で知恵をもっと出すべきです。
    ヨーロッパ在住ですが、自転車通勤が一般的ですし、時間帯によって電気料金も変わり、消費電力がアプリで見れるので日に何回もチェックできます。ゴミ焼却炉から周辺の家庭に温水が引かれていて、暖房、風呂などに使用されます。自分の庭の土の中から熱を取り出す自家発電も周りで増えてきました。それでいて経済競争力も世界的に見れば強いです。様々な視点から知恵を出すべきで、経済合理性だけで解決すべき問題ではないと思います。

  • @Makoto_Tamai
    @Makoto_Tamai 5 місяців тому +25

    放射性廃棄物をどこに埋めるか?で、再稼働に対する回答は大きく異なるのではないか?と思う。自分は、自分が住んでいる北海道に廃棄施設を作ると言われているから反対する。皆さんはどうだろうか? 例えば首都圏で使用する電力を生むために生じた核廃棄物は首都圏で処理する、ということに賛成されるだろうか?

    • @ミュージックミュージック-w1j
      @ミュージックミュージック-w1j 4 місяці тому

      賛成しないでしょうね。
      成田さんも含め、このような頭の良い人たちでの話では再稼働よりに話を持っていくことは可能だと思いますが、例えば普通の感情をもった普通の人が原爆投下直後の10フィートフィルムをみたり、はだしのゲンなのど実体験のマンガなどでの影響で、直感的に判断すれば、現に日本で重大な原発事故が起こっているのでだから、再稼働に強い拒否の反応を持つことは、凄く当然だと思います。
      理屈で言えば、原発のリスクは10万年とかのスパンでもないとわからないにしも。
      そして、現在の国家体制にしても、民主主義国家であり、成田さんなどのように頭が良いからその人の意見に従うとか、そういうことではなく、様々な人の考えや思いの総括が反映されて動く体制だと思います。
      なので、利権、利便性など、いろいろな複雑な要素があって、結論を出すのはとても難しい事ではあると思うのですが、まとめると、この日本というこのとても狭い国土で、現に巨大地震が引き起こした津波で、原発が爆発し、いつ起きてもおかしくない巨大地震のリスクが多数あるところで、原発再稼働や原発の建設に反対する意志は、普通の感情をもった人々が住む民主主義国家では普通の帰結であると思います。
      成田さんなどのようなかたから、お前たちはバカで話にならない奴らだなと思われていて、100歩譲って彼の理屈が正解だとしても、我々はみずからの感性、直感、思考により、結果はどうなるかはわからないなりにも、決断し生活を歩んでいかなければならないし、それでよいのではないでしようか。
      また、もう一つ付け加えるとナチスのユダヤ人大量大虐殺ホロコーストでは、超天才哲学者ハイデガーがかたんした歴史もあります。そして、頭の良い悪いは相対的なものです。我々が今どんなに頭の良い人だと考えている人も、それより頭の良いひとからみれば、頭は悪いように感じるでしょう。近い将来は人類の知能は人口知能からみれば、今我々が今思っている虫のようなものになる可能性はおおいにあります。

  • @SC30GSW
    @SC30GSW 5 місяців тому

    難しい問題だけど、原発に限らず全ての文明の利器はリスクが0%にならないから、今現在においてはリスクを受け入れて原発を再稼働したほうがいいかなあ、と思う。原発はもし何かが起こったら大変な事になるから反対する気持ちも分かるけど。

  • @nanashinogonnbexe
    @nanashinogonnbexe 5 місяців тому +15

    電気が大好きな理由:非常に扱いやすいエネルギー形態だから

  • @utaiwautaiwa7129
    @utaiwautaiwa7129 4 місяці тому +1

    さまつな指摘で何ですが、GPU(グラフィック・プロセッシング・ユニット)とCPU(セントラル・プロセッシング・ユニット)で時代で呼称が変わったものではないですよねー

    • @enbuluu
      @enbuluu 4 місяці тому +2

      そこ同じく気になりましたが、少なくともCPUと言う呼称は無くなりつつあります
      以前はCPU周辺にあったコントローラー類(GPU等も含む)が統合されてAPUやSoCと呼ぶようになりました

  • @user-jokrbsjagw2
    @user-jokrbsjagw2 4 місяці тому +10

    再エネに代表する太陽光、風力も原子力とはまた違う問題がある事に先に気づく必要もありますよね。
    再エネというとクリーンなエネルギーという印象が強い様ですが、実際は環境破壊の代表的存在みたいなもので、かつて原発がこんな危険なものと思わなかったと思ってる人は同じく再エネにも疑念を持った方がいいと思います。
    その上で先生が言われてる様に許容度合いを確認しながら折り合いをつけて受け入れていく。そういう事が必要なんだと思います。
    また、かつて石油がきっかけで戦争が起きた様にエネルギーの確保というのは冷蔵庫を冷やしたりスマホを充電するだけじゃないもっと重要な問題だと思います。
    原発大賛成というわけではないですが、エネルギー確保に困窮して他国と揉める(現に中国が関与してきてますが)ぐらいなら原発の方がマシかという人も少なからずそういう事が起きると出てくるでしょう。
    そういった有事にならない為にも現実的な事を踏まえた議論がもっと必要なんだと思います。

    • @tomosen7584
      @tomosen7584 2 місяці тому +2

      再生エネルギーに問題があるのは分かるが、福島の事故を見ても分かるように原発に絶対安全は無い。若い世代の将来の為にも、いくら費用が掛かっても原発は完全廃棄するべきだと思う。

  • @POLOBOSSJP
    @POLOBOSSJP 12 днів тому

    原発大賛成。フランスは原発大国で他国に売電までしてる。
    まずは、稼働を前提としてリスクを回避する動きで最速で進めて欲しい。

  • @ワカタケル大王
    @ワカタケル大王 5 місяців тому

    原発稼働と停止のリスクの差はどのくらいあるのでしょうか?「差がない」又は原発(年数、型式等)によっては差がないものについては稼働するべきでは?と思ってしまうのは短絡的かな?

  • @tarouyomogida2370
    @tarouyomogida2370 5 місяців тому +8

    課題先進国とは言うけど、実際は課題先送り先進国なんですけどね😅

  • @佐々木洋一-m4b
    @佐々木洋一-m4b 5 місяців тому

    原子力といっても、100年と少しと聞きました。人類のエネルギーについては中長期的には詰んでいると思います。でもでも、この動画は正直にバランス良くできてると感じました。本当に本当に難しい課題ですし。良い動画をありがとうございます。

  • @LION-eq8tu
    @LION-eq8tu 5 місяців тому +5

    ここを見てる人は原子力発電が本当に止まっていると思ってるのかしら?
    原始分裂を止める方法は現科学力では不可能だからタービンを止めているに過ぎない
    現在も発熱は行われていて海水をかけて冷やしているんだから発熱が自然に治るまでタービンを回せばいいのにと私は思ってます
    勿論新設は慎重にすべきだと思います

    • @ri1944
      @ri1944 5 місяців тому +2

      まあ思ってるやろ
      さもなきゃ再稼働させないだけで満足するはずがない

    • @gizukun
      @gizukun 5 місяців тому +2

      絶賛発電中の燃料と
      どっかもう少し安全な所で燃料だけ冷やし続けてるのと
      リスクに違いがあるとは思いませんか?

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 5 місяців тому +2

      タービンやボイラって稼働領域に合わせた仕様になってるって知ってます?
      そもそも発電許可がおりてないのにタービンまわして発電させちゃダメですよ✨

    • @mandamnippon1
      @mandamnippon1 5 місяців тому +3

      原発炉に制御棒を挿入して核分裂を止めているはずです。原発炉の「核分裂を止める方法がない」はあり得ないかな。もしも本当に核分裂を止める技術がないのに原子力発電をしているのなら、原発の稼働はあまりにもクレージー。

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 5 місяців тому

      @@mandamnippon1
      制御棒を入れて核分裂が止まるなら、福島や浜岡等廃炉は終わってますよ🤭
      勉強しましょう✨

  • @777bunji
    @777bunji 4 місяці тому

    理論的、理性的に判断をしなければいけないのだろうが、反原発の方々にはそうでない方も当然いるのだろう。しかし、現代を生きていくには今決断しなければいけないことであり、定期的に検討すべきな課題かと思う。こういう情報を一般のメディアでもっと取り上げるべき。

  • @yoshimichimaeda5751
    @yoshimichimaeda5751 4 місяці тому +2

    緊急時の石炭火力は使えないでしょうか?CO2の温室効果説も疑問が持たれてます。

    • @blight1019
      @blight1019 2 місяці тому

      アンモニア混ぜたらいいんじゃない?

  • @清水滿夫
    @清水滿夫 5 місяців тому +6

    再稼働だけじゃ無く、新設もして技術を継承し、廃棄方法の研究もしなければならない。世界の原発を「後、しらね」みたいな国に任せていいのか? 時間はあまりない様に思う。

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 5 місяців тому

      再稼働に向けたOMは模擬ではありますが繰り返し続けられており、廃炉の動きも絶賛稼働中ですよ✨

  • @ランカRCZ
    @ランカRCZ 7 днів тому

    放射性廃棄物の処理方法を確立したら原発賛成します。

  • @みらたむ
    @みらたむ 3 місяці тому +3

    福島県民ですが
    いまだにお米は売れませんでも
    科学者たちの進歩で
    電気が豊かになれば
    原子力が安全性が確立されればまた
    福島にも素敵な未来が待ってるのかなと感じていて
    よく遊んでいた裏山や木々たちが剥ぎ取られて
    再生可能エネルギーのソーラー畑ができました。
    やはりソーラーは、無駄だと管理にも
    森を削れば土砂災害がおきてます。
    ソーラーを増やすのは、やめていただきたい。
    自然と共に生きていける原子力で
    生活がより豊かに電気代を安くしてくれる
    原子力の安全を明確にし再稼働に賛成です。