【ダイバーシティは洗脳か?】成田悠輔と考える多様性/DEIで企業の業績は上がるか?/ゴールドマンサックスが多様性を推進する理由/女性に忖度するな/日本社会を変える7割の世論【日本再興ラストチャンス】

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  • Опубліковано 6 сер 2024
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    ▼収録場所
    有楽町SAAI(yurakucho-saai.com)
    <目次>
    00:00 ダイジェスト
    01:04 ダイバーシティは洗脳か?
    05:32 ゴールドマンサックスが多様性を推進する理由
    16:15 多様性が企業の業績にどのように貢献するか?
    24:07 次回予告
    この動画の前後編はこちらです
    前編(この動画): • 【ダイバーシティは洗脳か?】成田悠輔と考える...
    後編(5/25 20時公開)
    <ホスト>
    成田悠輔|経済学者
    <ゲスト>
    星野朝子|経済同友会 社会のDEI推進委員会 委員長
    日産自動車 執行役副社長 チーフ ブランド&カスタマー オフィサー/日本・アセアン マネジメントコミッティ議長。金融機関勤務、留学等を経て2002年より日産自動車。市場調査、マーケティングに長く携わり現職。社内ダイバーシティおよびLGBTQ+理解の推進を担当。
    柳沢正和|ゴールドマン・サックス マネージング・ディレクター
    慶応義塾大学総合政策学部卒業。2019年よりゴールドマン・サックス証券に勤務。職場でのLGBTの認知と積極的な会社の取り組みを求めるwork with prideプロジェクトに参画、国際NGOヒューマン・ライツ・ウォッチ本部理事。公益財団法人「結婚の自由をすべての人に」理事。
    ▼これまでの『日本再興ラストチャンス』はこちらから
    • 日本再興ラストチャンス
    ▼関連動画
    ◎成田悠輔×ダイバーシティ
    前編: • 【成田悠輔と考えるダイバーシティ】多様性向上...
    後編: • 【成田悠輔と考えるダイバーシティ】留学生を1...
    #成田悠輔 #ゴールドマンサックス #多様性 #DEI #LGBT #日産 #大企業 #レインボー #グローバル #同友会 #コンサル #投資銀行 #会社 #コミュニティ #アメリカ #Yusuke Narita #Narita #YusukeNarita #pivot

КОМЕНТАРІ • 296

  • @pivot00
    @pivot00  2 місяці тому +19

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  • @kiyoshinakata2023
    @kiyoshinakata2023 2 місяці тому +42

    難しいなぁ、、、そんな日産の株価は落ちる一方。

  • @kenpu1943
    @kenpu1943 2 місяці тому +30

    成田さんでてきてくれるようになって嬉しい
    耳障りのいい言葉じゃなくてデータや研究を基にした本当の事を言ってくれる人

    • @cecilehonda2234
      @cecilehonda2234 2 місяці тому

      残念ながら、成田さんのおっしゃることがもちろん全て正しいわけではなく、例えばサイコパスという概念については良い意味で言及されていたと思うのですが(されていなかったら記憶違いなので先に謝っておきます)、科学的な観点からはあまり良い意味でサイコパスはお勧めできません。なぜなら、サイコパスは他人を傷つける方法で創造性を働かせるから🙄

  • @ksieksoakskxaaaaa
    @ksieksoakskxaaaaa 2 місяці тому +28

    日産自動車の業績悪いじゃん。説得力ないなー。
    トヨタ呼んでくれ

    • @user-mv1qg4re3v
      @user-mv1qg4re3v 2 місяці тому

      多様性と業績がリンクはしないだろ。女こそ働けよと思うね

  • @yhrd4593
    @yhrd4593 Місяць тому +8

    女性管理職比率が上げる時に、結果の平等を目指すべきでなく、機会の平等を目指さないと逆差別でしかない。能力も実績も低い女性であっても無理やり役職をつけるため、どうでもいいようなポストを作っているようなケースが散見される。

  • @bloodymonday816
    @bloodymonday816 25 днів тому +8

    駄目な企業の典型を拝聴できました。ありがとうございました。

  • @user-ng2ew9zs9w
    @user-ng2ew9zs9w 2 місяці тому +16

    下請けイジメ、かつ、ゴーン以降株価低迷の日産の語る多様性とは

  • @dfdafish
    @dfdafish 2 місяці тому +145

    日産は多様性云々の前に下請けいじめをやめろ

    • @user-nl8zx1br7c
      @user-nl8zx1br7c 2 місяці тому +1

      ゴーンが来るまでは好きでしたよ。むしろ奥田時代のトヨタはクソ

    • @Switzerland6074
      @Switzerland6074 2 місяці тому

      下請けは多様でないから希少価値がなく、厳しくなるんですよ。
      自然界でも同じようなものは、競争にさらされ生存できません。
      日産がーというよりも自然界あるいは宇宙の法則に逆らってるからでしょう。
      日産がもっとユニークで高付加価値な希少商品を生み出せば下請けも楽になるという手段もあります

    • @nonamefilesys
      @nonamefilesys 2 місяці тому +2

      下請け叩きは日産が特別というわけではなく、日本中の大中小企業それぞれがお互いに安く叩き合ってるのがやばいんですよね‥違法適法関係なく常識化してしまっている以上、日産のやり方だけたたけばいいのか?というのも違うかなと思います。
      むしろ適法スレスレで安く叩ける仕組みを強固にさせてしまったトヨタの方がトータルで罪深いんじゃないか?という気すらしますし。

    • @user-nl8zx1br7c
      @user-nl8zx1br7c 2 місяці тому

      @@nonamefilesys そのために本来金属になるところがABS樹脂になったり、安いアルミになっているため後でオーナーに負担をかける。ダイハツも、ホンダもスズキもトヨタも三菱も日産もマツダも結局問題が起きてからリコールや無料点検や車検で分からないように対策品に変えたりしている。なので新型が出たらマイナーチェンジを繰り返して最終モデルが出てから買うようにしています。それでも後でわかってくる基本的な欠陥があったりしますが

  • @07s-jj2tn
    @07s-jj2tn 2 місяці тому +44

    キーエンスとか商社のマネジメント職の人をここに呼んで同じ話を聞いてみてほしい

  • @user-gm9sf9gc7o
    @user-gm9sf9gc7o 2 місяці тому +68

    成田氏の高齢者の集団切腹発言程度のことを許容できない日本で多様性云々とかって無理な気がする

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 місяці тому +3

      養老孟司の事ですか

    • @cecilehonda2234
      @cecilehonda2234 2 місяці тому +1

      その反対。成田氏の高齢者集団切腹論は、年齢主義であり、反多様性イデオロギーである🙄

    • @user-gm9sf9gc7o
      @user-gm9sf9gc7o 2 місяці тому +6

      @@cecilehonda2234
      ほら、多様な意見を認めず狭小な自己の価値観押し付ける奴涌いてくるでしょ。
      証明完了wwwww

    • @qy9et_kayaw
      @qy9et_kayaw 2 місяці тому +1

      まあでもあんたも弱者男性は生きている価値がないので集団切腹してもろて、とか言ったら顔真っ赤にして怒り出すじゃん?

    • @user-qs7ic8on2l
      @user-qs7ic8on2l Місяць тому

      できるわけないでしょ

  • @kyussjp
    @kyussjp 2 місяці тому +12

    権利の平等は大事だよね。でも何に役立つかわからないなら利益誘導にしかならないような気もするな。
    女性がマイノリティなのは働く気がない人の比率が高いのも間違いなくあるから、これを考えない限り永遠に上滑りの議論にしかならないよね。

  • @AAA-fk3si
    @AAA-fk3si 2 місяці тому +6

    DEIの問題は、種々の問題点や状況を「点」でしか考えないと、なかなか改善に向かわないばかりか、
    新たな対立も生みやすくなってしまうとこが難しいなと思っています。
    あと、「まずは、ボトムアップよりトップダウンでないとなかなか変化が起きない」ということには同意で、
    これは、職場の業務改革の推進なんかにも通じることだなーと思いました。

  • @user-fy6uz2om5r
    @user-fy6uz2om5r 2 місяці тому +9

    お気持ち発表会。成田さんが聞きたいのは、だから当事者として何がしたいのか?何の問題があって出来なきことがあるのか?てことでは?カドが立つからはっきり言わないだけでしょう。
    てかそんなISO取得みたいに面倒くさい対応ができる暇な人がたくさんいる会社はひと握りで、残りの9割の人たちには関係ない話だから実感がないんだと思う。
    まるで共感できん。

  • @bataokun
    @bataokun 2 місяці тому +36

    企業が女性の採用を優遇するのは自由だけどアファーマティブ・アクションで受験生の自由競争に介入するのは反対

  • @manabichu5091
    @manabichu5091 2 місяці тому +11

    子供3人いて産後すぐにブラジル行ける女性って、超特殊事例だよな。一般化できる話じゃない。

    • @norweqcat4765
      @norweqcat4765 2 місяці тому +5

      でも、いても無視しちゃだめ。大事なのは本人に打診したこと。

    • @megmilk1393
      @megmilk1393 2 місяці тому +1

      機会を与えて、本人が行くという決断をしたことは大きい。

  • @tomahouku
    @tomahouku 2 місяці тому +81

    知らない単語が多かったので、ちょっと調べておいたよ٩( 'ω' )و
    DEI:
    ダイバーシティ・エクイティ・インクルージョン の略。
    多様性とアイデンティティを尊重し、かつ公平な活躍機会を与えられている状態。
    インクルージョン:
    企業内すべての従業員が尊重され、個々が能力を発揮して活躍できている状態
    アファーマティブアクション:
    少数派の人にも教育や雇用等の機会を均等に与える動き
    無知でごめんやで( ´ ▽ ` )ノ

    • @user-sm4ru6th7f
      @user-sm4ru6th7f 2 місяці тому +8

      ありがとうやで〜。
      要するに『みんな充実ハッピーライフしようぜ』って事やね

    • @xadmin5188
      @xadmin5188 2 місяці тому +4

      俺なりにめっちゃ重要だと思うから補足しておくとアファーマティブアクションは「積極的差別」という訳され方をするぞ。
      一番わかり易い例は電車の優先席やな。
      公平と平等の扱い方はかなりセンシティブで、雑過ぎると良くないし、やりすぎてもまたそれが「行き過ぎたフェミニズム」を生んだりする。

    • @preman-sneha
      @preman-sneha 2 місяці тому +4

      調べた事によって知を得て、無知じゃなくなったじゃん。
      みんなに啓蒙活動までして、素晴らしい事ですね。
      無知は調べようともせず、無関心なまま放置してしまうことなんじゃね?

  • @seaver9174
    @seaver9174 2 місяці тому +39

    進んでるって言葉を使うのはいかがなものか?日本の方が進んでるとも言えるわけで、進んでるではなく、アメリカはこうなっているが日本はこうなっていると表現すべきだ。

    • @asufarutokin
      @asufarutokin 2 місяці тому +2

      30年前から同じこと言ってそう

    • @seaver9174
      @seaver9174 2 місяці тому +2

      @@asufarutokin それを普遍性という

  • @user-gk7fu4jf6b
    @user-gk7fu4jf6b 2 місяці тому +12

    星野さんって、慶応中等部から慶応経済まで行っていて、日本のマイノリティを語っているところに、じわっとくるものがあるw

    • @burient
      @burient 2 місяці тому +4

      エリートの多様性ね

  • @user-yx2is5ld3m
    @user-yx2is5ld3m 20 днів тому +1

    物事は賛成反対、進めるべきやめるべきの二元論でなく、やった事ないことを進めていくので問題や落とし所がわからず一時的な混乱や不公平は必ずある
    そこを乗り越えてよりよい形を皆で目指すべき
    議論はそのためにあり相手をねじ伏せるためにあるのではない
    変化に失敗はつきもの
    当たり前だろう
    『7割論』めちゃくちゃわかる
    これ正しいよ

  • @MR-rq9to
    @MR-rq9to 2 місяці тому +3

    とても聞きやすく理解しやすかったです

  • @professorchannel
    @professorchannel 2 місяці тому

    しっかり、勉強します!

  • @user-gk2nq5xv9p
    @user-gk2nq5xv9p 2 місяці тому +24

    GSは長期で残れる人は少ないし、短期で稼ぐイメージだったけど。。。エンジが少ないのは全業種の悩みだし、日産はだめだなという印象しかない。先ずは社員寮とかの刷新から始めるべきだと思います。

  • @manaitasan
    @manaitasan 2 місяці тому +31

    肌の色によって判断するんだから、逆差別ではなく明確な差別でしょう。欧米ならアファーマティブ・アクションに代表されるように、黒人を優遇し白人やアジア系を差別する黒人至上主義の制度ですよ。アメリカに未だに残る唯一の体系的差別制度が何かと問われれば、人種による優遇措置を挙げるべきでしょうね。アファーマティブ・アクションは最高裁で違憲判決が出ましたが、左翼や民主党は凝りもせず「アメリカ国民の制度的決定に、人種、性別、その他の割当てを課す」という条項を盛り込んだプライバシー法案を通すつもりです。可決されるかは未知数ですが、彼らの差別是正と銘打った人種割り当てに対する執着心は恐ろしくもありますね。

    • @tvwatch1500
      @tvwatch1500 2 місяці тому

      アファーマティブアクション違憲になってましたか。逆差別じゃないか?と問題になってましたからね。

  • @skilllab5476
    @skilllab5476 2 місяці тому +7

    pivotも成田先生も大変だなぁと思う動画であった

  • @kayokoogura8766
    @kayokoogura8766 2 місяці тому +17

    90年代後半に新卒でしたが、当時もゴールドマンサックスは非常に人気が高かったですが、、わたしの知り合いで就職した人は地頭のいい、非常に優秀な人たちで、その人たちはマイノリティでもなんでもなかったですけど、この認識の差はなんだろう。

    • @orangekenji1
      @orangekenji1 Місяць тому +3

      あなたが正しいに決まってます。

    • @user-jt7re3ch1u
      @user-jt7re3ch1u Місяць тому +7

      ​@@orangekenji1
      どう考えても外向けのポジショントークっすよね...

  • @Platypus9696
    @Platypus9696 2 місяці тому +48

    仕事と性的指向性なんか関係あるの?

    • @waku-os3pn
      @waku-os3pn 2 місяці тому +3

      普通の仕事ならないんじゃない?
      アパレルとか芸術系なら知らんけど

    • @xadmin5188
      @xadmin5188 2 місяці тому +3

      非公式コミュニケーションに非対称性があるって言ってるぞ。
      そのうえで、それに合理的配慮が必要かどうか別途議論の余地はありそうだが。

    • @na281
      @na281 2 місяці тому

      業務能力でも得意な分野、気がつきやすい事柄、バランス能力vs専門能力など違いますから、男女が半々いるとカバーできる範囲が広がる可能性が高いです

    • @wanwantantanwan
      @wanwantantanwan 2 місяці тому

      @@xadmin5188 非公式コミュニケーションが重要視されるってようは情報共有や教育に不備があるってことだよね

  • @ji-ko5734
    @ji-ko5734 2 місяці тому +15

    こうやって国は没落していくのですね。きちんと能力で評価してほしい。

    • @qy9et_kayaw
      @qy9et_kayaw 2 місяці тому +6

      きちんと能力で評価したら新卒入社する人の8割は女になってまうよ…

    • @7unions437
      @7unions437 2 місяці тому +1

      その評価で言うなら、リクルート戦略の短中長期で戦略も変わるのでは?

  • @msit7587
    @msit7587 2 місяці тому +56

    ・自分がマイノリティだと考えていると、知らず知らずに自分自身が差別を行っていることに気がつかない。
    ・自分がマジョリティであると大勢を変えようというモチベーションが起きにくい。
    こう言ったことはよく起きますよね

    • @onlp-gd1ky
      @onlp-gd1ky 2 місяці тому +2

      個人的な感覚ですが、私はマジョリティ・マイノリティという枠組みで考えたことが無いですね。
      マイクロアグレッションとか特権性とかの概念を知ったときに「あ、そこを気にしてるんだ。
      」という事に呆気にとられました。

  • @MrPanda-e4s
    @MrPanda-e4s 2 місяці тому +2

    僭越ながらコメントします。
    affirmative action が初耳で調べました。言葉の意味と歴史を理解しました。
    言葉を肯定的行動や、社会改善行動などと基礎知識のない人にもわかるように説明したほうが洗練された会話になると思いました。😊

  • @user-fsdg5e7wo
    @user-fsdg5e7wo 2 місяці тому +10

    LGBTはせいぜい人口の数%
    人口の半分を占める女性参画の問題とは別に扱うべきかと

  • @takanorisuzuki8787
    @takanorisuzuki8787 Місяць тому +4

    サラリーマン社会では、酒が飲めないのもマイノリティ。

  • @gu9279
    @gu9279 Місяць тому +3

    うちの会社もダイバーシティとか
    やり始めて迷惑してる💦

  • @user-hl8cu3gs5k
    @user-hl8cu3gs5k 2 місяці тому +5

    多様性って都合よく使う人いるよね。

  • @mrap3010
    @mrap3010 2 місяці тому +3

    人は、人間をどう見るか、どう理解するか、そしてこの見方・理由が社会の基本的通念としての上に、人権やダイバシテイが積み上がる。この動画の議論は、ダイバシテイが先で、それを逆にさかのぼる議論なのではないでしょうか。「a new National, conceived in Liberty, and dedicated to the preposition that all men are created equal…..」 The Gettysburg Address (1863) by Abraham Lincoln.

  • @TheMacco1215
    @TheMacco1215 2 місяці тому +23

    アメリカ在住です。なんか…当たり前の事言ってる。。。なんでまず本人の意志を聞かないのかが理解できない。

    • @chuba226
      @chuba226 2 місяці тому +6

      ですよね、、私もビックリしました。

    • @ryotak3601
      @ryotak3601 11 днів тому +1

      日本独特なんだろうけども…
      日本人はNOともはっきり言えない人が多い、ということも影響しているかと。
      上司からこれをして欲しい、と言われたときに、無理をしてしまう、と云う観点も持たないといけないのかな、と。

    • @nanaaaaaa197
      @nanaaaaaa197 7 днів тому +1

      20年前の話なんでないの?

  • @MrTakusomikke
    @MrTakusomikke 7 днів тому +1

    柳澤さんの言った「同じグループに3人以上いないと仕事がしにくい」みたいな話があれば、そこに向けて人数を増やすというのは合理的だけど、
    何となくの増やそう、〇〇は〇割にする、みたいな話が横行しすぎてて気持ち悪いですよね。

  • @sasakihiroshi1
    @sasakihiroshi1 Місяць тому +2

    アホくさ…
    多様性は無いよりはあった方がいい。
    でもそれとアファーマティブアクションの効果は別の議論。
    もうツッコミどころだらけで疲れる。

  • @asayan8562
    @asayan8562 2 місяці тому +16

    興味深いお話ありがとうございました

  • @dollbacky
    @dollbacky 2 місяці тому +2

    「不幸な人を減らそう」「発揮されていない能力を活用しよう」ってだけの話なのに、どんどんイデオロギー化と派閥化が進んで、変な議論になっていく。
    人種だろうがジェンダーだろうが、大衆が無知である限りは社会変革なんて不可能。功利主義の数の論理でマイノリティは切り捨てられ続ける。

  • @reikokseer5966
    @reikokseer5966 2 місяці тому +13

    自分をマジョリティだとかマイノリティだとか考えて生きてるんだね。私は変わってるって言われる事多いけどノーマルだと思って生きてるけど

  • @tgmdt85220
    @tgmdt85220 2 місяці тому +2

    ていうか、投資会社は、実力主義の企業が伸びるでしょうし、個人プレイが尊重されるという一般論ですよね。ゴールドマンサックスなどのウォール街がダイバーシティになるのは当然ですよね。

  • @Nofxxx464
    @Nofxxx464 2 місяці тому +4

    ABEMAよりPIVOT

  • @na281
    @na281 2 місяці тому +9

    肩が当たるのは本当にその通り。わざと女性に狙いをつけてぶつかる人がいます。社会で弱い立場に居たり、抑圧を受けている男性がストレス発散のために街で弱い者いじめをするらしく本当に闇が深い、根が深い問題です。

    • @user-hjtjxjtodxktja
      @user-hjtjxjtodxktja 2 місяці тому

      UA-camrに、五分目悟という方がいるのですが、彼の作品でまさにこの事例を描く作品があります。
      非常に考えさせられる社会事情ばかりですが、皮肉まじりな分、ライトに観れました。
      よかったら…

  • @3sirohige598
    @3sirohige598 2 місяці тому +9

    肩が当たる話は逆だったって研究出てなかった?男性は当たる前に半身以上避けてる。女性はそもそも避けない。なので、半身だけ避ける男性にぶつかることが多い。なんかこの回はイマイチだったな。。主観の話が多すぎるのでは?

    • @PS-sc5ox
      @PS-sc5ox 2 місяці тому +9

      一般男性は知らないかもしれないけど女性を狙いぶつかってくるおじが一定数存在してだな

  • @SIN...315
    @SIN...315 2 місяці тому +2

    「女性の比率をふやす」のは対処療法に過ぎず、ソフト的でありハードを変化させなければならない、そうすれば自然とバランスがとれる、それこそが抜本的、根本的解決☝️

  • @user-miwakana
    @user-miwakana 2 місяці тому +2

    ガラケーの時代、おんなじ携帯機器のデザイン、どのメーカーも変わり映えしないメーカーデザイン、日本の生産化の過酷労働の極みから大量生産、販売に基準原理をおいた日本が懐いですね。あの時代は製品化のタイムロスを縮めればいいというゲームでしたが、今は既存の仕組みをあえて壊すことで、多数のゲームプレイヤーの意識を変えて、ゲーム構成を変えることにより、時代消費のかたちを変化させ、新しい創造性というパッケージをのせた新しい商品価値を提供しなければならない時代だからこそ。日本の雇用形態や労働スタイルの変化や現実条件や現実要素をチェンジすることに挑戦することがどれだけできるかが、ポイントだと考えてます。新たなゲームチェンジを踏み切ることができなければ、日本はさらに価値が下がる気がします。

  • @user-ku1ue8vu1s
    @user-ku1ue8vu1s 2 місяці тому +1

    ビジネス抗議する団体はあってもマイノリティの人間を育てて社会に出して変えていこうとする人が極めて少ない。恵まれない子供の名目で何十年も寄付を集め続けるビジネスと同じ。

  • @user-of9hg2ji6p
    @user-of9hg2ji6p 2 місяці тому +4

    歴史は繰り返す。次のキーワードは、『混ぜるな危険!』だ?

    • @user-ql8cg2fo2m
      @user-ql8cg2fo2m 12 днів тому +1

      「味噌も糞もいっしょにするな」昔からいいますね。

  • @msit7587
    @msit7587 2 місяці тому +14

    ・市場へのアピール(=DEIに取り組んでます)
    ・社員へのempowerment (=誰も取りこぼさず誰もが働きやすい職場を作りましょう)
    の観点で都合がいいからDEIという言葉が使われているだけのように個人的には思っています。
    この手の話を聞くと、数値的にメリットがあることが示されていないことにいつも疑問を感じるんですよね

  • @ss-tv8eu
    @ss-tv8eu 2 місяці тому +3

    聴き心地だけは良いよな多様性って

  • @nekomataful
    @nekomataful 2 місяці тому +9

    まあこの人達に聞いたらダイバーシティは良いって言うよな。ダイバーシティの負の側面も取り上げてほしい

  • @user-im3cp2fi7b
    @user-im3cp2fi7b 2 місяці тому +2

    仮に男女比 50:50にして会社や組織が傾いたら、誰か助けてくれるんかな?

  • @mikosato3838
    @mikosato3838 2 місяці тому +3

    貴方はアファーマティブアクション経由の機長のフライトに乗りたいですか?正直に答えてほしい。

    • @user-ok6yt7my6j
      @user-ok6yt7my6j Місяць тому +1

      優秀なベテラン機長に代わって欲しい

  • @user-dd4tc5tp9t
    @user-dd4tc5tp9t 2 місяці тому +11

    マイノリティを上手く利用すれば数の暴力を肯定できるのか!
    それってマジョリティの横暴なのでは?
    人の知恵かサルの本能か。難しい問題ですね

  • @doladoladola
    @doladoladola 2 місяці тому +3

    成田さんがきてるジャケットいいなぁ

  • @masamiyaleco
    @masamiyaleco 2 місяці тому +14

    DEIは特定の属性の人達を特別扱いして逆差別を生み、バックラッシュを起こしがちなので逆効果です。私もLGBTQIA+の一人ですが活動家や政治や企業に利用されていることにうんざりしていますしそのような当事者は私の周りでは多いです。

  • @makerkaku5244
    @makerkaku5244 2 місяці тому +3

    反論出来ますが、youtube上では出来ない事が難しい。

  • @user-wp3ex4wt4s
    @user-wp3ex4wt4s 2 місяці тому +2

    マイノリティに向けた働きかけが少ないのはマイノリティだから。以上。
    企業は利益を上げて、消費者と株主に還元するためにあるのであって、お金を出して、マイノリティが生きやすい環境を作るために存在してるわけではない。それが可能なら20歳以上上の女性しか興味がない20代社員とか、20歳以上下の若い男しか興味がない女性管理職達にもお金出すの? 性的マイノリティには違いないよ?

  • @yossy5410
    @yossy5410 2 місяці тому +22

    多様性を求めているといいつつ、グローバル企業ではなぜ英語のみを唯一の共通言語として採用しているの?
    他の言語による多様性を認めず、そもそも英語が得意でないマイノリティに配慮する態度すらないのはなぜ?
    言語ですらダイバーシティって不可能なのに、文化的多様性の実現なんて、何言ってるのって感じがする。
    結局は企業は長期的利益の実現を究極のゴールとして定めた組織。
    表面的には人間性を配慮しているように「見せて」おかないとそっぽ向かれちゃうって知っているから。
    (中には良いことだと「思い込んで」推進している阿呆もいるけど)

    • @asufarutokin
      @asufarutokin 2 місяці тому

      多様性は目的じゃなくて手段なんだよアホか

  • @mike_route58
    @mike_route58 Місяць тому +1

    結局、機会と結果の平等の問題に行き着く様な気が。
    企業が競争力を理由にするなら、男女問わず競争させた結果で要職に付かせるのが人材配置の最適解ですよね。結果、男ばかりならそれは否定されるのでは?
    能力主義を否定して競争力を高められるのか。

  • @uber-eats-HERO
    @uber-eats-HERO 2 місяці тому +3

    当時の日産トップってゴーンさん?

  • @25ja2k
    @25ja2k 2 місяці тому +12

    成田「今、アサシンクリードというフランスで作られたゲームが日本を舞台にしているんですけど、主人公が黒人の弥助なんですよ。
       そしてアメリカではアジア系がアファーマティブアクションで少数派なのに不当な扱い受けているんですね。どう思いますか?」
    ゴールドマンサックス「アジア人は黒人に比べて社会的に成功している者が多い。そして嫌なら買わなければいい。」

    • @furikakez
      @furikakez 2 місяці тому +2

      カナダですけどね。
      成功してる人が多いと言うのは理由になるのは可笑しくない?

    • @25ja2k
      @25ja2k 2 місяці тому +3

      @@furikakez まあスタジオはカナダだけどケベックに住むフランス人が作っている
      あと連中は適当な理由で誤魔化しているからなぁ

    • @2.4-D
      @2.4-D 2 місяці тому +1

      GSは欧米で揚げ足取られる回答をかわしたいんでしょ。「嫌なら見るな」は成り立っても、「嫌なら差別を受けるな」は成り立たないんだけどね。

    • @25ja2k
      @25ja2k 2 місяці тому +1

      @@2.4-D まあこのセリフ実際にはGS言っていないんだけどね
      アジア人は黒人に比べて社会的に成功しているというセリフは元々UBIソフトが日本を舞台にしたゲームで黒人を主人公にした際に説明した発言の一部
      嫌なら見るなは岡村隆史が言っていた

  • @tt-gw8qx
    @tt-gw8qx 2 місяці тому +1

    面白かったです。みなさんある意味インテリ過ぎてちょっと狭い世界観の気もしたけど笑。マツコも混ぜてやってほしい。

  • @newb017
    @newb017 2 місяці тому +1

    顧客の(性的)多様性にも気を配る必要があるって話、たとえばAV制作会社とかテレビの制作会社とかに話聞いてみてほしい

  • @burient
    @burient 2 місяці тому +3

    人口の半分いるのに片方の性だけマイノリティ自称するなという深層心理がある気がするので女性に関してはマイノリティと別の言葉を使ったら良いのでは。

    • @qy9et_kayaw
      @qy9et_kayaw 2 місяці тому +2

      人口の半分いても会社に半分いないからマイノリティと言ってしまったんかも。まあ体力的に弱者であるから今後は弱者と言うべきかもな。

  • @taroukakegawa
    @taroukakegawa 2 місяці тому +11

    結局この動画ではDEIが必要なのか、効果があるのか不透明
    そんな中で大学などで女性比率をむりやり上げる理屈もない

    • @izmfe
      @izmfe 2 місяці тому +2

      結局、ポリコレ警察の攻撃を受けないためのリスクマネジメント以上の効果は無いんでしょうね。
      ESG投資とかSDGsとかと一緒でやらないとリスクになるからってだけだと思う。

    • @taroukakegawa
      @taroukakegawa 2 місяці тому +2

      @@izmfe
      私は神経学的少数派の自覚があり、特技でなんとか飯を食べていて、同じ特性に苦しむ人の助けになりたいとダイバーシティに興味を持っているんだけど旗振ってる人達がその効果を証明できていないのが非常に残念だと思っています
      稼ぐ能力のある一部のマイノリティはその特性ゆえに社会に貢献できているのかを示すことはマジョリティを納得させて動かす上で非常に重要なのに

  • @you2409
    @you2409 2 місяці тому +8

    看護学校でも男女比を1:1にするの?

    • @TubeYouTakashi
      @TubeYouTakashi 2 місяці тому +2

      当然のこと、ここアメリアでは男性看護がたくさんある

    • @you2409
      @you2409 2 місяці тому +3

      @@TubeYouTakashi もし男性受験者100人、女性受験者900人で、合格者200人の場合、男性全員合格できちゃう

    • @user-wp3ex4wt4s
      @user-wp3ex4wt4s 2 місяці тому +2

      そうしないとね!
      男女平等!
      ジェンダーギャップ改善!
      もし男性志願者数が10人なら女性合格者数も10人にしないとね!

    • @qy9et_kayaw
      @qy9et_kayaw 2 місяці тому +1

      看護は力仕事。患者の半分は男。めちゃくちゃニーズある。ロールモデルを作る為に一時的にクウォーター制設けてもいいだろうね。

    • @qy9et_kayaw
      @qy9et_kayaw 2 місяці тому +1

      @@user-wp3ex4wt4s 看護は人手不足だから。男性受験者の数に女性の合格者の人数を合わせるのは現実的ではないね。男性全員合格はあるシナリオだと思う。

  • @user-ln6me6kb2d
    @user-ln6me6kb2d Місяць тому +1

    問題の原因は何か、そもそもそれは問題なのか、当事者はどう思っているのか、解決案として有効なのはなにか、その解決案で不利益を被る者はいないか、段階をふんで定量的かつ定性的に議論しなきゃいけないのに、いつもイメージだけで語って勝手に気持ちよくなっているやつが多すぎる。ジェンダーギャップ指数だって、それがホントに正しい指標なのか疑う人がいないのが不思議でならない。それに今の日本は多様性よりも下儲けの労働者やエッセンシャルワーカーの権利をどう守るか、労働環境の改善の方が遙かに大事。

  • @yuhkahaggstrom1214
    @yuhkahaggstrom1214 2 місяці тому +1

    エンジニアになる女性が少ないそうですが、やはり単純に男女での好みがことなるのでは?政策に力を入れてもそもそも男女って脳の構造が違う?かなんかなんですよね?1つのジャンルで男女50%ずつを目指すよりも社会全体での50%ずつを目指すべきと思います。因みに子供がカナダでエンジニアを学びましたが男子が圧倒的に多かったです

    • @qy9et_kayaw
      @qy9et_kayaw 2 місяці тому +2

      エンジニアは別に増やす必要はないんかもね。女性の生活に関わる政治とか司法とかは増やしてもいいけど。あと、外務省とかも増やした方がいいと思った。女の方が外国語能力あるし、コミュニケーションも上手い。

  • @user-kk9hf6on6f
    @user-kk9hf6on6f 2 місяці тому +26

    自分は平等を叫んで得するときは大きな声で叫んで
    平等にされると損するときは黙ってる

    • @cecilehonda2234
      @cecilehonda2234 2 місяці тому +2

      まあ、人間ってこういうものですね😮😮

  • @7unions437
    @7unions437 2 місяці тому +1

    家庭に入る憧れを持つ女性は、今後マイノリティとして欧米のように差別される未来が待ってますね。

  • @shima_fukurou
    @shima_fukurou 2 місяці тому +5

    やるべき事は、こうすべき、こうあるべきと言う『偏見を無くす事』です。ある偏見に対して、別の偏見が形成される様な『偏見の上書き』ではありません。逆差別は『偏見の上書き』を助長します。

  • @kazuki6290
    @kazuki6290 2 місяці тому +1

    多様性の考えも違いがありますね

  • @pon6680
    @pon6680 2 місяці тому +1

    要は、企業が儲けるか・・・

  • @maria7813
    @maria7813 2 місяці тому +15

    産後のブラジルはきついな…

    • @user-me7yv8wi6s
      @user-me7yv8wi6s 2 місяці тому +6

      産後すぐにそんな激重な判断をさせられるとかきっつ……

    • @TOSHINOKOU001
      @TOSHINOKOU001 2 місяці тому +3

      産後とか関係なしに海外転勤なんてしたくない人がほとんどですよね。上から言われたら断れないから仕方なく行ったとしか思えない。

    • @nanaaaaaa197
      @nanaaaaaa197 7 днів тому

      そうかなー。ブラジルだったらナニーつくだろうし、仕事にコミットできそうな気がするけど。

  • @yuooh1830
    @yuooh1830 2 місяці тому +1

    ゲストがこれで食べてる人達だからこういう流れになるよね

  • @za3685
    @za3685 2 місяці тому +16

    生まれつき顔が良い男は、そうでない男と比べてチヤホヤされて育つから、トークスキルとか顔関係ない仕事の腕とかが身に付かないがち。
    翻って、女は、この番組でも男は「男」呼ばわりだけど女は「女性」呼び(女性側の発言でさえ)だったりすることが示すように、少なくとも女は人類の半数からは丁重に扱われて育つ。すると、イケメンと同じようなことが起こる。

    • @burient
      @burient 2 місяці тому +2

      これは納得

    • @user-eq9mp7dk5l
      @user-eq9mp7dk5l 2 місяці тому +1

      全くお門違い
      例えば男に「男になれ」というのは勇敢に強くなれというポジティブな意味合いがあるが女が「女になった」というと、それは性的に成熟した(処女を捨てた)というニュアンスになり、これはそもそも男社会で男が「オンナ」と言う言葉を使う場面で付与されてきたイメージ。このイメージを引きずってるから女のきとは「女性」と言うのであって、女を優遇してるからではない

    • @za3685
      @za3685 2 місяці тому

      @@user-eq9mp7dk5l ①「男になれ(命令)」と「女になった(完了)」で比較対象が釣り合ってない
      ②「男になれ」は女々しい性格の男にとっては「英検1級取れ」とか「ひとかどの人物になれ」といったプレッシャーであってポジティブな意味で受け取れない
      というツッコミと、新たな疑問「"男社会"というなら、そこに新しく入門してきた新人(この場合女性)が、既存の文化(男社会から見た他文化への見方)(男社会があるなら女社会もまたそれとして別に存在しているはずで、男は、女社会を否定はしていない)を否定するのは高慢ではないか?」
      このあたり聞いてみたい。

  • @user-vm6td4hb6w
    @user-vm6td4hb6w 2 місяці тому +21

    誰が言ってるんだ感

  • @shatha.427
    @shatha.427 3 дні тому

    その前に、仕事に関する一般的な問題を解決したらどう? マジョリティーもマイノリティーのためになる

  • @orangekenji1
    @orangekenji1 2 місяці тому +6

    会社にとって利益になる個性以外は必要とされてないじゃないか。

  • @user-ms4of8vy8h
    @user-ms4of8vy8h 2 місяці тому +8

    うちの会社も起業してから近年シェアが頭打ちになっていたのですが、女性を幹部にすることによって、新しい戦術と戦略が立てられるようになり、明らかに売上が伸びた 出社時間も8時間労働では子育て世代のお母さんに都合が悪かったので、10時16時にした結果、より優秀な女性社員を獲得できるようになった インバウンドのお客様への対応も含めて、外国の方にも社員になってもらおうと思っている
    やってみて思ったのは今日本に必要なのは新しい働き方や多様性なのではないかと思う

  • @Yu-ty8fe
    @Yu-ty8fe 24 дні тому +1

    面白くなかった。会社の肩書を背負うと尖ったこと発信できないですもんね。成田さんも聞きに徹してて、もったいない。。。

  • @user-ie7tn7xy5k
    @user-ie7tn7xy5k 2 місяці тому +1

    まただ。あのジェンダーギャップ指数もう出すなよ。国連が出してる指数だと日本はもっと高い位置にいる。海外が出してるランキングは、海外を基準にしたパラメータで作られてるから日本は低くなりがち。

  • @user-vj4ry3pk7e
    @user-vj4ry3pk7e 2 місяці тому +15

    日本に内政干渉する外資

  • @user-sz1qs7gw1v
    @user-sz1qs7gw1v 25 днів тому +1

    お互いに相手の話に興味がなさそうなやりとりに見えました

  • @udosoft9989
    @udosoft9989 2 місяці тому +9

    欧米だとDEIで大手を振って宣伝した企業が軒並み業績を落としてる感じだけど、それについてはどう思ってるのかね?
    DEIはリスクだと思って方向転換し始めているんじゃないかな?

  • @bokichi62
    @bokichi62 26 днів тому

    80年代中期にタイムズスクエアの道端や地下鉄構内でよく押し売りしてた本かな?

  • @HageTaka-
    @HageTaka- 21 день тому +1

    下駄履かせてでも大学生の男女比を5:5にしたいとか何かの宗教かよ、機会の平等以外は要らん

  • @mayu_mayu
    @mayu_mayu 2 місяці тому +2

    選択的夫婦別姓に賛成はほぼ70%
    政治家はそうでは無い
    現与党は元々、性的役割分業を求める
    伝統的家族観を重視する議員が多い
    政治からして偏っているので
    LGBTにしても女性が活躍する社会も
    大手ならまだしも中小では進まない

    • @burient
      @burient 2 місяці тому +2

      民意で選ばれてるのにそんなわけ無いでしょ。

    • @mayu_mayu
      @mayu_mayu 2 місяці тому

      @@burient
      一度ググってみてください
      『選択的夫婦別姓 安倍晋三』

    • @user-ke5dl8jc1w
      @user-ke5dl8jc1w 2 місяці тому

      これはその通りだと思う。
      自分はLGBT法案には反対ですが。

    • @mayu_mayu
      @mayu_mayu 2 місяці тому

      @@user-ke5dl8jc1w
      LGBT法案は東京オリンピックまでに
      制定するはずが、自民党議員の
      反対が多く、ずれましたね

    • @mayu_mayu
      @mayu_mayu 2 місяці тому

      @@user-ke5dl8jc1w
      LGBT法は東京オリンピックまでに
      制定するはずが
      自民党議員の反対が多く
      ズレましたね

  • @naohironarumiya8433
    @naohironarumiya8433 2 місяці тому +17

    タイにいます。偏見になってしまうんですがタイでは正直LGBTの方たちの方が仕事等に熱心な傾向がありますね。あとは表現力豊か。😂タイで会社作ったら多分従業員LGBTの方々が大半を占めそう…

  • @myu8231
    @myu8231 2 місяці тому +21

    子供がいる、介護が必要な親がいる、は男性も同じなのに、なぜ、日本では女性の問題になっているのか、まずはそこからでは。そういう意味でも、すでに欧州ではかなり前から始まっている男性の育児休業の義務化は、日本も国の制度として全企業に適用すべきで、女性の雇用企業にフリーライドしない、管理職としても育児と仕事の両立の経験が必要。

  • @ks-el8cr
    @ks-el8cr 2 місяці тому +1

    非公式なコミュニケーションって、所謂BBQとかノミニケーションの類なのかな?
    やたらと忌み嫌われていますが、なんだかんだプラスの作用もあるということなんですかね。

    • @user-kt3wf4ow8i
      @user-kt3wf4ow8i 2 місяці тому +2

      普通のBBQや飲み会ではなく、男しか入れない集まりのことを言っているのでは?
      合コンとかキャバクラなどの夜のお店とか…

  • @sumica-ew6ri
    @sumica-ew6ri 2 місяці тому +1

    雰囲気だけで発言してるのが気になりました。因果関係が明らかでないことを理解しながら、外圧に迎合しているだけのように見える。
    多様性を突き詰めた先に待ってるのは没個性であり、競争優位性の低下でしょうね。

  • @single-xn5wc
    @single-xn5wc 2 місяці тому +2

    sales force社は男女間の処遇改善やLGBTQへの差別反対姿勢を示すことで多くの優秀な人材を獲得できるようになったと創業者が言っていました。
    そもそも全ての人が自分らしい選択ができ、それを阻害されないことそのものが素晴らしいことだという考えも良いですし、どうせやるなら企業の経済的インセンティブに結びつけようという姿勢も良いと思います。
    どうやれば皆がハッピーになれるのか。青臭い理想論を追いかけたいです。

  • @pomodoro22
    @pomodoro22 2 місяці тому +4

    LGBTのコミュニティを作るならタバコミュニケーションも正当化されて然るべきだよね。

  • @mk_nekoko
    @mk_nekoko 2 місяці тому +1

    社会に出てからマイノリティと感じるから運動家になるんよね。幼少期から自覚していると社会に要求しない。若年期の幸せを奪いやがってという傲慢。甘ちゃんだとおもう

  • @nonamefilesys
    @nonamefilesys 2 місяці тому

    日産のいろいろなお話はゴーンさん時代のものですよね。わざわざ言及してないけど(成田さん、突っ込んで欲しかったな)。
    あれのおかげで海外からの見られ方として「思わぬところにジャパンリスクがある」と認知されてしまった。おかげで良き取り組みも素直に耳を貸せない気持ちがどうしても拭えない。
    刺さなきゃよかったのになぁ…

  • @cecilehonda2234
    @cecilehonda2234 2 місяці тому

    まあ、多様性にはメリットもデメリットもある。まあ、ドイツでは多様性を認めなければそもそも市民権を申請できないし、海外の少数民族である日本人にとっても多様性は重要だ。正直、海外の日本人にとっては、多様性を支持するしかない👩‍🎓

  • @Candysweetcandy
    @Candysweetcandy 2 місяці тому +17

    自分たちが知らないうちに誰かを差別してるかもっていう意識はないんかーい

    • @waku-os3pn
      @waku-os3pn 2 місяці тому

      あるよ。でも表では言ってないしね。

  • @Switzerland6074
    @Switzerland6074 2 місяці тому

    北条政子とか、神功皇后とか、卑弥呼とか、日本は女性が活躍してますけど、なんでも、扱いやすいシステム制御できる標準パーツのマジョリティじゃないといけない、画一性を強制する明治政府になってからおかしくなったのじゃないか。
    あっそうそう、地勢に呪縛される文化を変えるのはイノベーションですよ、成田さん好きだから教えてあげますね。
    イノベーションはコミュニュケ―ション(文化)を強力に発展させ、覇権国家(コミュニティ)さえ交代させますからね。