Дубовые сегменты. Разбираемся и тестируем. Часть 1.
Вставка
- Опубліковано 12 вер 2018
- Погружаемся в тему дубовых сегментов. Проводим тестирование.
Скидка 5% по кодовому слову "Счастливчик" в магазине Майкопский Бондарь bochka01.ru/
Кодовое слово можно указать в примечании к заказу или сказать менеджеру при обращении
Магазин замечательных вещей LuckyCenterShop.ru
Инструкция по самостоятельной сборке лучшей в мире ректификационной колонны "Прима". luckycenter.ru/oborudovanie
Форум Центра открытого проектирования luckycenter.ru/forum
Буду признателен, если Вы подпишетесь на мой канал. / @theluckychip - Наука та технологія
Счастливчик начал очень интересную и захватывающую эпопею! Главное чтобы было чувство вкуса и абоняния ( что одно и тоже)! Успехов!!!
С нетерпением ждём результаты :)
Молодчина!! Ждём результата. Жаль что долго.
Очень интересно, что получится
Тема однозначно достойная внимания.
С бочкой равнять не нужно, но напитки получаются весьма интересные.
Отходы по цене мебели - это прекрасно.
брал по 180р за 200гр пакет средней обжарки. Хватило на 2 года.
Т.что дешевле, чем мебель для домика Барби.
Тут вы ошибаетесь, это не отходы. Это закладная клепка которую покупают заводы. После сушки открытым способом стоимость 1 куб.метра около 40 тыс. Слишком дорого для отходов.
@@user-py1mp6gr4p 1 куб дуба весит 730 кг :) поделить на 0.2 и умножить на 180 можете сами :) кокаинум получается какой то :) по цене.
ну ок. Давайте по порядку:
1. Куб скального дуба 730 кг это так называемой воздушно-сухой влажности (т.е. около
15-18%) после термической обработки его влажность равна 0. В общем можно смело
минусовать 15-18%
2. Далее... сегмент размера 60*9*9 мм. при распиле самый не выгодный. По нашим
замерам около 35-40% уходит в опил. Т.е. слишком много дуба уходит в отход в
результате распиловки. Мы всеми силами пытались снизить эту цифру, но увы это
не возможно.
3. Дуб сушится в течении 3 лет под открытым небом (сушится это не совсем корректное
название процесса, правильнее сказать созревает ). С этим связаны тоже очень
большие расходы. Дело в том, что 3 года назад кубометр скального дуба(черешчатый
не используем, хоть он и дешевле) стоил около 8- 9 тыс рублей, по прошествии 3 лет
он стоит 25 тыс. Печально,но факт.
4. Для производства сегментов используется херес и портвейн завода Масандра.
Он тоже стоит некоторых денег и используется один раз. Вот такой
winestyle.ru/products/Massandra-Sherry-Massandra.html
5. Сотрудникам необходимо платить конкурентную зарплату (мы дорожим нашими
сотрудниками, они работают у нас много лет), необходимо платить налоги ,
отчисления в пенсионный фонд, оплачивать электричество и другие расходы (их не
мало)
В общем все не так радужно как кажется.
@@user-py1mp6gr4p Спасибо, понятно. Чтобы нажиться надо вложится :) Может в горах Адыгеи наконец то лес вырастит, который в восьмидесятые под ноль вырезали :) Добра вам.
Делаю сам, размер такой же. Называю " бруски". Использую несколько раз. Каждый последующий раз держу дольше предыдущего. Результаты отличные. Кальвадос.
интересный эксперимент .Интеесно ещё сравнить с бруском обычного дуба из средней полосы .
Доброго Времени. Подскажите а можно ли использовать термированный дуб для приготавливания напитков!
Как по мне, лучший результат я получил используя методику Французского винокура.
Я понял.. Ну подскажи еще.. Есть еще и ставропольский бондарь... Так вот у него бочка дороже... Стит ли переплата...?...
ничего не понял - кинул сухие палочки в самогон и возрадовался! а как же вымочить в кипятке, выдержать сутки в самогоне ненужном, сплясать польку бабочку перед финальным погружением палочек в самогон?
Павел я только перегнал бурбон в какую спиртуозность лучше закинуть сегменты? И пишут примерно 3-5 гр на литр как вы считаете ?
Градусов в 60, грамма 3 нормально
а где продолжение? подскажите..
Пробывал два раза, сам нарезал такие палочки, из разных парод дуба, дистилят сильно разъедает эти сегменты, после этого нужно несколько раз хорошо фильтровать иначе образуется осадок. Результат к сожалению не порадовал, с бочкой не сравнить.
Посмотрим что получится у Павла.
два месяца не срок, конечно. Полгодика -да. Но и спирт не дистиллят из благородных. Т.что эксперимент условный, имхо.
Сам давно использую бруски. Последний раз вымачивал мес. в вишневой настойке. Результатом доволен. А с бочкой для меня гемоорра много. Хотя и напитки на ступень выше из бочки, да
Павел, есть вариант ускорить процесс созревания- искусственно состарить. Про вакуумную экстракцию не слышал, а есть понятие "термореформинг", широко используемый производителями. Если коротко -нагрев и охлаждения напитка. Ну и аэрирование (вентиляция).
Я экспериментировал : раз в неделю нагревал до 65С, потом охлаждал до 3-5С. Затем переливал из тары в тару пару-тройку раз подряд (насыщал кислородом воздуха) - и в темный уголок до следующей недели. И так 3 мес. Времени занимает фигня. Результат порадовал. По ощущениям напиток облагородился вдвое быстрее.
Можно термореформиг параллельным экспериментом замастырить.
Это еще 6 баночек)) Не, не в этот раз. Меня из дома и так регулярно обещают выселить))
Ааааа.., ну с выселением каждый из нас сталкивался- не каждой женщине дано разделить интересы мужа)).
У меня было чуть до развода не дошло, когда 25л вина на кухне бабахнуло. Но через полгодика причмокивала, попивая винишко, смеялась, что чуть было не потеряла "великого" винодела-самогонщика.))
По теме..Ну зачем шесть. Достаточно одной еще. Просто продублировать какую-либо: одну оставить, как есть, вторую -реформить. А потом сравнить их между собой.
по поводу последней баночки....
я по весне сделал грамм 20 щепы, жаренной груши, и 1.5 литра дистилятя. через 1.5 месяца , продигустировали ,и ничего не осталось.....
после чего поступила команда от близих,- организовать сие зелье приворотное , на днюхи, и праздники.
в июле закрыл;- (первое) 2л.абрикосовки,(креп 45) с 70 граммами. (слабо) жаренной абрикосовой щепкой.
(второе)- 2 литрадистилята (креп 45) со слабо жаренной щепой грамм -150 в ассортименте- яблоко+груша+слива+вишня.....
сейчас- это бомбезные концентраты, цвета тёмного коньяка : абрикоса - имеет орехово- кофейно - , и издалека коньячный вкусовой оттенок.... +абрикосовая нотка на выдохе.....
(второй)ассортиментный концентрат,- более коньячный вкусовой оттенок, и ещё много- до селе не отведанных ароматов, которые сложно описать.....
нынче-же 50-100 мл.концентрата, добавляю на 0.5 л водки, или дистилята выходит- вкус весьма достойный и уважительный
интересно.нужно попробовать
, поверхносно просматривая , на ютубе- Виталий, французский винокур, и из от туда взяв поверхностно рецепты.....
но у оригинала,(у Виталия), рецепты сущесственно отличаются...
но то что получил мну,..... весма, и весьма.......
Ярославович Ямпольский
Попробуйте щепу акации с грушей или абрикосом!
Вам лайк однозначно, за изыскательскую работу ;)
@@user-ti4ud4kg8i
благодарю.
интересный совет. про акацию , даже нигде и упоминыния не слышал.
а разница может быть, между белой, и красной？-акацией？
Ярославович Ямпольский
Упоминание есть у известного Вам - французского винокура Витали))
В одном из своих видео, он, рассказывал о бочках из разных пород древесины. Там бочка была ещё из можжевельника!
От него я и узнал о свойствах акации, которая придаёт напитку цветочную ароматику...
К сожалению, не помню название видоса, что бы сразу кинуть Вам ссылку.
На счёт разницы белой и красной акации не могу знать, у нас, в Саратовской обл. растёт белая и розовая - они одинаковы.
По моему вот это видео ua-cam.com/video/ShOLcnIWpCw/v-deo.html
Где продолжение?
Для эксперимента могу дать свои бруски. Сам делал. Дуб из Абхазии. Лет за 150 точно. Жаль не догадался сфоткать.
Илья, спасибо! Но на следующий эксперимент. Этот уже оформился))
Здравствуйте, можно ли производить созревание дубовых сегментов с хересом под вакумными крышками типа Вакс?
во.. а я то думаю почему у меня передублёный напиток получился.. у меня на три литра дистиллята 8 палочек таких бросалось.. ну получилось похоже на джек дениелс. такой же жесткий напиток.. на следующий раз я эти же палочки уже просохшие после первого дистиллята кинул во вторую баночку с тремя литрами.. и во второй раз цвета уже не было. еле еле желтенький напиток получился..но не менее дубовый. И получился он гораздо вкуснее чем первый. С вахты домой приеду, нагоню еще и эти же 8 палочек брошу в баночку.. посмотрим что выйдет. А для эксперемента, возьму еще одну трёшечку и кину одну палочку свежую. тоже эксперемент.
если дальше продолжишь выдерживать напиток на брусках (щепе. чипсах) то вкус плинтусовки исчезнет! но появятся вяжущие нотки,которые убираются углеванием(для фруктовых дистиллятов- неприменимо!)
А про технологию подготовки Антона не расскажете?
Это его коммерческая тайна. С вопросами к нему лично))
Покрестить палки надо и делать до обеда!))))
Это Антоныч! Прошу не путать)))
@@TheLuckyChip не внимательно прочитал)))))
3:05 - размножаются разные грибы, а то из высказывания кажется что это гриб "микромицет". Микромицеты это микроскопические грибы (разные), которые так называют для удобства, это не особый таксон.
Спасибо за уточнение! Вот за это я и люблю нашу тусовку. Масса разносторонне развитых коллег!
Пожалуйста. Чтоб не плодить сущности - на канале Напитки дома, в видео про бочки я приводил цитаты про грибы и источники информации.
можно ссылку на ролик, а то не смог найти. Спасибо
Если Паша будет не против, приведу ссылку на ролик.
Да ради бога, публикуйте ссылку
Изготовление быстрых коньяков изобретено в СССР. Каждый ЛВЗ имел эту технологию и шпарил 3-х звездочный коньяк, как водку!
Все верно. Технология "Закладной клепки" используется заводами и сейчас и при том очень активно. Было 3 способа такой выдержки. Сейчас заводы активно используют щепу и конечный вкус ничем не отличается от бочки (при соблюдении технологи)
Если кому то интересна тема настаивания на брусках советую обратить внимание на "французского винокуров Виталия" у него много видео на ютюбе , человек ОЧЕНЬ серьёзно относится к теме изготовления брусков, надеюсь кому нибудь из вас тоже будет полезен
уже обращали внимание. спасибо
4:12 - плотность древесины дуба различается в одном годовом кольце (оно состоит из двух частей). "Ранняя древесина", сильно пористей, "Поздней древесины", а ядровая часть плотнее заболони.
Есть чудесная советская монография : Вихров. "Строение и физико-механические свойства древесины дуба" (1954г.).
P.S. Жаль сейчас таких не пишут. Есть критический разбор литературы по теме. Есть методология, как проводились измерения и исследования (собственные), есть выводы и допущения. С такими книгами по нужной тематике, одно удовольствие работать.
Купи вакуумные крышки, это не дорого, и эксперимент пойдет в 10 р быстрее.
О, надо погуглить. Не слышал о таких. Спасибо!
@@TheLuckyChip Самара производит вакс самые дешёвые от 150 р комплект 6 или 8 крышек и насос, но у меня в магазине встречал тоже самое и 1300р. Французского винокура Витали открой у него прям самая тема про это есть, тоже ему посоветовал крышки, а он развил до небес. Интересно тебе будет. Цены Москва СЗАО.
А суть какая? Откачать воздух из под крышки? Экстрагировать из сегментов танины и ароматику? Зачем пониженное давление?
@@TheLuckyChip я думаю быстрая экстракция (если я правильно понимаю термины), воздух улетает спирт заходит моментально окрашивается раствор появляется цвет и запах, как то так сам на брусках не пробовал, а вот ягоды это да моментально спирт проникает в поры, хорошо это видно на вишне или другая ягода красная или синяя. Настойка вместо 10-14 дней хватает 3 дальше может перестоять
Неее, все совсем не так. Мы не настойку делаем. Танины должны выйти и начаться процесс образования сложных эфиров между кислородом, танинами, спиртом и ... временем. Это от двух месяцев до бесконечности. И вакуум здесь не помощник
Надо 60 % спирт, а не 40. Особого смысла открывать и запускать воздух нет, всё равно процесс будет коренным образом отличаться от бочки.
А можно (если не сложно) ссылку на исследования в которых подтверждается, что процесс коренным способом отличается от бочки? Правда интересно. Заранее спасибо
Не думаю, что кто-то проводил серьёзные исследования на эту тему. Бочки используются веками, а щепу, бруски и проч. начали применять совсем недавно, и не от того, что это очень хорошо (скажем, не уступает бочкам), а от желания воспроизвести нечто похожее на традиционные напитки, но значительно быстрее и дешевле. Химические процессы, протекающие в бочках при длительном содержании в них напитков, невозможно воспроизвести в другой посуде даже в присутствии дубовых деревяшек. Значит, и результат будет иным.
Ваши рассуждения очень логичны, но исследования проводились. Данная технология используется еще с советских времен. правда Французы ее немного доработали и изменили.
Ну вот, вы знаете больше меня, а спрашиваете. Я читал, что бруски добавляют прямо в бочки, которые использовались неоднократно, чтобы усилить выделение нужных веществ из древесины. Это логично. Поскольку дыхание при этом остаётся, химия процесса не нарушается.
Как можно объективно сравнить напиток, выдержанный в настоящей бочке, и напиток, выдержанный только на брусках? Дегустация - дело субъективное. Опять же, на вкус и цвет. Вон Французский Винокур Витали огорчил, что, мол, в России нормального дуба нет. Только из Европы можно получить хорошие бочки. Как он это определил? А с другой стороны, он же сам провёл кучу экспериментов с брусками...
Один из способов регенерации бочки - добавление щепы или сегментов в истощенную бочку.(вы правильно написали, но это не единственная технология) Выдержка в герметичных емкостях с добавлением кислорода (2 раза в год) возможна только до 3 лет. Если выдержку планируется продолжить - напиток переливается в отслужившую бочку. Т.н. "дыхание" (микрооксигенация) в герметичных емкостях имитируется искусственно.
Теперь немного о том, что "мол, в России нет нормального дуба"- я лично знаю, как минимум 2 производства в Майкопе и еще одно в соседнем городе которые производят клепку, которую экспортируют во Францию. В общем спорное утверждение на мой взгляд.
Весьма любопытно)для полноты картины узнать у А.Саласятова про древесину дуба(какая именно идет на бочки допустим.способ заготовки.выпросить пару досточек таких и наделать самодельных кусочков в том же ассортименте. Потом сравнить.ну это для полноты картины)хочешь сделать хорошо -сделай сам)будет реальная уверенность в заявленной обработке брусочков.разница может удивить)сужу по щепе для копчения, сравнивал магазинные и самодельную из аналогичной древесины...коль пишу это результат ясен?))))...p.s. более производительный щепорез в стадии изготовления...
Показал бы хоть кто ни будь как в Майкопе три года дуб готовят.
Константин, мы обязательно это покажем. Сейчас снимаем ролики
@@user-py1mp6gr4p Спасибо!!
@@user-py1mp6gr4p как-то нет роликов на канале
Ну и где продолжение и ваще мнение??
Кстати, насчёт концентрата... Я как-то набил литровую банку дубовыми брусками собственного изготовления и залил всё это дело виноградным дистиллятом 63% (тоже собственного производства) до краёв. Банку закатал и отправил в шкаф. Спустя год распечатал... Запах был обалденный! Но попытка развести этот концентрат до 40% меня разочаровала. Во-первых, жидкость помутнела, стала даже белёсой слегка. А во-вторых, вкус и запах стали ужасны. Как будто деревяху погрыз. Однако, да(!), Добавляя свой концентрат в чистые дистилляты или при разном купажировании, получаются интересные вкусные напитки. Добавляю буквально миллилитров пять на поллитровую бутылку, этого хватает вполне, и пару-тройку дней даю отдохнуть. А иногда и сразу на стол, экспромтом ))
5:57 полное безумие... Пожалел бы свое время и поставил на любой дистиллят. К сожалению результаты такого теста нам ничего не скажут
Счастливчик.. А бондарная лавка и майкопский бондарь это одни и теже?... Чето похожи они.. И сайты похожи
Нет, люди с которыми общаюсь - разные
Счастливчик, а не попадались вам производители, которые бы делали бруски по технологии, описаной на ХД в теме "Маринованные чипсы": выдержка в щелочи и прожарка 150 градусов 9 часов? уж больно там восторженные отзывы у людей, которые заморочилсь повторить.
Нет, не встречал
Бруски только французский винокур
20 дней выдержаны в вине?.. ни о чем!.. Они годами должны выдерживаться, причем не в самом плохом, тогда будет какой то толк... да и дистиллят лучше для выдержки 55-70 градусов, а не водочку...
Вангую, фигня получится. Пройденный этап...
уверен в обратном. (проверяли многократно)
@@user-py1mp6gr4p , ожидаемый коммент, вам же продавать надо...
О! СЧАСТЛИВЧИК! ты до сих пор веришь в рекламу и в честных производителей??! какая может быть "щепа скального дуба", какая может быть бочка за 5-6тр из 80 летнего дуба??? И сколько растёт винограда на всем постсоветском пространстве???чтобы в каждом гипермаркете продавался коньяк 7 летней выдержки(в неограниченном количестве)?!!! сделай чачу! выгони спирт! разлей в бочку и через 5-7 МЕСЯЦЕВ!!! получи НАПОЛЕОН или КИЗЛЯР кому что нравится. НО это ты сделаешь дома и для себя!!!
Я верю всем, пока они необлажаются. А всех подозревать в обмане - это паранойя)))
ну а здравый смысл и простую арифметику по-боку что-ли???
Вы обобщаете, и по палате все врут. А если врет 98%, а 2% говорят правду? Зачем мне всех за глаза считать врунами? Занимайтесь этим самостоятельно. Это Ваш выбор.
пробовать надо, НО, ключевое слово было в начале ролика- слова ПРАКТИКА и слова ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
да, кстати о паранойе! "если у Вас нет паранойи - это не значит, что за вами никто не следит"...