Ошибки при ремонте ГБЦ 2108(1118) Торцуем клапана.Экономим на регулировочных шайбах
Вставка
- Опубліковано 4 гру 2014
- Этот способ особенно пригодится при ремонте иномарок (мотоциклов) у кого клапана регулируются заменой толкателей (стаканов) или долго ждать (нет возможности заказать)
Самый достойный канал по ремонту,рассказывает все по делу,приятно слушать ,от души Санек,здоровья и благополучия тебе и твоим близким
Александр,спасибо за видео! Удачи,здоровья и добра вам и вашей семье!
МОЛОДЕЦ не каждый мастер будет что то показывать рассказывать!!!
Был бы очень благодарен, если бы вы сняли информативный ролик про ГБЦ 8 клапанов. Подробно в деталях полного капитального ремонта. Поддержите коммент лайком. Спасибо!
Торцы клапанов закаляются для придания большей прочности на некоторую глубину, поэтому нужно не переусердствовать с торцеванием!
Спасибо, метод понятен. Успехов вам в работе.
Доброе утро! Александр такая торцовка клапана не годится , эта ошибка которую переодично повторяют мастера. Торец клапана должен иметь идеальный перпендикуляр к ножке клапана , иначе даже малый перекос даёт боковые нагрузки что приводит к износу направляющих втулок. Даже в заводском варианте не всё по фен шую. Если посмотреть на толкатели внутри где соприкасается с клапаном через 100000 пробега , то увидиш несколько толкателей с выработкой и увеличенным пятном соприкасания - это следствие работы клапана и толкателя не по осям. Всему причина не калиброванные направляющие, клапана которые изначально изготовленны с браком. Вы упоминали о дополнительной фаске под сухарь , я думаю это более приемлимый вариант так как не происходит роспуск пружин и так со временем подсевших , приводящих к подвисанию клапана на высоких оборотах . УДАЧИ В ТРУДЕ!!!!
Спасибо братишка. Очень доступное и полезное видео. Завтра тоже буду подгонять клапана.
Спасибо,Александр,за Ваши видео!Очень информативные,помогают в самостоятельном ремонте своего железного коня.
посмотрел два видео, все понятно, четко и доступно. Класс.
Спасибо за совет по торцовке клапанов! Седла менять не смог бы в условиях гаража и топором)) , а вот клапана торцанул на точиле на 1-1,5 мм, для головки - новая жизнь !!!!
молодец спс с казахстана! лайк !
Очень интересное видео,спасибо Александер
Александр привет!способ проверенный и отлично работает!я так делал и проблем небыло ,скажу более вскрывал такие моторы с такой регулировкой и никакой выроботки не на стаканчике не на клапане небыло после огромных пробегах!пусть больше людей узнает про этот способ!а вам удачи всё будет хорошо!
Да сейчас на иномарках так делают
@@1968Gena да так всегда делали с самого их появления этих зубил.😉
Я видел такие клапана точёные явно кустарным способом, и ничего им не случилось после побегов, Method реально рабочий, а вот некачественное клапана у которой у которых разбивает посадку под сухари Я видел, метал сыромятной, ничего не поделаешь😊
Интересно, познавательно. Приз зрительских симпатий Вам )
Молодец.) Спасибо большое.)
Александр добрый утро очень поучительно не скажите на грантах почему не работает направляющая втулка клапана после замены
спасибо ты настоящий мастер
Благодарен за опыт очень помогли
Тоже так попробую 😊👍
Этот способ очень хорош в своей сути,но точить торец клапана все же желательно на токарном станке!Но мастер он и в африке мастер!Саша лайк как всегда!Так держать!Хочется больше видосов !Но понимаю твою ситуацию,жуть в стране!
Vitashka Ronin обоснуй чем хуже нождачный диск? или дабы только гав?
Seroga Alex а без русских ты как будешь жить?
Голь на выдумки хитра!!!
хотя 20р вся это движуха не стоит.
З.Ы
Всего вам наилучшего!
Я в своё время из-за отсутствия шайб вручную алмазной наждачкой шайбы какие имелись стачивал,потом при случае проверил спец.приспособой ,перекос полсотки.от'ьездил 32000 к.м без всяких проблем . p.s торцы клапанов тоже стачивал ,только болгарской,но обязательно пятно проверял чтоб как можно плотней было хотяб процентов 90.а так вазы чего только не вывозят.
Солидарен практически со всеми видео вашими, но не имею количество инструментов как у вас, но обхожу другими путями, пробег крайнего ремонта ГБЦ уже не мал полёт нормальный, как вы говорите "колхозил". Планирую колхозить теперь со своей ГБЦ, так как первый раз собирал ее без какого либо опыта
Делаю точно так же как и Вы, но в пределах разумного, если сразу вижу, что стоят шайбы 3.10, а надо еще направляющие менять, то ставлю новую гбц. Способ считаю хороший, так как простой и эффективный, можно очень точно подогнать размер под нужную шайбу и не в ущерб качеству ремонта и ресурса в целом
Я делаю проще и качественнее - вместо регулировки клапанов сразу покупаю новую машину
Тоже делал что то подобное, но под шайбы больше чем 4 мм движок был на газе. В первый раз стараюсь делать побольше - 0,25, а на выпуск 0,4 -0,45. Ничего страшного зато больше уверенности что не зажмет во время обкатки. Завод вообще рекомендует 0,5 читал офф. письмо. Сам бывает делаю до 0,5 но только на газ, чтобы на больше хватало или когда нет подходящих шайб, чаще это в районе 3,40.
молодец умеешь!уважуха
Здраствуй Александр! Снимите видео Про приоровский мотор , если будет возможность. Я смотрю все ваши видео вы молодец! !!!
Молодец. Ставлю лайк🖒🖒🖒
Я из Белорусии
Держитесь.
молодец!
очень позновательно
Нормальный способ я всегда так проверяю клапана ,только ещё проверяю высоту пружин и добавляю шайбы под пружины ,а плоскость клапана быстро притирается и зазор уходит на пару соток.
С классики ,они 0.5 мм ,ну а где просто подбираю.
Юрий Рогоцкий Юра ,если подкидываешь 2-3 шайбы посторонний звук появляется ?И наверное сальник на 1,5мм недоходит не слетает? я перешел на Виктор рэйнц -брата гетца .А ты ?
Не слетают,а герметика у нас такого нет.
Юра а шайбы в стопке не звенят?
Не что не звенит, они под пружиной.
Супер!
Такой метод уже давным давно пользуемся!!!
Если скопилось ведро каких-то шайб, их можно сошлифовать до нужных размеров на плоской шлифовке
Снял головку, седло было просажено и конец клапана был подточен, результат-расплющен от ударов. До сухарей не дошло, удар от стакана приняла шайба сухарей (на ней и внутри стакана след ударов). Слизал расплющенное пасатижами и вынул клапан, металл сыромятина. Торцы других, как из магазина. Никогда не стачивайте закалку, а, ищите шайбы!
Спасибо за инфо про размер минимальной шайбы в 3мм.
Можно и стаканчик торцевать, там фаска 1мм. Клапан торцуешь максимально на -0.4. И толкатель можно 0.5. Шайбу держит в толкатее кромка 2мм а рбщая глубина 2.8-3.0
Разбирал я такие головки после торцовки. Торцы клапанов были часто расплющены и стакан бил по сухарям. Незнаю сколько эти головки ходили с такими клапанами, я их скупал на авторазборках. Но головки сняты были с рабочих двигателей после аварий.
Бывают такие клапана сыромятная
Нормальный метод, надо зазоры мерять когда под распредвалом стоят пружины, тогда и подгонка думаю будет точнее
Лайк однозначный. Я думаю ,что пробега еще тыс на 300 000 хватит?
Доброго времени суток.ты не врезал масляные форсунки на блок 21083?если да сними видео.
Ай молодец Саша я так делаю с 2003 года только подгоняю под пятак 4-00 и чтоб зазор был 0,35 выпуск, 0,22 впуск только сильно просаженные седла менять приходится!!!!!!!!!!!!!!!!
Долго потом ходят такие клапана?
Спасибо, все понятно
интересный способ избавления от нелеквидных шайб
Интересно со временем посмотреть на такие клапана ,если они закаливаются цементированием то возможно их как гвоздь расклепает?
Саш чего делать,торцанул клапан лишку,теперь на выпуске шайба 4.00мм и щуп 05мм лезет между кулачком и шайбой легко,шайбы 5мм искать или подложить под четвёрочку тонкую круглую пластинку?ещё мысль есть аккуратно сваркой наплавить торец клапана и шлифануть))
Сашь, а когда будет видео про москвич? Уж очень интересно.
говорил в последнем видео - как только с клапанами на москвич разберется.
делал себе так же все ходит работает нареканий нет 65 тысяч прошел и все нормально
День добрый!) Ну и как результат спустя столько времени?
при случае сделайте видео о замене седел кланов!
уже было, ищите внимательнее
ua-cam.com/video/MINvi13Z-mA/v-deo.html
Александр Скрипченко спасибо!
А пол ведра отдать на плоскошлиф и заказать "ходовые" размеры не проще? А по ситуации в луг.обл скоро все будет нормально.
Саша,сделайте себе, вместо распредвала калибр (диаметром 52,2 на шайбу 3,6). Ну так реально проще;-)
Но способ хороший.
виталий ляхов,
ну, конечно, если клапана цементированные, то глубина твёрдого слоя 0,5-0,8 мм. Тоньше нельзя, т.к. тонкий слой отколется и дальше мягкую сталь расплющит (что, вероятно, и происходит). Если клапан цельнокаленый, то неизбежны повОдки в процессе эксплуатации... Так что, скорее цементация или ТВЧ... при ТВЧ углерода маловато будет на торце, где его д.б. много для твердости... Можно удалить 0,1-0,2 мм , не более и то опасно...
И шайбы шлифовать можно только на небольшую глубину.... по этой же причине... и преимущественно со стороны толкателя Удачи...
Александр как всегда молодец.
спасибо за видео напиши ответ, если можешь
МОЛОДЕЦ
Саш сколько можно максимально тарцовать клапона?Я слышал что там идёт цементация ,не разобьёт тарец как ромашку?
КАНАУКУ! снимаю очень МНОГА! класс!
Молодец
Короче, собираешь голову без пружин, и снимая по паре соточек на точиле делаем нужный зазор. Для съёмок у кого щуп взял? У меня такой если кому либо дашь попользоваться. Щуп или проходит в зазор, или не проходит, гнуть его не надо. Не ковыряют клапана, в носу, не режут колбасу и тд. Удачи!
Приветствую вопрос может быть не по теме...Ищу 8 кл ГБЦ. калина возник вопрос, карбюраторная инжекторная ГБЦ есть отличия? А так же подходит ли с моотораа 1.5.
Ездил на машинах с гидро компенсаторами. Вопрос к знатокам . На двигатель дизеля AAZ станут и какие стаканы с шайбами регулировочными в головку? Гидрики от газели 16 клапанной подошли в эту головку. Спасибо .
Здравствуйте,хорошее видео,а скажите,при регулировке кулачки обязательно вверх должны смотреть?
Какие кулачки? Можешь тогда и в ладоши похлопать.
Александр! Оставьте координаты как вас найти? Хотелось бы пригнать к вам "пациента" 21093
Здравствуйте может подскажете до какой величины можно шлифовать гбц 21083 что то нигде не могу найти допуск по высоте гбц
Правильный метод регулировки клапанов плстоянно пользуюсь таким методом особенно на японских моторах бэмавских двигателях там просто стаканчики без шайб стоят вот и приходитса точить верх клапана а так еще можно где есть шайбы их точить можно на простом наждаке только надо круг ровный и мелкий
Хотел добавить, что торцевать клапан надо с его жёсткой фиксацией, под 90 град. Был случай когда на оборотах рассухаривался клапан, втыкался в поршень, трескался блок. Это покупка практически нового двс. Причиной была не ровная торцовка.
Согласен полностью. Метод вполне рабочий. Лайк !!! видео полезное
Думаю нужно изготовить какую-нибудь приладу в виде трубки под 90° относительно наждака, и вовремя обточки вращать клапан, тогда хотя бы перекоса не будет😊
какой должен быть микрометр для замера седел клапанов например от 0-25 или другой
точно также делаю и уже давно .только все шайбы ставлю 3,65
торцевал не одну гбц все отлично. метод работает.
10 лет. Моторов 300 иномарок так делал и делаю. Другого варианта там нет. Все отлично.
@@user-qu6nm5it8yклапана не живут?)
Здравствуйте Александр! А как Вы относитесь к седлам клапанов из метало- керамики, бронзовым направляющим клапанов и клапанам и все это фирмы КолбенШмидт.
Подскажите. На моей гранте стоит движок 11183 с головкой 11186 и толстой прокладкой. Стоит ли менять прокладку на тонкую т.к. головка 11186 имеет большую камеру сгорания по сравнению с родной?
все проще делается,вставил клапан,и замерил от головки да конца клапана штангилем должно быть 39.5 все шайбы будут 3.50-3.60 понял
Саня красава
клапана вроде подзакаливают ТВЧ(ток высокой частоты)то есть его поверхность закалена а внутри сырой.не расклепывается спустя время торец?
Да вы Гении
правильно сделал.
Прикольно
Может 103 мм?
А какой размер стержня клапона от гбц до толкателя, чтобы шайба стала по толше Ваз 2109
Александр, добрый день. У меня теоретический вопрос к Вам. А не проще ли было уменьшить высоту стаканов?
Это как?
Саша, прошу Вашей помощи (подсказки) !!! У меня машина 2199 инжектор. Проблема уже больше года. Не хочет никак заводиться на горячую, а только немного остынет - заводится с пол-оборота. На сервисе я не был - не доверяю им!
Мои действия были такие:
1 - Снял голову - между 2 и 3 цилиндрами был свищ. Спланировал блок и головку. Не помогло.
2 - Поменял датчик, который находится возле термостата - без изменений.
3 - Поменял датчик, который находится возле воздушного фильтра (самый дорогой) - без изменений.
4 - Поменял бензонасос - без изменений.
5 - Поменял клапан обратного хода - без изменений.
А сделать нормальную диагностику - никто не умеет толком, только умеют пальцы веером, а толку - ноль! Посоветуйте - какая может быть причина ??? И что мне ещё нужно сделать???
замени стартер и будет гуд.
Надо будет такой же ящик под шайбы сколотить.
На наждаке никогда не снять торец перпендикулярно. Имеет смысл взять втулку клапана и прикрепить ее на наждаке, и вставить туда клапан, и точить его вращая
Только закрепить втулку сложнее чем проторцевать клапана-это целая проблема так что лучше от руки, когда нет ни сварки ни болгарки
@@MosckvichSergeevichвы пропустили ключевую фразу - "вращение клапана", при вращении даже в криво закрепленной втулке торец получится пусть не перпендикулярным, но симметричным, так как тело вращения не может быть несимметричным
Вопрос один . Мне поменяли седла клапанов поменяли только впуск, выпуск не трогали клапана одни поднялись в верх одни остались в низу это имеет какое нибудь значение на работу двигателя? И еще была у меня машина 2005г ваз 2115 там я проехал на газу хлопка 62 тысяч и не разу не регулировал клапана и мотор работал идеально в один день заехал к мастеру чтобы посмотрел клапана все было в норме. Теперь у меня ваз 2114 11г купил пробег был 47тыс в тот же день двигателя на холодную троил , были зажаты два клапана. Так вот дело в том что я на этой машине столько регулировал клапана что уже сделал ремонт головки потому что просели пробег был 130т почему так часто эта машина по сравнению с другой так много требует регулировать клапана ?может дело в качестве деталей ?
Я сегодня 0.3-0.4 снимал. На маленькой болгарке шлифовал на отрезном диске. Чтобы не было перекоса не пятке вставил клапан в старую направляющую, приложил ровненько на уже крутящийся диск, а пальцем второй руки крутил тарелку клапана. Потом сделал кантик на пятке и шлифовал на надждачках 120, 600, 1000 и 2000. Хотя 1000 и 2000 можно и не делать. Но хотелось глянца. Всем добра
И как результат?
насколько я понял шайба устанавливается самая тонкая по толщине, при этом зазор между шайбой и кулачком получается очень маленький. Однозначно просаженный клапан , только замена седла клапана , торцовка клапана приводит к износу торца клапана, так как торец клапана каленый. Если до базара доехать то пойдёт , а для нормальный людей рука не поднимется.
Отлично
а ешо можно и капнуть сварочкой на торец клапана если шайба тонкая
Самое сложное при таком способе это сточить клапан так чтобы плоскость торца была перпендикулярна оси клапана. Лучше конечно точить на станке.
В этом случае меняют седла В гаражных условиях делать очень просто А таким способом как делает он ослабляются пружины Со временем начнет троить двс А седла они у нас свободно продаются в магазинах автозапчастей
говорят после такой обработки клапан долго ходить не будет.
я лет сто назад все это прошел.
Мы так давно делаем, но много снимать нельзя. Можно проточить шайбу и проверить микрометром. Если шайба глубоко садится в стакан только тогда протачивают клапан
КУРСК СПОСИБО ПОМОГ
а можно такую головку доработать под гидро компенсаторы???
Я всегда так делал если видел посаженное седло
Стачивал шайбы до 2.55... и еще 200 тысяч проезжал... сейчас пробег за 7 лет 519 тыс,заменены только клапана. И чтоб не крутить мозг,просто купил новую головку.
👍
Про длинную развёртку для распред вала, по подробней можно?
ua-cam.com/video/PreLcjkPELc/v-deo.html
Ну молодец конечно , у вас руки золотые, без скромности ,но есть один вопрос - размер клапана после торцевания впускной и выпускной. Эту фишку я знал, и передо мной стоят 8 клапанов уже облегчённые и нужно торцевать ,а в какой размер Х/З ( ху...й зна...ет) . Сам просто токарь и жутко интересно размер . Или там от просадки седла зависит размер? То есть у каждого индивидуален. P.s. В настройке клапанов я полный ноль, 0,35+-0,05мм и 0,2+-0,05мм тёмный лес))).
Здравствуйте - какие шайбы нужно купить для регулировки калиновской гбц?
Два клопа зажаты (впуск 3-его 0.1 и выпуск 4-ого 0.20). Шайбы достал отвертками - 375 и 360 соотв.
Покупать от 3.40 до 370?
Пробег мотора - 55 тыс. Под клапанкой чисто как на мытой тарелке)
P.S. Остальные клопы - впуск 0.15 (щуп пролазит свободно, 0.20 не лезет) на 1-2-4 цилиндрах, с выпуском грустнее - норма только во 2-ом, остальные 0.30 первый (лезет туго), 5 клоп - 0.30 ровно. В 4-мо 8-ой - 0.20...
И это после ОД...
+MrAlexUssR Вам все клапаны регулировать нужно зазор неизбежно уходит в минус с пробегом посмотрите мануал там подробно написано как посчитать нужный размер шайб!
Мех Ingeeneering на дату посмотрите...
Я уже месяца два назад, как купил в столице приспособление и шайбы. Один клоп чуть больше зазор - остальные в номинал. Не регулировался только один)
наталья малеева Тебе не говорили, что ты дура?
наталья малеева Все таки ты туповатая дурочка...
Не приходило тебе в твою голову, что после первых 5-ти ТО, будут стоять еще заводские шайбы (или около того). Вот тебе и пробег.
А чтобы узнать какие стоят и что нужно купить, их как минимум нужно вынуть - я там сто лет тому назад, отвертками пытался - парочку вынул, дабы узнать с каких размеров нужно покупать.
По-поводу покупки - бралось сие потому, что в ближайших 200км этих шайб нету в продаже (и никогда не будет - ввиду малой распространенности жигулей). Да и то - нашлись на рынке у одного деда, которого пришлось уговаривать, чтобы продал кучу шайб.
У него же и взял приспособление.
Можно было бы ехать к ОД, к которму еще и записывать нужно. А после получить машину с неотрегулированными клопами (что и получилось после якобы то 10 тыс назад).
P.S. А спрашивал тут, так как мастер явно прошаренный и знает какие шайбы стоят с завода, соотв. и знает какие примерно шайбы нужны для первой -второй регулировки (в каких пределах).
MrAlexUssR полемику разводить не буду просто у нормального мастера есть Полный комплект пятаков и не по одному даже
А где покупал развёртку под Гбц