Давление в шинах. На что и как влияет
Вставка
- Опубліковано 2 чер 2019
- Как влияет давление в шинах на разгон, торможение, расход топлива и кое-что ещё. Как меняется давление в шинах при прогреве. Что будет, если шины перекачать или недокачать.
Зеркало канала в Дзене: zen.yandex.ru/golosoff
Telegram-канал: t.me/agolosoff
Другие видео по теме.
Вычисляем расход топлива, зависимость от скорости: • Вычисляем расход топли...
Плейлист Шины и Колёса: • Шины и Колёса
Плейлист Тесты и Эксперименты: • Тесты и эксперименты
Патриот экономичнее, чем Веста? Видео Павла Кабанова: • ШОК! УАЗ Патриот показ...
Все Колёса - понятный выбор шин из лучших предложений интернет-магазинов: r.zuz.ru/?c=2009031
Помочь каналу (исключительно по желанию): club.golosoff.su
Канал в Telegram: t.me/agolosoff
По вопросам сотрудничества обращайтесь:
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381
VK id539103341 - Авто та транспорт
Один из самых толковых людей на ютубе... 👍
Не согласен, толковых людей на ютубе много.
А еще и культурный.
@@kortgkod какое слово в фразе «один из самых» вам незнакомо?
@@andrey901 даже если их 95% смысл фразы не теряется
Только до 1 млн подписчиков ещё очень далеко, к сожалению
Сколько труда вложено! Интересно, спасибо.
Во вы заморочились ! Лайк и подписка !
А мне говорят, что я один такой маньяк чистых экспериментов. И нудный) Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались) Вы с Павлом самые здравые технари, прям душа поёт. Спасибо!
Ну вот, нас как минимум трое:-) На самом деле гораздо больше, спасибо за отзыв:-)
С уважением к автору и его труду, хотел бы высказать свое мнении основанном на опыте работы с колесами.
Что касается машин с высоким профилем. Те кто ездят спокойно, стоит придерживаться давления указанным заводом. Если стиль вождения достаточно активный я бы добавил 2-3 деления по давлению что бы машина не была валкой в поворотах и был более острый руль.
А что касается низкого профиля, все что ниже 50% то стоит добавить от 3-4 делений. Чем ниже резина тем выше давление. Это связанно лишь с нашими дорогами. Там где машины делают (европейцы,японцы) нет таких ям как у нас. Когда машина попадает в яму на штатном давлении (в большинстве машин это 2.2 и 2.3) больше вероятности что резина промнется до диска. В следствие чего будет либо поврежден диск либо резина(перебит корд вылазит шишка)
Это так же плохо влияет на подвеску. Резина проминается до предела и на может демфировать и гасить удар. Тогда нагрузка идет на подвеску,аморттзаторы.
Если предстоит далняя дорога по бездорожью. Особенно груженным. Стоит качать колеса по максимальному давлению что рекомендует завод или может выдержать резина.
Я не настолько опытный и далеко не шиномонтажник. Однако мысли сходные. По крайней мере на дальняке на более загруженном переду (у меня «поло-седанчик» в заряженной комплектации).
Почему у меня на мазде 6 R19 225*45 низком профиле было давление 2,1-1,9 , ездил я так пол года пока не заметил а город маленький и дороги очень плохие, то когда я заметил и докачал до заводских 2.4 то мне это показалось ну очень жестко. Разве это не портит подвеску? А ведь знаю некоторые качают на мазде 6 2.9
@@maxi-s27 низкое давление как раз в ямах больше нагружает подвеску. Когда покрышка врезается в край ямы, она проминается и как бы вырывает всю стойку. Можно сравнить с тем что на тормозах влетаешь в яму. А когда давление нормальное, покрышка амортизирует и стойка работает в своей плоскости.
По ощущениям, да будет такое чувство что стало жестче, но и поведение машины, отклик руля будет четче.
Для резины это маленькое давление, срок службы оно ей явно не продлит.
@@maxi-s27 может заехать еще куда то и проверить давление другим манометром. А то они частенько врут. Даже на монтажах.
Еще резина сама по себе может быть более жесткой. Возраст покрышки, со временем она мягче не становится.
@@tireservice4043 может быть, 18 года, резина летняя, протектор ещё с запасом, манометр не знаю но компрессор один из самых дорогих и врать не должен. На 2,4 начинал уже тяжеловать качать и мне стало страшно , не представляю как люди качают 2,9. У меня вот стало ощущение что все камни и неровности передаются напрямую на подвеску а раньше резина хоть как-то демпфировала и сглаживала.
Хороший материал для нашпигованных стереотипами авто любителей. Дополню своим ИМХО.
1. Физикам-теоретикам: торможение шин об асфальт не тоже самое, что два лабораторных бруска тереть друг об друга, измеряя это школьными формулами. Здесь процессы и взаимозависимости несколько иные. Чем шире резина (до разумных пределов, конечно), тем больше поверхность, которая сопротивляется качению, и тем эффективнее торможение. Но это справедливо для сухого и твёрдого покрытия с коэфф трения выше 0,6. На снегу или льду ситуация обратная - чем Уже резина, тем сильнее давление на поверхность и тем лучше управляемость и торможение. Для более объективного представления этих зависимостей сравните размеры колёс у болидов F1 и у раллийных машин, гоняющих по льду. У F1 "тапки", что письменный стол, а у раллиек - тоненькие "бананы", к тому же шипованные, но и там и там обеспечивается одинаково хорошее сцепление с дорогой диаметрально разными по ширине колёсами.
2. Давление в шинах от нагрева растёт до 0,4 атм (из того, что я сам измерял), а это много. Обратите внимание, что на трассе очень часто "стреляют" баллоны именно у дальнобоев. Здесь играет роль высокое давление в шинах, большая нагрузка на них и длительные перегоны. Думаю, что давление в их колёсах от нагрева растёт куда значительнее, чем у легковушек, потому при наличие даже небольших повреждений взрываются они, что твои гранаты. Поэтому следить за давлением нужно обязательно и регулярно. На своих машинах держу давление на 0,2 атм ниже нормы, т.к. в городе покрытие неважное, много стыков и трещин, которые зело долбят по туго накачанным колёсам. При небольших поездках экономить горючку не получится при любых раскладах - движок даже нагреться не успевает, не то, что резина, но если выехать на трассу, то давление очень быстро доходит до нормы. Это мой опыт, никому его не навязываю.
Когда речь идёт об измерении давления в шинах, то глупо говорить о точности типа 0,2 атм. Во первых, все манометры показывают разное (где вы видели калиброванный манометр?) Во вторых, могу получить три разных давления при измерении одним и тем же манометром на одном и том же колесе (зависит от способа измерения).
@@--8365 Калиброванных не видел, ибо это не тот показатель, за который нужно так упарываться. Тем более, что давление в шинах меняется очень сильно даже в течение дня. У меня электронный манометр, и руки не трясутся, и могу "поймать" разницу до 0,05 атм. Выровнять давление во всех шинах, по крайней мере, вполне возможно.
поддерживаю про город. держу ниже примерно на 0,1 атм. ну и купите цифровой манометр господа, на дворе 21 век.
@@user-ti3qh2gz9x Гы. А с чего вы взяли что цифровой манометр точнее?))
@@LuckyMaximus А вы поверяли когда нибудь свой "электронный" манометр? И причём тут трясущиеся руки? Есть три типа измерения давления в шинах: 1)просто измерение давления, без стравливания или подкачки, 2)показания манометра после режима подкачки. 3)показания манометра после режима стравливания воздуха. Я встречал много людей, которые старательно "ловили" 0,05 атм, а их манометр, тем временем, брехал на 1атм))
Еще со времен детства и велосипедов помню, что чем сильнее накачаешь колесо, тем быстрее едешь, и наоборот, на спущенных колесах сложнее крутить педали и накат слабее
Это точно, на велике такие вещи очень здорово чувствуются.
@@golosoff
Здравия вам!
Эксперимент с пониженным давлением нельзя проводить так топорно,фактически - для галочки.
Передняя ось легковушки почти всегда нагружена прилично больше и в этом разрезе хорошо бы ориентироваться на близкие по размеру пятна контакта для устойчивости авто - нейтральной поворачиваемости.
В реалии считаю оптимальным давления на передней оси 1.9,на задней 1.6,но с оговоркой,что высота резины не менее 60 профиля и сантиметров 14-15.
На тойоте Лэнд Крузер держу такое давление.На любой легковушке тоже.
Кстати,вступает в силу количество слоёв покрышки.Когда их много,то и давление может быть ниже при том же размере пятна контакта у покрышки с меньшим их числом.
Еще зависит от толщины покрышек. Недаром у спортивных великов тоненькие трубки стоят. Сопротивление уменьшается.
@@user-ps1nu8im2y это связанно с накатом и весом. В первую очередь вес, так как разница у такого колеса ощутима и в горку тащить лишний груз, когда эта горка несколько километров, может ощутимо забрать силы.
Велики разные бывают...
Шоссейные едут на узеньких колесиках, т.к. едут они по ровному асфальту и маленького пятна для этого достаточно. МТБ едут на более широких колесах - потому, что они едут по мягким грунтам и там шоссейное колесо будет тратить энергию на раздвигание грунта. Ну и жирбайки с колесами шириной 4..5" - для очень слабых грунтов, рыхлых песчаных пляжей и крупной щебенки и т.п. Причем давление в колесе напрямую связано с площадью ее поверхности - у шоссера 10 очков, у жирбайкера 0.5 очков.
Отличная работа - компетентно, детально, но без лишных слов. Спасибо!
Отличная подача материала. Приятно слушать. Лайк.
Грамотно! Впрочем как и всегда.
Начало ролика: "Доброе утро, дорогие товарищи".
Через 21 минуту окончание ролика: "Спокойной ночи!"
Видимо, ролик записан в высоких широтах.
Видео надо смотреть основательно и вдумчиво весь день
))) смотрите чаще канал и все станет яснее ))))
Езжу на Прадо 150 по сочинскому серпантину. Качал штатно 2.0. начали стирается боковины колес. Родственник на Прадо 120. Живёт там же. качает 2.5. бо овины колес не стираются. Вывод. Качаю колеса 2.5 боковины не стираются на серпантине. Все хороша. Ps официальный в Тойота центре Сочи рекомендуют 2.3. По причине серпантина повышенной нагрузки при поворотах на корд колеса. Как то так все индивидуально. Хотя раньше на вы сех машинах вы см когда держал давление вы шинах согласно рекомендациям цу тй производителч.
"доброе утро" и "спокойной ночи через 21 минуту ролика :))
А самому автору- респект. Всегда содержательно, интересно и по полочкам.
аха))) консультации с ежом! Ты сделал мой день!)
сразу лайк)) спасибо за наше просвещение)
доходчиво и в плане материала, и в плане изложения (хорошая речь - без эканий-бэканий, слов-паразитов), благодарствую
С удовольствием, а главное с пользой смотрю автора. Очень грамотно, и правильно выстроенный материал, с адекватной подачей.
Годный контент! Респектос!
Опыт проведен методично и последовательно.
Респект автору за проделанную работу 👍
Толковый эксперимент! Больше таких обзоров! 👍👍👍
Спасибо. Всегда с интересом смотрю ваши видео.
Максим, спасибо!:-)
Спасибо за хорошую работу!
Очень интересно! Спасибо Вам и Вашему автомобилю!
Очень ясно и педагогично. Надеюсь что в процессе интервью и экспериментов никакой ёж не пострадал.
Классный эксперимент!
За Гаусса - отдельное спасибо! А от чёткой методике эксперимента - чуть не слезы наворачиваются. Физмат образование - сила!
Только вот с присадками топлива я бы не связывался. По-моему это "зашквар".
Присадки есть даже в топливе, которое мы на заправках льём. Без них мотористы давно озолотились бы. Так что отрицать их нельзя, как и то, что степень полезности конкретной присадки заранее неизвестна.
Толково. Спокойно. Доказательно. Как всегда.
Отличная работа.лайк однозначно
Лайк за видео! Очень приятно и интересно вас слушать! Все четко!
Спасибо, за проделанную работу!
эксперименты проходят не жалея крузаря своего ). спасибо за потраченные усилия и время, дабы просвещать народ в столь волнительных вопросах. )
кому как,по мне так полезное видио. спасибо за труды!
Спасибо, вроде все и так известно,но практический эксперимент очень интересен. Удачи!
Сергей, спасибо! Честно говоря, я не ожидал, что разница будет именно такой, как получилась.
Ничего себе подготовка👍 спасибо
Кстати, у многих шин бывает версия ExtraLoad (усиленный бортировочный шнур, боковина с большей прочностью на разрыв, но меньшей несущей способностью), особенно часто этим Мишлен развлекается. Такие покрышки приходится накачивать уже не по табличке.
Как пример: Гольф 6, по табличке нужно качать 2.0 bar, что отлично работало с Conti EcoContact3. На зиму поставил Мишки XIN2 ExtraLoad с тем же штатным индексом нагрузки и в том же размере (195/65R15) - на 2.0 bar по двум поверенным манометрам шина сидит больше, чем на пол-профиля. Поездил с давлением 2.2 bar - увидел приличный износ по внешним частям протектора. На следующую зиму накачал 2.4 bar - всё идеально, износ равномерный, зацеп нормальный.
Сейчас перешел на Michelin Pilot Sport 4 195/55R16, версия с индексом скорости Y, а она только в ExtraLoad исполнении идёт. Почти та же картина с давлением. Посмотрел пятно контакта методом отпечатка при разных давлениях, благо было где - во дворе какие-то умники пешеходный переход масляной краской нарисовали и она пару дней сохла. Как итог - пришел к давлению 2.3 bar как дающему наиболее равномерное пятно контакта.
Хороший эксперимент.
Спасибо за труд!
Ещё было бы интересно замеры уровня шума, как постоянного(разные типа асфальта) так и субъективное ощущение при прохождении стыков, сколько разные давления не качал - не смог найти зависимость между шумом ркзины, но одно могу сказать точно , на спущенных - плывешь как корабль и половина ям проглатывается) по городу так кататься одно удовольствие
Спасибо за столь качественное и вдумчивое видео! Канал превосходный, совсем недавно нашел благодаря Павлу Кабанову, поднимаете важные темы и делаете это действительно объективно, интересно и без желчи, удачи вам и процветания каналу!
Виктор, спасибо!:-)
не 10% а 25% Площядь соприкосновения очень важна.У ларгуса идеальная температура для двигателя 20 С все остальное так себе.3 года ездил на Ларгусе по норме накачанные ,как на деревянных колесах все гремит ,тресется каждая кочка или яма по спине бьет.В этом году подумал и уменьшил давление.Результат порадовал стало приятно ездить,ямки и кочки покрышка стала ХАВАТЬ .Комфортно стало.Вот почему уменьшил: нормальное давление 2,6 расчитано на полностью заполненную пассажирами и грузом машину 1750 кг, Я же еду часто с 1 пассажиром и грузом в 50 кг это состовляет 1400 кг . зти 350 кг или 20% и дают тот самый дискомфорт.2,6- 20%=2,6-0,52=2,08 атм.Я ж накачал 2,2 атм вдрг кого еще посажу или положу что тяжелое.Всем удачи! Логика железная, но Я никого не слышал хотя спрашивал на шиномонтажах у мастеров.
Очень интересно, спасибо!
Доброе утро и спокойной ночи. Так быстро. Намёк поняла. Всё же я подписалась. 👍☺
По поводу расхода при разной температуре. Я постоянно из года в год вижу, как в межсезонье (осенью и весной), когда резина стоит ещё (или уже) летняя, а кондиционер уже (или ещё) не включается, чем ближе к зиме, то есть, чем меньше температура воздуха, тем расход меньше. Я, для себя, это объяснял так, что воздух становится плотнее, и в той порции воздуха, что поступает в камеру сгорания, больше кислорода (типа замена интеркулера или турбины), а значит топливо сгорает полностью, КПД повышается, на педаль давлю меньше - меньше расход.
Из прошлых ваших видео узнал о том, что для бензиновых моторов (а у меня именно такие) важно определённое соотношение топлива к кислороду. То есть это должно было не помогать, а мешать. Возникает вопрос, чего тогда расход падает?
Полезное видео, спасибо! 👍👍
Так вот почему на МКАДе пробки постоянно, потому что половина машин ездит кругами снимая видосики)))
И еще, видел как-то на ютубе ролик с какой-то автопередачи одного из центральных телеканалов, где дядька с умным видом рассказывал, что давление, указанное производителем на табличке - это ерунда, к России оно не подходит и качать надо аж до 3-3,5 атм. А ведь люди смотрят, и наверняка кто-то всерьез поверил.
Никита, протест отклоняется, на видео видно, что никаких пробок на МКАДе нет:-)
Давление в шинах можно и нужно повышать при увеличении нагрузки, при движении по плохим дорогам. И наоборот, нужно снижать в снегу/глине - этот приём хорошо известен любителям бездорожья. Данное видео об обычной эксплуатации по нормальным дорогам, где увеличение давления приведёт только к одному ощутимому результату - увеличению износа шин:-)
@@golosoff так там где говорили о 3-3,5 атм - речь шла о обычной эксплуатации.
@@golosoff на Патриоте приспускаю колеса при движении по плохим дорогам до 1,6. Но оговорюсь, что речь о прочной резине класса А/Т или М/Т. Повышается комфорт и скорость движения.
@@MrBigben200 Вы же понимаете, что оговорка про A/T-M/T очень важна. Да и высота профиля шин у Патриота чуть поболе будет, чем у большинства легковых машин:-)
@@golosoff мы с вами понимаем, средний автолюбитель-пузотёрщик может быть не в курсе)
спасибо большое за полезную информацию , все интересно и просто объяснил
Толково объяснили Алексей спасибо.
Очень толково с примерари цифрами! По моему субъективному мнению из опыта для вождения по городу либо норма либо перекачка на 0,2 атм но при дальних перегонах всегда снижают на 0,2 атм от нормы! Что в вашем видео демонстрируется!
Ждем про газ!) Спасибо за работу
Для джипа управляемость не меняется. А на более лёгкой машине управляемость значительно лучше на перекачанных.
Ахахахах. Человек в кольцо не ездил ни разу
Очень интересно!
Спасибо за видео очень понравился привет из ИссыкКуля и Алматы
Довольно странный результат - расход при повышенном давлении не изменился. Личный опыт (не экперименты, а простая эксплуатация) показывает обратное - давление ближе к 3м, вместо 2,4 , снижает расход. Пятно контакта делается меньше, колесо жёстче и сжевываемость меньше сопротивляется качению. Ваша резина, видимо уже при 2х достигает той степени жесткости, что при повышени давления эта жесткость уже не повышается (ощутимо не повышается). Либо в моих случаях 2,4 это не "предел" жесткости резины.
Согласен. На дальняк немного перекачивал колеса- расход уменьшался, но через время увидел что колеса стираются посередине. Прикинул стоимость 4 колес и "съэкономленного " топлива -решил качать по мануалу.
На шеви ниве в мануале написано что давление в колёсах 215/65/16 должно быть 1.9 качал 2.0 но она не ехала совсем. Наката не было совсем и расход литров 12 было. Поехал на развал они мне накачали 2.3 и машина сразу поехала накат появился и расход упал до 10 литров. Думаю для каждой машины надо своё подбирать.
Дело ещё в резине. Дело в том, что когда Вы забираете автомобиль с автосалона, то на кузове(на двери или под дверью) есть наклейка, сколько надо качать. НО, проблема в том, что эта наклейка предназначена только для тех шин, которые "обул" завод. Т.е. если с салона у Вас шины производителя "Кама", то наклейка именно для этих шин, но если Вы смените шины на "Michelin", то там давление может быть совершенно другое.
@@user-ty1mn7fx9l , вот ровно такое мнение. Только где найти таблицу давления от производителя шин?
@@Dr_Aleksandr.M Вот это я, к сожалению, не знаю. Лично у меня накачано 2.5 на резине Continental(размеры насколько я помню 185/65 R15). Автомобиль Газ 31105. В книжке и под дверью, на кузове, написано, что надо качать 2.0, но это мало(с завода была резина "Кама"). Я когда понял, что она вообще не едет накатом, я чуть-чуть подкачивал колёса несколько раз и нашёл идеал. Попробуйте сделать также, подкачивайте по 0.1 и ищите этот самый идеал. Придётся потратить достаточно времени, но мне кажется оно того стоит. Удачи!
@@user-ty1mn7fx9l , таким образом остановился на 2.4
Но сомненья-то гложат🙄
Надо бы по рыхлому сухому песку покататься - отпечатки посмотреть, но где его взять.
это я и имел ввиду. производитель рекомендует, но есть еще куча факторов
За юмор во всех роликах отдельный лайк👍👍👍
Ты круто сказанул !
Я считаю, что +0,5 (2,5) это маловато для опытов с такой резиной. Если в случае 1,5атмосфер на шине уже выгрызаются боковины на торможениях (разница с 2,0 налицо), то при 2,5 это ещё далеко не перекачанный барабан, чтоб что-то видимо поменялось, типа момента срабатывания АБС. Для справки, на моей Астре J в паспорте в списке штатных давлений (для частичной и полной загрузки) есть ещё и режим ЭКО, где указано 2,7атм на всех колёсах. И эти 2,7, конечно же, должны вдуваться нахолодную. 205/60/16
По поводу пятна контакта. В теории. Конечно, при трении площадь соприкосновения не должна влиять. Увеличиваем площадь - трётся большая поверхность, но слабее, так как масса распределилась на большую площадь и сила реакции опоры в каждой конкретной точки меньше. Уменьшаем площадь - трётся меньшая поверхность, но сильнее, по понятным причинам.
В реальности дело обстоит немного иначе.
Первое. Наши шины, как и асфальт не ровные и гладкие, а имеют выступы и вот этими выступами они уже не трутся, а чисто механически цепляются. Резина, конечно, мягкая и деформируется, да и асфальт не сталь, но тем не менее.
Второе. В теории мы рассматриваем только соприкосновение поверхностных слоёв. В реальности, за поверхностью тоже есть материал и с ним что-то происходит. На деформация резины шин требуется энергия, и получить эту энергию можно только от кинетической энергии машины. Так что сминание резины играет существенную роль в торможении. Ну, это, собственно, было видно и по разгонной динамике.
Третье. В теории у нас есть коэффициент трения между поверхностями различных материалов. он табличный и постоянный. В реальности он ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от температуры. Чем выше температура, тем ниже коэффициент трения. Перегретые тормоза, к примеру, опасны не только закипанием тормозной жидкости, но и снижением этого самого коэффициента. Ты тормозишь, а колодки не цепляют. И вот этот фактор влияет существенную роль. Как я написал в начале, чем больше поверхность соприкосновения, тем меньше реакция опоры в каждой конкретной точке, тем меньше сила трения в этой конкретной точке, тем меньше кинетической энергии в этой точке перейдёт во внутреннюю. То есть тем меньше эта точка нагреется. А чем меньше нагрев, тем стабильней коэффициент трения. По этой причине, на тяжёлых машинах ставят широкие шины. По этой же причине спортивные тормозные колодки огромные. Ну и вентиляция тормозных дисков и колодок служит тому же.
Котик порадовал)
СПС за тест на своей машине
Очень интересное видео,спасибо большое автору, но хочу заметить имеются такие виды экспериментов как многофакторные при которых изменяются несколько параметров и вполне хорошо видны зависимости от каждого из факторов
Спасибо))
езжу на ваз 2110. по советам бывалых качал 2.2-2.3 атм вместо положенных 2. По итогу протектор в середине шины стерт больше процентов на 30 при пробеге примерно 30000 км. экономию на топливе не замерял, но решил оставлять заводские значения, и Алексей это доказал на своем примере.
Автору благодарность за грамотное изложение.
Мои 5 копеек. Хоть в институте и вдолбили, что от ширины колеса сцепление (пятна контакта) сцепление не меняется, жизнь и умные люди внесли свои коррективы в этот постулат, в той части, которая касается предельных нагрузок, а именно перегрева резины при них, при котором происходит ухудшение сцепных качеств. Присутствует в гонках и резких торможениях. Это еще один фактор в объяснение хорошего торможения на приспущенных шинах.
Не подсвечен (хотя даже не знаю как это можно было бы сделать) вопрос зависимости давления от нагрузки и скорости. При повышении нагрузки колеса нужно качать, и качать сильно. Также и при езде на дальняк. Мой выбор: +0,2 атм к стандарту в повседневной жизни (при том что в любой момент могут загрузиться пятеро) и +0,1 к рекомендациям для полной машины при пробегах более 250 км (они у меня всегда с полной загрузкой на 110-130). И слава Богам за подкачки на заправках - они позволяют оперативно менять давление в начале поездки. Кстати в некоторых городах наоборот -0,1 делаю, для комфорта, ибо резина у меня жирная, а дороги у них неровные.
P.S. Интересны аргументы автора при выборе машины - он понимает что это трактор, но в Москве выбрал Прадик. Регулярные поездки в экстримговна?
Сергей, зачем аргументы, чтобы убедить других, что такая машина мне подходит больше других? Вполне достаточно, что я сам это знаю;-)
О выборе авто скоро будет целый сериал, но там точно не будет тезисов вроде "вседорожник лучше кроссовера" или "дизель лучше бензина". Моя задача - дать информацию, а свой выбор пусть каждый делает сам.
@@golosoff благодарю за обратную связь!
Вопрос был вызван моим личным наблюдением, что только 10% людей выбирают рамного проходимца по объективным обстоятельствам, еще 5% - как правильную мужскую игрушку для хобби, а остальные - руководствуясь стереотипами типа "Прадо (Паджеро спорт) тот же Крузак (Паджеро), только дешевле" или "рама - это мощь круто)". Вы к последним явно не относитесь, поэтому и родился вопрос а кому из двух первых ))). Уже дошел до ноябрьского стрима, где услышал ответ.
Еще раз выражаю признательность за Ваш труд, и хотя я практически не узнаю ничего нового, я получаю огромное удовольствие от подачи информации с которой полностью согласен, признавая что лично мне очень сложно оставаться беспристрастным и удерживаться от оценочных суждений.
Буду с нетерпением ждать новых выпусков, в том числе про подвеску и выбор авто (интересно, расскАжите о том что маленькие седаны - это пережиток?) и тестов, в том числе полного привода, в котором с удовольствием принял бы участие.
Удачи и здоровья!
Как всегда чётко и по существу. Однозначно палец вверх.
Единственное с чем, наверное, не могу согласиться - с тем что при уменьшенном давлении как бы уменьшается диаметр колеса (если я правильно понял). С одной стороны, при меньшем давлении уменьшается расстояние от центра колеса до дороги и, как бы, радиус. Но! Протектор шины не сжимается, т.е. при одном обороте колеса машина проходит равное расстояние, независимо от давления в шине и, как следствие, радиус, по факту, не меняется. Если не прав - поправьте
Ответ есть в видео. Показания одометра отличаются при разном давлении.
исключительно разумный островок информации
Скорость 1.5 и самое то. И огромное спасибо за действительно нужную информацию
Муха у тебя 3Д,хотел прибить.
2х
Занимательный тест. Про пятно контакта уже много где обсуждалось. Так вот поправочку внести-изволю: влияет не площадь пятна контакта, а его форма. При равной массе, два одинаковых по площади пятна, но с вытянутой вдоль узкой формой и менее вытнутой вдоль но широкой работают по разному. Это как лыжа вдоль и поперек.
Спасибо!!!
Отличный ролик, хотел бы добавить ,что производитель рекомендует при полной загрузке автомобиля (5чел+багажник) повышать давление в шинах до 2.5-3.0 кгс/см. на разных легковых авто может быть по разному.
Это для детей 😄 со школы
СПАСИБО!
#515. Здравствуйте.
Музыка ушей моих: тождесвенно, корректно, повторяемость, при прочих равных условиях))))
Сила трения не изменяется от пятна контакта. Но изменяется работа, которую автомобиль должен проделать для того, чтобы преодолеть эту силу трения. В самом общем случае работа А = FxS где S - некое расстояние, на которое перемещается тело. С учетом определения силы трения А = F x mN x S, если рассматривать шину автомобиля как материальную точку(как в простых школьных задачках) пятно контакта влиять не должно. Но если рассматривать работу по скольжению шины и пятно контакта у вас по сути будет уже прямоугольник с некими ясными размерами, то площадь, на которую нужно "проскользить" шину очевидно начинает оказывать влияние на увеличение работы по преодолению силы трения скольжения. Это показывают результаты теста и практический опыт с расходом топлива и намеренным снижением давления в шинах на неустойчивом грунте, на льду и пр.
Ну, в ноябре расход больше, скорее всего из-за того, что воздух более холодный, а это значит, что его больше попадает в двигатель, а это значит, что соотношение бензина на воздух увеличивается
а дмрв для чего?
@@kakautdin Как-то неподумав написал, спасибо что напомнили про ДМРВ, забыл про него))
а может просто, чем ниже теипнратура окр. воздуха тем и ниже давление в шинах
Консультация с ежом? Что то новенькое!)))
На перекаченных шинах повышается стабильность. Раньше качал 2.4 против 2.2, указанных в мануале. На таком давлении машина чуть меньше "плыла" в сторону при перестроениях. Сейчас качаю 2.7-2.8. На таком давлении почти не ощущается колея, следовательно, повышается безопасность при тех же перестроениях. Мне это посоветовал бывший автогонщик. Рекомендую поэкспериментировать.
Тест для Прадо . Но , все равно, интересно . Надо было снять про то как ведут себя шины на ухабистых дорогах России и к чему приведет езда на обычном и пониженном давлении. :)) По этому рекомендую держать выше на 3-3 десятки выше нормы. Удачи!
0,5 атмосферы с трудом можно подвести под термин "перекачанные шины", это укладывается в погрешности гаражно-бытовых манометров. Целесообразно сравнивать в прогрессии 1,5 - 2,0 - 3,0.
На моей машине по заводу нужно 2,3. Качаю 3,0 китайским компрессором, на заправке проверяю и подкачиваю до 2,5 -2,6.
Качаю не столько для экономии, сколько для безопасного прохождения весенних ям в асфальте. У нас в городе часто люди пробивают колеса на ямах, 0,5 атмосферы дают хоть какую-то надежду пережить весенний сход асфальта.
17:15 не забывайте про теплоемкость дизеля, которая то же зависит от температуры.
Алексей, с уважением за проделанную работу, просто в плане совсем небольшого дополнения - разница в расходе при +6 и +16 в основном из-за настройки работы топливных систем современных турбированных моторов, у которых при смесеобразовании учитывается в т.ч. и показания датчика забортной температуры )
Спасибо за комментарий! Возможно, влияние температуры разнообразно. О предыдущем эксперименте я вспомнил только для иллюстрации важности постоянства всех параметров, кроме одного. Как только их становится хотя бы два, что-либо понять становится нереально.
Ну вообще Да, влияет и очень.
Крузак огонь 🔥
👍
Сила трения зависит от коэффициента трения и силы прижатия, но эта сила трения распространяется на единицу площади. То есть чем больше контактное пятно, тем больше суммарная сила трения. Поэтому не докачивая колесо вы увеличиваете немного сцепление с дорогой, что немного увеличивает тормозной путь и уменьшает скольжение и проскальзывания (то есть дрифтовать будет хуже). Зимой это может спасти вас. Но есть много минусов. Сильный изгиб резины по корду начинает её растрескивать. Большая вероятность спускание колеса на бескамерных покрышках. Большой износ протектора при высокой силе трения. В гололедицу можно приспустить колесо, но постоянно так ездить не рекомендуется. Перекаченное колесо не только уменьшает амортизирующие свойства покрышки, но и уменьшает сцепление с дорогой, увеличивает тормозной путь,, увеличивает скольжение и проскальзывание (то есть занесёт в кювет), а так же не равномерный износ покрышки.
На спущенных колесах показания одометра больше не потому что диаметр колеса "как бы" меньше. Если вы имеете в виду расстояние от асфальтв до оси - то, что мы видим визуально, что колесо проминается. При езде на любом давлении колесо оборачивается вокруг своей оси ровно столько раз, сколько окружность колеса прошла свою длину. Вариации в расстоянии на одометре и скорости на спидометре будут такими, какие позволяет линейное растяжение окружности шины, армированной, между прочим. Поэтому и получается такая маленькая разница.
Благодарю за информацию!
Когда переобувался в летнюю, мастер сказал, что параметрам производителя (2.2 на ведущую переднюю, 2.0 на заднюю, как на табличке) можно не следовать и вкачал во все 4 колеса 2.2. Аргумент - 2.0 на задней для езды одному, а вот если едешь на дачу и везёшь тёщу, жену и 100 кило шашлыков, то лучше выставить 2.2. Хотя заднее всё равно спустило на следующий день, в итоге докачиваю до 2.0.
Дмитрий, во всех инструкциях, что я видел, приводятся как минимум два значения давления, для пустого автомобиля и для полностью загруженного.
@@golosoff у меня написано так: front 2.2, rear 2.0, все остальные значения для других диаметров колес. Опыта ноль, поверил мастеру, теперь после ролика думаю поставить так, как рекомендовано)
У меня на шкоде по заводу рекомендуется давление 2 атм перед и зад, я ради эксперимента накачал перед 3 атм и зад 2.5, я был очень удивлен заметным улучшением управляемости и четкости рулежки, машина стала намного лучше рулится и стабильно держать дорогу на трассе при большой скорости, видимо на стандартном давлении покрышки сильно плавали что и ощущалось на руле, машину надо было ловить рулем на трассе, резина бриджстоун экопия еп200. И еще раньше у меня стояла спортивная резина бриджстоун потенза адренали такой же размерности как и текущая экопия, но на потензе при давлении 2 атм рулежка была шикарная как на экопии при давлении 3 бара. вот так вот.
И здесь мы плавно возвращаемся к вопросу выбора летних шин, точнее о том, что они разными бывают. Ваши новые шины из бюджетного сегмента, а Потенза вы и сами понимаете, из какого. Про выбор шин, если интересно, можно посмотреть тут: ua-cam.com/video/vQzTa3Ek-gY/v-deo.html
16:28
сроялило?!
сроляло?
сыграло!
p.s. по теме ролика - отлично. спасибо!
Я случайно ставил подобный эксперимент на колёсах 205/55 R16 с летней резиной ContiPremium Contact 2, на давлении 1.5 атм очень сильно швыряло в колее, думал даже что проблемы с подвеской какие-то. Но стоило накачать до 2.2 атм, как проблема существенно уменьшилась. Можно даже сказать устранилась. Тачка тоже с постоянным полным приводом, Toyota Mark 2 JZX105, но на холодном воздухе расход ниже чем в жару :) Разумеется, без кондиционера и открытых окон. Атмосферный бензиновый. Даже разгон хуже летом, может виновата теорема Карно (хоть двигатель работает и не по циклу Карно, но какая-то аналогия есть)
Марк - знатный аппарат! Расход вполне может зависеть от температуры, а в том, что разгон от неё зависит, я лишний раз убедился в соседнем видео.
Есть ещё такой момент, как сохранность диска при пробое покрышки в яме. Так что небольшая, а порой и побольше перекачка сильно не навредит, а порой и спасёт диск от ремонта.
Спасибо вам человек пропагандирущий научный подход
Про износ середины на перекачанных колесах - это видимо еще со времен диагональных шин. Современные при высоком давлении так не раздуваются и износа середины нет. У меня на ксаре штатное давление 2.8 спереди, а изнашиваются все равно боковины, как более нагруженные в поворотах.
Про "качать по заводу" - это тогда и шины должны быть такие, как на заводе ставили. У других шин другой состав резины, другая заполненность протектора, другая жесткость боковин и т.д., что в итоге дает другое оптимальное давление. К сожалению сами шинники такой оптимум не приводят и вообще никакой информации по давлению не приводят. Приходится самому гадать и подбирать. Хотя могли бы табличку привести для разной нагрузки на ось и разной температуры какое давление лучше. У них наверняка эта информация есть.
Кстати по конкретному эксперименту с Крузаком стоит учесть, что он весит около двух тонн, и для него 265-я резина, это как для восьмерки 135-я, т.е. довольно узкая. И деформации шины изначально тут больше, а значит и потери на качение при низком давлении растут сильнее. Легковушка на 205-х шинах меньше бы страдала от низкого давления. Но возможно и в плане зацепа при торможении уже не выигрывала бы, оказавшись по другую сторону оптимума. Тем не менее производители зачем-то рекомендуют в современных машинах колеса перекачивать. Если раньше нормой было 1.8 на узких шинах, то теперь 2.2- 2.4, а то и больше рекомендуют, хотя шины стали шире.
Спасибо, Алексей! Как всегда чётко.
Роман, спасибо!:-)
А сколько мне дуть в мазду 6 если на R19 штатный 225/45 указано 2.3 а я поставил новые колеса R20 24/35 ? По сути колесо размером осталось то же, профиль меньше/диск больше. От перестановки слагаемых сумма не меняется? Качать 2.3? Или дня более низкого профиля качать больше атмосфер?
А что вы думаете про вот такой вопрос. У меня машина Nissan Avenir w11 2000 года, иссесно, шла она с завода на 185/65R15 88S рекомендуемое давление 2.3, а у меня стоят 225/45/17, какое давление качать интересно??? Покурил форум на эту тему, а на данных автомобилях разные данные на табличках, от 2.0 до 2.3, форумчане пришли к выводу что зависит от конкретных покрышек с которыми она выпускалась, чем шире резина, тем выше давление.
Алексей, благодарю за интересный и информативный ролик. С таким багажом знаний и материалов вам скоро можно дисертацию писать)) берегите машину✊
А если резина не стандартного размера , чем руководствоваться ? мануалом резины или рекомендации производителя авто ?
У меня сравнимый по массе/габаритам (2т+)/назначению авто. Шины 245/70 R17. Штатное давление 2,3 bar. На таком давлении подвеска "не любит" острые грани дефектов дороги. Резонанс и все такое. Сделал 1.8 и вуаля, стало гораздо лучше в плане комфорта. Управляемость субъективно осталась удовлетворительной (она и раньше была не выдающаяся, не тот класс авто) Отсюда версия: Из маркетинговых соображений производитель завышает оптимальное давление в шинах, чтобы несколько улучшить экономичность и отклик на действия рулём, благо дороги в среднем по больнице за последние 10лет стали лучше. P.S. 1,8 может маловато, подкачаю, пожалуй, до 1,9-2 по примеру Прадо. Но 2.3 это явно перебор. Что-то мне подсказывает, что заметного износа это не добавит.
Андрей, для Прадо в шины такого размера рекомендуется дуть 2.2, что вполне логично.
@@golosoffНемного наврал. У меня тоже 2.2 (32psi). Но указано одинаковое и для R17 и для R18 и для средней и для высокой загрузки. Какая бы то ни было, с точки зрения износа/экономичности/тормозного пути диапазон нормальных давлений получается довольно широк 1.8-2.5 для большинства среднепрофильных шин. И производитель выбирает рекомендуемое значение из каких-то более тонких соображении. Например, известно, что характер управляемости в сторону избыточной или недостаточной можно поменять изменив соотношение давлений (а значит разницу увода) шин передней и задней оси. А может просто немного завышают, чтобы скомпенсировать возможную погрешность манометра и падение давления с понижением температуры. Вы же выяснили, что завышенное давление вполне безопасно, в отличие от сильно заниженного. Значит, имея хороший манометр, в данном диапазоне возможно экспериментировать. Выставить давление по мануалу конечно самый надёжный, безопасный и простой вариант.
Ну наконец-то котейки в кадре мелькнули, а то я уж заволновался. ))))
Про расход топлива по трассе при равномерном движении на круизе на Патриоте по зиме и по лету у себя заметил разницу до 1,5 литров на 100. Думаю на трансмиссионные потери именно из-за Т масла в агрегатах.
Чтоб пройти больший путь по одометру-надо изменить периметр колеса-расчет через обороты. То, что оно чуть смялось/уменьшился радиус-фигня. Периметр не поменялся, количество оборотов не поменялось. Возможно, траектория была другая. Я так думаю!