Игорь, пожалуйста, купите микрофон, который крепится на одежду, звук будет гораздо лучше и без посторонних примесей в виде чириканья птиц. А вам это особенно важно, потому как довольно важные вещи рассказываете, которые нужно чётко и ясно слышать, ну и рассинхрон звука присутствует, надо поработать съёмочной группе над этим. По сути те, кто говорят, что подобные новинки это развод на бабки, думаю не совсем понимают, что можно стоять на месте и "рубить бабло" на созданном, а можно идти и исследовать что-то новое. Тем более плюсы тут на лицо. Вот хочешь, езди на Ладе и получай удовольствие от езды, вроде не плохие же машины же в последнее время делают. Т.е. ты получишь перемещение из точки А в точку Б с определённым комфортом, причём с не плохим. Но можно также проехать и на каком нибудь Порше/Мерсе/Лексусе, получишь-то по сути тоже перемещение, но комфорт, качество и эстетическое удовольствие будут совсем другими. А народный продукт и у Игоря есть, и был он до Карелина, посмотрите раздел с ХД4 и увидите, что собрать можно достойный аппарат за адекватные деньги. Более того, хочешь, собирай с наворотами, а хочешь в минимальной комплектации. При этом вам не надо ждать, когда Китайцы нафигачат свои аппараты, просто заказал на сайте или у дилера и жди от пары до 14 дней посылку.
Перешёл на вакуум, все нравится, многие аксессуары докупил у Вас для удобства работы. В связи с уже полученным опытом, экспериментирую дальше, поэтому вопрос по однопроходной перегонке. У меня сейм стоит яблочная браги по красной схеме, можно сделать однопроходную перегонку, для улучшения ароматики или лучше делали традиционно две. Просто показалось, что после второй аромат стал сильно приглушённый. Спасибо
Конечно приглушает, вы же дробите фракции, часть и плохих и хороших ароматов уходит. Однопроходная перегонка возможно только с буферколонной, на класическом дистилляторе нужны две
Молочная фляга выдержит? И нужно непременно откачивать сколько-то конкретно, или положительным будет любое снижение давления возможное на доступном оборудовании?
Игорь приветствую Вас ! Есть вопрос, Говорите, что без мешалки сбивается работа колоны. А не пробывали использовать насадочную колону ? В ней все процессы достаточно инерционные и может мешалка не нужна будет ?
Игорь, вы говорите, что кубы luxstahl не подходят для вакуумной дистилляции. Но судя по характеристикам (1 мм - стенка, усиленное дно) они такие же, как куб D250. В чем проблема?
Не все кубы подходят, и дело не в толщине металла а в клепках ручек. Мы их завариваем герметично, и я сам уже два года работаю именно на нашем кубе...кубах 12, 25 и 50 литров. Но я видел огромное количество кубов без этой (сложной кстати) доработки - натекание будет такой. что работать вы не сможете. П.С. стенки в них кстати 0,8мм во всех, но этого хватает для работы на давлениях не ниже 5кПа
@@igor223igor , еще раз по поводу кубов. На сайте samogon-i-vodka.ru, в разделе "Куб ХД-25/ун middle (D320)", на фотографии как раз куб luxstahl...!!! Остальные разделы с кубами не проверял. Исправьте, пожалуйста!! А то неудобно получается!
Игорь , добрый день ! Все таки вакуумные технологии находятся в стадии доработки и обкатки и покупая оборудование мы помогаем развитию . Планируете Вы подобие "отзыва автомобилей" в правильном автопроме ? Что бы при устранении возможных недоработок и некоторых усовершенствованиях не пришлось бы вставать в очередь за доработанным изделием ) Это было бы дополнительным признаком компании смотрящей далеко вперд , что к сожалению у нас пока не часто случается .
Добрый день. Надеюсь, что с помощью обратной связи технология вакуумной перегонки будет совершенствоваться. Сейчас я вижу некоторые новые модули в электронике, на днях буквально выложу еще пару видео на эту тему. Но ни про один модуль, выпущенный в продажу, я пока не могу сказать, что он не работает или не так работает, как заявлено.
Как быть с автоматизацией данного процесса? Есть ли варианты в вашей линейке? Да и вообще когда будет современная автоматика, с контролем через интернет???
ПОка только отдельные элементы автоматики есть в работе, для создания полноценной пока не созрели откатанные алгоритмы. Что касаемо "через интернет", то у меня дома бытовая техника , поверьте, более чем продвинутая. Однако ни холодильник, ни стиралка, ни сплиты, ни посудомойка или кухонная мультиварка через интернет НЕ управляются, и НЕ контролируются. Согласен, возможно в этом и возникнет потребность....но пока я ее НЕ вижу.
Игорь Шульман Есть потребность!!! И конкуренты дышат в спину. А что касаемо бытовой техники, так мы с радостью перешли от стиральной машины «Чайка», холодильных погребов, и кирогазов к мультиваркам индезитам и арестонам. Что уже говорить про городской телефон, один на весь дом, а теперь у каждого смартфон в руках! Услышьте потребителя, займитесь разработкой. Все равно рано или поздно это ПРОИЗОЙДЁТ. Прогресс, требует развития. PS. Будете разрабатывать, пристыкуйте к существующим БКУ 9 серии. Спасибо!
Потребность есть, вы совершенно правы. А вот необходимости - нет. И опять вы правы - у конкурентов есть электроника с доступом в интернет, а у меня ее нет. Потомучто я ориентируюсь именно на желание большинства своих клиентов, а их более заботит надежность автоматики и стабильность результатов работы, а не возможность дистанционного наблюдения за нею. Мне глубоко наплевать, что там происходит в течении двух часов, пока моя рубашка стирается - мне нужно, чтобы она была чистой. И на режим компрессора в холодильнике мне плевать - мне нужно холодное, но не замороженное или вскипевшее пиво в его недрах в любой момент времени Впрочем, этот разговор ниочем...это как «диалог» дистилляторщика с ректификаторщиком)))
Хочу приобрести такой аппарат, но не могу найти ни одного видео по его использованию. Не хочу никого раздражать сравнениями, но у Карелина есть простые видео по использованию их железа. От начала до конца перегонки. Пусть и с косяками, но для новичка они полезны. Как и что куда подсоединить, за чем следить, как регулировать отбор. Было бы интересно посмотреть.
Игорь, а почему при вакууме качество дистиллята выше если при атмосферном давлении разница температур кипения компонентов выше чем при вакууме. Соответственно при одинаковом числе тарелок в колонне и одинаковом флегмовом числе чистота дистиллата должна быть выше у атмосферника. Так ? Или я чтото не учел?
Потому что при перегонке в вакууме трупики дрожжевых бактерий ,остаточно содержащиеся в Браге, не варятся в кипятке и соответственно продукты их распада минимально присутствуют в готовом продукте
Получется при вакумной дисциляции только дрожжи не сварятся, а примеси останутся теже, что и при обычной дистиляции? У примесей получается тоже понижается температура кипения, как и у спирта? При вакумной дисциляции улучшается только органолептика?
Примеси дополнительные и вредные, появляются при выскокотемпературной варке дрожжей!!!! Вот на этом экономия. Не надо производить эти лишние примеси, а потом от них избавляться.
Плюсом отмечается что дрожжи не варятся, но если в вакууме жидкости кипят при более низкой t, то что происходит с дрожжами? Думается что в условиях вакуума они также варятся, при более низкой температуре. А так Тема очень интересная, но в силу дороговизны вероятно не получит должного распространения.
1. Тоже самое, что и на атмосфере. Если температура в кубе ниже 45С то дрожжи живут и работают. Если выше - сворачивается белок и дрожжам приходит кирдык. 2. Пока не успеваем делать оборудование, видимо есть винокуры, у которых жажда нового и качественного выше жажды экономии))
@@igor223igor идея для стартапа: гонишь при температуре 30, барду сливаешь, обогощаешь сахаром, снова на перегон ))) установка замкнутого цикла. засыпаешь сахар, сливаешь спирт ) мне процент за идею ;-)
Добрый день! Думаться, конечно, может все что угодно... Кипение воды совсем не означает варку! Для того, чтобы сварить что-то, в том числе и дрожжи, надо достичь нужной температуры! В горах Вы яйца не сварите. Или попробуйте сварить в руках! А температура в кубе сопоставима с температурой тела!!! Кипение и варка-разные вещи. Удачи.
Извините, я "физик теоретик";) про которых вы упоминули. Вопрос, а если сделать оборудование с более низким "вакуумом", и обойтись вообще без нагревательного тэна? Понятно, что куб толще, прочнее, вакуумноый насос круче..... Или это технически сложнее и не выгодно? Спасибо, за будущий ответ.
Я хоть и не опытный самогонщик и не физик подозреваю что толще куб + если не будет нагрева то нужно будет охлаждение ниже 0 либо продут вылетит в насос ;) вопрос при какой температуре кипит тот же спирт при пониженном давлении. А так как нагрев при прочих равных берется из розетки с холодильником все сложнее
Если дистиллятор не справляется с конденсацией, то естественно будет. А при атмосфере спиртовые пары будут в форточку и на стены уходить))) Нормальное охлаждение - залог успеха в любом случае!
@@igor223igor насколько я понимаю, тут фишка в том, чтобы охладить настолько, чтобы спирт на выходе уже не кипел при давлении (разрежении), создаваемом насосом. верно?
при ссср продовался аппарат вакумный, прост до безобразия вакум создавался путем инжектора то есть вода охлаждения проходе через инжектор отбирала воздух из емкости и создавался вакум и самогон гнался при 40 градусах
@@martinlden Добрый день. Аппарат был не для самогоноварения, а для производства джемов, сгущенки и т.д. Ну и для перегонки ... У меня, кстати есть. Ни разу не пробовался в деле. Для двух банок стеклянных... Удачи!
@@user-cz1rb1to8n Можно название?? Посмотрю в нете принцип, по идее в Союзе делали все крайне просто и в тоже время надежно. Еще раз , можно название или фото ?
@@Mr.Niks22 Добрый день.Он так и назывался: "Набор вакуумной варки EVA-0212" Фирма "Ирида" г. Ижевск. Если надо, могу фотки сделать, не вопрос. Удачи! P.S. На авито полно....
@@user-cz1rb1to8n Спасибо большое. Буду искать в интернете, хочу повторить да опробовать в деле. Сгущенку а потом и брагу перегнать. А от фото не откажусь, особенно тех узлов что отвечают за создание вакуума. Похоже придется начальную физику вспоминать))
Игорь, спасибо! Очень интересная тема!
Супер! Спасибо Игорь. очень интересная тема. Надо Нбк продавать :)
Правильное решение! Новые технологии в массы!
Игорь, пожалуйста, купите микрофон, который крепится на одежду, звук будет гораздо лучше и без посторонних примесей в виде чириканья птиц. А вам это особенно важно, потому как довольно важные вещи рассказываете, которые нужно чётко и ясно слышать, ну и рассинхрон звука присутствует, надо поработать съёмочной группе над этим. По сути те, кто говорят, что подобные новинки это развод на бабки, думаю не совсем понимают, что можно стоять на месте и "рубить бабло" на созданном, а можно идти и исследовать что-то новое. Тем более плюсы тут на лицо. Вот хочешь, езди на Ладе и получай удовольствие от езды, вроде не плохие же машины же в последнее время делают. Т.е. ты получишь перемещение из точки А в точку Б с определённым комфортом, причём с не плохим. Но можно также проехать и на каком нибудь Порше/Мерсе/Лексусе, получишь-то по сути тоже перемещение, но комфорт, качество и эстетическое удовольствие будут совсем другими. А народный продукт и у Игоря есть, и был он до Карелина, посмотрите раздел с ХД4 и увидите, что собрать можно достойный аппарат за адекватные деньги. Более того, хочешь, собирай с наворотами, а хочешь в минимальной комплектации. При этом вам не надо ждать, когда Китайцы нафигачат свои аппараты, просто заказал на сайте или у дилера и жди от пары до 14 дней посылку.
Блин за вами не успеть, только на ХД 2 перешел,и вот опять))). Но по делу если, молодцы
Это расширение линейки ХД-2, так что все нормально)))
Игорь Шульман из моего набора ХД 2 только клампы подойдут))
Перешёл на вакуум, все нравится, многие аксессуары докупил у Вас для удобства работы. В связи с уже полученным опытом, экспериментирую дальше, поэтому вопрос по однопроходной перегонке. У меня сейм стоит яблочная браги по красной схеме, можно сделать однопроходную перегонку, для улучшения ароматики или лучше делали традиционно две. Просто показалось, что после второй аромат стал сильно приглушённый. Спасибо
Конечно приглушает, вы же дробите фракции, часть и плохих и хороших ароматов уходит.
Однопроходная перегонка возможно только с буферколонной, на класическом дистилляторе нужны две
Молочная фляга выдержит? И нужно непременно откачивать сколько-то конкретно, или положительным будет любое снижение давления возможное на доступном оборудовании?
Выдержит, сколько точно не скажу
Чем ниже давление, тем выше эффект
Ура
Игорь приветствую Вас ! Есть вопрос, Говорите, что без мешалки сбивается работа колоны. А не пробывали использовать насадочную колону ? В ней все процессы достаточно инерционные и может мешалка не нужна будет ?
В насадочной будет еще хуже, к сожалению
Только собрался НБК прикупить , а тут уже вон чего...Будем посмотреть !
нбк это скорость, я на нбк хд5 6кВт перегоняю 360л браги за 8 часов
Игорь, вы говорите, что кубы luxstahl не подходят для вакуумной дистилляции. Но судя по характеристикам (1 мм - стенка, усиленное дно) они такие же, как куб D250. В чем проблема?
Не все кубы подходят, и дело не в толщине металла а в клепках ручек. Мы их завариваем герметично, и я сам уже два года работаю именно на нашем кубе...кубах 12, 25 и 50 литров.
Но я видел огромное количество кубов без этой (сложной кстати) доработки - натекание будет такой. что работать вы не сможете.
П.С. стенки в них кстати 0,8мм во всех, но этого хватает для работы на давлениях не ниже 5кПа
@@igor223igor , еще раз по поводу кубов. На сайте samogon-i-vodka.ru, в разделе "Куб ХД-25/ун middle (D320)", на фотографии как раз куб luxstahl...!!! Остальные разделы с кубами не проверял. Исправьте, пожалуйста!! А то неудобно получается!
Игорь , добрый день !
Все таки вакуумные технологии находятся в стадии доработки и обкатки и покупая оборудование мы помогаем развитию . Планируете Вы подобие "отзыва автомобилей" в правильном автопроме ? Что бы при устранении возможных недоработок и некоторых усовершенствованиях не пришлось бы вставать в очередь за доработанным изделием ) Это было бы дополнительным признаком компании смотрящей далеко вперд , что к сожалению у нас пока не часто случается .
Добрый день.
Надеюсь, что с помощью обратной связи технология вакуумной перегонки будет совершенствоваться.
Сейчас я вижу некоторые новые модули в электронике, на днях буквально выложу еще пару видео на эту тему.
Но ни про один модуль, выпущенный в продажу, я пока не могу сказать, что он не работает или не так работает, как заявлено.
Подскажите, подойдёт ли под вакуум куб шнапсер 37л?
Не знаю, честное слово.
Как быть с автоматизацией данного процесса? Есть ли варианты в вашей линейке? Да и вообще когда будет современная автоматика, с контролем через интернет???
ПОка только отдельные элементы автоматики есть в работе, для создания полноценной пока не созрели откатанные алгоритмы.
Что касаемо "через интернет", то у меня дома бытовая техника , поверьте, более чем продвинутая.
Однако ни холодильник, ни стиралка, ни сплиты, ни посудомойка или кухонная мультиварка через интернет НЕ управляются, и НЕ контролируются.
Согласен, возможно в этом и возникнет потребность....но пока я ее НЕ вижу.
Игорь Шульман Есть потребность!!! И конкуренты дышат в спину. А что касаемо бытовой техники, так мы с радостью перешли от стиральной машины «Чайка», холодильных погребов, и кирогазов к мультиваркам индезитам и арестонам. Что уже говорить про городской телефон, один на весь дом, а теперь у каждого смартфон в руках! Услышьте потребителя, займитесь разработкой. Все равно рано или поздно это ПРОИЗОЙДЁТ. Прогресс, требует развития.
PS. Будете разрабатывать, пристыкуйте к существующим БКУ 9 серии.
Спасибо!
Потребность есть, вы совершенно правы.
А вот необходимости - нет.
И опять вы правы - у конкурентов есть электроника с доступом в интернет, а у меня ее нет. Потомучто я ориентируюсь именно на желание большинства своих клиентов, а их более заботит надежность автоматики и стабильность результатов работы, а не возможность дистанционного наблюдения за нею.
Мне глубоко наплевать, что там происходит в течении двух часов, пока моя рубашка стирается - мне нужно, чтобы она была чистой. И на режим компрессора в холодильнике мне плевать - мне нужно холодное, но не замороженное или вскипевшее пиво в его недрах в любой момент времени
Впрочем, этот разговор ниочем...это как «диалог» дистилляторщика с ректификаторщиком)))
Хочу приобрести такой аппарат, но не могу найти ни одного видео по его использованию. Не хочу никого раздражать сравнениями, но у Карелина есть простые видео по использованию их железа. От начала до конца перегонки. Пусть и с косяками, но для новичка они полезны. Как и что куда подсоединить, за чем следить, как регулировать отбор. Было бы интересно посмотреть.
Кто такой Карелин?
@@argun2132 Александр Карелин, чемпион борец, сейчас депутат госдумы из Единой России.
Игорь, а почему при вакууме качество дистиллята выше если при атмосферном давлении разница температур кипения компонентов выше чем при вакууме. Соответственно при одинаковом числе тарелок в колонне и одинаковом флегмовом числе чистота дистиллата должна быть выше у атмосферника. Так ?
Или я чтото не учел?
а качество дистиллята определяется его чистотой, ты уверен в этом?
@@igor223igor Я думаю , процент этанола по отношению к примесям, не так?
Потому что при перегонке в вакууме трупики дрожжевых бактерий ,остаточно содержащиеся в Браге, не варятся в кипятке и соответственно продукты их распада минимально присутствуют в готовом продукте
Какие трупики дрожжей, если гнать осветлëнную брагу, очередной развод, на покупку дорогостоящих аксессуаров
Получется при вакумной дисциляции только дрожжи не сварятся, а примеси останутся теже, что и при обычной дистиляции? У примесей получается тоже понижается температура кипения, как и у спирта? При вакумной дисциляции улучшается только органолептика?
Примеси дополнительные и вредные, появляются при выскокотемпературной варке дрожжей!!!!
Вот на этом экономия. Не надо производить эти лишние примеси, а потом от них избавляться.
Интересно, через какое время, шабашники попытаются подделать оригинал?
ОТСТОЙ! Сейчас гнать самогон в вакууме уже херня) сейчас в тренде самогон в торсионных полях )))
А как выглядет вакуумная ректификация, с отбором хвостов?
Не знаю, никогда не видел.
Сколько стоит оборудование?и как заказать?
www.samogon-i-vodka.ru
Плюсом отмечается что дрожжи не варятся, но если в вакууме жидкости кипят при более низкой t, то что происходит с дрожжами? Думается что в условиях вакуума они также варятся, при более низкой температуре. А так Тема очень интересная, но в силу дороговизны вероятно не получит должного распространения.
1. Тоже самое, что и на атмосфере.
Если температура в кубе ниже 45С то дрожжи живут и работают. Если выше - сворачивается белок и дрожжам приходит кирдык.
2. Пока не успеваем делать оборудование, видимо есть винокуры, у которых жажда нового и качественного выше жажды экономии))
@@igor223igor идея для стартапа: гонишь при температуре 30, барду сливаешь, обогощаешь сахаром, снова на перегон ))) установка замкнутого цикла. засыпаешь сахар, сливаешь спирт ) мне процент за идею ;-)
Этот стартап проверялся еще в середине прошлого века))) поройтесь в букварях или по патентам электронным, найдете много вариантов
@@igor223igor плакал мой процент )))) ;-) спасибо за интересные решения! присматриваюсь.
Добрый день! Думаться, конечно, может все что угодно... Кипение воды совсем не означает варку! Для того, чтобы сварить что-то, в том числе и дрожжи, надо достичь нужной температуры! В горах Вы яйца не сварите. Или попробуйте сварить в руках! А температура в кубе сопоставима с температурой тела!!! Кипение и варка-разные вещи. Удачи.
Извините, я "физик теоретик";) про которых вы упоминули.
Вопрос, а если сделать оборудование с более низким "вакуумом", и обойтись вообще без нагревательного тэна?
Понятно, что куб толще, прочнее, вакуумноый насос круче.....
Или это технически сложнее и не выгодно?
Спасибо, за будущий ответ.
Я хоть и не опытный самогонщик и не физик подозреваю что толще куб + если не будет нагрева то нужно будет охлаждение ниже 0 либо продут вылетит в насос ;) вопрос при какой температуре кипит тот же спирт при пониженном давлении. А так как нагрев при прочих равных берется из розетки с холодильником все сложнее
@@inbuckswetrust7357 Если не будет нагрева, не будет испарения. Как пример, балонный газ зимой на улице.
@@Cokol_Jasnyy вопрос лишь в давлении, хотя при комнатной температуре вода начинает кипеть в районе давления 0,03 атмосферы
@@inbuckswetrust7357 опять же, воду придется нагревать до комнатной температуры.
интересно как отбирать головы ?
Точно также, как и на атмосфере
@@igor223igor т.е. завоздушивать систему после отбора голов и откачивать опять перед телом?
@@igor223igor Нет, вы ответь так чтоб было понятно!
@@irvincraft9304 покапельно, как и на атмосфере.
@@igor223igor это понятно. Посмотрел вашу вторую часть, стало понятно
Звук идет впереди картинки
А не будет ли вакуумный насос, во имя поддержания низкого давления, высасывать "полезный" спиртовой пар?
Если дистиллятор не справляется с конденсацией, то естественно будет. А при атмосфере спиртовые пары будут в форточку и на стены уходить))) Нормальное охлаждение - залог успеха в любом случае!
@@igor223igor насколько я понимаю, тут фишка в том, чтобы охладить настолько, чтобы спирт на выходе уже не кипел при давлении (разрежении), создаваемом насосом. верно?
@@spellcaster1984 канешн)
при ссср продовался аппарат вакумный, прост до безобразия вакум создавался путем инжектора то есть вода охлаждения проходе через инжектор отбирала воздух из емкости и создавался вакум и самогон гнался при 40 градусах
Да ладно? А что за аппарат , если в СССР самогон был под запретом?
@@martinlden Добрый день. Аппарат был не для самогоноварения, а для производства джемов, сгущенки и т.д. Ну и для перегонки ... У меня, кстати есть. Ни разу не пробовался в деле. Для двух банок стеклянных... Удачи!
@@user-cz1rb1to8n Можно название?? Посмотрю в нете принцип, по идее в Союзе делали все крайне просто и в тоже время надежно. Еще раз , можно название или фото ?
@@Mr.Niks22 Добрый день.Он так и назывался: "Набор вакуумной варки EVA-0212" Фирма "Ирида" г. Ижевск. Если надо, могу фотки сделать, не вопрос. Удачи! P.S. На авито полно....
@@user-cz1rb1to8n Спасибо большое. Буду искать в интернете, хочу повторить да опробовать в деле. Сгущенку а потом и брагу перегнать. А от фото не откажусь, особенно тех узлов что отвечают за создание вакуума. Похоже придется начальную физику вспоминать))
2.50 сразу перематывай. (бессмысленное блеяние). Дальше вроде начинает говорить.
может не ХД-7, а ХД-В (вакуум)
Какое громкое заявление про качество, на мой взгляд там да же качество люкс нельзя выгнать, очищать нужно в любом случае!
Пастернака не читал, сразу видно таких вот, со "своим взглядом")))
Это получается пвк
Пардон недописал пвк уже не актуальны ?
ПВК тоже годится для нагрева, но рубашка должна быть не паровой, а именно водяной
Да и дальше половина воды. Нормально объяснить не может. Только моё время зря убил. Дизлайк однозначно, а принцип действия я на другом видео посмотрю.