Toujours bon d'être à la page et comme disait feu Raymond Devos : “- Qu’est-ce que vous regardez ? C’est la carte routière ? - Non ! C’est la carte des vins. C’est pour éviter les bouchons !”
J'ai remarqué une petite coupe par rapport à la vidéo originale, avec une sombre histoire de dimension, et qui correspond à la prises en compte d'un commentaire que j'avais écrit :) Ça fait chaud au coeur de voir que les avis des commentaires sont pris en compte, et que les imprécisions même minimes sont corrigées Cette humilité c'est ce qui manque le plus dans le débat public donc pour ça merci et bravo Defakator
Et moi ça me fait plaisir que vous l'ayez remarqué :) C'est tout l'intérêt de faire des formats "vite fait" après la sortie des épisodes longs, on peut améliorer un peu le contenu, y intégrer des petites corrections en fonction de ce qui a été signalé dans les commentaires. Ici j'ai aussi fait un petit ajout, sur le site "thetruesize" qui m'avait été indiqué dans les comms et qui me semble intéressant pour expérimenter par soi-même, c'était l'occasion.
Cela dit, vous pouvez sans soucis retourner regarder le format long... et refaire le test ! en principe vous devriez avoir un meilleur score que la première fois ;)
Quelques personnes de mon entourage se méfient de l'internet dans son ensemble, et s'irritent extrêmement vite face à du contenu à vocation pédagogique - les épithètes dégradantes du style "Monsieur Je-sais-tout" fusent illico. Aucun des vidéastes du genre que j'ai pu leur montrer ne trouvaient grâce à leurs yeux. Croyez-le ou non, je leur ai montré l'épisode sur les cartes trompeuses, en entier...et non seulement ils ont adhéré, mais m'ont fait la preuve, au fil des conversations qui ont suivis, qu'ils avaient pleinement compris cette vidéo. Je n'ai encore qu'une vague idée de ce qui a pu valoir à Defakator un tel traitement de faveur de leur part, mais je me promets de creuser la question. Quoiqu'il en soit, une belle performance au palmarès du debunkeur masqué.
Voilà qui fait super plaisir à lire ! Merci pour ce retour :) J'avoue que ça me laisse pantois, souvent le costume joue contre moi. C'est super qu'ils soient allés au delà de l'apparence !
@@DefakatorViteFait je confirme, j'ai une copine à fond dans le complotisme qui trouve que les belles gueules sont plus crédibles que les défakateurs masqués... encore un délit de pas-belle-gueule du coup😄
@@DefakatorViteFait Ahah oui, je sais bien ;) Le format est chouette aussi ! Mais ma came perso c'est les vidéos ultra longues ;) Merci pour tout dans tous les cas !
Je trouve le point de vue australien absolument fascinant… même si c’est bizarre de placer le sud vers le haut :) du coup je me demande si c’est vraiment une carte utilisée ou si c’est juste pour le concept.
Quelqu'un m'avait dit en commentaires dans l'épisode complet que c'était une carte militante connue mais qu'elle n'était pas vraiment utilisée au quotidien.
J'ai une suggestion de vidéo qui n'est techniquement pas de la défakation mais qui y est lié. Comment s'organiser pour bien défaker ? Après tout, se renseigner sur la science ça prends du temps et de la motivation, savoir ça peut être utile pour soi mais aussi pour comprendre ceux qui ont plus de mal et ça peut les aider. Ça ferait un bon tuto du type "bien défaker en société" je trouve.
Je ne sais pas si ça peut faire l'affaire, mais tout ce que j'ai en stock qui corresponde un peu, c'est la vidéo interactive du printemps dernier : ua-cam.com/video/DmO_yisKBRo/v-deo.html
On peut faire preuve d'esprit critique sans avoir de grandes connaissances. C'est un plus, c'est sûr, mais tout le monde peu faire preuve d'un peu de jugeotte.
@@DefakatorViteFait c'est pas ce que je voulais dire, j'imaginais plus quelques chose comme des astuces psychologique qui aides à se motiver et donc aussi l'inverse qui pourrait expliquer le fait que certains ne font pas assez d'effort pour se renseigner. Car savoir bien faire ne suffit pas à bien faire, on est pas des robots. Mais je ne sais pas si c'est le genre de vidéos que vous feriez. Mais c'est juste une suggestion, faites en ce que vous voulez.
Vraiment génial ta façon d’expliquer avec rigueur et exemple concret, chapeau! J’adore tes interaction avec ton collègue orange. (Je sais que je n’apporte rien de neuf, mais je tenais à le signifier quand même. J’aimerais juste que tu sorte des vidéo plus souvent! Du Québec J-F Dupuis
@@fredtoituyau278 C'est parce que la mélodie est simple. Vous voulez un conseil à la noix, ou encore un remède de bonne fame ? Il faut la chanter en entier.
Je suis content de voir cet extrait isolé. Cela me permet de commenter cette partie de la vidéo qui m'avait un peu dérangé dans la vidéo complète. La question qui été posée était de savoir laquelle des ces cartes donnaient une représentation correcte. Ce à quoi je réponds qu'elles donnent toutes une représentation correcte, selon l'utilité que l'on veut en faire. Une représentation est toujours une approximation, même un globe terrestre est une représentation imparfaite de notre monde. Ce qui importe dans une représentation, c'est l'utilité que l'on a dans la représentation que l'on choisi. Une représentation ne peut pas être, en droit, conforme à la réalité. Seule la réalité est égale à elle-même. Le critère pour juger de la validité d'une représentation ne doit donc pas être sa conformité au réel mais l'utilité que l'on peut en tirer par rapport au but que l'on s'était initialement fixé en choisissant telle type de représentation plutôt qu'une autre. C'est pourquoi je réponds que toute ces représentations sont correctes au regard des raisons qui ont poussé à les adopter. Elles répondent toute à une problématique précise à défaut de pouvoir répondre à toutes les problématiques en même temps.
Merci. En conclusion la prtojection de Fuller semble la plus appropriée ! Mais effectivement, peu intuitive. Etrange que personne n'ai pensé à prtendre une photo satellite à la verticale au centre de chaque pays, puis de les assembler !
Pourquoi personne n'a fait (à ma connaissance) une projection de Mercator, non pas placée au niveau de l'équateur, mais qui couperait le globe, par 2 fois à 45° nord et 45° sud ? Ce serait "moins faux" qu'une projection au niveau de l'équateur. L'avantage de la projection de Mercator, c'est qu'elle conserve les angles, et c'est ce que les marins recherchent en premier. Après c'est sûr qu'elle flatte l'égo des pays éloigné de l'équateur. Toutefois il y a une certaine "logique" à placer le méridien 0 au centre de la carte, même si son choix a été arbitraire. Mais chacun à tendance à placer son pays au centre de la carte Bon format court, clair et précis.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
"Pourquoi personne n'a fait (à ma connaissance) une projection de Mercator, non pas placée au niveau de l'équateur, mais qui couperait le globe, par 2 fois à 45° nord et 45° sud ?" A mon avis, mais il faudrait vérifier, mais cela ne changerait rien au niveau des exagérations en fonction de la latitude. Celles-ci sont le fait qu'on choisisse à avoir une projection conforme sur un cylindre. La seule chose que cela changerait, c'est éventuellement la taille de la carte pour une échelle de référence donnée. L'échelle sur une carte Mercator varie en fonction de la latitude. L'échelle de référence correspond à celle de l'Equateur, où la sphère (ou l'ellipsoïde de référence) est tangent au cylindre. Si vous faites passer le cylindre par les parallèles 45°N et 45°S, c'est sur ces parallèles que sera l'échelle de référence. C'est similaire à ce qu'il se passe avec les projections coniques conformes de Lambert en vigueur en France où les cones de projection coupent la surface de l'ellipsoïde au niveau de deux parallèles : fr.wikipedia.org/wiki/Projection_conique_conforme_de_Lambert "L'avantage de la projection de Mercator, c'est qu'elle conserve les angles, et c'est ce que les marins recherchent en premier. Après c'est sûr qu'elle flatte l'égo des pays éloigné de l'équateur." C'est clair que cette projection n'avait pas comme, à l'origine, but de flatter les égos des plus Nordiques.
Bonjour Max-Louis. Une "projection cylindrique directe gnomonique sécante à 45" (c'est la définition de ce dont tu parles... ;-) ) existe sans doute ou, en tous cas, c'est très facile à faire... et, effectivement, ça moyennerait le "module linéaire" (c'est le paramètre mathématique qui exprime les déformations d'une carte). Mais cette projection n'est sans doute pas répertoriée, faute d'utilité. Toutefois, j'attire ton attention sur la projection UTM qui, à ma connaissance, est toujours la projection internationale officielle : fr.wikipedia.org/wiki/Transverse_universelle_de_Mercator (ici, le terme "mercator" est à entendre uniquement comme une manière de résumer "projection cylindrique gnomonique"). Pour faire simple, il s'agit d'un assemblage de 120 projections cylindriques transverse, qui sont chacune légèrement sécantes afin de minimiser le module linéaire sur la zone d'exploitation de chaque cylindre (heu... je suis pas sûr d'être très clair, et je m'en excuse, mais je ne sais pas trop comment le dire autrement...). Mais, bon... il faut dire qu'au niveau professionnel et à l'heure de la 3D, les projections, ça devient has-been (en tant que cartographe un peu romantique, je suis le premier à en avoir de la peine, d'ailleurs... ;-) ). Cordialement, - Helward.
@@helward-mann Merci pour cet éclaircissement, et je pense avoir compris ! En cherchant sur le net, j'ai été surpris par le grand nombre de projections qui existent pour représenter notre globe. C'est sûr que ce serait plus simple, si notre bonne vieille terre était plate !
bonjour, y en à peu, néanmoins via la force centrifuge "ou centripète je sais plus" qu'exerce la rotation de la terre sur elle même (sa révolution) les pole nord et sud y sont légèrement plus plat. un peu comme une sphère qu'on place dans un étau. et deuxième défaut de ce model c'est que le nord est toujours représenter au dessus alors qu'il pourrais très bien être représenter dans l'autre sens.
@@DefakatorViteFait Bon elle est montée et en ligne. Mais ce commentaire est juste une précaution pour préciser qu'il s'agit d'une coïncidence et pas d'opportunisme de ma part ! 😇
Où se trouve le centre du Monde ? La question n'a bien sûr aucune réponse absolue. On peut le situer au large d'Accra, si on recherche l'équateur par rapport à Greenwich. Certains ont calculé (j'ignore comment et s'ils ont tenu compte de l'Antarctique) que si on retournait à une sorte de Pangée avec comme extrêmes opposés la Sibérie et l'Alaska, le centre se trouverait vers l'Égypte. Moi, je me pose la question par rapport au nombre d'habitants. Exemple : S'il n'y avait que deux villes dans le monde avec 2000 et 1000 habitants et distantes de 100 km, le centre se trouverait à 33,3 km de la plus peuplée, à 25 km si les rapports étaient de 3000/1000 etc. Trouver une capitale mondiale qui ferait parcourir en moyenne le moins de distance à l'ensemble des humains. J'imagine que ça tomberait en Asie. Mais où exactement ?
Pour un cartographe, les cartes ne peuvent pas être considérées comme fausse dès lors que l’on sait comment corriger mathématiquement les écarts angulaires du a la projection.
Je ne pense pas que cette représentation déformé du monde soit intentionnellement faite pour surestimé les pays occidentaux, ou du moins pas la raison principale. On peut aussi avoir un raisonnement inverse: les pays situés dans les climat tempérer sont plus propice à être riche en comparaison des pays tropicaux qui serait pénalisé (c'est juste une hypothèse).
Les vidéos "vite fait" sont la plupart du temps des extraits des vidéos de la chaîne officielle ! Mais j'en profite pour ajouter des petits trucs suite aux commentaires qui ont été faits sur la vidéo originale, par exemple ici j'ai rajouté la partie sur le site "thetruesize" parce qu'il me semble que c'est très parlant de pouvoir le tester par soi-même !
Comment tu appelles déjà le fait que la sphère ne peut être mise à plat sinon tu vas avoir des vagues, déformations, superpositions de zones ? Tu en parles dans la vidéo longue sur defekator pas sur le ‘vite fait’…
alors y'a plusieurs niveaux d'explications ou de façons d'aborder les choses, mais spontanément je vois un lien avec la topologie de la sphère : voir théorème de la boule chevelue (et autres th. de points fixes type Brewer). Ce théorème a d'ailleurs de magnifiques répercussions sur le climat (à tout moment sur Terre il y a au moins une tempête) et les courants sur un lac (il existe toujours sur une surface d'eau fermée un point de courant nul). Mais je pense que des démonstrations plus longues mais plus terre-à-terre se fondant uniquement sur la géométrie existent.
Quand on trace un cap en ligne droite sur un planisphère on ne trouve pas le chemin le plus court (hormis un cap nord sud ou le long de l'équateur) Il y a un navigateur et mathématicien portugais de cette époque qui avait inventé une méthode de calcul pour reproduire le chemin le plus court dont les travaux étaient précurseurs du calcul différentiel. Désolé pour le manque de précision et de sources, c'est de mémoire et je n'ai plus les références. Cela dit, faites une recherche du type "orthodromie loxodromie planisphère navigation" pour voir de quoi je parle. (je ne mets pas de liens je crains qu'ils fassent gicler mon comm)
Et bien. Remettre les échelles c'est une chose. Cependant sur une terre ronde . Comment expliquez vous qu'un vol Tokyo los Angeles dure entre 36 et 38h avec escales ? Vol qui a vol d'oiseau selon la théorie du globe devrait durer une dizaine d'heure... Le temps de traverser le Pacifique censé séparer Tokyo de la côte ouest des états unis. Les choses sont sous vos yeux .... Vérifiable avec bien d'autres destinations.
Ben j'aimerais bien que tu donne tes sources parceque j'ai cherché viteuf et les temps de vol que j'ai trouvé, même avec escale tourne autour de 10/12h, max 15 et des brouettes. Par contre t'es au courant qu'il y a 17h de décalage horaire entre Tokyo et Los Angeles ?
Les cartes qu'on apprend à l'école c'est pour se représenter le monde, pas pour naviguer. On peut pas prendre la carte dont on a l'habitude avec le Groenland 4 fois trop grand et ajuster le nord pour qu'il soit plus petit ? Genre nos mathématiciens ils savent pas faire des variables d'ajustement qui fonctionnent dans ce genre de cas ?
Certaines écoles choisissent la projection de Gall-Peters qui est plus respectueuse des vraies proportions des pays. Mais le mieux finalement c'est encore d'utiliser un globe, si on veut avoir une représentation fidèle !
Salut Hocine ! C'est vrai, sage réflexion. Et j'imagine que dans le futur nos descendants qui auront découvert plein de choses que nous ne savons pas encore se demanderont comment on a pu faire pour vivre sans les connaître ! Ainsi va la science !
Merci. Tous mes élèves auront la chance d'apprendre par le plus super des pédagogues.
Merci à vous ! J'espère que ça leur plaira. Vous me direz :)
Toujours bon d'être à la page et comme disait feu Raymond Devos : “- Qu’est-ce que vous regardez ? C’est la carte routière ? - Non ! C’est la carte des vins. C’est pour éviter les bouchons !”
J'ai remarqué une petite coupe par rapport à la vidéo originale, avec une sombre histoire de dimension, et qui correspond à la prises en compte d'un commentaire que j'avais écrit :)
Ça fait chaud au coeur de voir que les avis des commentaires sont pris en compte, et que les imprécisions même minimes sont corrigées
Cette humilité c'est ce qui manque le plus dans le débat public donc pour ça merci et bravo Defakator
Et moi ça me fait plaisir que vous l'ayez remarqué :)
C'est tout l'intérêt de faire des formats "vite fait" après la sortie des épisodes longs, on peut améliorer un peu le contenu, y intégrer des petites corrections en fonction de ce qui a été signalé dans les commentaires. Ici j'ai aussi fait un petit ajout, sur le site "thetruesize" qui m'avait été indiqué dans les comms et qui me semble intéressant pour expérimenter par soi-même, c'était l'occasion.
Rien de tel qu'une Légende pour parler de cartes !
👍 Jeu de mot validé ! (et merci, du coup :D)
😍😍👍
ouép, tout est dans Latitude
Pour ne pas perdre le Nord, ne pas oublier la boussole.
L'essentiel, c'est que ça valide !
3:02 _Impressionnantes ces mises à l'échelle ! Excellente initiative !_
Trop bien ! De 2:10 à 3:24 magique. Il me faut une carte murale avec la superposition des superficies réelles des pays !
merci defakator pour toute cette vulgarisation :)
A faire regarder à tout les collégiens !
Et aux journalistes !!
@@_u_n_k_ eux ils sont déjà perdus…
@@martialbonnal17 😂 C'est pas faux
Defakator, toujours en pointe !👌
D'utilité publique, merci !
Merci pour ce rappel.
Ça me fait penser à un point qu'avait justement fait "le dessous des cartes" sur Arte il y a quelques temps.
Merci pour ces explications claires et précises !
Bonsoir defekator un très bon rappel justement je comptais regarder à nouveau le format long encore merci 🙏🏻
Cela dit, vous pouvez sans soucis retourner regarder le format long... et refaire le test ! en principe vous devriez avoir un meilleur score que la première fois ;)
Quelques personnes de mon entourage se méfient de l'internet dans son ensemble, et s'irritent extrêmement vite face à du contenu à vocation pédagogique - les épithètes dégradantes du style "Monsieur Je-sais-tout" fusent illico. Aucun des vidéastes du genre que j'ai pu leur montrer ne trouvaient grâce à leurs yeux.
Croyez-le ou non, je leur ai montré l'épisode sur les cartes trompeuses, en entier...et non seulement ils ont adhéré, mais m'ont fait la preuve, au fil des conversations qui ont suivis, qu'ils avaient pleinement compris cette vidéo.
Je n'ai encore qu'une vague idée de ce qui a pu valoir à Defakator un tel traitement de faveur de leur part, mais je me promets de creuser la question.
Quoiqu'il en soit, une belle performance au palmarès du debunkeur masqué.
Voilà qui fait super plaisir à lire ! Merci pour ce retour :) J'avoue que ça me laisse pantois, souvent le costume joue contre moi. C'est super qu'ils soient allés au delà de l'apparence !
@@DefakatorViteFait je confirme, j'ai une copine à fond dans le complotisme qui trouve que les belles gueules sont plus crédibles que les défakateurs masqués... encore un délit de pas-belle-gueule du coup😄
EPSG:2154 Lambert 93 et indicatrice de Tissot ;)
Super vidéo les gars !
j'ai bien aimé la carte vue de l'hémisphère sud , ça m'a retourné le cerveau ( un peu ) 😀
Chouette une nouvelle vidéo de Defakator 🧡
triste, je croyais à une nouvelle vidéo...
Merci pour tout ton boulot !
et hâte de voir ta prochaine vidéo, espérant qu'elle fasse plus d'une heure ;)
Sur la chaîne vite fait, il n'y aura pas de vidéo de plus d'une heure, ça c'est certain :)
@@DefakatorViteFait Ahah oui, je sais bien ;) Le format est chouette aussi ! Mais ma came perso c'est les vidéos ultra longues ;) Merci pour tout dans tous les cas !
Je trouve le point de vue australien absolument fascinant… même si c’est bizarre de placer le sud vers le haut :) du coup je me demande si c’est vraiment une carte utilisée ou si c’est juste pour le concept.
Le concept de nord et sud sont eux aussi une pur convention. Rien n'empêche de mettre la carte à l'envers.
Quelqu'un m'avait dit en commentaires dans l'épisode complet que c'était une carte militante connue mais qu'elle n'était pas vraiment utilisée au quotidien.
Rien de tel qu'un peu de Defakator à la carte :D
Je savais déjà tout ça, mais je regarde une fois pour la vue, et pose un like, pour le principe.👍
Je pose un merci, pour le remerciement !
Troop bien! Je retiens "qu'une carte est un point de vue sur le monde"...
Excellente vidéo comme d'habitude!
Bravo
Toujours très intéressant, merci pour le partage "the true size" 👍
Parfait pour partager !!! (et voyager)
Une nouvelle vidéo, ca f'zait longtemps
Une nouvelle vidéo, je suis content
Et merci pour la rime, ça fait plaisir en prime !
Tjrs un plaisir de regarder tes publications vivement la prochaine quête
Comme d habitude je trépigne
Toujours bon de faire une piqûre de rappel
Reviens nous plus souvent le monde a besoin de toi Défékartor ! Même si je me doute que que tu ais une vie outre les vidéos ... Bisous
J'ai une suggestion de vidéo qui n'est techniquement pas de la défakation mais qui y est lié.
Comment s'organiser pour bien défaker ?
Après tout, se renseigner sur la science ça prends du temps et de la motivation, savoir ça peut être utile pour soi mais aussi pour comprendre ceux qui ont plus de mal et ça peut les aider.
Ça ferait un bon tuto du type "bien défaker en société" je trouve.
Je ne sais pas si ça peut faire l'affaire, mais tout ce que j'ai en stock qui corresponde un peu, c'est la vidéo interactive du printemps dernier : ua-cam.com/video/DmO_yisKBRo/v-deo.html
On peut faire preuve d'esprit critique sans avoir de grandes connaissances. C'est un plus, c'est sûr, mais tout le monde peu faire preuve d'un peu de jugeotte.
@@DefakatorViteFait c'est pas ce que je voulais dire, j'imaginais plus quelques chose comme des astuces psychologique qui aides à se motiver et donc aussi l'inverse qui pourrait expliquer le fait que certains ne font pas assez d'effort pour se renseigner.
Car savoir bien faire ne suffit pas à bien faire, on est pas des robots.
Mais je ne sais pas si c'est le genre de vidéos que vous feriez.
Mais c'est juste une suggestion, faites en ce que vous voulez.
Ah ! J 'ai eut une pub pour Boiron juste avant le vidéo. Mdr
😡 Merci UA-cam !
bien expliqué,instructif
J'ai compris l'éventuel jeu de mot "VITE FAIT" il y a pas si longtemps... Defaker vite fait...
Et c'est bien fait !
Bonjour merci pour ta vidéo
Tout le monde sais que le vol Sidney Mexico fait des zig zag pour allonger le trajet !!!
Ok je sort 😂😂😂
Merci pour la vidéo :)
Vraiment génial ta façon d’expliquer avec rigueur et exemple concret, chapeau!
J’adore tes interaction avec ton collègue orange.
(Je sais que je n’apporte rien de neuf, mais je tenais à le signifier quand même.
J’aimerais juste que tu sorte des vidéo plus souvent!
Du Québec
J-F Dupuis
Merci pour ce commentaire enthousiaste !
5:00 Aussi appelé le D20.
Initiative s'il te plait! :)
comment reconnaître un rôliste?
lui montrer un dé classique (à 6 faces) et il répondra: 1D6
^ç^
@@KaosKrusher ... Il m'a fallu un moment pour comprendre... :P
La digue la digue...🎶🎶
Attention, celle-là elle reste :D
@@DefakatorViteFait oui, Merci 😛
@@blacksam1640 Ah c'est malin, hein ! Comment je fais maintenant ? Ca va me pourrir la soirée 😭
@@fredtoituyau278 Je suis de nature altruiste ;-) et puis il était hors de question que je me la tape tout seul 😛
@@fredtoituyau278 C'est parce que la mélodie est simple. Vous voulez un conseil à la noix, ou encore un remède de bonne fame ? Il faut la chanter en entier.
Carrément...
Merci pour votre travail
Vidéo très intéressante !
Merci !
J'aime beaucoup !
J'aime beaucoup que tu aimes beaucoup ! 😁😁😁
Salut ici 👋
Juste un test.
@@whouwhou1
Test réussi 😁
Mais comment tu fais ? Moi j'ai juste le bouton : "J'aime"
@@bendiaz8157
Non pas vraiment y un truc pas clair... mais c'est pas pour autant que je vais me taire 🤣
C'est que j'ai la tête dure 😁
En gros c'est pas la taille qui compte, c'est l'angle.
:D
Superbe synthèse 😃
Tres sympa!
Très très intéressant merci. 🙏
Merci, une nouvelle fois pour tes vidéos :)
Je suis content de voir cet extrait isolé. Cela me permet de commenter cette partie de la vidéo qui m'avait un peu dérangé dans la vidéo complète.
La question qui été posée était de savoir laquelle des ces cartes donnaient une représentation correcte. Ce à quoi je réponds qu'elles donnent toutes une représentation correcte, selon l'utilité que l'on veut en faire. Une représentation est toujours une approximation, même un globe terrestre est une représentation imparfaite de notre monde. Ce qui importe dans une représentation, c'est l'utilité que l'on a dans la représentation que l'on choisi. Une représentation ne peut pas être, en droit, conforme à la réalité. Seule la réalité est égale à elle-même. Le critère pour juger de la validité d'une représentation ne doit donc pas être sa conformité au réel mais l'utilité que l'on peut en tirer par rapport au but que l'on s'était initialement fixé en choisissant telle type de représentation plutôt qu'une autre.
C'est pourquoi je réponds que toute ces représentations sont correctes au regard des raisons qui ont poussé à les adopter. Elles répondent toute à une problématique précise à défaut de pouvoir répondre à toutes les problématiques en même temps.
Toujours au top ! On apprend vraiment plein de truc
La Russie est en fait un tout petit pays !
Ca reste quand même le plus grand pays du monde, et près de 50% plus grand que le second ! ^^
@@zemad2 Oui tout à fait, mais il semble tellement petit par rapport à l'idée qu'on s'en fait !
Merci. En conclusion la prtojection de Fuller semble la plus appropriée ! Mais effectivement, peu intuitive. Etrange que personne n'ai pensé à prtendre une photo satellite à la verticale au centre de chaque pays, puis de les assembler !
Pourquoi personne n'a fait (à ma connaissance) une projection de Mercator, non pas placée au niveau de l'équateur, mais qui couperait le globe, par 2 fois à 45° nord et 45° sud ?
Ce serait "moins faux" qu'une projection au niveau de l'équateur.
L'avantage de la projection de Mercator, c'est qu'elle conserve les angles, et c'est ce que les marins recherchent en premier. Après c'est sûr qu'elle flatte l'égo des pays éloigné de l'équateur.
Toutefois il y a une certaine "logique" à placer le méridien 0 au centre de la carte, même si son choix a été arbitraire.
Mais chacun à tendance à placer son pays au centre de la carte
Bon format court, clair et précis.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
"Pourquoi personne n'a fait (à ma connaissance) une projection de Mercator, non pas placée au niveau de l'équateur, mais qui couperait le globe, par 2 fois à 45° nord et 45° sud ?"
A mon avis, mais il faudrait vérifier, mais cela ne changerait rien au niveau des exagérations en fonction de la latitude. Celles-ci sont le fait qu'on choisisse à avoir une projection conforme sur un cylindre. La seule chose que cela changerait, c'est éventuellement la taille de la carte pour une échelle de référence donnée. L'échelle sur une carte Mercator varie en fonction de la latitude. L'échelle de référence correspond à celle de l'Equateur, où la sphère (ou l'ellipsoïde de référence) est tangent au cylindre. Si vous faites passer le cylindre par les parallèles 45°N et 45°S, c'est sur ces parallèles que sera l'échelle de référence.
C'est similaire à ce qu'il se passe avec les projections coniques conformes de Lambert en vigueur en France où les cones de projection coupent la surface de l'ellipsoïde au niveau de deux parallèles : fr.wikipedia.org/wiki/Projection_conique_conforme_de_Lambert
"L'avantage de la projection de Mercator, c'est qu'elle conserve les angles, et c'est ce que les marins recherchent en premier. Après c'est sûr qu'elle flatte l'égo des pays éloigné de l'équateur."
C'est clair que cette projection n'avait pas comme, à l'origine, but de flatter les égos des plus Nordiques.
Bonjour Max-Louis.
Une "projection cylindrique directe gnomonique sécante à 45" (c'est la définition de ce dont tu parles... ;-) ) existe sans doute ou, en tous cas, c'est très facile à faire... et, effectivement, ça moyennerait le "module linéaire" (c'est le paramètre mathématique qui exprime les déformations d'une carte). Mais cette projection n'est sans doute pas répertoriée, faute d'utilité.
Toutefois, j'attire ton attention sur la projection UTM qui, à ma connaissance, est toujours la projection internationale officielle :
fr.wikipedia.org/wiki/Transverse_universelle_de_Mercator
(ici, le terme "mercator" est à entendre uniquement comme une manière de résumer "projection cylindrique gnomonique").
Pour faire simple, il s'agit d'un assemblage de 120 projections cylindriques transverse, qui sont chacune légèrement sécantes afin de minimiser le module linéaire sur la zone d'exploitation de chaque cylindre (heu... je suis pas sûr d'être très clair, et je m'en excuse, mais je ne sais pas trop comment le dire autrement...).
Mais, bon... il faut dire qu'au niveau professionnel et à l'heure de la 3D, les projections, ça devient has-been (en tant que cartographe un peu romantique, je suis le premier à en avoir de la peine, d'ailleurs... ;-) ).
Cordialement,
- Helward.
@@helward-mann Merci pour cet éclaircissement, et je pense avoir compris !
En cherchant sur le net, j'ai été surpris par le grand nombre de projections qui existent pour représenter notre globe.
C'est sûr que ce serait plus simple, si notre bonne vieille terre était plate !
Avalanche de platistes dans 3...2...1....
Tema la taille de l'Antarctique
La quantité de glace qu'on a ! Pratique en été.
Considérez la superficie du contient glacé.
@@JoeNekoniko qui submergerait tout le Holarctique
Très sympa le site
VROUILLE !
🥇👍👏 du VROUILLE !
Excellent !!!
Merci pr cette vidéo
Com de soutien 😋
à la voiture bar ! 😁
Finalement c'est plat mais ça ne l'est pas ! 😊
Mais du coup sur une sphere la projection a quels defauts ? Merci.
bonjour, y en à peu, néanmoins via la force centrifuge "ou centripète je sais plus" qu'exerce la rotation de la terre sur elle même (sa révolution) les pole nord et sud y sont légèrement plus plat. un peu comme une sphère qu'on place dans un étau. et deuxième défaut de ce model c'est que le nord est toujours représenter au dessus alors qu'il pourrais très bien être représenter dans l'autre sens.
Un globe terrestre c'est pas une "projection", c'est une représentation a petite échelle. Du coup y a pas réellement de défauts.
@Le Marquis Papa Samedi , merci pour ton temps ;)
Oh mais zut, j'étais en train de monter une vidéo exactement sur le même sujet ! 😭
C'est pas grave, plus il y en aura et plus ce sera connu !
Oh tiens, vous ici, les grands esprits se rencontrent :D
@@DefakatorViteFait Bon elle est montée et en ligne. Mais ce commentaire est juste une précaution pour préciser qu'il s'agit d'une coïncidence et pas d'opportunisme de ma part ! 😇
Arrondir les angles d'une sphère pour mettre à plat typiquement terranien.
C'est une vision très globale du plan.
Merci pour le site.
C'est plutôt de "Nantes à Montaigu , la digue la digue, de N...." .. j'suis de Nantes, je connais !!! LOL !
👍 as usual🙃
LA TERRE EST PLA... PAF ! Tu voulais du plat ? Tu en as maintenant 🙂
J'en reste comme deux ronds de flan.
de toutes façons, comme disait l'autre, la carte n'est pas le pays et une chaise n'est pas une chaise... 😅
Alfred Korzybski ?
@@wilhelmwagoz1597 🤔👍gagné 😃
Il sait y sphère.
Prout !
Voilà du jeu de mots qui ne tombe pas à plat !
il y a vais aussi la projection de Good, qui est pas mal respectueuse
C'est une preuve, même les cartes sont plates...☺
Où se trouve le centre du Monde ?
La question n'a bien sûr aucune réponse absolue.
On peut le situer au large d'Accra, si on recherche l'équateur par rapport à Greenwich.
Certains ont calculé (j'ignore comment et s'ils ont tenu compte de l'Antarctique) que si on retournait à une sorte de Pangée avec comme extrêmes opposés la Sibérie et l'Alaska, le centre se trouverait vers l'Égypte.
Moi, je me pose la question par rapport au nombre d'habitants. Exemple : S'il n'y avait que deux villes dans le monde avec 2000 et 1000 habitants et distantes de 100 km, le centre se trouverait à 33,3 km de la plus peuplée, à 25 km si les rapports étaient de 3000/1000 etc. Trouver une capitale mondiale qui ferait parcourir en moyenne le moins de distance à l'ensemble des humains. J'imagine que ça tomberait en Asie. Mais où exactement ?
Pour un cartographe, les cartes ne peuvent pas être considérées comme fausse dès lors que l’on sait comment corriger mathématiquement les écarts angulaires du a la projection.
Hey, Defekator !!
Est-ce que tu sais si Sarah Coponat défèque sur les fakes ?
Sarah Coponat, elle est sur ses keys H24 , les fakes ne sont pas dans son espace.
Ils lui passent a 3 Kms au dessus !
@@lobou3094
J'avoue que j'ai du mal a voir le cheminement intellectuel qui peut amener à voir un lien entre Coponat et les fakes ...🤔
En fait la Russie est rikiki !
;-)
Je ne pense pas que cette représentation déformé du monde soit intentionnellement faite pour surestimé les pays occidentaux, ou du moins pas la raison principale.
On peut aussi avoir un raisonnement inverse: les pays situés dans les climat tempérer sont plus propice à être riche en comparaison des pays tropicaux qui serait pénalisé (c'est juste une hypothèse).
Des épisodes courts à la carte...quel menu
Mais on l'a pas déjà vu ça ? 🤔🤔🤔🍺🍺
Si si !
Les vidéos "vite fait" sont la plupart du temps des extraits des vidéos de la chaîne officielle ! Mais j'en profite pour ajouter des petits trucs suite aux commentaires qui ont été faits sur la vidéo originale, par exemple ici j'ai rajouté la partie sur le site "thetruesize" parce qu'il me semble que c'est très parlant de pouvoir le tester par soi-même !
pour que ça colle entre tes deux supports, au début de ta vidéo, il faut mettre de la colle... et hop, plus de problème. même avec les plies...
D'où l'intérêt de toujours avoir un globe chez soi et en classe.
Wahou
Belle image de profil, ça fait tout drôle, on a l'impression que ça regarde les commentaires avec dépit :)
Les Rôlistes avaient raison, la terre est un dé à 20 faces.🤪🤪
Comment tu appelles déjà le fait que la sphère ne peut être mise à plat sinon tu vas avoir des vagues, déformations, superpositions de zones ? Tu en parles dans la vidéo longue sur defekator pas sur le ‘vite fait’…
alors y'a plusieurs niveaux d'explications ou de façons d'aborder les choses, mais spontanément je vois un lien avec la topologie de la sphère : voir théorème de la boule chevelue (et autres th. de points fixes type Brewer). Ce théorème a d'ailleurs de magnifiques répercussions sur le climat (à tout moment sur Terre il y a au moins une tempête) et les courants sur un lac (il existe toujours sur une surface d'eau fermée un point de courant nul).
Mais je pense que des démonstrations plus longues mais plus terre-à-terre se fondant uniquement sur la géométrie existent.
👌
C'est moi ou c'est un reupload ? J'ai comme une impression de déjà vu.. C'est ptet moi...
Et moi qui pensais que la terre est plate.
Quand on trace un cap en ligne droite sur un planisphère on ne trouve pas le chemin le plus court (hormis un cap nord sud ou le long de l'équateur) Il y a un navigateur et mathématicien portugais de cette époque qui avait inventé une méthode de calcul pour reproduire le chemin le plus court dont les travaux étaient précurseurs du calcul différentiel.
Désolé pour le manque de précision et de sources, c'est de mémoire et je n'ai plus les références.
Cela dit, faites une recherche du type "orthodromie loxodromie planisphère navigation" pour voir de quoi je parle.
(je ne mets pas de liens je crains qu'ils fassent gicler mon comm)
les projets de l'époque....
Vidéo de salubrité publique. Defekator devrait être remboursé par la Sécu.
Mais alors, la carte n'est pas le territoire !?
Les planisfeurs trompette?
Contrepèteur d'opérette !!! :D
@@DefakatorViteFait contre perette et pot de beurre contrepeteur je ne suis guère (j'ai tout donné là)
Ce _rebelote_ sur les cartes a du _chien._ Plus _d'excuse_ pour ne pas aller au _bout_ de ces _petits_ formats. (pour le 21 j'ai rien pu faire...)
Merci ! Oui, ce format, chelem beaucoup et c'est un atout pour le 21ème siècle !
Du coup, mieux vos regarder la carte sur une sphère ;)
Et bien. Remettre les échelles c'est une chose. Cependant sur une terre ronde . Comment expliquez vous qu'un vol Tokyo los Angeles dure entre 36 et 38h avec escales ? Vol qui a vol d'oiseau selon la théorie du globe devrait durer une dizaine d'heure... Le temps de traverser le Pacifique censé séparer Tokyo de la côte ouest des états unis.
Les choses sont sous vos yeux ....
Vérifiable avec bien d'autres destinations.
Ben j'aimerais bien que tu donne tes sources parceque j'ai cherché viteuf et les temps de vol que j'ai trouvé, même avec escale tourne autour de 10/12h, max 15 et des brouettes.
Par contre t'es au courant qu'il y a 17h de décalage horaire entre Tokyo et Los Angeles ?
@@dawoud7452 Ah mais non, mais évidemment, si tu vérifies, c'est plus du jeu. (J'ai aussi entre 10 et 15 h max...).
Les cartes qu'on apprend à l'école c'est pour se représenter le monde, pas pour naviguer. On peut pas prendre la carte dont on a l'habitude avec le Groenland 4 fois trop grand et ajuster le nord pour qu'il soit plus petit ? Genre nos mathématiciens ils savent pas faire des variables d'ajustement qui fonctionnent dans ce genre de cas ?
J'ai pas bien compris le principe d'ajuster le nord?
C'est quel ajustement?
La taille? La position géographique?
Certaines écoles choisissent la projection de Gall-Peters qui est plus respectueuse des vraies proportions des pays. Mais le mieux finalement c'est encore d'utiliser un globe, si on veut avoir une représentation fidèle !
Déja vue !!!!
PREUM'S !!!
BRAVO TU AS GAGNÉÉÉÉÉÉÉ
@@DefakatorViteFait 😁😁😁
GG !
Bravo, paye ton coup a tout le monde champion 👍🏼🍻🍻🍻
Bravo, si si sincèrement bravo.
@@Richi42 Chartreuse jaune pour tout le monde... et verte pour le prof et moi 😁
référencement
0:07 J'aurais coupé le "et bien", ça aurait fait plus naturelle comme phrase : "aucune de ces carte ne donne une vision correct du monde"
Salut l'ami combien de personnes qui ont quitté ce monde sont partis avec une fausse illustration de notre planète, 🤔
Salut Hocine ! C'est vrai, sage réflexion. Et j'imagine que dans le futur nos descendants qui auront découvert plein de choses que nous ne savons pas encore se demanderont comment on a pu faire pour vivre sans les connaître ! Ainsi va la science !
Il est pas drôle ta page de la grandeur réel des pays...
On reste tous petit nous les Suisses...
😭😭😭😭
Il faudrait aller encore bien plus au Nord que le Nord !