ОБЗОР: страховочные устройства для альпинизма и скалолазания
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Какое страховочное устройство выбрать для занятий скалолазанием, а какое лучше подойдет для альпинизма? Все страховочные устройства можно использовать как для страховки, так и для спуска. Страховочные - спусковые устройства можно разделить на 3 группы: страховочные устройства типа восьмерки, устройства типа тьюб (часто их называют так же корзинками или стаканами) и так называемые полуавтоматические страховочные устройства. В обзоре рассматриваются плюсы и минусы, а так же область применения различных страховочных устройств.
#альпинизм #скалолазание #горнаяшкола #горы
* * *
✅ Instagram / maxim.foygel
✅ Facebook / maxim.foygel
✅ VK maxim.f...
* * *
✅ Реклама и сотрудничество m.foygel@alpina.guide
Какой прекрасный художественный бэкграунд ;-P
😊
Поясняющие пентаграммы))) Давненько уж испытываю на себе Альпин-ап и Маммут смарт. Вот когда бы собраться нормальный обзорчик запилить еще)) Конечно нюансы есть, но больше по удобству работы в режиме гида. Ну и придирки можно найти насчет качества блокировки нестандартных веревок найти, но так то это всё из разряда бонусов, а в целом по сути это таже шайба, прихватывающая веревку с контролируемой протравкой, что тоже хорошо. В остальном, в целом хорошие штуки, а автоблок штука полезная и приятная. Смарт так и вовсе, по весу, габаритам и работе, особо от лукошка не отличается. Это как-раз в скалолазании, не надо ворон считать, и страховать можно вообще через что угодно) , а в альпинизме такие штуки многие моменты облегчают и подстраховывают
Мой выбор это Edelrid GigaJul. Второй год как полностью доволен.
Как пришли именно к нему если не секрет? Я было хотел взять что-то подобное, но у меня трио: квадратная восьмёрка от Petzl, корзинка от Black Diamond, и gri-gri. Собственно этой подборкой максимально перекрыл самые распространенные горно-скалолазные сценарии.
А камеру можно поближе ставить, ничего не видно. Спасибо
@Максим Фойгель Макс, нужна помощь эксперта: мне пришли веревки диаметром 7.5мм. Страховое устройство Elderid Megajul, где инструкция говорит "Suitable for 7.8 - 10.5 mm ropes". Насколько критично продолжать использовать его или надо покупать новое устройство? Мое понимание, что в заявленном диапазоне они гарантируют, наверное, функцию автоблокa (страховка снизу) и зажим веревки при guide mode. Разумеется, я собираюсь протестировать оба варианта, но интересно что ты думаешь. Спасибо!
Я бы не торопился менять страховочное устройство. Маловероятно, что в режиме автоблока веревка будет протравливаться. Но в обычном режиме скорее всего потребуется большее усилие для торможения. Но эти 3мм с износом веревки перестанут чувствоваться. Оплетка разлахматитсч и за счет этого трение будет выше. В любом случае пока веревки новые нужно быть более внимательным.
@@maxim.foygel спасибо большое за ценный совет! )
А я бы не стал рисковать. Когда у меня была похожая ситуация, веревка малого диаметра, а страховочное Black Diamond ATC Guide для бОльших диаметров. Списался с BD, крайне не рекомендовали, для адекватной и прогнозируемой работы рекомендовали ATC-Alpine-Guide которое работает с меньшими диаметрами. Рисковать не стал.
так с чем мне на крышу лезть?
Видео не про это🙂
Но если вы ищите что-то для работы, то ближе всего гри-гри.
@@maxim.foygel да понял, хотелось послушать профи. А то много кровельщиков с нулевой безопасностью , ещё учат остальных. Клуб самоубиц
Вопервих с головой
@@Димооон очень крутой канал где про это рассказывают: Иркутский Цент Высотных Работ
@@Димооон гри-гри чувствителен к загрязнениям, по отзывам - не особо подходит гонтовщикам-битумщикам. Первого гр уже не в продаже, второй - чисто спортивная приблуда, не удобная для кровелей и промальпа. Есть вроде аналог первого от Вертикаль, отзывы хорошие, но лично в лапках не крутил. А вообще для большинства крыш достаточно нормальной верёвки, нормальной обвязки, работы на рифах и здравой головы без лишних понтов, которые убили куда больше людей, чем хреновая снаряга.
корзинка прекрасно закручивает веревку тоже. через восьмерку легко пропустить только что битую веревку завязанную в узел
Согласитесь, что спускаться на битой веревке это так себе аргумент🙂
Ага, а как тогда спускаться будеш, если обнаружил, что верёвка ниже частично перебита секунду - минуту - час назад ?????.
Если спуск на восьмерке дстаточного размера, просто зафиксировал верёвку, завязал блок-узел и продолжил спуск прямо через этот узел. А вот с корзинкой всё сложнее.@@maxim.foygel
@@НиколайУ-э7с вероятно Вы не знакомы с техникой перехода через узел во время спуска по веревке 🤷♂️
О чем говорите ????????? Конечно способ есть, Но манипуляций потребуется больше. Ведьаналог шайбы Штихта через узел не проходит, а восьмёрка проходит. Это я и хотел сказать.@@maxim.foygel
С техникой перехода через узел, и на спуске и на подъёме, я хорошо знаком. Дело в том, что при спускечерез узелс помощью восьмёрки с достаточно большим отверстием этт узел проти на много проще, чем с помощью корзинки. Об этом и идёт речь.@@maxim.foygel
А я досих пор думал, что восьмёрка спусковое устройство, не страховочное
Любое спусковое устройство может работать как страховочное и наооборот. Эти устройства специально предназначены для этих двух целей.
@@maxim.foygel гри гри страхует от ошибок в виде потери сознания, отпускания верёвки и.т.д, а от чего страхует восьмёрка?)
@@UrbanDraga я бы сказал, что страхует человек. Если есть понимание как работает девайс и соответствующий опыт, можно страховать чем угодно.
Конечно же восьмерка не самое лучшее страховочное устройство. Однако же оно все еще выпускается🤷♂️
@@maxim.foygel ну всё таки от потери сознания другие устройства не спасут
@@levman5 если мы говорим про спуск, то в любом случае устройство нужно подстраховывать схватывающим узлом.
10:57 Поясняющие пентаграммы это 5 баллов.
Спасибо за контент. У меня вопрос:
Я часто хожу на Виаферрату, пока ни каких инцидентов не было. Использую спец оборудования для этого, но есть вопрос. Мне нужно спец оборудование для поднятие человека если он сорвался и не может подняться самостоятельно, но и не только для виаферраты. Мне нужно универсальное и для альпинизма и для виаферраты и для скалолазания. Имею gri gri и пару карабинов. Пока ни чего не покупал для избежание лишних затрат. Посоветуйте какой сет купить или собрать по отдельности
Благодарю
Рекомендую вам ознакомиться вот с этим видео ua-cam.com/video/YUKuG2Paf30/v-deo.html в нем я демонстрирую самую простую систему для подъема человека вверх. Способ универсальный и требует минимум снаряжения.
Здравия желаю.
Нормально так рассказал и за восьмерку благодарочка а то все её игнорят.
Спасибо за отзыв!
@@maxim.foygel не подскажете что можно приспособить на обхватку из зажимов?
И как вы к китайской продукции относитесь?
@@АрисШтэйн если китайская продукция проходит должную сертификацию, и этотне фейк, то нормально отношусь.
Про обхватку из зажимов я не понял🤔 Что вы имеете ввиду?
@@maxim.foygel когда на деревья лазить то нужна обхватка и желательно регулируемой длины. Есть фирменные но они стоят очень и очень..
Какой зажим можно поставить на веревку 12мм чтобы он держал и его можно было передвигать?
@@АрисШтэйн я плохо представляю как выглядит обхватка. Но если говорить от тех девайсах из видео, только гри-гри кажется мне наиболее подходящим.
Очень полезное видео! Спасибо!
Очень интересно и грамотно , но очень бы хотелось крупных планов самих устройств и их креплений на верёвку !
Спасибо за обратную связь. Это было одно из первых видео и на тот момент опыта в съемках было мало. В будущем буду стараться работать с разными планами.
А как же эпичный Petzl Rack и "решетка", как его праобраз? )
Это не универсальное узкоспециализированное страховочное устройство. В альпинизме и скалолазании такое не используют.
Какое устройство купить для арбористики?
Из представленных здесь подходит только гри-гри.
Вроде же восьмерка не страховочное устройство, а чисто спусковое
Нет, это не так. Восьмерка такое же страховочное устройство, как и все остальные. Просто уступает им по ряду параметров.
Самое универсальное и простое. Минус один крутит верёвку
Она продается насколько я знаю именно как спусковые
@@18BEAutifuleуниверсальное.
thx
Музыка, да ещё бешеная, к чему здесь?..
На картинке как много устройств, а объяснили только три. Я их и так знала. Хотелось бы продолжения про всё остальное❤
Сейчас даже появились совсем новые устройства. По этому думаю, что в ближайшее время будет ролик и по другим страховочным устройствам.
@@maxim.foygel супер. Это прекрасно
👍.. узнав историю жизни Анатолия Букреева, Джо Симпсона, Тони Курца и Андреаса Хинтерштойсера, я влюбился в них, в этих смелых , светлых и могучих Человеков...
Вообще когда лезиш думай там высоко лучшая страховка твой разум и неспешы
Благодарю вас за видео. За рисунок Гор отдельный лайк! Салам с Северного Кавказа!
🙂
Ех у меня нет другого , только восмерка , спасибо за видео 👍
Спасибо за ролик! Для меня было очень полезно!
Ни слова про отечественную "каплю" не сказали.
Не могу вспомнить как выглядит капля🤔
Капля фирм "венто" или "веритикаль", если не шутите.
некоторые модели для позиционирования, а некоторые уже как страховочные устройства.
самая легкая 108г.)))
@@denisabakumov1501 но это же не страховочное устройство для альпинизма или скалолазания 🤷♂️
А можно ли на grigri отпустить страховочный конец если нагрузка уже пришла. Например когда я закрепил напарника и он висит на верёвке
Вы имеете ввиду убрать руку от веревки? Я бы завязал на всякий случай любой узел и уже потом спокойно отпустил руки.
Не совсем понимаю, 😊является ли жумар подобным устройством?
@@иванАбакумов-т1е нет, не является.
Культурно как у Вас все, музыка - эмбиент, григрии, картины. Сами рисовали?)
С рисунком мне помогли🙂
Почему никто не говорит, что автоблоком можно страховать напарника от пояса? Или так нельзя?
@@КонстантинТ-и2б так страховать не получится, ну или возможно, но в каких-либо кране редких ситуациях. В целом не рабочий вариант.
@@maxim.foygel Имею ввиду конечно же верхнюю страховку. А также спуск на устройстве в режиме автоблок, почти как на риге =) Не нашёл информации, что это запрещено по каким-то причинам. Но и никто не говорит, что так можно. Ещё не нашёл информацию о предельных нагрузках на проушину для автоблока.
Вроде бы функция полезная, можно активно применять, но почему-то используется только для страховки нижнего на станции.
Неудобно что 3 карабина используется одновременно и что верёвка трётся, это я понимаю. Есть ли проблемы с точки зрения безопасности?
@@КонстантинТ-и2б вы не сможете на автоблоке спустится. Это с точки зрения принципа работы автоблокировки не работает.
@@КонстантинТ-и2б функция автоблока применяется не только для страховке на станции, но и для организации полиспастов.
Если все делать грамотно, то не вижу проблем с безопасностью. В любом случае ответить общими терминам трудно. Нужны конкретные примеры.
Как вижу не полную обвязку - так глаз дёргается. При опрокидывании вверх ногами можно вылететь из нее, особенно если одета на большое количество одежды. Только полная и если нормальный производитель и всё подогнано - никакие движения она не стесняет! Одетая на авторе с виду вообще жесть.... А сам ролик интересный!
П.С. Я из той секты людей, которые по завету Константина Серафимова в конец верёвки гвоздь вставляют.
Ловко верёвка на дюльфер легла,
Жаль, на конце не хватало узла.
Мальчик отважно поехал по ней...
Быть бы верёвке не много длинней...
Я не хочу показаться грубым, но думаю вам стоит пересмотреть отношение к страховочным объязкам. Верхние в дополнение к нижним или комби обвязки используют в особых случаях. Например для маленьких детей или для людей с не стандартными пропорциями тела, реже в альпинизме и горном туризме, если несут очень большие и тяжелые рюкзаки. Во всех остальных случаях вполне приемлемо использование лишь одной нижней объязки.
Вы наверное путаете с промальпом, там полная объвязка для работы на высоте. В горах и походе, такие объвязки не нужны совсем