Жумар - это не имя изобретателя! Это аббревиатура двух имён, двух изобретателей: Жю-Мар. Это швейцарские альпинисты Адольф Жюси (Adolph Jusi) и Вальтер Марти (Walter Marti), которые в 1958 году создают эксцентриковые зажимы, названные ими по начальным буквам аббревиатуры своих имен - «Жумар» («JuMar»).
Обзор не плохой, спасибо за работу! Один только минус, большую часть устройст назвали просто зажимами, не называя их названий. И если человеку прегоянулось что- то и он захочет приобрести, не будет знать как называется устройство...
Тема неисчерпаемая. Однако подчеркнул бы еще раз - любой зажим , при тяжелых срывах не есть хорошо. Соответственно, когда мы начинали ими пользоваться, а это семидесятые, тогда активно мы сами все это железо делали, мы всегда работали на жюмарах и зажимах только с верхней страховкой. Первые десять лет вообще не допускалась работа на перилах без страховки другой веревкой. Классика - инструктор "Уллу-Тау", Блинов, Джайлык, маршрут Хацкевича. Там упираешься в карниз и траверсируешь по горизонтальным перилам по горизонтальной полке. Он траверсировал, с рюкзаком. Срыв, жюмар перекусил веревку и все, полет на глазах донизу..Понятно, что там был самодельный титановый жюмар. Жюмар можно изготовить с сильным зажимом, перекусом веревки и он схватывает прекрасно. А можно эсцентричность кулачка сделать более слабой и, тогда, жюмар хуже схватывает.Но меньше кусает веревку.Конечно, то были веревки статика, не аммортизирующие, капрон.Удлинение пять процентов.С 1980 пошли веревки динамика и ситуация с перекусыванием веревки сгладилась. Соответственно, в командах на первенства, поначалу по веревкам, на жюмарах-зажимах, строго ходили с страховкой другой веревкой. Тот же Валера Клестов, Сережа Нагорный, на Центральном КСП, строго следили - на пятерку пять веревок с собой, чтоб на перилах страховались.Но, постепенно, жизнь заставила, начали ходить и по стенам, транспортируя рюкзаки, с жюмарами без подстраховки.Но это спортивные команды, там жизнь - копейка, иначе время-опасность. Я хочу сделать вывод, что передвижение по отвесной веревке с жюмарами-зажимами должно всегда подстраховываться другой веревкой, иначе добром это не кончится. Жюмар должен иметь карабин вокруг веревки, иначе отломиться место фиксации и все.Я всегда, на отвесных перилах в веревку вщелкиваю скользящий карабин на самостраховочном конце, хоть он и мешает, иногда. В промальпе мы вынуждены подстраховываться жюмарами, иначе - схватывающий или спецзажим, а они неудобны. Потому, предполагаю, как ни умничай, а жюмар в промальпе, на страховочной, так и будет. Хотел бы отметить - лучше, с зажимами на перегиб, использовать прутковые карабины! Пустотелые алюминиевые можно переломить и они истираются быстро!Я всегда старую, добрую трапецию использую.Или титановый карабин. Ну и еще.Нужно хорошо понимать, что при работе на комбинированных маршрутах(Дигория, Безенги) , в непогоду, обычный жюмар склонен к налипанию льда на кулачок и отказывает мгновенно, неожиданно. Зубчики кулачка быстро забиваются льдом, отказ неожиданный.Перегибающие зажимы к этому менее склонны, но у них свои проблемы. Да, там ведущий показал грудную обвязку, с кулачком.Помните, грудная держит, максимум восемьдесят килограмм, 120 килограмм рывок и травма груди, зависните - десять минут, и асфикция. Ну и помните - иногда рюкзак на страховке, подвешенный ниже, между ног, это лучше, чем за спиной, на отвесных перилах.Хотя, в большинстве случаев, на коротких стенах чаще рюкзак за спиной.
Ув. Владимир не уточнил важнейший нюанс при работе с "переломными" зажимами - они работаю исключительно в том случае, если нагрузка прикладывается через карабин. Если схватить их за корпус во время срыва (панический рефлекс) они не срабатывают. Соответственно, если мы ведём за устройство вниз за корпус взявшись рукой или ведя сверху (как прусик), то есть вероятность его не срабатывания в случае срыва. Конечно, можно колхозить хвостики к шанту и т.п. вещи. К тому же, Пецль допускает использовать шант в качестве страховочного устройства только в одном случае - без всяких усов, напрямую карабином в обвязку, только тогда это безопасно. А лучше пользуйтесь асапом, товарищи промальперы. Он лишен всех недостатков кулачковых и переломных зажимов и крайне удобен в работе. Большое спасибо Владимиру за лекцию, всем крепких верёвок!
Спасибо+ тоже хочу купить себе АСАП ! Не подскажите ,на сколько защищен его внутренний механизм от грязи и воды ? Например,если он упадет в воду на морозе ,сработает ли при срыве после этого ?
@@V.V.S.8 замерзшая веревка, обмерзание самого устроцства, песок, краска и ты в жплохой ситуации. Эта штучка для заможорившихся мойщиков окон в идеальных условиях. Не бери асап.
Очень хороший познавательный ролик...Спасибо. А скажите...Например на подьем есть жумар и кроль от производителя Венто. Страховка Капля тоже от Венто. Где и в каких точках делается страховка Пруссиком? На всех трех точках? Думаю правильно объяснил.
Только PRO-TRAXION это ролик с блокировкой. Зажимом его называть технически не правильно. В ТХ производителя это описано. У него норма CE EN567, а чтобы быть зажимом ему нужно соблюдать норму CE EN12841 type B.
Подскажите, что купить из СУ для чистки кровли? Кровля не крутая, ходить можно, но страховка нужна. Пересмотрел кучу роликов, куча вариантов, везде разное хвалят/ругают. Уже запутался.
Здравствуйте!) Вот такой вопрос, как к Специалисту: Жумар не является страховочным устройством(угрожает целостности веревки),а в чем отличие от Ассапа?(в Ассапе такие же аггресивные "зубцы" как и у Жумара, более того Ассап может дать разогнаться перед срабатыванием)....Заранее спасибо, с нетерпением жду ответа.
Добрый день. Принципиальная разница в принципе работы - статичный кулачок у жумара и колесико, работающее на инерцинном механизмк у асапа. Асап и травмирует веревку меньше, и рассчитан на динамический рывок. Впрочем, эти два устройства вообще не вполне корректно сравнивать - они созданы для разных целей и совершенно различной конструкции.
Что-то шант прям не взлюбили, хорошая штука, только к ней привыкнуть надо, да и петлю-амортизатор к нему лучше прикупить + использовать только овальные карабины( на любых других он может неправильно встать , что сулит неприятностями большими вплоть до отсутствия зацепления ) . В остальном это отличное устройство для защиты от срыва .
Здравствуйте! Можете обратиться за помощью к нашим консультантам отдела "железо", так специалистам будет проще подобрать необходимое снаряжение. Контактный телефон: 8 (800) 333-14-41, 8 (495) 668-14-97
Я использую на кровле гри гри первой версии и жумар, главное не использовать на скатной кровле спусковое устройство с антипаникой. Почему гри гри да потому что он отлично страхует даже при малой нагрузке на верёвку, жумар нужен для движения наверх и для позиционирования при работе на двух веревках к примеру при чистки ендов.
Асап бесполезнейшая шляпа. Отлично подходит в качестве баласта. Покраска, пескоструйка да и вообще любая грязная работа ( а промальп таки грязная работа) его хватит на пол веревки. Дальше вы психанете и перестегнетесь на что то годное. Шант-весч. Но при страховке нужно подцеплять через амортизадор. Кулачки (переломки) наше все. Помню кучу самодельных вариантов с советский времен. Может быть и не мое изобретение, но юзаю много лет в кач-ве страховочного и фиксирующего устройства григри. Т.е на основной восмерка (да, старая добрая восмерка с рогами) на страховочной гриха. Восмерка легко управляется одной рукой, а на грихе выжимантся пычаг и поехали. В случае обрыва основной- 1.-гриха надежно схватит без ущерба для веревки; 2.- я не трачу время на перестежку со страховочного на спусковое устройство, а тут же сваливаю; 3.- можно работать с разносом веревок; 4.- страховочная прогружена и в случае обрыва основной не будет иметь лишнего фактора рывка; 5.- подцепив над грихой жумар можно подниматься даже с приличным грузом. Понятно, что в промальпе, в горах или в пещерах условия разные но никакое железо не заменит вам мозги.
@@primeinvests прусик и лёгкий и довольно надёжный узелок , и чем сильнее нагрузка на излом узла тем кажется сильнее прижимает , на счёт износа нити не скажу точно , пиздеть не буду
Как я понял-- все величайшие стены пройдены придурками БЕЗ СТРАХОВКИ, на жумарах. Теперь все поумнели, только даже смотреть боятся на наши старые маршруты.
Много неточностей, про шант вообще смешно. Шант не устройство для подьема по веревке. www.petzl.com/sfc/servlet.shepherd/version/download/0681r0000078ZREAA2 1. Область применения Средство индивидуальной защиты (СИЗ) для защиты от падения с высоты. Страховочное устройство для спуска при занятиях спортом. Данное изделие не должно подвергаться нагрузке, превышающей его номинальное значение прочности, и должно использоваться строго по назначению.
при всем уважении, до сих пор не понял разницы в "каплях" с клочком, типа следить за ее положении или ложить? по поводу шанта вы сами наверно понимаете что безопасно но не для рядового
Зачем ты, дорогой учитель непрерывно трясешь вешь , который хочешь показать ???!!! Держи его неподвижно , демонстрируя все свои действия аккуратно и толкового чтобы каждый начинающий мог тебя понять😊
Ну, Владимир так и сказал, что его ни в коем случае нельзя использовать как страховочный. Кроме того на нем белым по черному написано 4kN, что как бы само по себе подразумевает, что о рывках не может быть и речи. Как и в случае с жумарами, кстати.
Жумар - это не имя изобретателя! Это аббревиатура двух имён, двух изобретателей: Жю-Мар. Это швейцарские альпинисты Адольф Жюси (Adolph Jusi) и Вальтер Марти (Walter Marti), которые в 1958 году создают эксцентриковые зажимы, названные ими по начальным буквам аббревиатуры своих имен - «Жумар» («JuMar»).
С языка сняли)
Обзор не плохой, спасибо за работу! Один только минус, большую часть устройст назвали просто зажимами, не называя их названий. И если человеку прегоянулось что- то и он захочет приобрести, не будет знать как называется устройство...
Тема неисчерпаемая. Однако подчеркнул бы еще раз - любой зажим , при тяжелых срывах не есть хорошо. Соответственно, когда мы начинали ими пользоваться, а это семидесятые, тогда активно мы сами все это железо делали, мы всегда работали на жюмарах и зажимах только с верхней страховкой. Первые десять лет вообще не допускалась работа на перилах без страховки другой веревкой.
Классика - инструктор "Уллу-Тау", Блинов, Джайлык, маршрут Хацкевича. Там упираешься в карниз и траверсируешь по горизонтальным перилам по горизонтальной полке. Он траверсировал, с рюкзаком. Срыв, жюмар перекусил веревку и все, полет на глазах донизу..Понятно, что там был самодельный титановый жюмар. Жюмар можно изготовить с сильным зажимом, перекусом веревки и он схватывает прекрасно. А можно эсцентричность кулачка сделать более слабой и, тогда, жюмар хуже схватывает.Но меньше кусает веревку.Конечно, то были веревки статика, не аммортизирующие, капрон.Удлинение пять процентов.С 1980 пошли веревки динамика и ситуация с перекусыванием веревки сгладилась.
Соответственно, в командах на первенства, поначалу по веревкам, на жюмарах-зажимах, строго ходили с страховкой другой веревкой. Тот же Валера Клестов, Сережа Нагорный, на Центральном КСП, строго следили - на пятерку пять веревок с собой, чтоб на перилах страховались.Но, постепенно, жизнь заставила, начали ходить и по стенам, транспортируя рюкзаки, с жюмарами без подстраховки.Но это спортивные команды, там жизнь - копейка, иначе время-опасность. Я хочу сделать вывод, что передвижение по отвесной веревке с жюмарами-зажимами должно всегда подстраховываться другой веревкой, иначе добром это не кончится. Жюмар должен иметь карабин вокруг веревки, иначе отломиться место фиксации и все.Я всегда, на отвесных перилах в веревку вщелкиваю скользящий карабин на самостраховочном конце, хоть он и мешает, иногда.
В промальпе мы вынуждены подстраховываться жюмарами, иначе - схватывающий или спецзажим, а они неудобны. Потому, предполагаю, как ни умничай, а жюмар в промальпе, на страховочной, так и будет.
Хотел бы отметить - лучше, с зажимами на перегиб, использовать прутковые карабины! Пустотелые алюминиевые можно переломить и они истираются быстро!Я всегда старую, добрую трапецию использую.Или титановый карабин.
Ну и еще.Нужно хорошо понимать, что при работе на комбинированных маршрутах(Дигория, Безенги) , в непогоду, обычный жюмар склонен к налипанию льда на кулачок и отказывает мгновенно, неожиданно. Зубчики кулачка быстро забиваются льдом, отказ неожиданный.Перегибающие зажимы к этому менее склонны, но у них свои проблемы.
Да, там ведущий показал грудную обвязку, с кулачком.Помните, грудная держит, максимум восемьдесят килограмм, 120 килограмм рывок и травма груди, зависните - десять минут, и асфикция.
Ну и помните - иногда рюкзак на страховке, подвешенный ниже, между ног, это лучше, чем за спиной, на отвесных перилах.Хотя, в большинстве случаев, на коротких стенах чаще рюкзак за спиной.
Спасибо! Ооочень интересно и познавательно!
Очень коротко и информативно. Спасибо
Ув. Владимир не уточнил важнейший нюанс при работе с "переломными" зажимами - они работаю исключительно в том случае, если нагрузка прикладывается через карабин. Если схватить их за корпус во время срыва (панический рефлекс) они не срабатывают. Соответственно, если мы ведём за устройство вниз за корпус взявшись рукой или ведя сверху (как прусик), то есть вероятность его не срабатывания в случае срыва. Конечно, можно колхозить хвостики к шанту и т.п. вещи. К тому же, Пецль допускает использовать шант в качестве страховочного устройства только в одном случае - без всяких усов, напрямую карабином в обвязку, только тогда это безопасно. А лучше пользуйтесь асапом, товарищи промальперы. Он лишен всех недостатков кулачковых и переломных зажимов и крайне удобен в работе. Большое спасибо Владимиру за лекцию, всем крепких верёвок!
Спасибо+ тоже хочу купить себе АСАП ! Не подскажите ,на сколько защищен его внутренний механизм от грязи и воды ? Например,если он упадет в воду на морозе ,сработает ли при срыве после этого ?
@@V.V.S.8 замерзшая веревка, обмерзание самого устроцства, песок, краска и ты в жплохой ситуации. Эта штучка для заможорившихся мойщиков окон в идеальных условиях. Не бери асап.
@@syk2323 ну так и че брать? Минусы всегда есть у всего
@@V.V.S.8 не знаю на сколько актуально уже)
старый асап на малярке год использую, полет нормальный.
@@ГавриловАнтон-я6к, полетов хотелось бы избежать
Хорошее видео, но нужно выводить текстом название вещей. Не все понятны на слух, это раздражает
Очень хороший познавательный ролик...Спасибо. А скажите...Например на подьем есть жумар и кроль от производителя Венто.
Страховка Капля тоже от Венто. Где и в каких точках делается страховка Пруссиком? На всех трех точках? Думаю правильно объяснил.
Только PRO-TRAXION это ролик с блокировкой. Зажимом его называть технически не правильно. В ТХ производителя это описано. У него норма CE EN567, а чтобы быть зажимом ему нужно соблюдать норму CE EN12841 type B.
Cheetah дык автор ролика и сказал что это комбинация ролика и зажима,а не просто зажим🤷🏼♂️
очень хороший разбор, спасибо!
кратко и лаконично про жумарики , раньше не задумывался о названии термина - википедия нам в помощь ))
Подскажите, что купить из СУ для чистки кровли? Кровля не крутая, ходить можно, но страховка нужна. Пересмотрел кучу роликов, куча вариантов, везде разное хвалят/ругают. Уже запутался.
6:45 что за карабин, не найду в каталоге ?
Вот такой: sport-marafon.ru/catalog/karabiny/karabin-singing-rock-ozone-screw/
Здравствуйте!)
Вот такой вопрос, как к Специалисту: Жумар не является страховочным устройством(угрожает целостности веревки),а в чем отличие от Ассапа?(в Ассапе такие же аггресивные "зубцы" как и у Жумара, более того Ассап может дать разогнаться перед срабатыванием)....Заранее спасибо, с нетерпением жду ответа.
Добрый день.
Принципиальная разница в принципе работы - статичный кулачок у жумара и колесико, работающее на инерцинном механизмк у асапа. Асап и травмирует веревку меньше, и рассчитан на динамический рывок. Впрочем, эти два устройства вообще не вполне корректно сравнивать - они созданы для разных целей и совершенно различной конструкции.
Что-то шант прям не взлюбили, хорошая штука, только к ней привыкнуть надо, да и петлю-амортизатор к нему лучше прикупить + использовать только овальные карабины( на любых других он может неправильно встать , что сулит неприятностями большими вплоть до отсутствия зацепления ) . В остальном это отличное устройство для защиты от срыва .
Шант хорошая штука. Только я лично рвал шантом оплетку на полиспасе. А про ароматизатор все верно.
@@syk2323 жумаром не рвал?
Здравствуйте. Мне нужна страховка для очистки скатной крыши от снега. Посоветуйте надёжный девайс! 🙂
Здравствуйте! Можете обратиться за помощью к нашим консультантам отдела "железо", так специалистам будет проще подобрать необходимое снаряжение. Контактный телефон: 8 (800) 333-14-41, 8 (495) 668-14-97
Я использую на кровле гри гри первой версии и жумар, главное не использовать на скатной кровле спусковое устройство с антипаникой. Почему гри гри да потому что он отлично страхует даже при малой нагрузке на верёвку, жумар нужен для движения наверх и для позиционирования при работе на двух веревках к примеру при чистки ендов.
корзинка Штихта годится, чтобы на час надежно зафиксироваться на выбранной высоте для работы обеими руками?
Асап бесполезнейшая шляпа. Отлично подходит в качестве баласта. Покраска, пескоструйка да и вообще любая грязная работа ( а промальп таки грязная работа) его хватит на пол веревки. Дальше вы психанете и перестегнетесь на что то годное.
Шант-весч. Но при страховке нужно подцеплять через амортизадор.
Кулачки (переломки) наше все. Помню кучу самодельных вариантов с советский времен.
Может быть и не мое изобретение, но юзаю много лет в кач-ве страховочного и фиксирующего устройства григри. Т.е на основной восмерка (да, старая добрая восмерка с рогами) на страховочной гриха. Восмерка легко управляется одной рукой, а на грихе выжимантся пычаг и поехали. В случае обрыва основной- 1.-гриха надежно схватит без ущерба для веревки; 2.- я не трачу время на перестежку со страховочного на спусковое устройство, а тут же сваливаю; 3.- можно работать с разносом веревок; 4.- страховочная прогружена и в случае обрыва основной не будет иметь лишнего фактора рывка; 5.- подцепив над грихой жумар можно подниматься даже с приличным грузом.
Понятно, что в промальпе, в горах или в пещерах условия разные но никакое железо не заменит вам мозги.
Я фиксирую кроль не лифчиком покупным, а репшнуром) дёшево и сердито)
Здраствуйте как изготовить страховочный спасательный пояс для альпинизма?
мы рекомендуем купить сертифицированный
а на прусиках можно страховаться?
Конечно
@@primeinvests прусик и лёгкий и довольно надёжный узелок , и чем сильнее нагрузка на излом узла тем кажется сильнее прижимает , на счёт износа нити не скажу точно , пиздеть не буду
Главное вовремя их выкидывать, не стерать до предела.
Как я понял-- все величайшие стены пройдены придурками БЕЗ СТРАХОВКИ, на жумарах. Теперь все поумнели, только даже смотреть боятся на наши старые маршруты.
во фрирайде тоже самое
Как вы правы, Юрий, берите глубже, чаще на дедовской двойной схватывающей петле, жумар был не у всех, а шант - вообще круто. 😃 20 лет назад.
Про тиблок- смотрите инструкцию производителя))
Много неточностей, про шант вообще смешно. Шант не устройство для подьема по веревке.
www.petzl.com/sfc/servlet.shepherd/version/download/0681r0000078ZREAA2
1. Область применения
Средство индивидуальной защиты (СИЗ) для защиты от падения с высоты.
Страховочное устройство для спуска при занятиях спортом.
Данное изделие не должно подвергаться нагрузке, превышающей его
номинальное значение прочности, и должно использоваться строго по
назначению.
И на шанте подняться можно, если лучше взять нечего.
@@КостяЖарков-ъ1м Да тогда нафик все железки, на пруссике или бахмане самое то))0
Kong duck очень порадовал своей безотказностью на обледенелой верёвке
Но при работе в качестве блока с упором сделал ошибку и сломал
Типо дисков Демон Хантера ^^, тоже эффективно против толпы ^^
Очень спорно, а как по мне и ошибочно, суждение о зажимах с коромыслом (каплях в просторечии).
Мы его называли жумар байрам🧔, привет от альпиниста пенсионера
при всем уважении, до сих пор не понял разницы в "каплях" с клочком, типа следить за ее положении или ложить? по поводу шанта вы сами наверно понимаете что безопасно но не для рядового
а где григри?
Здравствуйте, gri-gri есть вот здесь: ua-cam.com/video/hQqr8cwtSu0/v-deo.html
Капля - зажим откусывающего типа))
Неправ и с определением, что жумар не может служить средством страховки. Вот почитайте: krok.biz/forum/viewtopic.php?f=1&t=15078
Почитай ниже форум, а не только заголовок
переломная страховка збсь. зажим.
Зачем ты, дорогой учитель непрерывно трясешь вешь , который хочешь показать ???!!! Держи его неподвижно , демонстрируя все свои действия аккуратно и толкового чтобы каждый начинающий мог тебя понять😊
Vulkan Qwerty это уже для знающих, а для начинающих,только практика под присмотром опытного альпиниста,иначе калека или смерть
Портят
Братан подарй веревка 10 мм
10.30 крайне не надежный зажим. Ломается при факторе 0.5
Что такое фактор 0.5 ?
Ну, Владимир так и сказал, что его ни в коем случае нельзя использовать как страховочный.
Кроме того на нем белым по черному написано 4kN, что как бы само по себе подразумевает, что о рывках не может быть и речи. Как и в случае с жумарами, кстати.
асап говорят одноразовый учитывая цену ппц. 1 раз поймает тебя и все больше нельзя юзать его
в очках ему лучше 😊
!
Рискованный у тебя по мимо жумара страховка и как минимум спусковик
А вообще крутое видео ) без обид
все эти жумары и асапы страховочные они же портят веревку, свими зубчиками?
Нет, не портят
А что с нашими производством, у нас в РФ производят такие карабины и зажимы Или вы Владимир не доверяете нашим производителям?
А кто то доверяет? Видимо все доверяющие уже не в состоянии чему либо доверять в принципе😆
4kN это 40 кг, а не
400
4 kN это 407.89 кг )