Ich habe 14 Gramm Espresso Mahlgrad 4 und ca 25 Sekunden Laufzeit und 30ml +100ml Milchschaum. Für mein Cappuccino ❤️ Druck ist bei 9 Bar mit einer Klarstein Gusto für 100 Euro. Ich habe noch nie einen leckeren Cappuccino getrunken. Du hast es Super erklärt. Der Mahlgrad ,Druck und die Durchlaufzeit und die Durchlaufmenge machen es aus. Ich habe Cappuccinos getrunken aus sehr teueren Geräten. Entscheidend ist und bleibt das zubereiten👏
Also ich habe gerade wegen der Crema den doppelten benutzt 😬, irgendwie ist das Ding nun verstopft und dadurch bin ich auf dein Video gestoßen. Dankeschön für die Erklärung. .werde nun auf den einwand Sieb umsteigen und versuchen ob das funzt. Sympathie Punkt von mir, daher auf jeden ein Daumen hoch
@@BrewingBartender leider haben wir ein elektrisches DeLonghi Mahlwerk gekauft und das Mahlwerk ist auf der untersten Stufe noch zu grob. Werde das jetzt umbauen...eine Unterlegscheibe mehr im Mahlwerk soll Wunder bewirken 🙏 Also das wird wohl nix... bekomme den Kegel nicht raus. Schau jetzt Mal ob du ein Video mit Empfehlungen für Mühlen hast.
@@Andreas-fk8bs Mit Empfehlungen halte ich mich zurück, da das sehr individuell ist. Grundsätzlich machst du mit der Mignon Serie von Eureka vieles richtig. Oder mit einer Handmühle von Timemore wenns Budget knapp ist.
@@BrewingBartender habe mir die Eureka gekauft und nach ein wenig Gefummel und Einstellungen bin ich nun mit dem Ergebnis zufrieden... Die Menge an schlecht gemahlenen Bohnen war zwar erschreckend aber aus denen hab ich einfach Eiskaffee gemacht. Natürlich könnte ich mit einer besseren Maschine noch bessere Ergebnisse erzielen aber für uns ist das so ausreichend. Vielen Dank nochmals und ich werde immer wieder mal reinschauen was es neues gibt. Liebe Grüße Andreas
Hi Daniel, am besten sind die gelaserten Siebe von VST (ca. 30 €) Was für eine Größe ist Geschmackssache, wobei ich 16-18gr für den Hausgebrauch empfehle.
👍👍Super erklärt. Wo bekomme ich ein 14er Sieb.? Ich habe ein 14 bis 18er . Bin gezwungen auf 18 gramm zu gehen ,da kein Druck bei 14 Gramm Aufgebaut wird. Danke im Voraus.
Danke! Das als Marzocco 14g entspricht dem 15g vom VST. shop.mokaconsorten.com/VST-Profi-Praezisions-Sieb-r-58-mm-15-gr-mit-Seitenrand-H-22-mm Wenn sich kein Druck aufbaut ist der Mahlgrad zu grob. Bei geringerer Dosierung musst du feiner mahlen. Viel Erfolg!🍀
@@BrewingBartender 18 Gramm mit 25 Sekunden, 14 Gramm würden dann nur 20 Sekunden brauchen. Wenn nun der Mahlgrad bei 14 Gramm feiner gestellt wird, damit wieder 25 Sekunden für 1:2 heraus kommen, ist es doch ein ganz anderes Ergebnis. Beim einersieb sind weniger Löcher, darum dauert es länger.
@@tchh9708 Den genauen zeitlichen Unterschied kann ich dir tatsächlich gar nicht sagen, da ich nie lange mit einem Einersieb gearbeitet habe. Der Kaffee muss deswegen aber nicht zwangsläufig langsamer laufen. Die Maschine behält ihre Flow Rate ja unabhängig vom Sieb bei. Das heißt wenn der Widerstand gering genug ist fließt der Kaffee mit der selben Flow Rate wie beim Doppelsieb, nur unter gegebenenfalls höherem Druck (zumindest in meiner Theorie). Bei einem 14er würde ich noch von einem Doppelsieb ausgehen, dass baugleich ist wie ein 17er, nur eben niedriger. Wenn man Doppel- mit Einersieben vergleicht ist die Verteilung der Löcher natürlich aufgrund der kleineren Grundfläche eine andere.
i have tried the IMS Baristapro single7 gm. filter. it was better than the original filter with came with my Rancilio machine, buy still difficult to get consistent result, and the coffee puck leaves a lot of residual coffee in the filter and on the shower screen. in the end i did exactly as you recommended, use a 14 gm. filter for my solo espresso, and the 18 gm. for the dobio espresso.
Nice! Thanks for sharing your experiences! I'm happy to hear that you could use my recommendation to improve your coffee! Keep enjoying your brews mate!
Ich weiß noch ganz genau wie ich damals den 1er-Sieb verbannt hat und sich auf einmal meine durchschnittliche Espresso Qualität so sehr verbessert hat. Der Wunsch der Reproduzierbarkeit meiner Ergebnisse ist außerdem endlich real geworden haha
Danke für die gute Zusammenfassung: ein 14g Doppelsieb könnte die Lösung sein. Mein Onkel (seit 20+ Jahren dabei) als auch ich haben uns auf volle Einzelsiebe mit grob 14gr eingeschwungen. In der Summe trotz Randchanneling ab und an ok. Auf die 17gr zu gehen im Doppelsieb nervt mich, da müsste ich mich auch wieder reinschmecken. Bin auf 13,6gr im Einersieb eingestellt und arbeite gut damit bei verschiedenen Kaffeesorten. Weniger matscht und mehr schleift an der Dusche 😝 Wenns von vst tatsächlich ein 58mm gerades Sieb mit 14gr gäbe (das unter 15gr funktioniert) - wäre es einen Versuch wert. Etwas mehr Konstanz beim Output wäre schon toll... 🤗 lg fx
Hi FX! Persönlich bin ich einfach kein Freund von Einzelsieben. Aber das ist ein Stück weit auch persönliche Befindlichkeit. Das VST Doppelsieb mit 14 g gibt's im La Marzocco Home Shop online für um die 20 € zu kaufen. Bisher bin ich sehr glücklich damit. Müsste allerdings mal einen Direktvergleich zwischen Einzel-, 14 g- und 17 g-Sieb machen. Wenn du es ausprobierst, lass mich wissen welche Erfahrungen du im Vergleich zum Einzelsieb gemacht hast!🙂 LG, Timon
Hey! Bei meinem 16er Präzisionssieb muss ich mindestens 22g Kaffee reinmachen, sonst läuft der Espresso zu schnell durch, selbst bei feinem Mahlgrad. Außerdem wäre sonst die Markierung im Sieb deutlich unterschritten. (Mühle: eureka mignon specialita / Maschine: Rocket Giotto Evo R) Frage 1: wieso passen in ein 16er Sieb überhaupt 22g Kaffee rein, bis die innenliegende Markierung erreicht ist? Sind das nur Näherungsangaben der Hersteller? Frage 2: wie kann ich denn dann einen Espresso mit nur 14 oder 15g Kaffeemehl machen, ohne ein single Sieb zu nutzen? Denn wenn ich nur 14 oder 15g ins Sieb reinmache, ist das Sieb nicht mal halbvoll und die Markierung im Sieb deutlich unterschritten. Das Ergebnis: zu schnelles Durchlaufen und ein starkes Tanzen des Kaffeestrahls. Mir wird der Espresso bei höherer Kaffeemenge aber einfach zu stark, trotz milderer 100% Arabicabohne. Danke :-)
Hi! Zu Frage 1: das ist abhängig von der Röstung. Je heller, desto mehr passt rein. Die « Markierung ist nur die Halterung für die Spannfeder, damit das Sieb nicht rausfällt. Zu zwei: kleineres Doppel Sieb oder einfach unterfüllen. Ist bis zu einem gewissen grad kein Problem
Ich dachte, dass das kleine La Marzocco Sieb besser konstruiert ist, als das klassische 1er Sieb und dadurch das Ergebnis doch recht gut sein soll!? Kannst du dazu etwas sagen?
Ja und nein. Die Idee hinter dem Sieb war, die Menge an Kaffeemehl halbieren zu können, ohne dabei den Mahlgrad verändern zu müssen. Und das Ganze mit einer ebenso guten Extraktion wie bei einem doppelten Siebträger. Grundsätzlich funktioniert das auch. Allerdings ist Flussdynamik des Wassers eine andere, was trotzdem eine erhöhte Gefahr von Channelling, vor allem im Randbereich birgt. Zudem hat der Siebträger sehr viel Headspace, was zu einer längeren Pre Infusion führt, da die Maschine mehr Lehrraum mit Wasser füllen muss und somit später Druck aufbauen kann. Alles zusammen führt dazu, dass das Ergebnis trotzdem ein anderes ist wie bei einem doppelten Sieb. Sprich, theoretisch müsste man auch hier das Setup neu abstimmen. Demnach: Ist es besser als "reguläre" Einersiebe? Meiner Meinung nach ja. Ist es besser bzw. sorgt für gleiche Ergebnisse wie ein Doppelsieb? Nein.
@Brewing Bartender Vielen Dank für die fundierte Antwort. Ich liebäugelte mit dem Kauf des 1er La Marzocco-Siebs, wobei das mit dem Headspace und der Channeling-Gefahr absolut einleuchtet. Entsprechend werde ich den Kauf lassen und lieber an anderer Stelle investieren, zumal ich mittlerweile mit dem 2er-Sieb super zurecht komme. Ich freue mich schon auf noch tiefgreifendere Videos.
@@dieterpole5586 Gerne! Grundsätzlich sind vor allem die gelaserten Siebe von LM sehr gut. In diesem Fall empfehle ich dir das 14g Sieb. Das ermöglicht eine ordentliche Extraktion, ist von der Portionsgröße aber noch sehr gut verträglich.
Was ich mich immer frage ist: wenn jetzt nur ein Espresso bestellt, wie läuft das dann ab wen das Doppel Sieb zb 20 g hat? Nimmt dan für den einen Espresso jetzt ein 10 g sieb oder wie?
Im Café macht man den zweiten dann auf die Seite und nutzt ihn für die nächste Cappuccino/Latte Bestellung. Wenn die nicht so lange auf sich warten lässt ist das noch wunderbar in Ordnung. Wenn du weniger Kaffee in der Tasse beim gleichen Brühverhältnis möchtest, musst du ein kleineres Sieb nehmen und den Mahlgrad entsprechend anpassen, ja.
Hi Gilderoy, Kann ich dir tatsächlich gar nicht sagen. Tendenziell würde ich aber behaupten das ja. Einfach mal "Doppelsieb 49mm" oder "Doppelsieb Pavoni" googeln. Viel Erfolg!
Wirklich gutes Video, gut erklärt und wirklich das wichtigste, vielen Dank! Da ist mir noch eine Frage eingefallen: Ich brühe mit einem Getränkeverhältniss von 1:2 und möchte da auch bleiben, ich habe ein IMS Sieb mit 20gr Grösse, wo ist der Unterschied wenn ich mir ein IMS Sieb mit 15gr besorge und trotzdem 1:2 brühe? Ist geschmacklich ein Unterschied vorhanden oder bleibt alles gleich solange ich 1:2 brühe, egal ob 15g, 18 oder 20g? Weiter so👍🙏
Hi Yosuah, vielen Dank für das Feedback! Freut mich zu hören! Wenn du sonst alle Parameter gleich hältst sollte kein nennenswerter Unterschied zu merken sein. Du hast dann einfach nur nen kleinerer Espresso. Die Flow Rate wird dadurch zwar niedriger, aber es ist auch gleichzeitig weniger Kaffee der extrahiert werden muss. Demnach...alles easy.
Hallo, habe eine Frage: Ich besitze eine la pavoni Handhebel Maschine. Muss ich beim doppelten Espresso mit dem Doppelsieb zweimal oder nur einmal den Hebel durchdrücken? Das Verhältnis bleibt ja eigentlich immer gleich. Wenn ich zweimal durchdrücke habe ich zwar die doppelte Menge an Wasser, aber auch zweimal extrahiert. Was ist richtig? Viele Grüße
Hi! Nein, kann ich nicht empfehlen. Der Brühvorgang sollte schon in einem abgeschlossen werden. Der Doppio ist somit auf die Menge begrenzt, die bei einem Durchgang durchgeht. Aber probier's aus. Wenn's dir trotzdem schmeckt passt's eh.😉
Ist das normal das man beim 14gr Sieb den mahlgrad deutlich niedriger machen muss als zum Beispiel zum 18gr Sieb? Geschmacklich müsste trotz niedrigerem mahlgrad der gleiche Geschmack zu schaffen sein oder? Lg!
Ja, das ist normal. Da du weniger Material, hast wird auch der Widerstand geringer, somit muss man feiner mahlen um vergleichbare Ergebnisse erzielen zu können.
Hi Raphael! Danke fürs Feedback! Werde noch mehr Videos zu dem Thema machen. Vielleicht klärt es sich dann. Bis dahin, mach was dir am besten schmeckt. Das ist das wichtigste! :)
Hey danke für das Video - bin noch recht Anfänger in dem Gebiet und versuch mich noch bei verschiedensten Sachen am ausprobieren - habe jetzt in der Vergangenheit immer ein Doppelsieb bei ca 18g Inhalt mit 36 - 40g extrahierten Espresso benutzt - ist das zuviel ?
Hey DonnyD! Das kommt sehr auf die Bohne und deine persönlichen Vorlieben an. Grundsätzlich ist damit nichts falsch und du liegst in der "normalen" Range eines Espressos. Schau auf jeden Fall mal im Coffee Metaverse vorbei, da kannst du dich über Rezepte und alle Themen rund um Kaffee austauschen und mit Profis und Einsteigern diskutieren! bit.ly/EnterTheCoffeeMetaverse bit.ly/CoffeeMetaverse-Beta-Launch
Wie immer ein gutes Video. Eines verstehe ich allerdings nicht so ganz, vom physikalischen her ;) Wenn ich mich, als Techniker, mit Rohrleitungen (und nichts anderes ist das sieb ja im endeffekt) beschäftigt habe, ändert sich bei Verringerung des Durchmesser die Strömungsgeschwindigkeit. Aber eben über die gesamte Fläche gleichermaßen, wenn man die Reibung vernachlässigt. *edit* mir kommt gerade, das der Durchmesser sich im Kaffeebett ändert. Das bedeutet ja, das der Kaffee im oberen Bereich länger mit dem einzelnen Wasserteilchen in Kontakt ist, als im unteren Bereich. Dadurch hat man evtl ja schon Unterschiede in der Extraktion der Beiden Bereiche. Lange Rede kurzer Sinn, ist es belegt das die geringere Qualität der Extraktion tatsächlich mit der Querschnittsänderung zusammenhängt? Kann es dafür nich andere Gründe geben? Die zu hohe Geschwindigkeit des Wassers z.b. oder etwas ganz anderes? Im Prinzip läuft die gleiche Menge Wasser durch die gleiche Menge Mahlgut. Dabei ändert sich ja lediglich die Zeit die jedes einzelne Wassermolekül mit jedem einzelnen Kaffeeteilchen in Berührung kommt. Sprich: jedes Wassermolekül hat weniger Zeit um mit einem Kaffeeteilchen zu reagieren, dafür hat es auf der anderen Seite eine höhere Anzahl an Kaffeeteilchen die es passiert. Danke schonmal für die Antwort ;)
Hi chR!z! Super, freut mich, wenn sich die Leute reindenken! :) Zu deiner Frage: Ja, die Flow Rate im unteren Teil ist deutlich höher, das stimmt. Theoretisch stimmt auch deine Aussage, dass das Verhältnis zwischen extrahierenden Wassermolekülen zu extrahierenden Kaffee und die Zeit die Gleiche ist. Allerdings macht hier die Anordnung den Unterschied in der Extraktion. Folgendes Gedankenspiel: Du hast 100 Kaffeepartikel und hundert Wassertropfen. Jetzt legst du die 100 Kaffeepartikel nebeneinander auf eine ebene Fläche und lässt die 100 Wassertropfen so darüberlaufen, dass jeder Kaffeepartikel einen Tropfen abbekommt. Da jeder Tropfen nur durch einen einzigen Kaffeepartikel läuft, hat er 25 Sekunden Zeit dafür. Jetzt stapelst du die Kaffeepartikel übereinander zu einem hohen Turm und lässt wieder die 100 Wassertropfen hindurch laufen. Allerdings muss jetzt jeder Wassertropfen durch jeden Kaffeepartikel um unten anzukommen. Damit er das auch in 25 Sekunden schafft muss er zudem deutlich schneller fließen, da 100 mal längere Strecke. Somit bekommt jeder Kaffeepartikel 100 statt wie davor einen Wassertropfen ab. Das führt dazu, dass er komplett ausgelaugt aka überextrahiert wird. Gleiche Menge Kaffee, Gleiche Menge Wasser, Gleiche Zeit, aber trotzdem andere Extraktion. Und ja, die erhöhte Wassermenge kann die Kontaktzeit ein Stück weit kompensieren. Allerdings kann man Extraktionszeit nicht mit Wassermenge substituieren. Je mehr Kaffee ein Wassermolekül durchläuft, desto gesättigter wird es und desto weniger reaktiv ist es auch. Demnach kann das Wasser ab einem gewissen Punkt keine weiteren Stoffe mehr lösen. Hinzu kommt, dass du somit zwei verschiedene Formen der Extraktion in einem Brühdurchgang hast. Im oberen Teil Extraktion durch Zeit im unteren durch Menge. Das ist nahezu unmöglich so auszubalancieren, dass es mit jedem Shot passt. Man kann mal nen Lucky Punch haben und das nahezu Optimum mit dem Einersieb erreichen, aber das Replizieren wird dann das Problem. Ich hoffe ich konnte somit erklären, warum im Einersieb der Kaffee im oberen Bereich (1 Tropfen auf 1 Partikel) tendenziell unterextrahiert und im unteren Teil (100 Tropfen auf 1 Partikel) tendenziell überextrahiert. Die Anordnung des Kaffeemehl macht's. Ein Studie habe ich ad hoc leider nicht parat, hoffe aber, dass ich deine Frage somit beantworten konnte. Beste, Timon
@@BrewingBartender Danke für die sehr ausführliche und einleuchtende Erklärung. Die Chemie war nie so meins aber das konnte ich nun super nachvollziehen. Reindenken gehört für mich zu allem dazu was mich interessiert, nur wenn man Zusammenhänge versteht, seinen Workflow dem gelernten anpasst und fleißig übt, kann man sich und sein Ergebnis verbessern. Dazu kommt, das durch das Verstehen auch die Möglichkeit wächst, selbstständig Probleme zu lösen und Prozesse zu verbessern statt einfach zu kopieren und hoffen das alles funktioniert. Ich trinke gerne Kaffee, doch erst jetzt habe ich die Zeit und Muse mich damit mal als Hobby auseinander zu setzen. Arbeite mich gerade durch den "World Atlas of Coffee" und kann ihn jedem nur empfehlen. Vielleicht hättest du irgendwann mal Zeit und Lust ein Video zum Thema Kaffeelektüre zu machen und lesenswertes zu empfehlen, falls du das nicht schon hast (arbeite mich zur Zeit noch durch deine Videos und hab nicht alles gesehen). Bisher lerne ich noch am Filterkaffee und probiere mich da mal aus, das gibt noch Möglichkeiten genug um lange zu testen und auf einen ordentlichen Siebträger zu sparen. Da ich bisher immer zu spät war um noch eine Niche zu ergattern habe ich mir eine Comandante besorgt, nachdem die hario slim mich relativ schnell enttäuscht hat. Aber umso mehr Spaß macht nun im direkten Vergleich die Comandante. Sogar soviel, das ich mir überlege statt der Niche irgendwann noch die Kinu M48 für den Espresso zu besorgen und dann auf z.b. ne Weber EG1 zu sparen. Phew...lang gelabert, das Thema macht mir momentan schon fast zuviel Spaß ;)
Top! Gerne!😊 Ja, das Feld ist riesig! Kaffeelektüre werde ich definitiv mal aufgreifen. Da gibts einiges. Thema Handmühlen steht auch noch auf der Agenda...hach ja. Hätte der Tac nur mehr wie 24 Stunden...😅
Gibt es einen Nachteil, wenn ich mein 18g Sieb mit nur 10g Kaffee befülle und mit damit meinen einfachen Espresso mit 25g extrahiere oder muss ich das Sieb immer "voll" machen? Und daraus folgt gleich die zweite Frage: Woher weiß ich, wie viel Kaffee in meinem Siebträger maximal sein sollte? Die Herstellerangaben sind irgendwie etwas vage und passen auch nicht zu jedem Kaffee. Vielleicht gibt es da ja irgendeinen Trick, wie man die richtige Menge für "sein" Sieb rausfinden kann. Ich habe z.B. eine La Spaziale und habe mir dafür ein IMS Sieb gekauft, das für 12-18g gut sein soll. 12-18g ist schon ein sehr großer Bereich. Vielleicht willst du ja ein Video dazu machen. Danke schon mal für die coolen Videos. Abo ist gesetzt :-)
Haha, ja das wollte ich dir gerade schreiben und hab dann dein Kommentar gesehen. Allerdings sind die Angaben nicht mehr ganz up to date. Werde dazu im Rahmen der Espressoreise aber auch nochmal eingehen. Dein Feedback habe ich aufgenommen. Danke dir vielmals (auch fürs Abo) und weiterhin viel Spaß beim Kaffee machen! :)
Wirklich sehr gut geworden...Vielen Dank dir!
Danke dir fürs schauen!! :)
Ich habe 14 Gramm Espresso Mahlgrad 4 und ca 25 Sekunden Laufzeit und 30ml +100ml Milchschaum.
Für mein Cappuccino ❤️
Druck ist bei 9 Bar mit einer Klarstein Gusto für 100 Euro.
Ich habe noch nie einen leckeren Cappuccino getrunken.
Du hast es Super erklärt.
Der Mahlgrad ,Druck und die Durchlaufzeit und die Durchlaufmenge machen es aus.
Ich habe Cappuccinos getrunken aus sehr teueren Geräten.
Entscheidend ist und bleibt das zubereiten👏
Hört sich gut an! Ja, die Zubereitung ist wichtiger als die Gerätschaften. Lass es dir schmecken! ;)
@@BrewingBartender Danke mach weiter so❤️
Ich finde es schade das viele glauben wenn ich den teuersten Siebträger habe schmeckst besser.
Also ich habe gerade wegen der Crema den doppelten benutzt 😬, irgendwie ist das Ding nun verstopft und dadurch bin ich auf dein Video gestoßen.
Dankeschön für die Erklärung. .werde nun auf den einwand Sieb umsteigen und versuchen ob das funzt.
Sympathie Punkt von mir, daher auf jeden ein Daumen hoch
Vielen Dank! Ich hoffe es hat alles geklappt und deine Mühle reicht aus um auch mit dem regulären Sieb gute Ergebnisse zu erzielen!
@@BrewingBartender leider haben wir ein elektrisches DeLonghi Mahlwerk gekauft und das Mahlwerk ist auf der untersten Stufe noch zu grob. Werde das jetzt umbauen...eine Unterlegscheibe mehr im Mahlwerk soll Wunder bewirken 🙏
Also das wird wohl nix... bekomme den Kegel nicht raus. Schau jetzt Mal ob du ein Video mit Empfehlungen für Mühlen hast.
@@Andreas-fk8bs Mit Empfehlungen halte ich mich zurück, da das sehr individuell ist. Grundsätzlich machst du mit der Mignon Serie von Eureka vieles richtig. Oder mit einer Handmühle von Timemore wenns Budget knapp ist.
@@BrewingBartender habe mir die Eureka gekauft und nach ein wenig Gefummel und Einstellungen bin ich nun mit dem Ergebnis zufrieden...
Die Menge an schlecht gemahlenen Bohnen war zwar erschreckend aber aus denen hab ich einfach Eiskaffee gemacht.
Natürlich könnte ich mit einer besseren Maschine noch bessere Ergebnisse erzielen aber für uns ist das so ausreichend.
Vielen Dank nochmals und ich werde immer wieder mal reinschauen was es neues gibt.
Liebe Grüße Andreas
Super verständlich erklärt! Danke. Hast Du einen Tipp für ein kleines Doppelsieb? Oder welches Sieb benutzt Du Zuhause?
Hi Daniel, am besten sind die gelaserten Siebe von VST (ca. 30 €) Was für eine Größe ist Geschmackssache, wobei ich 16-18gr für den Hausgebrauch empfehle.
👍👍Super erklärt.
Wo bekomme ich ein 14er Sieb.?
Ich habe ein 14 bis 18er .
Bin gezwungen auf 18 gramm zu gehen ,da kein Druck bei 14 Gramm Aufgebaut wird.
Danke im Voraus.
Danke! Das als Marzocco 14g entspricht dem 15g vom VST.
shop.mokaconsorten.com/VST-Profi-Praezisions-Sieb-r-58-mm-15-gr-mit-Seitenrand-H-22-mm
Wenn sich kein Druck aufbaut ist der Mahlgrad zu grob. Bei geringerer Dosierung musst du feiner mahlen. Viel Erfolg!🍀
@@BrewingBartender Danke.
Schon bestellt.
Ist dann z.b. bei einem 14g Sieb vs. eine 17g Sieb die Aufteilung der Löcher auch anders oder unterscheiden sich die beiden nur in der Höhe.
Hi Matthias! Nur die Höhe.
@@BrewingBartender
Und warum fließt das Wasser dann langsamer durch?
Das ist doch unlogisch
@@tchh9708 Was fließt wo langsamer durch?
@@BrewingBartender
18 Gramm mit 25 Sekunden, 14 Gramm würden dann nur 20 Sekunden brauchen.
Wenn nun der Mahlgrad bei 14 Gramm feiner gestellt wird, damit wieder 25 Sekunden für 1:2 heraus kommen, ist es doch ein ganz anderes Ergebnis.
Beim einersieb sind weniger Löcher, darum dauert es länger.
@@tchh9708 Den genauen zeitlichen Unterschied kann ich dir tatsächlich gar nicht sagen, da ich nie lange mit einem Einersieb gearbeitet habe. Der Kaffee muss deswegen aber nicht zwangsläufig langsamer laufen. Die Maschine behält ihre Flow Rate ja unabhängig vom Sieb bei. Das heißt wenn der Widerstand gering genug ist fließt der Kaffee mit der selben Flow Rate wie beim Doppelsieb, nur unter gegebenenfalls höherem Druck (zumindest in meiner Theorie). Bei einem 14er würde ich noch von einem Doppelsieb ausgehen, dass baugleich ist wie ein 17er, nur eben niedriger. Wenn man Doppel- mit Einersieben vergleicht ist die Verteilung der Löcher natürlich aufgrund der kleineren Grundfläche eine andere.
i have tried the IMS Baristapro single7 gm. filter. it was better than the original filter with came with my Rancilio machine, buy still difficult to get consistent result, and the coffee puck leaves a lot of residual coffee in the filter and on the shower screen. in the end i did exactly as you recommended, use a 14 gm. filter for my solo espresso, and the 18 gm. for the dobio espresso.
Nice! Thanks for sharing your experiences! I'm happy to hear that you could use my recommendation to improve your coffee! Keep enjoying your brews mate!
Ich weiß noch ganz genau wie ich damals den 1er-Sieb verbannt hat und sich auf einmal meine durchschnittliche Espresso Qualität so sehr verbessert hat. Der Wunsch der Reproduzierbarkeit meiner Ergebnisse ist außerdem endlich real geworden haha
We all know the struggle! :-D Wenn ich an meine Anfänge zurück denke... ohjeohje :-D
Danke für die gute Zusammenfassung: ein 14g Doppelsieb könnte die Lösung sein.
Mein Onkel (seit 20+ Jahren dabei) als auch ich haben uns auf volle Einzelsiebe mit grob 14gr eingeschwungen. In der Summe trotz Randchanneling ab und an ok. Auf die 17gr zu gehen im Doppelsieb nervt mich, da müsste ich mich auch wieder reinschmecken.
Bin auf 13,6gr im Einersieb eingestellt und arbeite gut damit bei verschiedenen Kaffeesorten.
Weniger matscht und mehr schleift an der Dusche 😝
Wenns von vst tatsächlich ein 58mm gerades Sieb mit 14gr gäbe (das unter 15gr funktioniert) - wäre es einen Versuch wert. Etwas mehr Konstanz beim Output wäre schon toll... 🤗
lg fx
Hi FX!
Persönlich bin ich einfach kein Freund von Einzelsieben. Aber das ist ein Stück weit auch persönliche Befindlichkeit. Das VST Doppelsieb mit 14 g gibt's im La Marzocco Home Shop online für um die 20 € zu kaufen. Bisher bin ich sehr glücklich damit. Müsste allerdings mal einen Direktvergleich zwischen Einzel-, 14 g- und 17 g-Sieb machen.
Wenn du es ausprobierst, lass mich wissen welche Erfahrungen du im Vergleich zum Einzelsieb gemacht hast!🙂
LG,
Timon
Hey!
Bei meinem 16er Präzisionssieb muss ich mindestens 22g Kaffee reinmachen, sonst läuft der Espresso zu schnell durch, selbst bei feinem Mahlgrad. Außerdem wäre sonst die Markierung im Sieb deutlich unterschritten.
(Mühle: eureka mignon specialita / Maschine: Rocket Giotto Evo R)
Frage 1: wieso passen in ein 16er Sieb überhaupt 22g Kaffee rein, bis die innenliegende Markierung erreicht ist? Sind das nur Näherungsangaben der Hersteller?
Frage 2: wie kann ich denn dann einen Espresso mit nur 14 oder 15g Kaffeemehl machen, ohne ein single Sieb zu nutzen?
Denn wenn ich nur 14 oder 15g ins Sieb reinmache, ist das Sieb nicht mal halbvoll und die Markierung im Sieb deutlich unterschritten.
Das Ergebnis: zu schnelles Durchlaufen und ein starkes Tanzen des Kaffeestrahls.
Mir wird der Espresso bei höherer Kaffeemenge aber einfach zu stark, trotz milderer 100% Arabicabohne.
Danke :-)
Hi! Zu Frage 1: das ist abhängig von der Röstung. Je heller, desto mehr passt rein. Die « Markierung ist nur die Halterung für die Spannfeder, damit das Sieb nicht rausfällt.
Zu zwei: kleineres Doppel Sieb oder einfach unterfüllen. Ist bis zu einem gewissen grad kein Problem
@@BrewingBartender super! Ich danke Dir für die Antwort und werde mal ein kleineres Sieb testen. Top! :-)
Also es geht nicht um die Größe sondern um die Form des Siebs?
Beides hat einen Einfluss. Der größte Unterschied besteht hier aber tatsächlich in der Form.
Ich dachte, dass das kleine La Marzocco Sieb besser konstruiert ist, als das klassische 1er Sieb und dadurch das Ergebnis doch recht gut sein soll!? Kannst du dazu etwas sagen?
Ja und nein. Die Idee hinter dem Sieb war, die Menge an Kaffeemehl halbieren zu können, ohne dabei den Mahlgrad verändern zu müssen. Und das Ganze mit einer ebenso guten Extraktion wie bei einem doppelten Siebträger. Grundsätzlich funktioniert das auch. Allerdings ist Flussdynamik des Wassers eine andere, was trotzdem eine erhöhte Gefahr von Channelling, vor allem im Randbereich birgt. Zudem hat der Siebträger sehr viel Headspace, was zu einer längeren Pre Infusion führt, da die Maschine mehr Lehrraum mit Wasser füllen muss und somit später Druck aufbauen kann. Alles zusammen führt dazu, dass das Ergebnis trotzdem ein anderes ist wie bei einem doppelten Sieb. Sprich, theoretisch müsste man auch hier das Setup neu abstimmen. Demnach: Ist es besser als "reguläre" Einersiebe? Meiner Meinung nach ja. Ist es besser bzw. sorgt für gleiche Ergebnisse wie ein Doppelsieb? Nein.
@Brewing Bartender Vielen Dank für die fundierte Antwort. Ich liebäugelte mit dem Kauf des 1er La Marzocco-Siebs, wobei das mit dem Headspace und der Channeling-Gefahr absolut einleuchtet. Entsprechend werde ich den Kauf lassen und lieber an anderer Stelle investieren, zumal ich mittlerweile mit dem 2er-Sieb super zurecht komme. Ich freue mich schon auf noch tiefgreifendere Videos.
@@dieterpole5586 Gerne! Grundsätzlich sind vor allem die gelaserten Siebe von LM sehr gut. In diesem Fall empfehle ich dir das 14g Sieb. Das ermöglicht eine ordentliche Extraktion, ist von der Portionsgröße aber noch sehr gut verträglich.
Top erklärt! :)
Danke! :-)
Was ich mich immer frage ist: wenn jetzt nur ein Espresso bestellt, wie läuft das dann ab wen das Doppel Sieb zb 20 g hat? Nimmt dan für den einen Espresso jetzt ein 10 g sieb oder wie?
Im Café macht man den zweiten dann auf die Seite und nutzt ihn für die nächste Cappuccino/Latte Bestellung. Wenn die nicht so lange auf sich warten lässt ist das noch wunderbar in Ordnung. Wenn du weniger Kaffee in der Tasse beim gleichen Brühverhältnis möchtest, musst du ein kleineres Sieb nehmen und den Mahlgrad entsprechend anpassen, ja.
Gibt es für jede Maschine ein Doppelsieb? Ich habe eine alte Pavoni mit 49mm Durchmesser des Siebs
Hi Gilderoy, Kann ich dir tatsächlich gar nicht sagen. Tendenziell würde ich aber behaupten das ja. Einfach mal "Doppelsieb 49mm" oder "Doppelsieb Pavoni" googeln. Viel Erfolg!
Wirklich gutes Video, gut erklärt und wirklich das wichtigste, vielen Dank! Da ist mir noch eine Frage eingefallen: Ich brühe mit einem Getränkeverhältniss von 1:2 und möchte da auch bleiben, ich habe ein IMS Sieb mit 20gr Grösse, wo ist der Unterschied wenn ich mir ein IMS Sieb mit 15gr besorge und trotzdem 1:2 brühe? Ist geschmacklich ein Unterschied vorhanden oder bleibt alles gleich solange ich 1:2 brühe, egal ob 15g, 18 oder 20g?
Weiter so👍🙏
Hi Yosuah, vielen Dank für das Feedback! Freut mich zu hören!
Wenn du sonst alle Parameter gleich hältst sollte kein nennenswerter Unterschied zu merken sein. Du hast dann einfach nur nen kleinerer Espresso. Die Flow Rate wird dadurch zwar niedriger, aber es ist auch gleichzeitig weniger Kaffee der extrahiert werden muss. Demnach...alles easy.
Hallo, habe eine Frage: Ich besitze eine la pavoni Handhebel Maschine. Muss ich beim doppelten Espresso mit dem Doppelsieb zweimal oder nur einmal den Hebel durchdrücken? Das Verhältnis bleibt ja eigentlich immer gleich. Wenn ich zweimal durchdrücke habe ich zwar die doppelte Menge an Wasser, aber auch zweimal extrahiert. Was ist richtig? Viele Grüße
Hi! Nein, kann ich nicht empfehlen. Der Brühvorgang sollte schon in einem abgeschlossen werden. Der Doppio ist somit auf die Menge begrenzt, die bei einem Durchgang durchgeht. Aber probier's aus. Wenn's dir trotzdem schmeckt passt's eh.😉
Ist das normal das man beim 14gr Sieb den mahlgrad deutlich niedriger machen muss als zum Beispiel zum 18gr Sieb? Geschmacklich müsste trotz niedrigerem mahlgrad der gleiche Geschmack zu schaffen sein oder? Lg!
Ja, das ist normal. Da du weniger Material, hast wird auch der Widerstand geringer, somit muss man feiner mahlen um vergleichbare Ergebnisse erzielen zu können.
Wie alle Videos von dir ... super erklärt und mega sympathisch
Vielen lieben Dank! Das hört man sehr gerne!😊
oder man macht aus dem Doppelsieb einfach für den Nachbarn einen zweiten Kaffee mit. Mache ich immer so :)
Viel Erfolg mit dem Channel, Timon!
Auch nicht schlecht!😄👌 Danke dir vielmals und bleib gesund!
Bei mir schmeckt der Espresso aus dem 1er Sieb immer gut, der aus dem 2er Sieb nicht. Keine Ahnung warum
Hi Raphael! Danke fürs Feedback! Werde noch mehr Videos zu dem Thema machen. Vielleicht klärt es sich dann. Bis dahin, mach was dir am besten schmeckt. Das ist das wichtigste! :)
Hey danke für das Video - bin noch recht Anfänger in dem Gebiet und versuch mich noch bei verschiedensten Sachen am ausprobieren - habe jetzt in der Vergangenheit immer ein Doppelsieb bei ca 18g Inhalt mit 36 - 40g extrahierten Espresso benutzt - ist das zuviel ?
Hey DonnyD! Das kommt sehr auf die Bohne und deine persönlichen Vorlieben an. Grundsätzlich ist damit nichts falsch und du liegst in der "normalen" Range eines Espressos.
Schau auf jeden Fall mal im Coffee Metaverse vorbei, da kannst du dich über Rezepte und alle Themen rund um Kaffee austauschen und mit Profis und Einsteigern diskutieren!
bit.ly/EnterTheCoffeeMetaverse
bit.ly/CoffeeMetaverse-Beta-Launch
Tolles Video,
Sag mal, was für ein Doppelsieb 14 gr benutzt du?? passt es eventuell auch in meine Lelit Marax X mit 61 Brühgruppe ??? Danke im Voraus
Vielen Dank!🙌 Das ist ein VST Sieb und passt für alle 58mm Gruppen. Somit auch E61.
Wie immer ein gutes Video. Eines verstehe ich allerdings nicht so ganz, vom physikalischen her ;) Wenn ich mich, als Techniker, mit Rohrleitungen (und nichts anderes ist das sieb ja im endeffekt) beschäftigt habe, ändert sich bei Verringerung des Durchmesser die Strömungsgeschwindigkeit. Aber eben über die gesamte Fläche gleichermaßen, wenn man die Reibung vernachlässigt.
*edit* mir kommt gerade, das der Durchmesser sich im Kaffeebett ändert. Das bedeutet ja, das der Kaffee im oberen Bereich länger mit dem einzelnen Wasserteilchen in Kontakt ist, als im unteren Bereich. Dadurch hat man evtl ja schon Unterschiede in der Extraktion der Beiden Bereiche.
Lange Rede kurzer Sinn, ist es belegt das die geringere Qualität der Extraktion tatsächlich mit der Querschnittsänderung zusammenhängt? Kann es dafür nich andere Gründe geben? Die zu hohe Geschwindigkeit des Wassers z.b. oder etwas ganz anderes? Im Prinzip läuft die gleiche Menge Wasser durch die gleiche Menge Mahlgut. Dabei ändert sich ja lediglich die Zeit die jedes einzelne Wassermolekül mit jedem einzelnen Kaffeeteilchen in Berührung kommt. Sprich: jedes Wassermolekül hat weniger Zeit um mit einem Kaffeeteilchen zu reagieren, dafür hat es auf der anderen Seite eine höhere Anzahl an Kaffeeteilchen die es passiert.
Danke schonmal für die Antwort ;)
Hi chR!z!
Super, freut mich, wenn sich die Leute reindenken! :)
Zu deiner Frage: Ja, die Flow Rate im unteren Teil ist deutlich höher, das stimmt. Theoretisch stimmt auch deine Aussage, dass das Verhältnis zwischen extrahierenden Wassermolekülen zu extrahierenden Kaffee und die Zeit die Gleiche ist. Allerdings macht hier die Anordnung den Unterschied in der Extraktion. Folgendes Gedankenspiel: Du hast 100 Kaffeepartikel und hundert Wassertropfen. Jetzt legst du die 100 Kaffeepartikel nebeneinander auf eine ebene Fläche und lässt die 100 Wassertropfen so darüberlaufen, dass jeder Kaffeepartikel einen Tropfen abbekommt. Da jeder Tropfen nur durch einen einzigen Kaffeepartikel läuft, hat er 25 Sekunden Zeit dafür.
Jetzt stapelst du die Kaffeepartikel übereinander zu einem hohen Turm und lässt wieder die 100 Wassertropfen hindurch laufen. Allerdings muss jetzt jeder Wassertropfen durch jeden Kaffeepartikel um unten anzukommen. Damit er das auch in 25 Sekunden schafft muss er zudem deutlich schneller fließen, da 100 mal längere Strecke. Somit bekommt jeder Kaffeepartikel 100 statt wie davor einen Wassertropfen ab. Das führt dazu, dass er komplett ausgelaugt aka überextrahiert wird. Gleiche Menge Kaffee, Gleiche Menge Wasser, Gleiche Zeit, aber trotzdem andere Extraktion.
Und ja, die erhöhte Wassermenge kann die Kontaktzeit ein Stück weit kompensieren. Allerdings kann man Extraktionszeit nicht mit Wassermenge substituieren. Je mehr Kaffee ein Wassermolekül durchläuft, desto gesättigter wird es und desto weniger reaktiv ist es auch. Demnach kann das Wasser ab einem gewissen Punkt keine weiteren Stoffe mehr lösen. Hinzu kommt, dass du somit zwei verschiedene Formen der Extraktion in einem Brühdurchgang hast. Im oberen Teil Extraktion durch Zeit im unteren durch Menge. Das ist nahezu unmöglich so auszubalancieren, dass es mit jedem Shot passt. Man kann mal nen Lucky Punch haben und das nahezu Optimum mit dem Einersieb erreichen, aber das Replizieren wird dann das Problem.
Ich hoffe ich konnte somit erklären, warum im Einersieb der Kaffee im oberen Bereich (1 Tropfen auf 1 Partikel) tendenziell unterextrahiert und im unteren Teil (100 Tropfen auf 1 Partikel) tendenziell überextrahiert. Die Anordnung des Kaffeemehl macht's. Ein Studie habe ich ad hoc leider nicht parat, hoffe aber, dass ich deine Frage somit beantworten konnte.
Beste,
Timon
@@BrewingBartender Danke für die sehr ausführliche und einleuchtende Erklärung. Die Chemie war nie so meins aber das konnte ich nun super nachvollziehen.
Reindenken gehört für mich zu allem dazu was mich interessiert, nur wenn man Zusammenhänge versteht, seinen Workflow dem gelernten anpasst und fleißig übt, kann man sich und sein Ergebnis verbessern. Dazu kommt, das durch das Verstehen auch die Möglichkeit wächst, selbstständig Probleme zu lösen und Prozesse zu verbessern statt einfach zu kopieren und hoffen das alles funktioniert.
Ich trinke gerne Kaffee, doch erst jetzt habe ich die Zeit und Muse mich damit mal als Hobby auseinander zu setzen. Arbeite mich gerade durch den "World Atlas of Coffee" und kann ihn jedem nur empfehlen.
Vielleicht hättest du irgendwann mal Zeit und Lust ein Video zum Thema Kaffeelektüre zu machen und lesenswertes zu empfehlen, falls du das nicht schon hast (arbeite mich zur Zeit noch durch deine Videos und hab nicht alles gesehen).
Bisher lerne ich noch am Filterkaffee und probiere mich da mal aus, das gibt noch Möglichkeiten genug um lange zu testen und auf einen ordentlichen Siebträger zu sparen. Da ich bisher immer zu spät war um noch eine Niche zu ergattern habe ich mir eine Comandante besorgt, nachdem die hario slim mich relativ schnell enttäuscht hat. Aber umso mehr Spaß macht nun im direkten Vergleich die Comandante. Sogar soviel, das ich mir überlege statt der Niche irgendwann noch die Kinu M48 für den Espresso zu besorgen und dann auf z.b. ne Weber EG1 zu sparen.
Phew...lang gelabert, das Thema macht mir momentan schon fast zuviel Spaß ;)
Top! Gerne!😊 Ja, das Feld ist riesig! Kaffeelektüre werde ich definitiv mal aufgreifen. Da gibts einiges. Thema Handmühlen steht auch noch auf der Agenda...hach ja. Hätte der Tac nur mehr wie 24 Stunden...😅
Gibt es einen Nachteil, wenn ich mein 18g Sieb mit nur 10g Kaffee befülle und mit damit meinen einfachen Espresso mit 25g extrahiere oder muss ich das Sieb immer "voll" machen?
Und daraus folgt gleich die zweite Frage: Woher weiß ich, wie viel Kaffee in meinem Siebträger maximal sein sollte? Die Herstellerangaben sind irgendwie etwas vage und passen auch nicht zu jedem Kaffee. Vielleicht gibt es da ja irgendeinen Trick, wie man die richtige Menge für "sein" Sieb rausfinden kann. Ich habe z.B. eine La Spaziale und habe mir dafür ein IMS Sieb gekauft, das für 12-18g gut sein soll. 12-18g ist schon ein sehr großer Bereich.
Vielleicht willst du ja ein Video dazu machen.
Danke schon mal für die coolen Videos. Abo ist gesetzt :-)
Habe die Antworten in deinem aller ersten Video gefunden :-)
Haha, ja das wollte ich dir gerade schreiben und hab dann dein Kommentar gesehen. Allerdings sind die Angaben nicht mehr ganz up to date. Werde dazu im Rahmen der Espressoreise aber auch nochmal eingehen. Dein Feedback habe ich aufgenommen. Danke dir vielmals (auch fürs Abo) und weiterhin viel Spaß beim Kaffee machen! :)
😮 ESPRESSO AUS DER TÜTE 😮 HAT AUCH 🤔 GEWISSE GÜTE 😂
😌👍