Ту - 104. Забытая катастрофа
Вставка
- Опубліковано 11 гру 2021
- 17 октября 1958 года, Чувашская АССР, пос. Вурнары. Именно здесь, в 6 км от посёлка, терпит катастрофу первый советский реактивный самолёт Ту-104. История этого самолёта и его катастрофы - в этом фильме.
Огромное спасибо всем, кто принимал участие в создании этого фильма!
Алексей Варламов - волонтёр Вурнарского краеведческого музея id358947395
Шарипова Елена Ивановна - директор Вурнарского краеведческого музея id245498560
Мария Карманова - занимается восстановлением самолета Ту-104А. Новосибирск tu104a / tu104a
Степанова Зоя Степановна - очевидец авиакатастрофы
Федоров Валерий Данилович - очевидец авиакатастрофы
Варламов Иван Алексеевич - волонтер Вурнарского краеведческого музея
Варламова Елизавета Алексеевна - озвучивание дневника школьницы
Мои соц сети:
viking78
/ fyodorov_igor
/ igor.fyodorov.56
Спасибо за интересное видео. Мой дед тоже был командиром Ту-104 и совершил аварийную посадку с частично неисправными стойками шасси в Ленинграде в 1969, спас более 150 человек тем самым. Его история также незаслуженно забыта, даже статьи в википедии нет.
Несмотря на эту аварийную ситуацию дед положительно отзывался об этом самолёте, т. к. у него был довольно крепкий планер, т. к. база от военного дальнего бомбардировщика Ту-16, на котором дед также служил до перехода в гражданскую авиацию.
Что пиздеть дешево,уакие 1е0 пассажиров,на 104 первых машинах было всего 55 человек,а на 104 б максимально 110
@@user-fw1ib7dz3z вы правы, с количеством пассажиров я ошибся. Но случай реальный. Мне не зачем врать.
Нашим телевизионщикам надо пример брать как нужно подавать информацию, все коротко, ясно, без размазывания соплей и бесконечных соболезнований.
1). Про "подхват" знали задолго до катастрофы по вине Г. Кузнецова. Вот цитата: "Первым 14 февраля 1954 года взлетел Е-2, в принципе мало отличавшийся от предшественника МиГ-19 ... к тому же крыло большой стреловидности преподнесло неприятный сюрприз. Оказалось, что при полете на больших углах атаки машина вдруг задирала нос и сваливалась в штопор. Эффект подхвата, как его окрестили специалисты, связанный с особенностями обтекания стреловидных плоскостей, ..." ;
2). Бывший радист говорит, что не хватает угла установки стабилизатора на Ту-104. Угол установки стабилизатора при "подхвате" до одного места дверца (ДПД) и связан не с потерей устойчивости, а с динамической раз балансировкой ;
3). Легенда, мол, после катастрофы Ту-104А СССР-42362 и гибели в ней экипажа Гарольда Кузнецова 17 октября 1958 года собрали совещание ГВФ , где А.Н. Туполев якобы обвинил в неумении управлять самолетом лётчиков: «Это не самолёт плохой, это вы на нём летать не умеете». На самом деле историки давно опровергли этот миф на основе исследования в архивах. Так, они выяснили, что два совещания по поводу реактивного лайнера действительно были: первое, в конце октября с участием пилотов Ту-104, а второе, 2 января 1959 года у заместителя главкома ГВФ маршала Жаворонкова. Сохранившиеся протоколы чётко дали понять: на обоих встречах Туполева попросту не было;
4). Сплошная ложь в радиообмене, вот реальный где нет ни слова о стабилизаторе и ничего он не комментировал как испытатель
42362: Вероника (позывной РДС Казань), 42362, прием... Вероника, 42362, прием...
Верноника: 42362, Вероника отвечает вам.
42362: Занимаю 10000, возвращаюсь Свердловск.
Вероника: Вас понял, хорошо, занимайте, условия даю.
42362: Вас понял, занимаю 10000.
...
42362: Спасайте, Вероника, спасайте, спасайте, спасайте, бросило машину, бросило машину! Вероника, погибаем, до свидания...
42362: 42362, 42362, конец, погибаем, до свидания... Бросило машину
Вероника: 42362, снижайтесь, снижайтесь
42362: 42362, погибаем, 42362, погибаем, до свидания, дорогие, до свидания, конец, конец, передайте родным, передайте родным...
Вероника: 42362, 42362, 42362
Вероника: 42362, 42362, 42362
Вероника: 42362, Веронике ответьте
Вероника: 42362, Веронике ответьте;
5). Якобы на Ту-104 изменили угол установки стабилизатора. На Ту-104 стабилизатор не переставной (не регулируемый), а как можно изменить угол установки стабилизатора? Если переклепывать на другой угол, так тогда еще не были изобретены вытяжные заклепки, а кувалдой точно не отогнешь на другой угол, к тому же не указали в какую сторону отгибать;
5). Вся эта галиматья про подхват мощным восходящим потоком Ту-104 и героизация Г. Кузнецова "написана" дилетантами, абсолютно не соображающими в авиации и делается для того, чтобы опорочить гениального авиаконструктора А.Н. Туполева (а он ну никак не может возразить). Поэтому создателей этого фильма можно смело привлекать к уголовной ответственности, согласно УК РФ Статья 128.1. Клевета, а тех кто давал в фильме комментарии, согласно УК РФ Статья 307. Заведомо ложные показание
Сууупппееерр видео🎥🎥🎥🎥🎥🎥🎥🎥 спасибо
Вечная память всем кто летел на Ту -104 с бортовым номером 42362.🌹🌹🌹🌹🌹🌹
Вчера проезжал на поезде, как раз мимо этого знака. Вечная память погибшим. А ведь на днях годовщина этого страшного события
Гарольду Кузнецову вечная память, дочь его интересно жива, дай Бог ей долголетия!
1). Про "подхват" знали задолго до катастрофы по вине Г. Кузнецова. Вот цитата: "Первым 14 февраля 1954 года взлетел Е-2, в принципе мало отличавшийся от предшественника МиГ-19 ... к тому же крыло большой стреловидности преподнесло неприятный сюрприз. Оказалось, что при полете на больших углах атаки машина вдруг задирала нос и сваливалась в штопор. Эффект подхвата, как его окрестили специалисты, связанный с особенностями обтекания стреловидных плоскостей, ..." ;
2). Бывший радист говорит, что не хватает угла установки стабилизатора на Ту-104. Угол установки стабилизатора при "подхвате" до одного места дверца (ДПД) и связан не с потерей устойчивости, а с динамической раз балансировкой ;
3). Легенда, мол, после катастрофы Ту-104А СССР-42362 и гибели в ней экипажа Гарольда Кузнецова 17 октября 1958 года собрали совещание ГВФ , где А.Н. Туполев якобы обвинил в неумении управлять самолетом лётчиков: «Это не самолёт плохой, это вы на нём летать не умеете». На самом деле историки давно опровергли этот миф на основе исследования в архивах. Так, они выяснили, что два совещания по поводу реактивного лайнера действительно были: первое, в конце октября с участием пилотов Ту-104, а второе, 2 января 1959 года у заместителя главкома ГВФ маршала Жаворонкова. Сохранившиеся протоколы чётко дали понять: на обоих встречах Туполева попросту не было;
4). Сплошная ложь в радиообмене, вот реальный где нет ни слова о стабилизаторе и ничего он не комментировал как испытатель
42362: Вероника (позывной РДС Казань), 42362, прием... Вероника, 42362, прием...
Верноника: 42362, Вероника отвечает вам.
42362: Занимаю 10000, возвращаюсь Свердловск.
Вероника: Вас понял, хорошо, занимайте, условия даю.
42362: Вас понял, занимаю 10000.
...
42362: Спасайте, Вероника, спасайте, спасайте, спасайте, бросило машину, бросило машину! Вероника, погибаем, до свидания...
42362: 42362, 42362, конец, погибаем, до свидания... Бросило машину
Вероника: 42362, снижайтесь, снижайтесь
42362: 42362, погибаем, 42362, погибаем, до свидания, дорогие, до свидания, конец, конец, передайте родным, передайте родным...
Вероника: 42362, 42362, 42362
Вероника: 42362, 42362, 42362
Вероника: 42362, Веронике ответьте
Вероника: 42362, Веронике ответьте;
5). Якобы на Ту-104 изменили угол установки стабилизатора. На Ту-104 стабилизатор не переставной (не регулируемый), а как можно изменить угол установки стабилизатора? Если переклепывать на другой угол, так тогда еще не были изобретены вытяжные заклепки, а кувалдой точно не отогнешь на другой угол, к тому же не указали в какую сторону отгибать;
5). Вся эта галиматья про подхват мощным восходящим потоком Ту-104 и героизация Г. Кузнецова "написана" дилетантами, абсолютно не соображающими в авиации и делается для того, чтобы опорочить гениального авиаконструктора А.Н. Туполева (а он ну никак не может возразить). Поэтому создателей этого фильма можно смело привлекать к уголовной ответственности, согласно УК РФ Статья 128.1. Клевета, а тех кто давал в фильме комментарии, согласно УК РФ Статья 307. Заведомо ложные показание
@@vladimirgourevsky8408 не обеляй туполева, техника у него была так себе, а интриги он плел знатно. Много перспективных идей и талантливых людей им загублено.
@@vladimirgourevsky8408 и подхват это не вина Кузнецова, а конструкторская ошибка туполева.
@@user-rh2uj6xn8d осмелюсь спросить, а Вы хоть какое-то отношение имеете к пилотированию самолета, чтобы делать такое заключение?
Уважаемый, а где собственно доказательства того, что приводимый вами радиобмен верный и полный (ничего, чего "не надо" из него не вырезано)? Это первое. Второе - вы всерьёз думаете, что Туполев, каким бы он гениальным конструктором не был, не мог делать ошибок, тем более, что опыта в создании подобных гражданских самолётов у него и его коллектива инженеров не было от слова совсем, равно как и у всей на тот момент авиационной промышленности страны? А может быть, скорее всего, Туполев был очень заинтересован в том, чтобы его ошибки не были оценены, например, прокуратурой и далее руководством страны? И потому, в его интересах было обвинить экипаж в том, что они "летать не умеют" на его "самых лучших самолётах"? Это, кстати, слова из песни "Ту-104 - самый лучший самолёт" на мотив похоронного машра Шопена, и вряд ли бы такое народное творчество на пустом месте возникло.
Гарольд Кузнецов, насколько мне известно, неоднократно обращался к Туполеву с перечнем недостатков, которые было необходимо устранить в самолётах Ту-104, но в ответ на это был просто послан на три буквы. В этом же роковом полёте попав в безвыходную ситуацию, Гарольд Кузнецов транслировал на землю всё, что происходило, какие действия им предпринимались, показания приборов - это он делал потому, что бортовых самописцев на Ту-104 не было. А радиобмен, таким образом, эту информацию зафиксировал. И на этом основании с учётом всего, доработки были наконец сделаны. Заключаются они в увеличении площади рулей высоты и/или увеличении углов их отклонения, чем была увеличена их эффективность. Это позволило лётчикам парировать подхват отклонением штурвала от себя до упора. Ранее для этого действия запаса управления тупо не хватало.
PS. Обвиняя кого-либо в клевете, тем более упоминая, статью УК, потрудитесь обосновать свои обвинения. В противном случае рискуете сами быть обвинённым по вами же упомянутой статье.
Спасибо за докфильм
Спасибо вам за видео ! Трагедия произошла рядом с моей деревней (((
Да, кроме самих Вурнар, там несколько деревень поблизости. В одной из них мы как раз и брали интервью
Правильной дорогой идёте, товарищи! Успехов!
По трупам ?
Светлая память погибшим в авиакатастрофе 🙏
Уважение всем, кто занимается раскопками и поиском какой либо дополнительной информации. Это знаковая авиакатастрофа, после которой КБ Туполева смогло сделать работу над ошибками...
Памятник в этом месте обязательно должен быть установлен!
Спасибо за ролик! нарвался случайно! Спасибо Марии, сам начинал прыгать еще при ДОСААФ...Самолет тогда представлял из себя жалкое зрелище....Мария восстанавливает, и делает это хорошо! жалко что власти Новосибирска и Бердска не оказывают содействия((( память должна жить...
Отличное видео!
Совсем рядом со мной.ходил как то металлоискателем там.там много фольги алюминиевой выходит.и оплавленные алюминиевые бесформенные остатки.это так и есть.у меня тоже кое какие детали есть.
Ооо... Маша Карманова! 👍
Есть небольшое замечание. В начале видео указан заводской номер вместо бортового.
🙏
Ещё одна забытая катастрофа Ту-124 под Кирсановом - авиационная катастрофа, произошедшая в среду 29 августа 1979 года в Кирсановском районе село Иноковка, Тамбовской области СССР с самолётом Ту-124В предприятия Аэрофлот. Самолёт выполнял рейс 5484 (Одесса - Киев - Казань), когда через час после вылета из аэропорта Киева он развалился в воздухе. Погибли все находившиеся на борту 63 человека
Очень интересно. Надеюсь будет больше видео об авиакатастрофах, канал наберёт много подписчиков если продолжите.
Молодец! Монтаж - Как у блогеров миллионников! Желаю расти и развиваться каналу! Очень интересно
Я давно работаю в сфере видео. Вся съемка и монтаж мои
👍👍👍
👍
При всём уважении к Андрею Николаевичу ответственность за многие трагедии с его самолетами лежит персонально на нём, на его личных амбициях. "Летать не умеете!" - по свидетельству десятков сотрудников его КБ была одной из любимых его фраз, которую он не уставал повторять он, когда летчики ему жаловались на плохую управляемость.
А потом (после многих человеческих жертв, как снисхождение): "Ну ладно, если они так просят, пересчитайте площадь и углы горизонтального оперения!"
Скверный, крайне ревнивый и обидчивый характер гениального авиаконструктора к итоге привел нашу страну к отставанию в области авиации.
То, что мы первыми создали сверхзвуковой пассажирский самолет и дальний стратегический ракетоносец к Андрею Николаевичу уже почти никакого отношения не имеет. Разве что марка "ТУ".
Да, так и было. В т.ч.из за его ревностного истеричного отношения к другим авиаконструкторам был запорот Т4 сотка Сухого, хотя самолёт уже летал, и показывал отличные характеристики. А его Ту160 был ещё только на бумаге. Тем не менее, Т4 отвернули, стали продвигать Ту160. Да и крыло для того же Ту 144 взяли из идей Р. Бартини
В точку. Такое ощущение, что посидев при Сталине (посидев, кстати, заслуженно), Туполев потом всю оставшуюся жизнь отыгрывался на всех подряд окружающих, не разбирая - член Политбюро это или простой строевой летчик. И авиастроением занимался постольку-поскольку (как конструктор, кстати, в подметки не годился тому же Мясищеву, с Бартини и вовсе сравнивать смешно), а основной его "плодотворной деятельностью" были интриги и козни против коллег по цеху.
@@district568 а Бартини многие боялись и ненавидели. Строили ему козни, и также мило забирали его идеи. Антонов забрал его идею по фюзеляжу транспортника, потом это пошло на создание Руслана, да и Яковлев также. Да только Роберт Людвигович в дураках оставался, хотя и был настоящим гением, провидцем. Сам Королёв его называл своим Учителем.
Какое уважение в таком случае может быть?
на 7.52 Отрицательная перегрузка это не состояние невесомости, невесомость это нулевая перегрузка.
Можно начинать смотреть с 5 минуты
Люди живут вне государства, вернее государству пох на всё! Люди сами, без спецтехники, акредитации копают, кости в машине возят. Какой позор и стыд наша страна...
Ту 16 переделан под ту104.
Почему бы летом не снимать,чтоб в снегу не ковыряться?
Когда я выезжал на съемку, снега не было. Он выпал практически перед моим приездом. И переносить на пол года совершенно не хотелось
Спасибо хоть за это. Странно,что за столько лет не установлено даже дешёвого обелиска! Ведь Гарольд Кузнецов герой,а место падения очень доступно.
@@user-iz2rn2vp9j на самом деле эта авария превратилась в некую легенду. Многие слышали что то о ней, но мало кто знал хоть какие то подробности. И точное место , спустя столько лет, установить было не так просто. Этому поспособствовал таинственный незнакомец, участвовавший в игре. Об этом мы говорили в фильме. Ну и дальше подключились волонтеры
Большое Вам спасибо. Будет хорошо,если найдёте возможность летом там ещё поснимать.
@@user-iz2rn2vp9j я планирую снять весной или летом, как поставят какой то знак или памятник
Немного истории. Первые пассажирские реактивные, к примеру английский магистральный пассажирский, имели неожиданные катастрофы. К примеру, английский - из-за заклепок на иллюминаторах мгновенно разрушался в воздухе.
Ту104 - первый надежный реактивный пассажирский, сделан на базе ТУ-16- прекрасного нашего базового военного борта.
Конкретно данный случай - подхват. Дело в том, что тогда считалось, что на высотах около 10000 метров воздушные потоки ламинарные, однородные и резких вспышек , порывов воздушного потока там быть не может. Туполев , да и никто в мире, не знал причин неожиданных, редких подхватов.Картинка четко была похожа на вину экипажа. Когда информация накопилась, произошло несколько катастроф, один из КВС-ов, уже падая, погибая, по радиосвязи рассказал, как все произошло, то Туполев, за одну ночь работы описал и вычислил явление подхвата на больших высотах и внес изменения в аэродинамику машины.Подхват был побежден!
Ту104 - уникальная, прорывная машина в мировой гражданской авиации. Когда первыне Ту104 появились в Англии, то Запад не поверил, что такую машину можно создать. Английский первый реактивный пассажирский самолетне помню его название, в то время запретили производить, из-за непонятных катастроф с гибелью всех пассажиров.А наш Ту104 - первый надежный реактивный пассажирский, массовый, доступный. При посещении иностранных государств истребители сопровождения не могли его сопровождать, потому что скорость нашего гражданского ту104 была выше истребителей того времени, во многих странах! Уникальный случай!
Сверх надёжный, правда разбили 37 из 204, но те что остались МЕГА надёжные
@@Helgi-sz4sm Вам рассказать, как первые ту104 прилетели в Англию? При том, что английский первый пассажирский лайнер, на тот момент, потерпел несколько жестоких катастроф по непонятным причинам.И причины гибелей английских пассажирских нга тот момент ни кто не знал. Ту104 - это вариант ту-16, который, на тот момент, был в серии и надежен.а подъват не знал никто в мире, на таких высотах.
Мы шли первыми, лидерами в мировой пеактивной пассажирской авиации!
@@user-im8il9tz7t на этом самолёте угробили 1100 человек, в чём гордость? Взяли военный чёртолет, прикрутили кресла, и вуаля реактивный гробовоз.
@@Helgi-sz4sm Проблема в том, что построить массовый гражданский лайнер с реактивными двигателями и запустить его в серию больше не смогла ни одна страна в мире. На современных БОИНГах, только из-за неправильно построенном управлении стабилизатором, только последнее время - трагедия Казани, Ростова, Индонезии, Африки. Убито примерно столько же пассажиров. И БОИНГмакс поставлен на прикол, его эксплуатация запрещена! И как? И это в наше время, из-за слабых конструкторов фирмы БОИНГ.
@@Helgi-sz4sm Учите историю.
На первых порах открывшим новую эру в истории авиации британским “Кометам”, крупно не везло. Ровно через год, 2 мая 1953 года, сразу после взлета разбилась одна машина, в начале следующего у берегов Италии упала в море другая, вслед за этим произошла еще одна катастрофа. Естественно, полеты новинки были приостановлены.
Это лучше, Олег?Появление Ту104 было мировой сенсацией! Ту104 интенсивно эксплуатировался и был вполне безопасен.Может хватит дерьмом поливать? Не надоело?
Авторам не мешало бы выяснить, что такое эпицентр.
Всё правильно делаете (хотя, останки я бы всё-таки захоронил не дожидаясь открытия мемориала). Один только вопрос: почему вы эту авиакатастрофу называете забытой?
Останки уже захоронены Алексеем. В самом поселке далеко не все знают об этой катастрофе, многие вскользь только слышали, не говоря уж о стране в целом.
У нас в пушкино ту-104 падал
Помню в децтве была песня чтоли .Ту 104 хороший самолёт, он тебя быстро на кладбище свезёт.
Ту-104 лучший в мире самолёт!
Покупай билет! Покупай билет!
Ту-104 никогда не упадет!
Никогда о нет! Никогда о нет!
Надо было поездом...
Лучше было б поездом!
Ту-104 - лучший в мире самолёт!
( исполняется под похоронный марш...)
Нет таких бортовых номеров. У Ту-104 бортовые начинались на первых машинах Л5,и далее очеиедной,а в последствии все номера начинались на 42 и далееочередной!!!!
Спасибо, что заметили. Мне указывали уже на это. Да, я перепутал заводской номер с бортовым. Приношу свои извинения
@@user-to3gq4wr4h да все нормально! Спасибо Вам за память, за классный фтльм об этой катастрофе! Вы просто молодчина! Сделали огромную работу! Спасибо еще раз!!!!!!! Миллион лайеов!
И еще,если вдруг будет желание , расскажите о забытой авиакатастрофе Ту-104 во Внуково,в 1978(9) году,рейм из Одессы! Когда он обледенел и зацепился за ЛЭП буквально в 100 метрах от ВПП. Там до сих пор эта просека от самолета есть.
Могу даже назвать имя выжевшей бортпроводницы.
Вторая, Тамара, погибла,нашли где-то за контейнерами тед
ло и на дереве ееформис птичкой.
Так дядя рассказывал. Он вто время в инженерной службе Внуково работал. А Люба спаслась чудом,она в хвост побежала.
А что было конкре но с самолетом, я не знаю! И об эттй катастрофе мало,что известно!!!!
Спасибо Вам огромное!!! Спасибо!!!!
Цель вашей передачи/ видео ?
Оставили бы Туполева в шаражке сколько людей осталось бы в живых.
Кем она забытая? Уже столько документалок и очерков по ней - не сосчитать...
Я не пойму, о чём этот фильм? О найденных на месте катастрофы останках людей и самолёта? Зачем? И с чего ради название "Забытая катастрофа"? В сети достаточно информации о данной катастрофе самолёта Гарольда Кузнецова.
Себе цену набивают... наивные, туповатые
Мальчик в деревне зенитку нашёл -
Ту-104 в Москву не пришёл.
Женщина говорит,что останков человеческих там полно. Почему их не собрали сразу после аварии и не похоронили?
Останки конечно собирали. Занимались этим студенты Канашского медицинского училища. Собрали, видимо, наиболее крупные части тел. Множество мелких остались незамеченными среди груды обломков. Вот как раз их мы и находили
Версия: сначала голову нашел, отдельно от тела.
Надо выкапать самалет и захаранить.останки или передать родным тела погибшых
самАлет выкАпать воском ,или парафином?
Гаврилюк, ты совсем не в теме,все было сделано сразу после катастрофы
В СССР всё скрывали и народ держали за дураков. Хорошо что сейчас наша власть открыта к народу
Правда, ли, что Туполев отрицал промах по 104
Счастливая восьмёрка.(Футбольная быль с авиационным уклоном)ua-cam.com/video/pHkUQOsdzKM/v-deo.html
Рыжая киска
Извините а как свидетель понял что это труп молодой китаянки, если он (труп) был без головы?
Ну как минимум жопа осталась! По ней родимой и определил!
Чушь, одно и тоже 5 минут, болтуны.. на тренажёре отрицательную перегрузку?!
ОКБ Туполева своими Ту-104, Ту-95, Ту-22, сгубило народа немеряно
Дёрганое повествование со вставками воспоминаний очевидцев портит всё впечатление от видео.
Waider, seit man doch, und hören, Sendung haben produzirt die Asiaten....sprechen schwach😪.
Потому что фирма Ту выпускает )(@ету
Думал что то толком скажут,но оказалось х..ня.
Зачем.Все самолеты Ту это летающие полугробы,зачем это все аостанавливать.Ничего легендарного в них нет.
Тут на сложный 154й многие гонят. С чем я несогласен. А вот 104 вообще говно самолёт!
Вас поняли! Американские самолеты лучшие в мире!
@@user-im8il9tz7t , а ещё французкие!
Такое же ,как и ты! Только ты раз в 100 хуже!
@@user-fw1ib7dz3z Это тролль работает! Наиболее вероятно, украинский или прибалтийский! Они постоянно тут сидят. Штатно, на всех сайтах, работа у них такая.
@@user-im8il9tz7t пусть себя перед зеркалом тролят! А нашу историю и память не трогают!!!!