Влияние заполнения в ЗЯ и сравнение заполнителей
Вставка
- Опубліковано 23 лют 2021
- Хотите строить отличные сабы? Запишитесь на тренинг тут: caraudioschool.ru/fastmoney/?...
Хотите обучиться автозвуку по полной программе, стать инсталлятором аудиосистем? Тогда жмите сюда: tinyurl.com/y5wwxjqz
Откройте счет и инвестируйте без убытка до 100 000 рублей на 30 дней вместе с #ТинькоффИнвестиции (сам использую!)
www.tinkoff.ru/sl/4cM7DHZwqqA
А если хочешь инвестировать выгодно, вступай в клуб продвинутых и веселых инвесторов (сам в нем состою, там увидимся):
app5898182_-190996322#...
Курс "Продвинутая настройка аудиосистем 4.0" goo.gl/SCXwWr
Курс "Практическое сабостроение 5.0" tinyurl.com/y7sqdc8v
Посмотрел видос? Закупись автозвуком тут: школа-автозвука.рф
Поддержать проект: goo.gl/W4sBRW
Нет денег, но хочется у нас учиться? Внедрите это и заработайте на обучение: goo.gl/SjUeqA
Пройдите наш тестдрайв goo.gl/Mvj7Qv
Наши книги на Литресе:
Автозвук Online: vk.cc/7MlbUK
Автозвук в вопросах и ответах: vk.cc/7MlcGn
Как научиться строить сабвуферы, узнай бесплатно тут: goo.gl/geXVF0
Как идеально настроить аудиосистему, скачайте тут: goo.gl/eKnSXt
Проверьте себя, какой вы настройщик автозвука: simpoll.ru/run/survey/5e3f17e1
Новый тест - насколько ты разбираешься в сабостроении: simpoll.ru/run/survey/a337fc71
Как настроить фронт так, чтобы он не сгорел? Узнай тут: goo.gl/t49MER
Еще множество бесплатностей забирайте тут: goo.gl/0HOA61
Хотите разбор своей аудиосистемы от специалистов "Школы Автозвука? Тогда пишите сюда: topic-35875205_41163430
+ Служба поддержки +7-961-499-4403 (Viber/WatsApp)
+ Отзывы клиентов yadi.sk/i/aoKUBmI23E4PsX
+ Наша группа ВК: caraudioschool
+ Инстаграм: / caraudio_school
+ Сайт: sergeytumanov.ru
+ Канал "Школа Автозвука Бизнес" goo.gl/f13nyU
+ Группа по бизнесу: stophurma
+ Инстаграм по бизнесу: / tymanov.sergey
+ Наша студия в Красноярске caraudio124
+ Наша студия в Пензе: caraudio_58
+ Наша студия в Москве: avtozvukmoskva
+ Наша студия Москва СВАО: avtozvuk_svao
+ Наша студия в Питере: caraudiospb
+ Наша студия в Питере North Sound: nssaint
+ Наша студия в Иркутске: caraudioirkutsk
+ Наша студия "Громкий СПб": shkolaautozvukaspb
+ Наша студия в Череповце: need_for_sound
+ Наша студия в Сочи: caraudiosochi
+ Наша студия в Караганде (Казахстан): / caraudioschool_krg
+ Сергей Туманов в ВК sergey_tumanov
+ Заказ чертежа ящика goo.gl/ZQqPZO
+ Заказ готового ящика goo.gl/NJqSZh
+ Подбор компонентов аудиосистемы: vk.cc/9HqaxF
+ Дмитрий Приколота в ВК: prikolotadv
+ Евгений Афанасьев в ВК: alchimiste
+ Платные курсы goo.gl/dRzC5G
+ И тут sergeytumanov.ru/wordpress/?pa...
+ Наклейки Школы Автозвука бесплатно yadi.sk/d/0WETfpbb3KLh7n - Авто та транспорт
Однако нельзя использовать минвату/стекловату для фазоинвертора, чтобы эту пыль выдувало в ваши легкие . . .
Короб Саба с фазоинвертором на 10 процентов объема надо заполнять асбестовой крошкой. Минеральная вата не подходит.
ФИ вообще без заполнения делают. От куда вы такую информацию берёте про асбест и прочее?
А я уже хотел зделать, тогда небуду
@@Woon_Shen_Hang про асбест, по ходу, шутка) А в ФИ оставляют проход от дина к отверстию, а остальное лучше заполнить поглотителем
@@Woon_Shen_Hang радиотехника s30 с ФИ и у них есть заполнение.
Здравствуйте! скажите, а что будет с катушкой которая забъется частицами минваты, это по сути абразив..
есть вроде вата без образива а так да тоже мучает вопрос если по сути стекловату напихать туда но думаю уйдут годы на то чтоб катушку угробить
Вот из-за этого, а так-же из-за лучшего демпфирования лучше плиты..и завернуть в ткань не мешает..
так оно и есть
Интересно. На какой амплитуде перемещения, подвижной части сабвуфера, производили изменения?
Что за модель динамика ? Для стелса литров на 20 хорошо будет ? Спасибо.
Минвата это хорошо) но есть одно плохо: мелкодисперсние частицы. Очень летучие, дышать име крайне вредно, они никогда не покидаёют лёгкие, ну и там с последствиями конечно. Когда речь идёт о ЗЯ для саба это один момент, щелей там конечно по минимуму, но сам динамик будет набирать в себя эту пыль. А про ящик с ФИ вообще речи нет, ну сами понимаете какой эффект) Но есть выход! Это геотекстиль!)) В него заворачиваем минвату и вуаля!) Всем добра)
Есть ли данные о том какое количество объема заменяет полная набивка короба? К примеру у меня максимально возможно собрать короб на объем 23л, а мне нужно в целом 30л чистого. Поможет ли полная набивка?
Доброе время суток. У меня саб kicker comprt 121 30 cm . какой корпус будет лучше для этого саба ? У меня есть фи корб примерно 34 л. спасибо в заранее.
Круто! Будем знать. Спасибо за информацию)
Супер....спасибо, будем экспериментировать))))
привет, Сабвуфер ALPINE SBG-1244BP, пассивный по бассам мощнее чем Сабвуфер PIONEER TS-WX254???
Здравствуйте. Что взять, синтепон или звукопоглощающий поролон типа волны?
Синтепон
Всегда проклеиваю поролоном мебельным, столько чтобы вокруг динамика осталось совсем немного свободного места. Не знаю как что правильно замерить, но ушами разница очевидна, получается именно мягко и глубоко.
Есть какое нибудь видео?.Очень хотелось бы посмотреть сравнение.
Очень большие сомнения на этот счёт. По исследованиям специалистов, поролон мало эффективен, даже специальный акустический. Тот вообще, через несколько лет,расползается и теряет форму. Поставьте 5мм листового волойлока или 1см стеганого ватина. Они заменят 2см поролона. Ваше изменение в звучании, пожалуй от уменьшения объёма, из за поролона. Ватин так объем не уменьшает.
достаточно взять две колонки необязательно саб и сравнить скажем одну пустую и равномерно распределенный синтепон по стенкам корпуса и на расстоянии 50мм от стенок с первого раза будет уж точно слышно разницу между пустой и с синтепоном а вот та которая на расстоянии от стенок будет заметна лишь после длительного прослушивания
Так надо поставить и на стенки и на расстоянии. Тогда точно заметите, что этот вариант, будет самый лучший. И не синтепон на стенки,он рыхлый, а плотный войлок 3-5мм минимум.
DVX3180A есть такой динамик хочу зая для его собрать что посоветуете по объему для его
На упаковке мин ваты указана плотность в кг.. Можно в студию.? Для большего понимания примера!
К сожалению нет-рулон стоит уже несколько лет и упаковка не сохранилась
А что значит побольше синтепона? Динамиком утрамбовать?
Спасибо за информацию👍
Здорово! Спасибо за инфу!
Моя проблема это комната 18 м2 и мощные колонки. Борьба за качество с желанием не обклеивать стены звукоизоляцией. Хотя можно ошибиться и колупать колонки так и не достигнув результата. Пока остановился на акустическом войлоке толщиной 20 мм и 15 мм. Колонки Focal chorus. Вынял синтепон и расклеил по стенкам войлок Середина и верх стали детальней. Низы вообще ушли. Нет стоячих волн вообще. Басовые тучи реверберации ушли и появились оттенки низов, стало интересно. Но нет тех звуков который даёт корпус. Сделал вывод что для баса важен корпус. Согласно выводам автора попробую пойти дальше и добавлю ещё синтепон в басовый отсек. Синтепон 30 мм + войлок 20 мм. Сделаю полное заполнение. Эксперименты!
Хотя уже понял что если у тебя маленькая комната рано делать выводы. Эх ....
На верх оно вообще ни как не влияет и влиять не должно!
Пищалки и их звук ни как не зависят от того что внутри корпуса приклеено или положено.
Вопрос! Если вся проблема в температуре, почему нельзя вывести медные трубки от мотора динамика наружу короба??
Возможно по тому что не в ней дело
А что будет если короб на ФИ (на трубе) наполнить или хотя бы к стенкам приклеить?
Точно так же работает. Просто в автозвуке очень редко используют
привет Дима,спасибо за совет.
Зделайте замер и обзор заполненого короба с фазоинвертором .
Приветствую. А как же микрокрошки от минваты?. как там трение катушки не расшоркается? Не в укор, просто интересно
Ничего не произойдет. Это не ФИ и движения какого-либо внутри не происходит
Да уж. Тоже об этом сразу подумал. Стекло же .
Пыль всяко образуется, а она абразив. Волна идёт до стенок и обратно, а это колебания.
Я бы в своей акустике, ни за что не поставил.
Как заполнение влияет на громкость колонки, звучание музыки будет тише?
Заполняют объём не для того что бы тише или громче а для того что бы звук особенно бас был мягче
Отлично!
Всё раскидал по полочкам, спасибо- будем пробовать 😀
Вопрос, а марлю использовать, синтепон или халафайбер сувать потипу в мешочки, чтобы тот самый синтепон не контактировал с подвижной системой динамика,
Маты из синтепона простреливаются к стенкам, и все. Если синтепон распушенный, можно а марлю
@@MrSmokeST2 спасибо за ответ и совет) спасибо вам за всё что вы делаете)
Подскажите для саба кикер 8 сколько нужно литров короба?
Ящики не советуют, их считают
А минеральная вата динамик 🔈 не сотрёт там вроде как фракция мелкая присутствует ?
не сотрет)
Спасибо! Супер полезно
А какой синтепон нужен? У меня есть только в матах, или нужен из подушки.
Мат пойдет, только распушить его. Наоборот, удобнее маты степлером к стенкам прибивать
Не не не не! Правильный синтапон можно купить только у меня. У меня проверенный, и по приемлемой цене, а то ведь влаживаете в аккустику небось не мало, а на самом главном хотите сэкономить? На синтапоне? ...И помните Серёжа, дорогому динамику нужен и синтапон хорошего качества! Да с запасом! И не дайте себя обмануть в другом месте, заказывайте у меня!
А я сейчас со сладкой ватой попробую замутить ктц повышать буду😋
Попробуй паролон , он лучше подходит , толщиной 50 мм и небольшой плотность 30 оптимальна , на зад . стенку и скругления по углам и переходам ящика , мин.вата не желательна для дыхания
Синтепон лучше. С его объемом легче экспериментировать , нежели с паролоном.
Здравствуйте нужен совет. Можно ли собрать sq трехполоску из двухполоски, добавив ещё один мидбасс, а мидбасс из двушки порезать по выше, скажем от 300герц. Это я к чему, я долгое время ездил с громкой трехполоской, собранной на 16димамиках, 16 мидбасс стоял в штатном месте в двери, 16 середина стояла в подиуме на дверной карте, и стоял рупор на верхней части панели. Мне надоел громкий звук, я хочу качества, и не хочу заново лепить подиум под маленькую серединку из трехполосного sq комплекта. Мне дужен sq из 16 мида, 16 середины, и твиттера.
Планирую купить комплект двухполоски и к нему еще пару вуферов. Что скажешь?)
Смотрю на двухполоску FOCAL ISU 165 , и к ним пару вуферов GROUND ZERO GZUK 65SQX, можно ли эти два комплекта сростить в треху?)
И как, получилось?
А что если проклеить стенки короба шумоизоляцией ну которая волнистая которая поглащает волны?
Нет, она не доя этого
@@MrSmokeST2 так то я знаю для чего она, вопрос просто "а что если"?)
@@user-hx7xi6uw1w ну хз, попробуй))
Ну что побывал обклеить шумкой и какой результат?
@@XblKA-Mantano ну не то чтобы большая разница, но хуже точно не стало, как бы сам короб меньше стал "звенеть", а про типа увеличение объёма никакой разницы не почувствовал
Спасибо полезная инфа...
скажите пожалуйста как снимали показания добротности на установленном в короб динамике?
Точно так же, как параметры Тиоя-Смолла измеряются. Методом добавочного объема
@@MrSmokeST2 у Вас на канале есть видос с гайдом?
@@ironface8469 нет, это есть в платном курсе
Приветствую, а как улучшить НЧ в небольшой колонке для компа? Есть ли смысл положить вату и как?
Уууууу( не гони
Нет смысла
Лучше всего купить усь 2 канала в мост и прямой четвертьволновик сделать на 10" или 8" купить. Тогда оно будет работать
@@auri3206 так и сделал, купил 2 колонки с двумя динамиками и усилитель.
@@SSergey_Ivanov я имел в виду, шо оба канала усилителя должны поступать на один динамик с двумя обмотками, он должен находиться в прямом корпусе длинной от 1,5 до 3,5 м в зависимости от желаемой тобой нстройки резонанса, и не иметь задней стенки. Прекрасно описана данная установка в видеоролике от "миша м", называется четвертьволновик(чв), на заставке будет либо 1 либо 2 динамика в продольных коробах, советую посмотреть, и по-моему это решение чуть ли не на всю жизнь. У них потрясающая отдача, и на сверхмалой громкости можно чувствовать глубокий гулкий басс в одном уровне с играющей музыкой или с взлетающим самолетом в фильме
@@auri3206 такой большой 1.5 - 3.5 м ? Мне на кухню к телику надо было звук лучше чем у телика. Купил 2 большие колонки от какого то муз центра и маленький усилитель.
А динамик с двумя обмотками несколько тысяч наверно стит
Большое спасибо за исследование с цифрами! Все по делу. Могли бы вы привести 2-3 примера сабвуферных 10" динамиков SQ которые хорошо работают в исчезающе малых объемах ЗЯ? Стоимостью до 10к. Кикер, что у вас в видео, в Украине не нашел.
Ребят, ну подскажите, если не жалко)
Challenger Opus 250 bx хвалят
Аудисон 10
@@Ilya-hl8jx уже fa
Круто 👍А с сч будет работать?
Да, но СЧ лучше всего в режиме фриэир имхо
А если объем ящика соответствует характеристикам динамика, не нужно синтипон?
Да, если хватает объема, заполнение не нужно
А если гул на голосе на определённой частоте, в зя, синтепон поможет, это в колонках
@@user-vy5sj7je3x вряд-ли но возможно станет по лучше
Что скажете по минвате АкустиКНАУФ? По идее она экологически чистая, плотность чуть меньше.
Не пробовали)
кстати на счет синтепона есть более рыхлый и поплотнее 2 вариант как по мне чуть лучше работает еще войлок ток вот меньшей толщины ибо звук станет неахти текстильные отходы как в колонках RFT Kompactbox B 9251
Нужно ли короб изнутри виброй проклеивать для лучшей жёсткости и демпфирования?
Нет
Нет смысла, потому что резонансная частота дерева намного выше частоты работы саба. Самое главное герметичность
@@MrSmokeST2 здравствуйте, короб фи нужно заполнять синтепоном?
@@fgvv8962 привет. Нет, не надо. Оно работает, но это лишнее
лучшее видео и ценность информации
А если короб с фазоинвертором,н адо заполнять?
Нет
Хотелось бы узнать - влияет ли заполнение корпуса минватой на частоту настройки порта фазоинвертора
Влияет
Привет Школа знаю.что вы продвинуты тут может.вы знаете кто.выпускает.Динамики.для машины Вольво спасибо за ранее....
в союзе применяли вату и поролон за рубежом стекловату и на счет равномерно распределен тут есть еще одна особенность когда расположение материала находится на расстоянии от стенок корпуса то звукопоглощение увеличивается
За рубежом используют поролон, вату, ватин и синтетическую вату типа холофайбер. Стекловату никто нигде не использовал.
@@leosol4917 Yamaha издревле использует минеральную вату для заполнения закрытых ящиков. Например, в мониторах NS-10 ящик забит минеральной ватой по самое не хочу. И в NS-1000 минеральная вата. 50-литровый корпус заполнен без свободного места. Ямаха применяет минеральную вату довольно низкой плотности. Значительно ниже "строительной" минваты. Больше похоже на минеральную вату для нагревательных приборов, вроде электропечей, духовых шкафов и тому подобного теплового оборудования. Дальше сами.
Дим, а про шерстепон что сказать можешь? Очень хвалят его.
Не сталкивался
Он наиболее эффективный, но и более дорогой. Я покупал его в листах, по 2см толщиной, но он очень пористый и не отнимает объёма ящика.
А что микроволокна минваты вредны
А мне кажется, что разницы в минвате и синтепоне нет. Рекомендованное заполнение 24 гр/л. Мин вата потяжелее и поплотнее будет, а если уровнять их может и получится одинаково. А мне лично чистый (не сыплющийся) синтепон лучше. Пыль в зазорах магнитной системы пугает. Ну а плюсы минваты это доступность и цена.
Я думаю разница есть т.к мин вата более плотная по моим ощущениям
(Под плотностью имеется в виду плотность материала а не ваты )
Попробуйте паролон различной плотности и толщины лучше толщиной 50 мм и плотностью30 , скруглив в углах оъём ящика и на зад. стенку , результат будет лучше
Усложнять жизнь - ваше всё.
Спасибо за видео. Теория примерно звучит так: синтепон гасит звуковую волну деформируясь и переводит её энергию в тепло. То есть от синтепона ещё теплее будет. По этой теории увеличивается "виртуальный объём". Но есть теория, которая полностью опровергает первую теорию)), никакой "виртуальный объем" не увеличивается. Из моего опыта с синтепоном: если в колонку с фазоинвертором его положить, бас от фазоинвертора пропадает либо значительно снижается.
Дим, так на сколько заполнять короб надо если Qtc 0,815? Это из твоего расчёта.... Там написано 30% объема... А из видоса я понял, что на 100% надо..
Все же на 100%
Если ЗЯ не страдает ужатым объемом - смысла в наполнителе нет верно?
Конечно
КПД динамика при этом падает, вот на сколько хз)
Это не столь важно
А греться динамик не будет от ваты?
Если все с умом, то нет
Зная параметры тиля-смола, делаем объем короба на 90% от расчётного и обкладываем стенки корпуса в объёме 1/3(синтипон/объем корпуса)
Зачем? Заполнение служит конкретной цели,а не лишь бы было
Интересно сколько в объеме прибавит и как отразится на звуке?
Так сказано же, до 13% в параметре Qtc
В литраже это будет по-разному, до 30% объема. Для каждого динамика будет индивидуально.
В звуке отразится улучшением глубины и мягкостью.
НО! Это надо делать только если не хватает объема!
@@MrSmokeST2 понятно.
@@MrSmokeST2 Это обычно проблема компактных стелсов.
@@MrSmokeST2 а если с объемом все в порядке, и заполнить ватой в ЗЯ то к чему это приведет?
@@user-ii8ty9pv5d думаю динамик может выйти из строя так как его ход станет больше
Дим, привет!
и вот еще что тут как бы графики то одно но на слух порой более заметны изменения чем на графике ачх и это факт
Это факт! Правильная раскладка и количество плотного синтипона компенсирует недостаток литража😉
Когда человек говорит, что всё "очень просто", - это означает, что он мало понимает в данной теме. Что, серьёзно? Ватой мы только Qts роняем? О переотражениях, о том, что динамик по разному "дышит" при разном заполнении, говорить не надо? Плотной забивкой можно просто убить всю живость динамика, малой - словить переотражения и поймать призвуки и искажения.
Это не опасно?
В некоторых роликах показывают как воспламеняется катушка саба.
ШТА????
А вы сколько в саб вдарить собираетесь? Киловатт 5 в 100ватный сабик?
То тут вариантов не много сгорит. вопрос лишь как
Синтепон в любом магазине тканей
Не у всех есть магазины тканей. Многие то не в городах живут, а строительные магазины с минватой даже в небольших деревнях и селах есть
@@prikolotadv в таких деревнях, как правило, не найти подходящую минвату, будет обязательно хрень самая дешманская.
А если Qts уже 0.54,как быть)
Считать
Вы имеете в виду добротность в коробе или без?
Если без то сделать короб не большого объема
Но при этом вырастит не только добротность но и частота резонанса
Про то как это расчитать есть вагон статей
С добротность все ясно и логично, а что с частотой резонанса, на сколько она снижается ? Минвата и синтепон дают опережающее падение добротности по отношению к резонансной частоте, иными словами добротность снижается сильнее, чем частота резонанса. А вот если использовать активированный уголь, то и добротность и резонансная частота снижаются пропорционально и это полезно в случае, если нужно снизить именно резонансную частоту, оказывая минимальное влияние на добротность. По поводу количества заполнения все просто, - добавляем материал до момента, пока резонансная частота снижается, но как только начала расти, убираем примерно 10% поглотителя. При этом как раз получается, что материалом заполнен практически весь внутренний объем.
А как активированным углем заполнять? С трудом представляю)
@@MrSmokeST2 Ну, видимо можно использовать женские чулки или колготки, бинт или марлю, или иной акустически прозрачный материал в качестве мешочков. Кстати, уголь этот не дорогой, в фильтрах для аквариумов используется и много где еще, как только будет возможность, обязательно проверю. Такое заполнение используется в топовых домашних АС именитых производителей и даже запатентовано. Подробнее можно ознакомиться, кажется, журнал Автозвук номер 2 за 2006 год, там-же представлены графики снижения частоты резонанса и добротности от количества заполнения для различных материалов. Если не хотите искать, то поверьте, при заполнении активированным углем добротность и частота резонанса снижаются линейно в отличие от ваты или синтепона, при применении которых добротность снижается гораздо быстрее, чем резонансная частота, что и доказывает ваш ролик.
@@user-zl2jy2rr1g спасибо, будет возможность, протестируем 👍
@@MrSmokeST2 Не за что) Удачи вам в делах и развитии вашего канала)
А синтепон vs поролон? Есть большой лист 50мм. толщиной поролона не нужного.
Пороллон так не работает
Базальт катушку не сотрет?
Он не должен в зазор попадать
@@MrSmokeST2 если сзади есть в магните вентиляция, то попадет 100% , я работаю с таким материалом, от него по цеху летает фракция.
@@user-gt9nc2zk8e можно наверное марлей его накрыть, хз. Лично я не использовал его в сабах. Но у Виктора Шкенделя им заполнено. Короче не знаю)
@@MrSmokeST2 в марле квадрат больше чем та фракция которая летает. Может не просто так кладут синтепон...
@@user-gt9nc2zk8e да его кошла начали класть, минваты еще не было)
Так что не в этом причина)
а если ватой обычной заполнить?
Думаю она слишком плотная хотя хз если норм распушить её
Каким образом заполнение короба влияет на изменение температуры? Думается что нагрев катушки динамика будет вносить большее влияние на температуру чем сжатие воздуха.
Самым прямым. Теплоемкость заполнителя выше теплоемкости воздуха. И речь не о нагреве от сжатия, а именно о нагреве воздуха от нагревающейся катушки
Влияние ваты на звучание отрицательное , если заниматься этим в крайнем случае ? То есть если ящик подошёл , не стоит занимать его объём на 10 , 20% и компенсировать ватой , это будет онанизм или дополнительный инструмент настройки ?
Реч вообще о закрытом коробе или с фазоинвертором?
Закрытом конечно.
В ФИ это тоже работает, но я не сторонник заполнения для ФИ, по крайней мере для саба
@@MrSmokeST2 спасибо большое 👍
Синтепон легко купить в интернет-магазине на букву "О". У которого магазина пункты выдачи на каждом шагу. Сложно не заметить. Для пошива одежды обычно используется синтепон плотностью от 100 до 200 гр на квадратный метр. Благодарить не надо. Ваш Капитан Очевидность.
Всё правда!
все классно , а со звуком что ? интересен ЗВУК при пустом и набитом коробе)
Заполнение играет роль увеличения объёма, значит и звук меняется так же, как от уменьшения или увеличен я объёма
@@MrSmokeST2 но как он меняется ? Ну если словами описать. Мне от саба надо чтобы бил в грудину (не в уши). Короб чуть меньше чем нужен , зя. Саб skar sdr 12 4+4 заказал , жду . Усь будет скар 1200 . Короб уже есть. Для увеличения объема саб решил ставить вверх ногами в короб (магнитомнаружу) .
Так вот и думаю мне синетпон совать в короб или нет)
Был бы лишний синтепон, я бы просто затестил и не рыл инфу) а так мне подушку надо рвать для этого 😅😅
@@Alex-gn6xb удар в грудь это как раз высокий бас. Увеличение объема этого не даст, скорее наоборот.
Второе. Скар он вообще не для ЗЯ, его задачи другие.
Сабостроение этот не самая простая тема, этому учиться надо
@@MrSmokeST2 я на qts скара смотрел , он 0.5 . По теории 0.3 - 0.5 это фи истории. 0.5-0.7 это зя истории. Получается , скар посередине и в зя , из опытов , у него вырастет qts как раз под диапазон 0.5-0.7.
Высокий бас это 70 гц ?
Мне просто хочется чтобы не закладывало уши , не болела голова, а било в стдушку и грудь басом . Все остальное оно мешает музыку слушать и стоит гул парохода в машине )
Выходит, мне синтепон не нужен? Вы спасли подушку 😉😁
@@Alex-gn6xb только по Qts о назначении саба судить нельзя. Оценка всегда комплексная
а почему минвата,че простая вата не прокатит из старой фуфайки?)
Нет
@@MrSmokeST2 а в s90 вата почему то
@@user-ke8rf1ms7p А ничего другого не было
Раньше и рыболовную леску из конского волоса плели. А сейчас почему-то не плетут...
👍
Как можно увеличить обьем уменьшив его?) Это фантастика)))
Но факт) А как, рассказано в видео
@@_m.i.d.n.i.g.h.t_ школу закончишь, придёшь извиниться
@@MrSmokeST2?
Пол дня замерял, пол дня монтировал, выложил без платно в сеть, а они все равно не довольны. Спасибо за практические советы. Когда обзор на машину Виктору
Шкенделя, я не требую, но вы обещали 😉
Он опять переделывает 😂
Минвата наверное тяжелее в том же объеме
Виртуальное увеличение объема это миф. Все эти изменения происходят из-за увеличения массы подвижной системы т.к. приходится двигать еще и часть заполняющего материала. Со всеми вытекающими последствиями.
Вот это как раз и есть миф
Конечно полный бред про увеличение объема. Объем наоборот уменьшается. По этому признаку можно делить меломанов на тех мимо кого физика вообще не пролетала и тех, кто все таки может немного соображать...
@@user-yd3hy9es1i Вы просто не разбирали старые советские колонки!) Нахрена производитель совал внутрь ватные "мячики" в сетке из тонкой лески ?
@@my.binokular5283 вангану: не для увеличения объема )))
@@user-yd3hy9es1i А для чего? Не объясните?
Столько голословных утверждений, что даже не представляю, где автор их нахватался.
В видео есть результаты измерений, почему голословных то? 😂
Вот поэтому и плохо прессовать, а лучше плиты..жесткие но не плотные..
ua-cam.com/video/GD9_8DPNrMY/v-deo.html в какую сторону Qts поменялось? Упало, я полагаю? Или не важно? :-)
Qts это параметр добротности динамика, он от заполнения не меняется. Меняется Qtc, добротность в оформлении
Есть 1 вариант как можно уронить добротность закрыть все отверстия корзины тканью
Подсказка: есть такой параметр Qtc. Что он означает и что на него влияет?
Это риторический вопрос. Но изучите это, если не в курсе.
@@MrSmokeST2 вы про итоговую полную добротность?
То да считается что она должна быть 0.7 или 0.5 . Но вот увы у многих динамиков (не у сабов) полная добротность может быть под 1 или больше без оформления.
Знают то об этом все и везде об этом пишут, говорят, снимают видео. Но вот еще ни где не привели каких либо практических измерений, расчетов, показывающих это "волшебство. Вот вопрос. Как получается такой чудесный прирост, если наполнитель не дает работать воздуху еще и уменьшает обьем колонки . Звуковая волна это работа воздуха. И второе почему производители ни сейчас ни раньше не набивали акустику, максимум что делали ложили небольшой кулек ? Уж вата или синтепон или поролон, все это копеечные материалы даже в розницу....
Все же рассказано и показано в видео, это раз. Ну посмотри его, тут и объяснение и измерения, никакой магии.
И второе - очень даже наполняют производители, ты чего 😎
Акустика 10МАС и Yamaha NS1000M. Полностью заполнены. Но это делает из АС мониторный тип АС. Уровень баса снижается очень сильно, но за то, он очень отчетливый.
А паролон..?
В видео ошибка 0:55
Заполнение работает скорее как панель акустического сопротивления
И с температурой особо не связана
Связано, нет ошибки. Мы тестировали это, а том числе просто нагревали.
Почему-то народ услышал видео одного странного чувака, и теперь "опровергает" то, что во всех учебниках написано)))
@@MrSmokeST2 может это связано с изменением жёсткости подвеса иза повышения температуры?
@@user-zk3dh4op9y не настолько она меняется)
Почему просто не поверить, что это так и есть?)))
Мы же тестируем все, прежде чем говорить))
@@MrSmokeST2 и вы упоминали какого-то странного чувака это вы про азвуку или renovation_sound ?
@@user-zk3dh4op9y не запомнил кто это был
не в температуре дело а в массе воздуха за динамиком, мы её увеличиваем
Ну давай кирпичей накидаем, масса ещё больше увеличится.
Нет, речь именно о термодинамических процессах. Это было исследовано ещё 20 лет назад, в журнале "Мастер 12 вольт" была большая статься со всеми выкладками.
Лучше послушайте что вам говорят, чем спорить.
@@MrSmokeST2 не согласен, синтепон двигается вместе с воздухом и мы увеличиваем массу воздуха за динамиком. Хорошо если не верите наполните короб гелием и послушайте, настройка уйдет вверх, т.к. масса гелия в разы меньше, а потом наполните углекислым газом и вы удивитесь что я прав)
@@Gumel168 спорить не интересно, думаете так - сколько угодно. Истина от этого не страдает.
Я только намек дам - мы тестировали с нагревом воздуха в ящике. Масса вообще не при делах была.
@@Gumel168 и ещё - молярная теплоемкость газов разная, не? Например гелий (20) и азот (29).
Лучшие
сегодня и продавцом минваты тоже можно , плюс - куда её ещё !
А если соломой набить ? Дёшево и сердито !!!
Полезный объём уменьшается...
Я обычную губку впихнул и звук хороший стал
Минвата должна быть плотной, а рыхлота будэ телепатся як гуано у проруби, и диффузор вместях зи йим.
Работа со звуком это интересно всегда, но уши у всех разные, и самый лучший результат - это посчитать необходимые объемы колонки, и далее методом научного тыка довести до состояния, когда ваши уши скажут ДА! ЭТО ОНО!!! а все эти герцы, децибелы, добротности, показания приборов - фигня полная, если для ушей не подходит, и раздражает звучание. Я, например, методом тыка дошел до следующего: изнутри проклеиваю обычным мебельным поролоном (толщина зависит от объема и мощности колонки) все стенки, кроме лицевой, автомобильную шумку не использую, потому что гуано редкое. ВЧ и СЧ устанавливаются в отдельном коробке (из дерева лучше, чем пластиковые, но в изготовлении сложнее), внутри основной АС, и забивается кусочками мебельного поролона и медицинской ватой вперемешку, под завязку. Стыки внутри колонки, перед оклекой поролоном, промазываются пластилином. Для моих ушей этот вариант наиболее подходит, басс получается не гудящий, мягкий, верха и середина не цикающие ровные, жесковатые, если верх цыкает, можно поиграться ёмкостью кондера фильтра. (но много конечно зависит от усилителя). А какие там добротности, герцы и децибелы - мне плевать, главное уши радуются!
Нет,это не фигня. И нет, уши у нас одинаковые, как минимум конструктивно.
Такие заявления делаются от недостатка знаний и опыта.
Без обид.
@@MrSmokeST2 уши конструктивно одни, но восприятие разное: кому нравится бух, кому цик, кому просто ровная серединка, поэтому звук это всегда метод тыка, в погоне за звучанием, которое вас устоит, можно много чего перепробывать. Если по расчетам и приборам все идеально, а звук не нравится, не заходит, то это говорит о индивидуальности восприятия, и о том, что надо забить на приборы и искать конструктив для души. Авто звуком не увлекаюсь, нравятся компоненты домашние. В погоне за звучанием, которое в итоге зашло, много чего перепробывал. Были доработки, переделки, если прогнать мои доработанные с-90 по приборам, то они покажут наверно полную фигню, но ушам нравится, заходит также и гостям, когда включаю на посиделках. Просто поделился своим опытом, именно научным тыком. А каналы по звуку юзаю для общего развития, м.б. что нового услышу.
@@user-md7eq3ob7j ты путаешь вкусовщину, нетренированность слуха и музыкальные вкусы с "разными" ушами.
Второе - может ты своими многочисленными экспериментами и сделал правильно, как надо. Но не измерял, и не знаешь, что оно именно так. А мы знаем, потому что есть и знания и десятилетия практики.
Так что давай вот это не будем, ладно? Ну серьезно, отрицание науки и знаний в 21 веке выглядит диковато.
@@MrSmokeST2 науку никто не отрицает, но есть помимо сухих и "правильных" цифр ощущения, которые стоят на голову выше "правильных" цифр. Если акустика "правильно" настроена, но звучание раздражает, то не надо мучиться, а просто стоит забить на "правильные" цифры и настроить для души, и просто наслаждаться "не правильным" звуком. И да, ты прав, на эту тему модно дискутировать бесконечно, поэтому пусть каждый останется при своем мнении. Удачи.
Про скругление внутренних углов согласен полностью! - вы это пластилином делаете, я не много по другому, - ставлю на угол корпус и фиксирую его, ну корпус предположим лежит-стоит на столе углом в низ, зафиксированный и я эпоксидкой не большим количеством внутрь делаю как бы скругление внутреннего угла... отливаю эпоксидку, также устраняю внутри сами углы где сходятся уже не 2 а все 3 плоскости. Также в эпоксидку добавляю: именно кварцевый песок, мелкую как пыль стружку меди, алюминия, железа, оксида железа, порошок шунгита, и немного порошка слюды, слюда как мука перемолотая есть в продаже. Получаем "интересный композит"- который я внутри наношу на корпуса акустики и сабов, и даже в виде колпачков на магниты динамиков 10мм толщина стенки такого колпочка, но там в этот состав мелкая турмалиновая крошка ещё идёт...
Такой композит называется органит, со всеми его интересными свойствами... Он благотворно влияет на всё и на звук и рядом находящиеся провода любые....
ua-cam.com/video/GD9_8DPNrMY/v-deo.html синтепон безвреден. Что же касается минеральной ваты, то она зачастую имеет дисперсию волокон. Это не хорошо ни для лёгких человека (если только это не идеальное ЗЯ) , ни для подвижной системы динамика.
Минвата со временем проседает и трамбуется, ну и мелкие цастицы разлетаются везде.
Ну речь ведь о ЗЯ, он герметичен, куда там что разлетится?
А вот уплотниться да, может. Но и синтепон и вата тоже могут
@@MrSmokeST2 Синтепон более упругий и лёгкий, а мивата нет. И ещё, минвату выпускают трёх видов плотности: твёрдая (условно), полутвёрдая и мягкая. Первые два варианта (применяются для теплоизоляции стен и кровель) вам не подходят, хотя и меньше проседают со временем. У меня был опыт обустройства аудитории для репетицый духового оркестра, так там стены и потолок обкладывали мягкой минватой. Эффект конечно сразу чувствовался когда входиш в это помещение.