Чем и зачем наполняют сабвуферы? И как от наполнения зависят параметры динамика.
Вставка
- Опубліковано 9 січ 2025
- Видео №92. Чем и зачем наполняют закрытые ящики для сабвуферов. И как от наполнения зависят параметры динамика. Или зачем сабвуферу синтепон?)
Программа для расчета короба:
speakerboxlite...
Статья журнала «Автозвук»
www.автозвук.р...
Официальный сайт Recoil Audio: recoil-audio.ru/
Сайт: avdcar.ru
Группа ВК: car_aud...
Мы Instagram: / avdcar.ru
Все понятно, чтобы катушка зимой не замерзла😁
В 2019 купил себе ЗЯ литров на 35,и усилитель.Когда снял сабвуфер 12 ,,НERZ",так вот окрыв его там был синтепон,и не мало,но при этом рубил нормально.😊
Изменение температуры не оказывает заметного влияния на давление. Само давление изменяется незначительно, а температура еще меньше. Измерять ее нужно от абсолютного нуля. Т.е. от -273С Представьте, что температура изменилась на 1 градус. Во сколько раз изменится давление при фиксированном объеме? В помещении 20С для примера. Газ идеальный. PV=RT... R - Постоянная Ридберга. Кроме того, параметры головки не изменяются. Они что в открытом пространстве, что в корпусе одинаковы (резонансная частота, добротность). Но добротность системы ящик-головка изменяются с заполнением. Резонансная частота системы снижается, добротность тоже. Причины лежат на поверхности.
Зачем искусственно увеличивать (заполнителем) короб саба, если мы делаем предварительный расчет Тиля Смолла, исходя из данных самого динамика?! Получается зря ебались с расчетами? И вообще, это не столько увеличивает объем, сколько гасит возникновение стоячей волны резонанса, что отражается от задней стены короба. И поэтому, не верно обкливать стены заполнителем, а установить по средине короба подушку с заполнителем, там где как раз возникает стоячая волна. Те кто в теме, меня поймут.
Тебе прямым текстом сказали в видео зачем и почему
Так и есть! У чубатых, на канале Renovation sound, есть видео на эту тему: "Акустический ликбез. Виртуальный объём", с профессиональным расчётом.
2:52
азвука проводил этот эксперимент по адиабатическому расширению в акустике . и на практике доказал - что это не работает .
не нужно вводить людей в заблуждение !
единственное из за чего это происходит - увеличение массы подвижки . ибо какая-то доля материала колеблется вместе с диффузором . потому падает добротность и резонанс .
Частота падает из-за повышения количества подвижных частиц, но так же падает сила резонанса.. Смысл только в сглаживании углов и всё, вата не является кстати тепловым аккумулятором, и на температуру воздуха не влияет..
как вам шерсть пуделя в качестве наполнителя? Я пробовал , собачий хор зазвучал по новому, мои собаки стали подпевать.
Привет, подскажи пожалуйста как правильно заполнять ЗЯ распущенным синтепоном? Он должен заполнять все свободное пространство? И можно ли ему соприкасаться с самим сабом?(катушкой, клеймами, силовой частью)
Синтепон заполнение 50% объема:
Минвата заполнение 50% объема:
~2% Qtc
-5% Qtc
Синтепон заполнение 100% объема: -5% Qtc
Минвата заполнение 100% объема: -13% Qtc
Синтепон плотно:
-13% Qtc
Минвата плотно:
-11% Qtc как то так
@@zinetullin1984а если не заполнять qts не изменится?
@@zinetullin1984откуда такие расчеты?
Динамик он затрагивать не должен , только возле стенок. Иначе звучать не будет.
Здравствуйте, спасибо за материал, но если честно я всегда думал, что заполнение это метод борьбы со стоячей волной внутри корпуса, возникающей в результате переотражения от стенок корпуса
Так оно и есть. И это относится к коробам для колонок в домашней акустике. Для короба саба, эта мера полезна также, как мертвому минет. Ну по крайнеймере для саба с фазонвертором. Для закрытого, хз.
@@dimoq_kolobok
Про МиН... НеТ😮
Это круто😊
@@dimoq_kolobokа ты заполни и послушай а не мозги засирай
@@dimoq_kolobok Есть дамы которые делают такой минет что и мёртвый встанет ))) так и с ватой нужно соображать как и что делаешь
А если в багажнике саб фриэйрл, то синтепоном набиваешь весь багажник :)))
Если бы вы понимали, что такое фриэйр, то не писали бы такое)) В этом виде оформление объем багажника не влияет на параметры динамика так как в большинстве случаев он намного больше VAS и там не происходит таких процессов, да динамик должен быть подобран соответственно и корректировать его с помощью наполнения уже не нужно.
@@AVDCAR_RU здравствуйте, а короб фи нужно заполнять синтепоном??
@@AVDCAR_RUПлохо когда шутки не понимаешь.
Человек приводя пример дизельный двигатель очень плохо представляет себе порядок величин сжатия в дизеле, и в акустике. Синтепон (или вата), очень плохо прокачивается звуковыми волнами, т.е. он их попросту гасит, а теплоёмкость у него очень низкая и поэтому на температуру повлиять не может.
Много раз слышал о том, что подушки внутри увеличивают объем и динамики их прям осязают, но всё это напоминает мне бред малообразованных людей. А подушки если и работают, то как то иначе.
А если объем зя максимальный из рекомендованных, нужно ли внутрь пихать синтепон?
Да нахер он там...
Спасибо , я хочу узнать действует ли это на мидбассы если поставить этот же материал в двери ???
Дверь не является ЗЯ, она что-то между ЗЯ и открытым экраном (фриэйр), но материал точно как то изменить свойство динамика. Надо пробовать.
Тогда двери после дождей и моек будут очень сырыми и тяжелыми, я бы не стал эксперименты ставить, там же еще и стекла в опущенном состоянии...
Зачем тебе фломастер и доска?
Для понтов, что тут непонятного? Так выглядит важнецким "он так думает" 🤣
Хоть бы на доске что нарисовал
Объяснение с температурой так себе… динамик своими движениями не создает таких серьезных колебаний температуры.
Это влияние может и есть, но ничтожно мало, как воздействие моего прыжка на месте на орбиту планеты…
Что бы ты туда не напихал,как не крути,а объем уменьшится!!!
По поводу тепла-при сжатии воздух нагревается,без спорно,но после сжатия диффузор делает обратный ход,при этом создаётся разряжение воздуха,а как известно,при разрядении воздух охлаждается,компенсируя сжатие!!!
Основной нагрев происходит из за работы мотора динамика!!!
Не лейте людям воду в уши!!!
Не пилите ящики из 5мм фанеры,а делайте хотя бы из 20ки,правильно производите расчёты короба и будет вам счастье!!!
А объясните пожалуйста, зачем тогда синтепоном заполняют домашние сабвуферы в оформлении ФИ?🙄
А вы плюньте в лицо тому, кто сказал, что коров свбв ФИ типа, нужно заполнить хоть чем-то. Это заполнение так же полезна, как мертвому минет. Заполнитель, используется для избежания стоячей волны что отражается от задней стенки, и это исключительно для колонок в акустике, а не для саба.
Синтепоном лучше плотно заполнить зя. Но не слишком, иначе обратный эффект получится
Слышал когда-то фирменные крутые АС набиты овечьей шерстью.
Чушь про охлаждение ,засунь железную сетку в место синтепона и пусть охлаждает )))
Лучше меднуую тонкую распушить
Стальной ваты накидать
Круто , видел в колонках наполнение ;)
Спасибо!!!
Купил стелс короб Драйв ини на сайте продают БИПЛАСТ ПРЕМИУМ 15ММ и пишут "ДЛЯ ЛУЧШЕГО ЗВУЧАНИЯ" проклеить короб изнутри. Как думаете это улучшит что-нибудь??? И для моего саба объёма нехватает литров 5 в коробе. Подскажите пожалуйста если кто знает))
Обклеил? И как?
Нашёл,ура
Почему то не все обклеивают изнутри короб вибропластом и аккустическим паралоном, ведь эти материалы только улучшают звучание. Или я ошибаюсь?
Слышал что сверлят отверстие до 2мм в ЗЯ чтоб выравнить давление и температуры.кто нибудь слышал об этом?
У меня дин swat rev 12 v2 vas 46 fs 35.1 qts 0.52. В коробке пустом 38л зя fs 52, qts 0.773. Как узнать сколько мне положить грамм синтепона чтобы изменить добротность ближе к баттервортовской или как узнать насколько она изменится с fs? Спасибо заранее за ответ :)
Почитайте статьи, посмотрите, посчитайте. Я не даю здесь готовых решений только пищу для размышлений и направление куда нужно думать и куда "рыть")
@@AVDCAR_RU к сожалению нет особо информации в интернете по поводу синтепона и как вычислить после заполнения кутс и фс в дальнейшем. Вы и сами это подтвердили в видео. А как вы узнали что 20г на 1л короба? В любом случае спасибо.
Но не рассказали, если щель, до куда сувать?
В щель Я обычно до конца сую😁
да нагрев там настолько ничтожен что его влиянием можно принебреч, мы просто тупо понижаем добротность колебательной системы внося механические потери. Ниже добротность - меньше эквивалентный объём
Мы простые люди,просто скажи зачем и чем наполнять и все
Ни чё не понял, лучше будет или нет? У меня в детстве были колонки там вата, я думаю она поглощает какие-то не нужные звуки? Или я ошибаюсь?
да
Теперь попробую наполнить)
Почему нет, потом отпишитесь как вам? Эксперименты полезны и приводят к пониманию чего хочется)
В радиотехнике везде вата техническая наполнена и играет отлично
Скорее всего он демпфирует воздух колебания за ухают быстрее
👍
👏
В следующий раз дирижёрскую палочку возьми, наx тебе фломастер?
Здравствуйте! Можно обклеить Саб внутри поролоном акустическим?
Если в советской акустике он был, значит да. Но у поролона есть недостаток , устаревание.
А если в ф.и. на щели добавить синтепон будет разница?
Будет, - вязкость (демпфирование) порта увеличится в следствии уменьшаться резонансы, но и настройка может поменяться в зависимости от кол-ва материала, так как увеличится сопротивление движения воздуха внутри порта.
На порт лучше наклеивать какие-то материалы типа маделина, если хотите избавится от органных резонансов, в общем вы уже поняли что задачи другие преследуются дойдем и до ФИ
@@AVDCAR_RU я думал может синтепоном можно настройку короба понизить. Спасибо за ответы.🙂
Там это проще простого удлините порт и настройка понизится. А если вы добавите синтепон она скорее повысится:)
@@AVDCAR_RU В случае с трубой это вполне легко провернуть. А если короб на щели? реально ли просто к коропусу сабвуфера где сама щель приделать удлинение из фанеры? (некую прямоугольную конструкцию) Понизит ли это настройку?
У меня их три..саба..в квартире..не в одном нету никакого наполнителя мешателя звука..
А если внутрь колонки, прямо за динамиком, установить радиатор? Обычный, пассивный, как кулер на ПК.
Вот как мне кажется в з/я нужен только рассеивающий шит акустических волн или такой же паралон что бы убрать резонанс и стоячие волны всё остальное от лукавого.
Ну что то по конкретике, вода вода, не люди 11 класов и......
По «конкретике» считайте статьи, напрягитесь, у меня нет задачи в этом курсе дать вам готовые решения, задача направить мышление в нужном направлении.
Ссылка в описании кстати забыл написать.
Я смотрел другое видео, мужик проводил исследование наполнения.
ua-cam.com/video/GD9_8DPNrMY/v-deo.html
С точки зрения бональной эрудиции, не каждый индивидуум способен предшествовать парадаксальные тенденции! не понятно да?! Вот и то что вы говорите тоже
Мне все понятно
Столько воды...
ЗЯ не является идеальным акустическим подвесом, т.к. сжимать воздух сложнее чем разряжать, поэтому ЗЯ не линейный, и это не малый минус ЗЯ. А про температуру такая бредятина! Извините ребята, вы дилетанты. Для эксперимента набейте ЗЯ алюминиевыми радиаторами, или любым на ваш выбор материалом, который будет абсолютно неподвижным и измерьте параметры ТС. Там посмотрите уже, подтвердится ваша теория с термодинамикой или нет. Я уже делал такой опыт, и точно знаю, что вы несёте чушь. Влияние наполнителя другое, оно механическое, дифф двигает воздух, воздух двигает наполнитель, у которого есть инерция. Соответственно, наполнитель слегка нагружает диф, что улучшает добротность, но наполнитель имеет инерцию, которая продолжает двигать диф после его уже полной остановки, что немного тянет вниз резонанс и не очень хорошо влияет на ГВЗ. Но небольшие проблемы с ГВЗ это практически ничего, по сравнению с реальной пользой наполнителя! Наполнитель уменьшает искажения, которые создаются при отражении звуковых волн от стен короба, но если мы говорим про саб в багажнике, то этим можно принебречь тоже, т.к. искажения эти будут на СЧ диапазоне, и из багажника их мы врятли услышим
При чем тут вообще радиаторы аллюминивые, что за бред вы вообще видео смотрели? Никто и не говорит что воздух это прям идеально линейный подвес, но он линейней чем все что придумало человечество. По мне так ваши выводы более дилетантские чем наши. Во первых диф воздух не двигает это ЗЯ, еще раз это ЗЯ, воздух внутри только сжимается и разряжается что за бред. И у меня для этого есть аргументы изложенные в видео а у вас только не понятный логический ход мыслей и при чем тут СЧ диапазон если мы говорим про сабвуфер, там длинна волны на столько велика, но там тоже есть свои приколы с гармониками и резонансами подвесов - но видео совсем не про это. Почитайте статьи в журналах про разные наполнители может это вас убедит. А про параметры тиля и смолла не вам нам рассказывать сегодня вышло видео как раз про эту тему.
@@AVDCAR_RU не, раз вы почитали всякие разные аудиофильские журналы, то вам конечно не виднее) я то просто экспромты проводил, куда мне. 2:13 "Имеющий идеальную линейность при сжатии и разряжении воздуха". Алюминиевые радиаторы я предложил для эксперимента, т.к. у них самая большая площадь и отличный показателя теплообмена с воздухом, и они бы идеально подтвердили вашу теорию. Я когда то тоже её придерживался. Да и против видоса я ничего не имею, итог верный, но то, как вы к ним пришли бред. Опять же, чисто моё мнение, ни кому не навязываю, призываю всех самим попробовать, прежде чем что то утверждать.
@@AVDCAR_RU Простите, перечитал ваш ответ, обратил внимание на ваше высказывание, что диф не двигает воздух в ЗЯ. тобишь, воздух внутри неподвижен абсолютно получается?))) а при сжатии и разряжении он тоже не двигается да? это очень не обычное заявление на самом деле. Продолжать спор не вижу смысла абсолютно, пусть каждый останется при своём мнении
Отличный показатель теплообмена в нашем случае это материал имеющий огромную площадь поверхности теплообмена, то есть площадь материала которая соприкасается с воздухом, а у аллюминивовго радиатора она минимальна, поэтому это бред, вы даже этого не понимаете? А еще мы дилентанты...
www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2006/02/020-029-box.htm
Есть ли жизнь на Марсе? Или нет! Науке это не известно!!!
У Туманова на канале делали сравнительный тест между синтепоном и минеральной ватой, в итоге вата показала себя на порядок лучше. Но у минеральной ваты есть один большой минус, ее «пыль» вредна для организма человека и хз как она повлияет на сам динамик.
А я вытащил наполнитель
Ну это тоже изменения и иногда вам может так понравится больше, хоть и возможно не правильно. Звук это же субъективное понятие.
В следующий раз генератор из машины вытащи. Может понравится.
По мне много слов и н,и,х,у,я непонятно
Ну значит учите мат часть
Нихрена не полезное видео, ты можешь нормально и четко объяснить ЗЯ и с фазоинвертором, зачем наполнять или какой эффект.
Синтепон заполнение 50% объема:
Минвата заполнение 50% объема:
~2% Qtc
-5% Qtc
Синтепон заполнение 100% объема: -5% Qtc
Минвата заполнение 100% объема: -13% Qtc
Синтепон плотно:
-13% Qtc
Минвата плотно:
-11% Qtc
самое оптимальное - набивка распушенный синтепон, на стенки к вибре дополнительно шерстяная ткань либо ватин .
есть статья в АЗ про наполнение ящика .
Видео ни о чём! Дядя, готовься лучше, тебя люди смотрят 😂
Если ты не понял, это не значит, что видео не о чем!