Помощь каналу. Благодарен за любую сумму!!! карта сбербанк 5469 4500 1230 4366 Предстоит к зиме переделать "коморку", выделить больше места и сделать отдельное место для прослушивания. Обшить все стены минватой для лучшей передачи звучания и уменьшения резонансов помещения. Это требует достаточных затрат, ведь даже эта комнатка обошлась около 40 тысяч. Да и сами знаете как жены относятся в таким увлечениям: " нафига это надо!!!!" Друзья Вас много и я стараюсь для Вас. Даже если по 50 рублей (сейчас это вообще не деньги), но 1000 человек - это будет хорошее подспорье в развитии канала. Всем большое СПАСИБО.
Демпфирование надо начинать с переработки корпусов. Вообще, нужно понимать, что демпфирование - это борьба за постоянную времени затухающих колебаний, а её надо всемерно сокращать. Начинать надо с демпфирования БОКСА АС. Методика там до примитивного проста. - повысить частоту резонансных вибраций в материале колонок. Выведение мод этих колебаний максимально вверх, а затем эти частоты давить шумкой , фольгоизолом, и т.п. материалами - там их эффективность пропорциональна квадрату повышению частоты. Самым эффективным демпфированием являются распорки и стяжки (желательно их сочетание), чтобы произвести напряжение панелей. Затем вязкое вибропоглощение, (не всегда имеет смысл доходить до третьего этапа - сэндвичевание), но оно повышает демпфирование ещё более резко, потому что деформации экстраполируются между двумя жёсткими панелями, соответственно и моменты сжатия-растяжения в вязком материале экстраполируются. То что вы здесь называете демпфированием - это подавление стоячих волн отражений. Это пожирающее звук демпфирование, оно перегоняет в тепло энергию стоячих и отражённых волн, и это скорее спасительное демпфирование, жертвующее атакой и низкими частотами. Существует мнение, что низкие частоты при демпфировагнии прибавляются - это ненаучный предрассудок. Мы имеем в этом случае скорее повышение заметности НЧ, которые маскировались СЧ стоячими волнами и их искажениями. Если уж заставила судьба демпфировать отражения и стоячие волны, то боритесь с ними правильно. Обивка, обшивка, оклейка самих панелей матами воздействует на самые высокие частоты стоячих волн. Там работает четверть длины волны, а значит вы подавляете килогерцы. Надо вам это или нет решайте сами. Основные стоячие волны образуются между параллельными плоскостями и поверхностями, а это значит, что ФОКУС ЭТИХ поверхностей должен подвергаться демпфированию, Причём, этот материал должен быть в той степени рыхлым (иметь доступные поверхности волокон с воздухом), насколько он должен увеличивать "вязкость воздуха" - дополнение инерционных составляющих к плотности воздуха. Поэтому валик, (ну например в марлевом) в мешке может быть вывешен в акустический центр отражений. Ещё более эффективным будет цилиндрическая ловушка, два "склееных стакана донышками" и т. д. Но такое демпфирование применимо в очень объёмных АС. Но ещё раз повторяю, что это последнее средство защиты неправильно сконструированных АС. Это может быть сделано в целях снижение массы АС, или по причине экономии. Начинать надо с демпфирования вибраций и колебаний корпуса- там основной гнилой зуб.
Ну и ещё одна ложка дёгтя в вашу бочку с мёдом. Самое первое наипервейшее демпфирование начинается с качественных акустических проводов. Это основной способ демпфирования в РЭА - "замкни цепь ЭДС динамика на выходном сопротивлении усилителя". Чем качественней эта связь - тем выше эффективность первого наипервейшего и самого основного демпфирования. При этом вы не теряете бас и импульсность, а приобретаете их во всём спектре частот. Это язык пространственности и качества всей музыкальной звуковой картины.
@@ВладимирИльин-о4к да во всём, вот есть пила ручная, есть деревяшки, есть клей момент, теперь как выпилить самому такие колонки, чтобы не переплачивать за всякие бовер вилкинсы или какие нибудь магнат, вот чтобы самому выпилять.
Это не совсем демпфирование, демпфирование это подавление резонансов элементов ас, достигается оно обычно большой толщиной корпуса, применением всяческих распорок, оклейкой виброгасящими материалами, промазкой специальными мастиками и т.д. А в видео показано использование наполнителя, который служит для подавления внутренних переотражений, стоячих волн и пр. Т.е. наполнитель делает эффект глушителя, что бы тыльныя сторона динамика "кричала в подушку". Какими прочными корпуса ас не делай, диффузор динамика достаточно тонкая вещь и помимо того, что он излучает своей фронтальной поверхностью, так же достаточно легко пропускает звуки изнутри колонки которые смешиваются с основным тоном и окрашивают его, а в ФИ ещё и через трубу всё это лезет (по этому трубу часто направляют в сторону).
Огромная разница! В одном случае гул и больше баса, в другом меньше баса, но в то же время мягче и детальнее звучание. Для тех кто не слышит разницу - послушайте это в наушниках или при выше средней громкости в колонках.
Надо просто поэксперементировать с объемом материала ! разница едва уловима но слышно что нч срезает, а на пустом чуть гул заметен , либо уменьшить количество материала или попусту попробовать что то из другого материала не синтетики !
))))ну с телефона точно не слышно а в виде експеремента можно было б завязать глаза и на слух сказать где что ну тогда было б понятно но с телефона я тоже не услышал разницы, и если она была то игра свечь не стоила)))
на ведре есть гул когда одни ударники в тишине. А на синтепоне бас без эха угасает. Более плотный. А когда на гитаре пилят - практически нет разницы. Гудение слышно, но это надо уметь услышать. Ютуб передает.
Разница есть, НО очень маленькая в сторону улучшения звука. Я правда не знаю, если у вас колонки без фазоинвертора, то смысла особого наверно нет покрывать. Если же отверстие есть, неважно, спереди ящика или сзади, то я бы сделал. Повторюсь, разница ощущается, но ОЧЕНЬ маленькая и в сторону улучшения звучания.
Синтепоном корпус не задемпфируешь, он работает только на высоких частотах и ватой тоже. Гораздо лучше работает минеральная вата. А вообще-то, если делать по-науке, - материал звукопоглотителя, его количество, плотность и место расположения нужно подбирать для каждой ситуации, индивидуально. А стенки ящика проклей автомобильной "шумкой". («Визатон» - это произносится.) И ещё: Если слушать такие звуки, вместо музыки, то совершенно пофигу, заполнен ящик или нет! Для начала, сделай, что бы голые стены в сарае не гудели, а потом спрашивай, как лучше колонки заглушить!
кстати на счет видео разница есть на низах но несущественная(на мой слух) попробуйте вторую обклеить матами с ватой для начала по бокам корпуса где-то см3 по толщине и на всю ширину боковых стенок и сравните я думаю разница будет очень даже ощутима
Я в бокс сч динамика положил подушку из ваты, звук стал лучше, разборчиво стерео стало, а то звучало как из ведра))) Колонки от техникса 590. Всем удачи! Автору спасибо за сравнения.
епт ,это не подгуживание в "ведре", а не убитый звукопоглотителем мид бас (особо хорошо слышно на второй композиции - басовые струны).Чтобы твой "демфер" превратился в оного (работал внизу),его колличество надо увеличить в разы .Есть такой материал "велофлекс", к слову. А то что ты отметил в начале ролика -решается например вибропоглотитель плита stp .Удачки.
Однозначно демпфированая звучит приятнее на низах более мягче и разборчивее,без демпфирования присутствует гул на низких частотах.Только с помощью наполнителя избавился от гула на низах в дешевой акустике Technics sb ch510a,гудели на низах до неприличия )) приклеил на сопли - низ, верх и заднюю стенку предварительно респушив,баса стало как бы меньше ) но и гул практически ушел,дальше апгрейдить смысла нет конечно)) Ну а вам за столь интерестные и познавательные видео спасибо и лайк!)
автор, демпфированием ты понизил пару децибел в районе 700 герц и уменьшил отзвук от стенок корпусов в районе 2-3 кгц (определил на слух) также, вч с демпфированием усилилось, так как уменьшился обьём "отсека"
Нужно просто ящик делать попрочнее ,с распорками или,наоборот,стяжками,мастику вибропоглощающую наносить на внутренние поверхности.А это-мёртвому припарки.
С демпфером меньше гула, но и меньше отдача на НЧ. Собственно, одно вытекает из другого.... Вывод - демпфирование либо неудачно, либо просто неуместно....
разница ощущается. без ваты сразу появляется эхо(особенно на голосе слышно) и на басах гул присутствует. Я кстати тоже шпоном почти покрыл свои пионеры(видос скоро будет) и был вопрос о демфировании, теперь он отпал однозначно буду утеплять)
я услышал разницу, хоть и у меня со слухом проблемы, без синтепона звук гулкий и слышно призвуки ревера от стен корпуса в нутри колонки, звук не разборчив, середина гудит и забивает выисокие частоты, с синтепоном звук чётче особено это слышно в раёне 10 кгц и 6,5 и 8 кгц, гул снизился и возрасла детализация звука, ушёл бубнёж колонки, повисилась детальность, слушал в наушниках студийных акг 52, думаю с наушниками студийними shure srh 440 будет больше слышно нюансов, спасибо вам за видео ролик, тоже себе хочу отделлать в нутри колонки синтепоном концертные, тоже разборчивость плохая, и слышно стоячие волны и бубнёж
@@Slava_V2024 можно попробовать разные материалы. По ощущениям мне понравилась хвойная шумо/тепло изоляция. С нее кусочки не летят. Но в колонках не пробовал
Я планирую на 16 мм дсп сперва оклеить вибропластом 2 мм, затем приклеить картон 4 милимитровый от упаковок коробок,картон для того что дсп пропускает звук,далее на заднюю ватин в 2 слоя 25 мм,на бока,верх,и низ,синтепон.
без синтепона мои наушники от AKG показали более четкий и сильный бас) короче мне понравилось без синтепона на первой композиции, а вот на второй как то не однозначные ощущения, скорее с синтепоном интереснее было как и на третьей записи)
Может не в тему, я в этих делах ноль. Но вот вспомнил когда был маленький у брата был бобинник с колонками, сатурн вроде. Мне так нравилось как эти колонки играли, ни один муз. центр (бюджетный) и ( не только) счас так и близко не играет. И ватт то там было 10, и ширик просто стоял, но звук был класс. И вот на днях довелось мне колонку от этого мафа разобрать. Да, счас так в бюджете не делают. Всё на прокладках резиновых, и динамик с двух сторон, и крышки. Даже выход провода с хорошей резиновой пробкой. В общем воздуху не пройти от слова вообще.А внутри почти в две трети обьёма колонки стоит мешок с ватой. Стенка с динамиком в два раза толще остальных стенок и сделана из дерева , остальное фанера. В общем я понял что СССР рулит. Хотите хорошей музыки надо восстанавливать и слушать раритет 🙂...
Любопытно, а Вы эту колонку потом слушали и если да, то каковы были ощущения? Аналогичные детским? Я это к тому, что с возрастом слух у людей сильно снижается по частотным характеристикам и восприятию, и то что в детстве звучало и воспринималось ярко с возрастом теряет оттенки и звучание.
С синтепоном хуже как по мне. Теряется детальность -легкое эхо в районе 7:03. Синтепон применяют для условного увеличения обьема внутреннего пространства короба если басовому дину его не хватает. Пример у вас ящик 30 литров а сабу нужно 35 литров. В 30 литровый пихаем синтепон и получаем 35 литров но мне кажется это все равно хуже чем чистые 35 литров.
Хороший Звук Да, специальное. Рубероид очень токсичен, почки испортите. Только авто виброизоляцию. Войлок, любой, только натуральный. Но может завестись моль. Учитывайте. .
Смысл демпфировать только если корпуса тонкие и явно не синтепоном как ниже писали. Эффективнее демпфировать битумной мастикой, но она вонючая зараза). Синтепона объём внутренний увеличивает.
Да, на заглушëнной акустики отсутствует слабый призвук которой слышен на пустой. Сейчас проектирую 4-х полосную акустику из фанеры #21 мм. объëм закрытого общего ящика 100 л. Объем бокса для мидбаса ~16 литров с фазоинвертором, объëм бокса для СЧ 8 литров. Основной ящик для НЧ будет глушится в районе динамика МИНЕРАЛЬНОЙ ВАТОЙ. Смотрел ролик в котором доказывалось, что это лучший материал для этого. А бокс для мидбаса глушить не буду т.к. там установлена наклонная перфорированная перегородка.
Да собственно все ожидаемо. Незадемпфированная АС подгуживает. У задемпфированной из-за отсутствия гула более детальный басс. Оно и надо то по сути только если АС гудят. И то при переизбытке басс может заметно снизиться. Так что все должно быть в меру )
Здравствуйте. Подскажите, хочу задемфировать только войлоком 3 мм толщина стенки. В какую сторону может измениться звук. Акустика Sony SS-N350DX пустая внутри с завода
Нужно было просто титры - "левая" , "правая" - слепой тест. А в комментах бы писали - какая пустая , а какая демпфированная. И после дискуссий написать ответ :) Я думаю правильных ответов было бы не много. Говоря заранее - действует психологическая предустановка.
Слышно же как гудит пустое ведро . Демпфировать можно и получше . Можно использовать несколько разных по плотности материала . На нч хорошо помогает вспененая резина .
Без синтепона гудит. Попробуйте изовер. Гул уйти должен и децибелы НЧ не сильно режет. И вроде даже больше воздуха на мой слух. Можно расслоить или распушить, в разных АС индивидуально.
Синтепон бывает разной плотности, для разных целей. То, что показазывали в начале ролика, всё синтепон, просто один 150 плотности, для одежды, другой 300-й.
да разницу слышно, без поглотителя стенки играют у правой еще вот и гул появляется, с синтепоном в нем гасится и до стенок не доходит и гула нет все просто, материал стенок тоже по разному играет
чем больше ты синтепона запихаешь в колонку с фазоинвертором тем меньше будет баса проверено личным опытом. если оклеить только заднюю стенку то звучание норм.
и вообще лучше всего проверять не на музыке, а на каких нибудь реалистичных звуках в кино или 3d звуках или возьмите, запишите какие-нибудь звуки в реале на качественную записывающую апаратуру и на них тестируйте.
Наилучшие материалы для звука делает российская StP компания. Я себе S-90B сейчас переделываю. И цены адекватные. Лист виброизоляции пустил на пластмассовые накладки. Стенки буду самоклеющим войлоком обклеивать, ну и во внутрь отечественный синтепон.
Спасибо за видео! С синтипоном, по моему, бас на самых низах чуть глубже. Или может правильней будет сказать "затухание баса" с синтипоном глубже, возможно синтипон выполняет еще роль, кроме шумоподавления, своеобразного пассивного радиатора. Вот бы еще заснять как ведет себя синтипон в рабочем режиме колонки, например буфера!
не только обклейка синтепоном важна. еще нужно все стыки внутри промазать или клеем или герметиком. еще распорки поставить если производитель не поставил. так же между динамиком и корпусом прокладку поставить. а в идеале еще важно, чтобы корпус был собран из правильного материала и по толщине стенок и по составу и по внутреннему обьему.
Вот например у колонок с90 советских корпуса сделаны соответственно их акустическому объёму. Но сегодня динамики немного иначе делают некоторые. Например на сайте аудиомания нч динамики диаметром 25см одни имеют акустический объём 70 литров, другие же 125 литров. Если ты поставишь динамик которому нужно 125 литров в корпус 70литров, то ничего ниже мидбаса он воспроизводить не будет т.к. это сильно ограничит его ход диффузора
Приветствую всех , разбирающихся в постройке акустических систем , как вы считаете поролон разве не лучше для демпфирование и создания низких частот ? Заранее благодарю за ответ .
С демпфером явно лучше, звук более чистый так как меньше резонансов и гула на низах. Для тех кто не услышал разницу: Не каждая, тем более бюджетная акустика её может заметно передать и не каждое ухо эту разницу уловит. Можно попробовать прослушать в наушниках как вариант
ну так то инструмент для получения звука)),а акустическая система выполняет другую функцию-не создаёт звук а воспроизводит готовый звуковой сигнал,и должна как можно меньше окрашивать фонограму.
Низкая середина становится более разборчива, а где синтепона нет в этом диапазоне слышен гул из за стоячих волн и резонансов!!Я себе колонки так же обшил внутри синтепоном!! Звук стал чище в разы!!!!!Стали слышна даже те инструменты, которых раньше не слышал!!! Ревер на партиях стал тоже отчётливее!!! В общем синтепон рулит!!!))))))
а как ты избежишь стоячие волны не используя синтепон? Есть 1 вариант , но это нужно менять конструкцию колонок(делать их с непараллельными стенками ,овальными и т.д. что бы при отражении от стенок звуковые волны не пересекались и не образовывали резонансов при этом)
если корпус переделывать, то нужно будет заново расчитывать объём корпуса, длинну вазинвертора, а для этого нужно знать характеристики твоего динамика тоесть параметры Тилля Смола! Без них не расчитаешь.....((((
Обратите внимание на мидбас в ударных, без синтепона чуть подгуживает на ударах. Разница есть и чем выше громкость, до определённого уровня, тем больше будет слышна разница, на очень высоких же громкостях, будет почти без разницы.
Лучше синтепоном. Динамик создаёт колебания звука и вибрации. Минвата будет постоянно "пылить". А если корпус не герметичный, или тем более фазоинвертор, то всем этим будут дышать слушатели
у меня в колонке большой 2 листа синдипона 50-50см - 2шт были там вот и оставлю их смотрю видио для чего он естт 2шт резонатора у меня в етой колонке трубки по 40см и в диаметре 13 и -9см синдипон тольстый 5см толщины и 50-50 может 60см
та колонка, которая с синтепоном, то немного чище звук дает. становятся более различимы самые низкочастотные звуки. а в пустой от резонанса в корпусе звук грязный. синтепон не просто ложить внутрь нужно, а хорошенько намазав на стенки клей, приклеить синтепон ко всем стенкам. так резонансы пропадут совсем и играть будет не корпус, а динамики. но это необходимо и в низкочастотном отделе и в среднечастотном тоже.
Он приклеен. Но вот в чем фикус у немцев нет рекомендации приклеить синтепон по стенкам. Распределить по всему корпусу, а что под этим имели ввиду не понятно.
Доброго времени суток, друзья! Такие варианты, нужно слушать, только в хороших наушниках, иначи ничего не услышите! А раздница есть и очень слышимая, особенно по низким частотам... После демфирования низа стало, как бы меньше, но это обман, он перестал гудеть, а значит стал раззборчивее и чётче! Такой он и должен быть! Гудёж, как бы добавляет мяса, но замыливает нюансы, а это не правильно! И чем лучше будут, все компоненты сетапа, тем слышнее будет раздница!!! Удачи всем и правильного звука!
Разница заметна, в заглушенных хорошо слышно даже фактуру бас-гитары, а в пустых вместо ноты гул. Спасибо, придется теперь заморачиться с заглушением S-30. Я, канеш, завтра фокалы куплю, но и отцовские колоночки не брошу ) На кухню поставлю, там микролаб соло 2 мк 3 сильно бубнят )
"Фактура" то да...тяжелый случай, а сказать я хотел то, что убрав излишние басы экв-ом и о чудо мы услышим маскируемые ими частоты повыше которые и формируют пресловутую "фак туру"
Были у меня колоночки АС-15, у них внутри всё (от слова ВСЁ пространство) было забито поролоном. На них пищалка была и ширик само пластмассовые. Звук чистейший от уся на 20 ват, но не громче чем из 10ватных от Маяка. Наверное не зря его поролоном забили инженера?!
Помощь каналу. Благодарен за любую сумму!!!
карта сбербанк 5469 4500 1230 4366
Предстоит к зиме переделать "коморку", выделить больше места и сделать отдельное место для прослушивания. Обшить все стены минватой для лучшей передачи звучания и уменьшения резонансов помещения. Это требует достаточных затрат, ведь даже эта комнатка обошлась около 40 тысяч.
Да и сами знаете как жены относятся в таким увлечениям: " нафига это надо!!!!"
Друзья Вас много и я стараюсь для Вас. Даже если по 50 рублей (сейчас это вообще не деньги), но 1000 человек - это будет хорошее подспорье в развитии канала.
Всем большое СПАСИБО.
ua-cam.com/video/o_YGhcpoj9s/v-deo.html
Слушать через ютуб качество звука и разницу до и после, то же самое, что смотреть рекламу супертелевизора и его изображения на старом ящике.)
Но тем не менее вам донесут что на супер телевизоре изображение краше
на ютубе звук FLAC. Тут уж больше вопрос в качестве записи и в том, в каком формате был залит звук автором
@@1NoXe1И в адаптере .
Демпфирование надо начинать с переработки корпусов.
Вообще, нужно понимать, что демпфирование - это борьба за постоянную времени затухающих колебаний, а её надо всемерно сокращать.
Начинать надо с демпфирования БОКСА АС. Методика там до примитивного проста. - повысить частоту резонансных вибраций в материале колонок. Выведение мод этих колебаний максимально вверх, а затем эти частоты давить шумкой , фольгоизолом, и т.п. материалами - там их эффективность пропорциональна квадрату повышению частоты.
Самым эффективным демпфированием являются распорки и стяжки (желательно их сочетание), чтобы произвести напряжение панелей. Затем вязкое вибропоглощение, (не всегда имеет смысл доходить до третьего этапа - сэндвичевание), но оно повышает демпфирование ещё более резко, потому что деформации экстраполируются между двумя жёсткими панелями, соответственно и моменты сжатия-растяжения в вязком материале экстраполируются.
То что вы здесь называете демпфированием - это подавление стоячих волн отражений. Это пожирающее звук демпфирование, оно перегоняет в тепло энергию стоячих и отражённых волн, и это скорее спасительное демпфирование, жертвующее атакой и низкими частотами.
Существует мнение, что низкие частоты при демпфировагнии прибавляются - это ненаучный предрассудок. Мы имеем в этом случае скорее повышение заметности НЧ, которые маскировались СЧ стоячими волнами и их искажениями.
Если уж заставила судьба демпфировать отражения и стоячие волны, то боритесь с ними правильно. Обивка, обшивка, оклейка самих панелей матами воздействует на самые высокие частоты стоячих волн. Там работает четверть длины волны, а значит вы подавляете килогерцы. Надо вам это или нет решайте сами.
Основные стоячие волны образуются между параллельными плоскостями и поверхностями, а это значит, что ФОКУС ЭТИХ поверхностей должен подвергаться демпфированию, Причём, этот материал должен быть в той степени рыхлым (иметь доступные поверхности волокон с воздухом), насколько он должен увеличивать "вязкость воздуха" - дополнение инерционных составляющих к плотности воздуха.
Поэтому валик, (ну например в марлевом) в мешке может быть вывешен в акустический центр отражений. Ещё более эффективным будет цилиндрическая ловушка, два "склееных стакана донышками" и т. д. Но такое демпфирование применимо в очень объёмных АС.
Но ещё раз повторяю, что это последнее средство защиты неправильно сконструированных АС. Это может быть сделано в целях снижение массы АС, или по причине экономии.
Начинать надо с демпфирования вибраций и колебаний корпуса- там основной гнилой зуб.
Ну и ещё одна ложка дёгтя в вашу бочку с мёдом. Самое первое наипервейшее демпфирование начинается с качественных акустических проводов. Это основной способ демпфирования в РЭА - "замкни цепь ЭДС динамика на выходном сопротивлении усилителя". Чем качественней эта связь - тем выше эффективность первого наипервейшего и самого основного демпфирования.
При этом вы не теряете бас и импульсность, а приобретаете их во всём спектре частот. Это язык пространственности и качества всей музыкальной звуковой картины.
Ну вы профи....а как с самого начала?! Вот хочу я собрать себе акустику, гле это почитать, посмотреть?
@@ФилиппФилиппович-л5у Что именно почитать? В чём сомневаетесь? В каком направлении указывать?
@@ФилиппФилиппович-л5у книги Ирины Алдошиной найдете везде на просторах инета
@@ВладимирИльин-о4к да во всём, вот есть пила ручная, есть деревяшки, есть клей момент, теперь как выпилить самому такие колонки, чтобы не переплачивать за всякие бовер вилкинсы или какие нибудь магнат, вот чтобы самому выпилять.
Я один глухой,который не услышал разницы?
Я тоже усердно сижу и слушаю. Хотя когда стучишь по колоне, ясно слышно, что одна звенит. А вот во время звучания как то не так явно.
на 5:36 послушайте еще раз. Вроде как бы есть разница.
Слушай только НЧ, у пустого ящика слышны резонансы, звуки более громкие и более растянутые, гудящие. Но гудеть ещё может комната
А я на реалтековском звуке и пластиковых колонках "диалог" услышал. Хотя нет, это наверное эффеут плацебо.
Слышно, звучит субъективно хуже. Можно было не демпфировать.
Это не совсем демпфирование, демпфирование это подавление резонансов элементов ас, достигается оно обычно большой толщиной корпуса, применением всяческих распорок, оклейкой виброгасящими материалами, промазкой специальными мастиками и т.д. А в видео показано использование наполнителя, который служит для подавления внутренних переотражений, стоячих волн и пр. Т.е. наполнитель делает эффект глушителя, что бы тыльныя сторона динамика "кричала в подушку".
Какими прочными корпуса ас не делай, диффузор динамика достаточно тонкая вещь и помимо того, что он излучает своей фронтальной поверхностью, так же достаточно легко пропускает звуки изнутри колонки которые смешиваются с основным тоном и окрашивают его, а в ФИ ещё и через трубу всё это лезет (по этому трубу часто направляют в сторону).
Хорошее замечание.
Напрашивается вопрос , стоит ли стааить внутри перегородки между динамиками?
Однозначно для меня с демпфированием лучше. Сразу слышно, что играет и чище и подробнее. Спасибо.
Огромная разница! В одном случае гул и больше баса, в другом меньше баса, но в то же время мягче и детальнее звучание. Для тех кто не слышит разницу - послушайте это в наушниках или при выше средней громкости в колонках.
Да так и есть.
Надо просто поэксперементировать с объемом материала ! разница едва уловима но слышно что нч срезает, а на пустом чуть гул заметен , либо уменьшить количество материала или попусту попробовать что то из другого материала не синтетики !
Дружище, может это ютуб конечно такой подлец но я разницы не слышу нихера...
Да я сам после монтажа переслушал раз 10 ))) есть моменты, где слышно.
))))ну с телефона точно не слышно а в виде експеремента можно было б завязать глаза и на слух сказать где что ну тогда было б понятно но с телефона я тоже не услышал разницы, и если она была то игра свечь не стоила)))
Хороший Звук а если колонки у меня не быльшие ,грубо говоря 20х15, стоит внутрь дожить что ?или тупо как и снаружи так и внутри обклеить карпетом?))))
@@ХорошийЗвук-ц8ъ есть есть, в наушниках разслушал, с "ведром" как будто саб включили на самый самый минимум.
на ведре есть гул когда одни ударники в тишине. А на синтепоне бас без эха угасает. Более плотный. А когда на гитаре пилят - практически нет разницы. Гудение слышно, но это надо уметь услышать. Ютуб передает.
Разница есть, НО очень маленькая в сторону улучшения звука. Я правда не знаю, если у вас колонки без фазоинвертора, то смысла особого наверно нет покрывать. Если же отверстие есть, неважно, спереди ящика или сзади, то я бы сделал.
Повторюсь, разница ощущается, но ОЧЕНЬ маленькая и в сторону улучшения звучания.
Синтепоном корпус не задемпфируешь, он работает только на высоких частотах и ватой тоже. Гораздо лучше работает минеральная вата. А вообще-то, если делать по-науке, - материал звукопоглотителя, его количество, плотность и место расположения нужно подбирать для каждой ситуации, индивидуально. А стенки ящика проклей автомобильной "шумкой".
(«Визатон» - это произносится.)
И ещё: Если слушать такие звуки, вместо музыки, то совершенно пофигу, заполнен ящик или нет! Для начала, сделай, что бы голые стены в сарае не гудели, а потом спрашивай, как лучше колонки заглушить!
Не услышал разницы в данном видео,возможно трэк не правильно подобран....
Интересно а автор сам услышал разницу?
Спасибо! Как раз нужное видео,для себя сделал выводы...
кстати на счет видео разница есть на низах но несущественная(на мой слух) попробуйте вторую обклеить матами с ватой для начала по бокам корпуса где-то см3 по толщине и на всю ширину боковых стенок и сравните я думаю разница будет очень даже ощутима
В пустом корпусе низкие "с эхом" ,т.е. ОТРАЖАЮТСЯ в корпусе!
Благодарю Михаил, очень интересно и познавательно!
Я в бокс сч динамика положил подушку из ваты, звук стал лучше, разборчиво стерео стало, а то звучало как из ведра))) Колонки от техникса 590. Всем удачи!
Автору спасибо за сравнения.
если в один динамик синтепоном заполнишь станет стерео ???
епт ,это не подгуживание в "ведре", а не убитый звукопоглотителем мид бас (особо хорошо слышно на второй композиции - басовые струны).Чтобы твой "демфер" превратился в оного (работал внизу),его колличество надо увеличить в разы .Есть такой материал "велофлекс", к слову. А то что ты отметил в начале ролика -решается например вибропоглотитель плита stp .Удачки.
Однозначно демпфированая звучит приятнее на низах более мягче и разборчивее,без демпфирования присутствует гул на низких частотах.Только с помощью наполнителя избавился от гула на низах в дешевой акустике Technics sb ch510a,гудели на низах до неприличия )) приклеил на сопли - низ, верх и заднюю стенку предварительно респушив,баса стало как бы меньше ) но и гул практически ушел,дальше апгрейдить смысла нет конечно)) Ну а вам за столь интерестные и познавательные видео спасибо и лайк!)
без демпфирования - гудят стенки колонки. это слышно.
Пустой корпус звучит лучше в среднем и верхнем диапазоне а низ звучит лучше с демфером
автор, демпфированием ты понизил пару децибел в районе 700 герц и уменьшил отзвук от стенок корпусов в районе 2-3 кгц (определил на слух)
также, вч с демпфированием усилилось, так как уменьшился обьём "отсека"
Интересует сам процесс демпфирования
Нужно просто ящик делать попрочнее ,с распорками или,наоборот,стяжками,мастику вибропоглощающую наносить на внутренние поверхности.А это-мёртвому припарки.
Звук с ситэпоном задавленный, оттого и впечатления что он детальнее.
Хорошо это или плохо в данной ситуации, но частота резонанс, на мой слух, сместилась в более низкочастотный диапазон.
С демпфером меньше гула, но и меньше отдача на НЧ. Собственно, одно вытекает из другого.... Вывод - демпфирование либо неудачно, либо просто неуместно....
Не в этом дело, нужно все что ниже 30-35Гц - порезать и не будет гула. А так да гул маскирует изменения от демпфирования.
Нэ заусэгда..Бо наполнитель увеличуе эквивалентный обьём ящика..
разница ощущается. без ваты сразу появляется эхо(особенно на голосе слышно) и на басах гул присутствует.
Я кстати тоже шпоном почти покрыл свои пионеры(видос скоро будет) и был вопрос о демфировании, теперь он отпал однозначно буду утеплять)
Для этого и трудимся ))) На акустическое благо!!!
утеплять снаружи?! )))
@@balzaman )))
я услышал разницу, хоть и у меня со слухом проблемы, без синтепона звук гулкий и слышно призвуки ревера от стен корпуса в нутри колонки, звук не разборчив, середина гудит и забивает выисокие частоты, с синтепоном звук чётче особено это слышно в раёне 10 кгц и 6,5 и 8 кгц, гул снизился и возрасла детализация звука, ушёл бубнёж колонки, повисилась детальность, слушал в наушниках студийных акг 52, думаю с наушниками студийними shure srh 440 будет больше слышно нюансов, спасибо вам за видео ролик, тоже себе хочу отделлать в нутри колонки синтепоном концертные, тоже разборчивость плохая, и слышно стоячие волны и бубнёж
@@Slava_V2024 можно попробовать разные материалы. По ощущениям мне понравилась хвойная шумо/тепло изоляция. С нее кусочки не летят.
Но в колонках не пробовал
Я планирую на 16 мм дсп сперва оклеить вибропластом 2 мм, затем приклеить картон 4 милимитровый от упаковок коробок,картон для того что дсп пропускает звук,далее на заднюю ватин в 2 слоя 25 мм,на бока,верх,и низ,синтепон.
без синтепона мои наушники от AKG показали более четкий и сильный бас) короче мне понравилось без синтепона на первой композиции, а вот на второй как то не однозначные ощущения, скорее с синтепоном интереснее было как и на третьей записи)
Согласен.
Лет 25-30 назад проводил такие опыты. Вывод один и навсегда: ищите обычную хлопк. вату, вот тогда разница будет, тем более в сравнении с синтепоном.
и в чём разница?
Может не в тему, я в этих делах ноль. Но вот вспомнил когда был маленький у брата был бобинник с колонками, сатурн вроде. Мне так нравилось как эти колонки играли, ни один муз. центр (бюджетный) и ( не только) счас так и близко не играет. И ватт то там было 10, и ширик просто стоял, но звук был класс. И вот на днях довелось мне колонку от этого мафа разобрать. Да, счас так в бюджете не делают. Всё на прокладках резиновых, и динамик с двух сторон, и крышки. Даже выход провода с хорошей резиновой пробкой. В общем воздуху не пройти от слова вообще.А внутри почти в две трети обьёма колонки стоит мешок с ватой. Стенка с динамиком в два раза толще остальных стенок и сделана из дерева , остальное фанера. В общем я понял что СССР рулит. Хотите хорошей музыки надо восстанавливать и слушать раритет 🙂...
Любопытно, а Вы эту колонку потом слушали и если да, то каковы были ощущения? Аналогичные детским? Я это к тому, что с возрастом слух у людей сильно снижается по частотным характеристикам и восприятию, и то что в детстве звучало и воспринималось ярко с возрастом теряет оттенки и звучание.
Я на своих башнях слушал с закрытыми глазами, разницу заметил. Пустые колонки больше гудят, бас с эффектом бочки
С синтепоном хуже как по мне. Теряется детальность -легкое эхо в районе 7:03. Синтепон применяют для условного увеличения обьема внутреннего пространства короба если басовому дину его не хватает. Пример у вас ящик 30 литров а сабу нужно 35 литров. В 30 литровый пихаем синтепон и получаем 35 литров но мне кажется это все равно хуже чем чистые 35 литров.
В таком случае надо 40 и на 10 не тканный ватин. И вибру на стены.
Разница, есть. Для того чтобы ее услышать закройте глаза и не ориентируйтесь на подсказки, полностью сосредоточьте свой мозг на звуке.
Демпфировать следует натуральным войлоком с рубероидом, а не синтетикой. Тогда уходит только гул, а ослабление НЧ синтетикой, сводит на нет всю идею.
Одеяло и руберойд с гаража, понял. Вместо руберойда виброизоляцию - это понятно. А вот войлок - это? Валенки, одеяло или .....?
Зря вы так, вполне серьезные вещи вам посоветовали.
Не я не иронизировал. Просто с долей шутки спросил чем это выполнить. Можно одеялом например? или надо что то специальное?
Хороший Звук
Да, специальное. Рубероид очень токсичен, почки испортите.
Только авто виброизоляцию. Войлок, любой, только натуральный.
Но может завестись моль. Учитывайте.
.
@@ХорошийЗвук-ц8ъ в любом мебельном магазине продаётся, там, где поролон, синтепон и прочая фурнитура. Кстати, чувак прав
Мож.. по старинке? Обклеить стенки ватином?
В комментариях великие специалисты по прогреву ножек аккустики, и пленки, которой она обтянута.
Смысл демпфировать только если корпуса тонкие и явно не синтепоном как ниже писали. Эффективнее демпфировать битумной мастикой, но она вонючая зараза). Синтепона объём внутренний увеличивает.
Виброизоляцию из авто магазина не легче приклеить ?
Да, на заглушëнной акустики отсутствует слабый призвук которой слышен на пустой.
Сейчас проектирую 4-х полосную акустику из фанеры #21 мм. объëм закрытого общего ящика 100 л. Объем бокса для мидбаса ~16 литров с фазоинвертором, объëм бокса для СЧ 8 литров. Основной ящик для НЧ будет глушится в районе динамика МИНЕРАЛЬНОЙ ВАТОЙ. Смотрел ролик в котором доказывалось, что это лучший материал для этого.
А бокс для мидбаса глушить не буду т.к. там установлена наклонная перфорированная перегородка.
Да собственно все ожидаемо. Незадемпфированная АС подгуживает.
У задемпфированной из-за отсутствия гула более детальный басс.
Оно и надо то по сути только если АС гудят. И то при переизбытке басс может заметно снизиться.
Так что все должно быть в меру )
Здравствуйте. Подскажите, хочу задемфировать только войлоком 3 мм толщина стенки. В какую сторону может измениться звук. Акустика Sony SS-N350DX пустая внутри с завода
У ведра-а ля ламповый звук!))
Плотность играет большую роль чем плотнее тем лучше а вот другой вопрос объем кабинетов если он мал то особой разницы не будет
Нужно было просто титры - "левая" , "правая" - слепой тест. А в комментах бы писали - какая пустая , а какая демпфированная. И после дискуссий написать ответ :) Я думаю правильных ответов было бы не много. Говоря заранее - действует психологическая предустановка.
МОжет и так. А через какое время написать правильный ответ?
Когда пошли на убыль комментарии.
@@ХорошийЗвук-ц8ъ Заранее озвучить дату правильного ответа.
Здравствуйте! У меня есть Акустический поролон самоклеящийся его можно использовать для демфирования! Скажите пожалуйста!
Слышно же как гудит пустое ведро . Демпфировать можно и получше . Можно использовать несколько разных по плотности материала . На нч хорошо помогает вспененая резина .
Может в конечном варианте может и обклею стенки вибропластом.
Как можно звук со смартфона понять, интересно?)
Хороший Звук..может лучше обклеять акустическим карпетом или Акустический поролон ?что лучше?
Без синтепона гудит. Попробуйте изовер. Гул уйти должен и децибелы НЧ не сильно режет. И вроде даже больше воздуха на мой слух. Можно расслоить или распушить, в разных АС индивидуально.
А если фазоинвертор в колонках имеется? Будет пыль вредную выкидывать.
Синтепон не демфірує. Він глушить зворотнє випромінювання дифузора та відлуння від стінок. Тим самим знижуе спотворення сигналу акустичного системи.
прослушивал разную акустику и понял что толщина корпуса акустики также влияет на звук!
Во!!! Я следующие буду наверно из 22 мм. МДФ делать.
лучше из фанеры
Если из корабельной.
главное, чтобы корпус был глухой и не было вибраций
chem tolshe tem stabilnee korpus. Bass silnee massivnee. a porolon vseravno nuzen
ведро звучит лучше ,слушал в наушниках, разницу слышно сразу ,гул в пустой есть ,но в твоём случае он наоборот делает звук приятнее
Слушал в наушниках, нч немного чётче, и сч собранее с демпфером. Но разница крайне мала, вживую должно быть очевидней?
Разница есть. Недемпфированая колонка звучит приятнее. Звук более живой мне кажется.
Вывод поразил.... Автору привет. Мог бы и субъективное мнение высказать..!
С поролоном звучание более ниже чем без него. А без него более звонкое звучание! Я так услышал!
Синтепон бывает разной плотности, для разных целей.
То, что показазывали в начале ролика, всё синтепон, просто один 150 плотности, для одежды, другой 300-й.
да разницу слышно, без поглотителя стенки играют у правой еще вот и гул появляется, с синтепоном в нем гасится и до стенок не доходит и гула нет все просто, материал стенок тоже по разному играет
У меня такая там был синтепон но я оставил синтепон но обклеил автовойлоком 1см .Посоветуйте что делать с такими колонками В СЧ нет емоций .
чем больше ты синтепона запихаешь в колонку с фазоинвертором тем меньше будет баса проверено личным опытом. если оклеить только заднюю стенку то звучание норм.
В пустой есть небольшое эхо напоминает это сураунд Что лучше сказать трудно на любителя мне нравится без набивки
Синтепон = плоский звук.
При должной жесткости корпуса, достаточно виброизоляции битумной.
и вообще лучше всего проверять не на музыке, а на каких нибудь реалистичных звуках в кино или 3d звуках или возьмите, запишите какие-нибудь звуки в реале на качественную записывающую апаратуру и на них тестируйте.
Дружище подскажи нужно ли демпфировать автомобильный саб?
Попробуйте как больше понравиться
ну кажется,что пустая колонка чуть больше бухтит на басах, но разница небольшая на видео
При переходе на 6:20 хорошо заметно
Бухтения больше, согласен.
Наилучшие материалы для звука делает российская StP компания. Я себе S-90B сейчас переделываю. И цены адекватные. Лист виброизоляции пустил на пластмассовые накладки. Стенки буду самоклеющим войлоком обклеивать, ну и во внутрь отечественный синтепон.
Прослушал через H/K Go+Play. Отчетливо слышу гул оклоло 120гц (мб выше), НЧ не такие четкие (у пустых)
Даже не них слышно? )))
Спасибо за видео! С синтипоном, по моему, бас на самых низах чуть глубже. Или может правильней будет сказать "затухание баса" с синтипоном глубже, возможно синтипон выполняет еще роль, кроме шумоподавления, своеобразного пассивного радиатора.
Вот бы еще заснять как ведет себя синтипон в рабочем режиме колонки, например буфера!
Хороший Звук,синтипон убрал объём в звуке и НЧ частоты уменьшились.
не только обклейка синтепоном важна. еще нужно все стыки внутри промазать или клеем или герметиком. еще распорки поставить если производитель не поставил. так же между динамиком и корпусом прокладку поставить. а в идеале еще важно, чтобы корпус был собран из правильного материала и по толщине стенок и по составу и по внутреннему обьему.
Подскажи, а вот как объем рассчитать правильно, есть колонки, динамики норм, хочу другой корпус им сделать
@@GameOver_Official_Channel какие характеристики динамиков? Акустический объем, резонансная частота, добротность, размеры динамика
Вот например у колонок с90 советских корпуса сделаны соответственно их акустическому объёму. Но сегодня динамики немного иначе делают некоторые. Например на сайте аудиомания нч динамики диаметром 25см одни имеют акустический объём 70 литров, другие же 125 литров. Если ты поставишь динамик которому нужно 125 литров в корпус 70литров, то ничего ниже мидбаса он воспроизводить не будет т.к. это сильно ограничит его ход диффузора
Что за колонки?
@@GameOver_Official_Channel есть программы для расчёта объема, водишь параметры динамика и тебе даётся сколько нужно обьема
Приветствую всех , разбирающихся в постройке акустических систем , как вы считаете поролон разве не лучше для демпфирование и создания низких частот ? Заранее благодарю за ответ .
Паралон имеет свойство отражать нч.
Демфировать им не годится
с синтипоном звучит как-то по мягче, но и низких чуток меньше, а без синтика слышно гул на басах и помясистей как -то играет на низких
Где куплен визатон
С демпфером явно лучше, звук более чистый так как меньше резонансов и гула на низах. Для тех кто не услышал разницу: Не каждая, тем более бюджетная акустика её может заметно передать и не каждое ухо эту разницу уловит. Можно попробовать прослушать в наушниках как вариант
Как по мне, демпфированные играют чуть ниже и меньше гула, а другие играют более хлестко в басовом диапазоне.
А за счет чего звучит контрабас, или скрипка? Их демпфируют?
ну так то инструмент для получения звука)),а акустическая система выполняет другую функцию-не создаёт звук а воспроизводит готовый звуковой сигнал,и должна как можно меньше окрашивать фонограму.
Низкая середина становится более разборчива, а где синтепона нет в этом диапазоне слышен гул из за стоячих волн и резонансов!!Я себе колонки так же обшил внутри синтепоном!! Звук стал чище в разы!!!!!Стали слышна даже те инструменты, которых раньше не слышал!!! Ревер на партиях стал тоже отчётливее!!! В общем синтепон рулит!!!))))))
А если избежать стоячих волн и не использовать синтепон?
а как ты избежишь стоячие волны не используя синтепон? Есть 1 вариант , но это нужно менять конструкцию колонок(делать их с непараллельными стенками ,овальными и т.д. что бы при отражении от стенок звуковые волны не пересекались и не образовывали резонансов при этом)
Именно корпусом и хотел попробовать.
если корпус переделывать, то нужно будет заново расчитывать объём корпуса, длинну вазинвертора, а для этого нужно знать характеристики твоего динамика тоесть параметры Тилля Смола! Без них не расчитаешь.....((((
Подскажите, синтепон приклеивали на стенки?
Покупаю колготки в сетку, вату в аптеке килограммовые, и пихаю в колготки, получаются колбаски, и эти в колонки. И норм звук
Нужно бабушкину подушку с гусиным пухом ложить внутрь добавляет высоким и средним воздуха а низам жира инфа 100 процентов))))
А если начес из дикой утки? У охотников попрошу )))
смех-смехом, а я в 90ые видел самоделки овечьей шкурой изнутри оклеенные))
@@lkjhgfd36 Там наверно волосы на низких волной вибрировали
Я лично разницы не заметил никакой. Вообще как-будто одна и та же колонка играет. Меняются только картинки с ваты на ведро
Обратите внимание на мидбас в ударных, без синтепона чуть подгуживает на ударах. Разница есть и чем выше громкость, до определённого уровня, тем больше будет слышна разница, на очень высоких же громкостях, будет почти без разницы.
Подскажите пожалуйста, а чем лучше синтепоном или минватой?
Лучше синтепоном. Динамик создаёт колебания звука и вибрации. Минвата будет постоянно "пылить". А если корпус не герметичный, или тем более фазоинвертор, то всем этим будут дышать слушатели
Мне кажется звучание баса пропадает
у меня в колонке большой 2 листа синдипона 50-50см - 2шт были там вот и оставлю их смотрю видио для чего он естт 2шт резонатора у меня в етой колонке трубки по 40см и в диаметре 13 и -9см синдипон тольстый 5см толщины и 50-50 может 60см
я вот не пойму,каким боком синтепон заглушает звук оформления?я бы понял,если герлен поклеил,но синтепон....
А если шумка автомобильная заклеить тогда норм будет?
Я так думаю, что сначала ему надо "задемпфировать" синтепоном свой гараж...)))
А как задемпфировано? Хоть бып фотки показал...
А чем будет отличаться звук демпфирования синтепоном от поролоном?
Акустика закрытого типа или с фазиком?
НУ НАВЕРНОЕ ГЛУХОЙ.....Я СЛЫШУ РАНИЦУ
та колонка, которая с синтепоном, то немного чище звук дает. становятся более различимы самые низкочастотные звуки. а в пустой от резонанса в корпусе звук грязный. синтепон не просто ложить внутрь нужно, а хорошенько намазав на стенки клей, приклеить синтепон ко всем стенкам. так резонансы пропадут совсем и играть будет не корпус, а динамики. но это необходимо и в низкочастотном отделе и в среднечастотном тоже.
Он приклеен. Но вот в чем фикус у немцев нет рекомендации приклеить синтепон по стенкам. Распределить по всему корпусу, а что под этим имели ввиду не понятно.
Доброго времени суток, друзья! Такие варианты, нужно слушать, только в хороших наушниках, иначи ничего не услышите! А раздница есть и очень слышимая, особенно по низким частотам... После демфирования низа стало, как бы меньше, но это обман, он перестал гудеть, а значит стал раззборчивее и чётче! Такой он и должен быть! Гудёж, как бы добавляет мяса, но замыливает нюансы, а это не правильно! И чем лучше будут, все компоненты сетапа, тем слышнее будет раздница!!! Удачи всем и правильного звука!
Любителям выбора сетевого кабеля посвящается)
Ещё. Лет 20 назад. Вынул. Из. Радиотехники.заводской Синтепон. И. Она. Вы. Не. Поверите. Зазвучала лучше. Проклеивать. Тонким. Карпетом. Изнутри. Либо. Фанера. 22мм. Без. Ничего
Не занимайтесь мастурбацией! Звук можно улучшить только сменой либо оформления либо динамиков.
Разница заметна, в заглушенных хорошо слышно даже фактуру бас-гитары, а в пустых вместо ноты гул. Спасибо, придется теперь заморачиться с заглушением S-30. Я, канеш, завтра фокалы куплю, но и отцовские колоночки не брошу ) На кухню поставлю, там микролаб соло 2 мк 3 сильно бубнят )
И да, реально на пустых есть эхо ))) Про эхо не знал. И еще показалось, что на заглушенных лучше верха. Чище.
Ну вот, а то все нет разницы, на Ютубе не услышать ))))
Прибрал бы низы эквалазером тож "фактуру" услышал.
Ты хотел сказать эквалаЙзером? Нет, корректировка АЧХ фактуру не привнесет.
"Фактура" то да...тяжелый случай, а сказать я хотел то, что убрав излишние басы экв-ом и о чудо мы услышим маскируемые ими частоты повыше которые и формируют пресловутую "фак туру"
каким клеем приклеивал?
Слушал с компа в недорогих ушах синхайзер, разницу хорошо слышно. С ватином заметно меньше басу.
Были у меня колоночки АС-15, у них внутри всё (от слова ВСЁ пространство) было забито поролоном. На них пищалка была и ширик само пластмассовые. Звук чистейший от уся на 20 ват, но не громче чем из 10ватных от Маяка. Наверное не зря его поролоном забили инженера?!