Разобрался, как считается коэффициент мощности в CircuitJS: Нужно в док-панель подключить три графика для источника напряжения: В первом выбрать "Показать потребляемую мощность" и "Отображение среднего значения", это будет -Pavg. Во втором выбрать "Показывать напряжение" и "Показать среднеквадратическое значение", это будет Vrms. В третьем выбрать "Показать ток" и "Показать среднеквадратическое значение", это будет Irms. Затем вычислить PF = Pavg / (Vrms * Irms). Для схем из видео: 3:00 263 / (219 * 1.2) = 1.00 4:00 536 / (219 * 5.47) = 0.45 8:00 273 / (219 * 1.64) = 0.76 10:20 804 / (219 * 4.15) = 0.88
Мне как мало разбирающемуся в электронике интересно смотреть когда вот так вот наглядно и с пояснениями идёт процесс создания схемы. Хотелось бы больше подобного.
@@sanitarlesa_true ну не 8 класс. тут переменка. в 8 классе ток постоянка. тут первый курс радиофизики. или второй. по-моему первый семестр механика . второй как раз электричество. не помню уже точно. но не 8 класс однозначно
Ок, хотя и имел общее представление, посмотрел с удовольствием, кстати тембр голоса и некоторые речевые вариации тоже в тему, придает определенный колорит. Ждем что будет дальше).
Большая просьба. Все что будет дымится, взрывается, искрить и т.д. (а оно точно будет 😁) не вырезать из следующих серий! Хочется по мимо познавательной части, экшена, а он у вас всегда получается на 5+.
А ничего не дымилось и не взрывалось. Да, один спалил. Но тихо--мирно. Второй бракованый. Ну и подпалил мотор быстрых на станке =( Это самое печальное...
@@user-fw4ck9dz9t чему там взрываться. Пока Скифовский испытывает очередной проект, вся деревня тихо мирно сидит без света. На стреме, но тихо. Шепотом считая шаровые молнии, вылетающие на улицу из окна дома Скифовского.
Давно вынашиваю идею стабилизатора напряжения примерно на 5-10квт , где в начале будет стоять активный pfc , работающий на батарею конденсаторов , потом - мост с ключей и платой « чистый синус « . Как раз занимаюсь изучением темы с pfc . Огромное спасибо .
Очень нужен цикл десятичасовых видосов о природе электричества, курс начальной физики и пару курсов вышки по физике и матану. Квантовую бы тоже желательно. З.Ы. очень интересно рассказываете (-:
Спасибо! Отличный материал простыми словами и наглядно. Но там где эксперименты с APFC, там не редко взрывы ключа (знаю из опыта, чинил когдато импульсные блоки). :) Желаю как можно меньше дорогих жженых деталей. И лучше все проверять через лампочку и на маленьком напряжении.
Спасибо тебе автор, ты лучше всех объяснил как работает ККМ. С помощью осцилограм это вышло понятнее чем на графиках от руки у других авторов. Из дорогих деталей ты забыл упомянуть про электролиты на 400-450в.
Отлично. Но надо было бы на пальцах привести какой-то самый простой пример. Например: есть у нас дома дешевая инверторная китайская сварка, без ККМ, и она работает не ниже 200В входного, или 280В пикового. Нам надо заварить что-то по дому, далеко от розетки. Есть длинная переноска, сопротивление которой вместе с сопротивлением питающей сети ну пускай 1 Ом. Т.е. мысленно представим что перед сварочником (его диодным мостом) стоит резистор 1 Ом. Варить надо тройкой, сварочный ток пусть 100А, итого наш сварочник потребляет 2200Вт примерно, это всего 10А по сети. Но реально это не 10А, т.к. для быстрого заряда конденсаторов фильтра сварочника в пик сетевого напряжения потребуется все 100А. А если 100А - то и напряжение на этом 1 Ом просадится на все 100В, в момент заряда, и мы получим уже не 280 В пикового, а 180. И наш сварочник не заработает. А то и вааще может сгореть - бывают и такие. А ККМ на его входе эту проблему решает на раз, распределяя заряд питающего конденсатора по всей длительности питающей полуволны, и вот у нас уже на 100 а всего 20В просадки, сварочник работает, все довольны)).
Мне, как гуманитарию зашло, и учитель из вас отменный. А если добавите в ролики процесс пуско-наладки, цены вам не будет, хочется наработать логические цепи поиска проблем
Тут видимо смотря как считать. Если считать площадь фигуры которую рисует осциллограф, для понимания потребления, то думаю схемка останется в минусе. Короткий всплеск на 30А на 1/10 периода, против 10А размазанного на весь период... Как минимум нужно смотреть как на это смотрят устройства учета электрической энергии :)
В 20 века DC-DC конвертор назывался "умформер": мотор и генератор на одном валу. Прикольная шутка, на Ютубе много видео есть. Причём на выходе можно было и переменку получить, и очень даже многофазную.
Первый мой "корректор мощности" был собран на базе 555 таймера, IRF740, и UF4007, собирал ещё когда в школе учился. Потом микросхему заменил на MC34063, для получения большего на выходе. Мощности было пару ватт. На входе было 9-12-15 вольт, на выходе 180-200. Только там не было диодного моста на входе, и мы это дело называли DC-DC преобразователь. Это обычные однотактники, это скучно. Потом полез на TL494, и использовал импульсный трансформатор, условия были те же - на входе постоянка, на выходе подобие переменки. Такое подобие встречается в компьютерных блоках питания. Такие схематичные конструкции используются в ИБП, ИИП и даже в стабилизаторах. Но потом стало опять скучно, и я попал в контору по производству сварочных аппаратов и плазморезов. Там в качестве мозгов была 2-тактная UC-шка, потом 4 драйвера HCPL3120, батарея IGBT-шников типа 40N120 , и транс висел в режиме H-моста. Вот там полыхало иногда так, что мама не горюй - пальнули однажды 3-фазный мост на 160 ампер (при этом входной IEK-овский автомат на 100 ампер выжил), ну и два плеча транзисторов. Пришлось корпус отправлять на перекраску, так как там порошковая краска была в угли. Подобного рода эксперименты нужно снимать в режиме нон-стоп, иногда получается феерический бубух.
Весьма полезная информация. Вопрос есть только один. Что за программа используется для моделирования процессов? Очень напоминает EveryCircuit, который под андроид, но это видимо какая-то для ПК. Интересно было бы узнать название)
0:10 для познавательного видео надо было бы вначале дать правильную расшифровку аббревиатур - не "корректор реактивной мощности", а "корректор коэффициента мощности" и не FPC, а "power factor correction". И если бы это было сделано, следующим логичным шагом был бы рассказ непосредственно об этом самом коэффициенте - как определяется, как измеряется и так далее.
))) да-да, тут уже рассказали что оговорился. Что-ж поделать... Но это видео мне нужно чтоб пояснить какую проблему буду решать. Просто буду сюда заворачивать народ кто ничего не понял, зачем так сложно.
@@user-li6gs3to7r что я понял из видео - это будет импульсный блок питания, преобразующий (+повышающий) переменное напряжение в постоянное. То, что пиковое потребление тока у него будет в разумных пределах - тоже понял. Но вот какое к этому всему имеет отношение коэффициент мощности и от какого значения к какому он будет корректироваться - не понял. Коэффициент мощности у устройства померить то надо будет или и так сойдёт?
Не нужно забывать, что переменка еще вращает асинхронники, это тоже большое дело и основа мануфактур того времени, причем технология оказалась до такой степени удачной, что просуществовала до наших времен. Нужные обороты при постоянной частоте переменного тока легко подобрать передаточными числами, что мы и видим на большинстве промышленных станков.
@@user-li6gs3to7r Я имею ввиду по поводу аргументов за тесловский подход, в действительности идея была предельно прогрессивной и долгоиграющей. А трансформаторы, кстати, и сегодня вовсю работают при понижении магистральных линий, всё же низковольтное постоянно напряжение я полагаю, передавать на большие расстояния будет не дешево хотя бы в плане потерь. Спасибо за ролик, очень подробно и доступно.
Круто! А многофазные PFC планируются? Тема очень востребованная. Если для дома для семьи, так может проще взять от какого-то электромобиля часть зарядки, не разбирал, но почти уверен, что там тупо через корректор сеть в батарею заливают, возможно даже с гальванической развязкой.
Думаю ценник там неприятно удивит. Если 1 транзистор, 1 диод и 1 дроссель уже не дешево, то нормальный трехфазный ККМ потребует либо 3 транзистора и 18 диодов, либо 6 транзисторов и 12 диодов.
@@SilverRainSR А где-то можно вообще украсть частотник целиком бесплатно)) Разве это путь для разработчика, закладываться на какие-то мутные комплектующие? Сегодня оно есть, а завтра опять все драйвера пересчитывать под другие?
@@RogovAB так написал же если для дома для семьи, то есть в одном экземпляре. А в серии конечно нужно применять только "рекомендуемые к разработке компоненты"
@@user-li6gs3to7r Ну да, было дело. Телефоны звонить начинали :) Кабель питания был проложен рядом с телефонным. Как мощность наворачиваем, телефоны звонками дребезжат. Обычные совковые дисковые телефоны. Не пойму почему так, видимо выпрямление вч наводки там где то в цепи на диодах на каких то.
В гараже слабая сеть компрессор подключал через скалярный частотник происходила большая просадка по напряжению пришлось применить стабилизатор и делал самодельный корректор мощности, кое-как компрессор запускался сосед по гаражу предложил частотник векторный ориентации по полю этот частотник не имеет корректора мощности с ним компрессор стал прекрасно запускаться без всяких стабилизаторов без корректора мощности в самом частотнике прописал ограничения мощности за эту мощность он не выходит видимо он ограничивает мощность на самых низких оборотах где ему особенно тяжело он снижает как бы обороты в защиту не уходит в общем гораздо лучше работает чем со скалярником со стабилизаторами с корректором мощности, теоретические знания по векторному с ориентации по полю давай
Неумение параметрировать препятствие по использованию что ли? Частотники есть автонастройка под двигатель, можно обратиться к специалисту по настройке. Частотник с векторным управлением более предпочтителен для слабых сетей. Скалярник херня с ним постоянно вышибало автоматы как ещё частотник не сгорел затрахал меня, с векторным ещё ни разу не выбело автоматы уже целый месяц пользуюсь 😀
Препятствие )) у меня такой лежит после ремонта. Некорректно определился в самонастройке и бахнул. Я починил, попробовал на самоопределении покрутить - он ушёл в защиту. Ну и я от греха подальше перевёл в скалярный режим и всё хорошо =) По векторному режиму - это не решает проблемы входа. Просто векторный частотник не уводит мотор в проскальзывание. Отсюда вообще нет пусковых токов. Но коэффициент мощности от этого не меняется и все те же токи шуруют по сети, точно так же просаживая и так низкое напряжение. И именно эту проблему решает корректор.
Очень многие компрессоры стартуют сразу на нагрузку. Мне кажется если поставить обратный клапан и клапан сброса, то на нехитрой автоматике можно обеспечить раскрутку компрессора на холостых. Что должно уменьшить пусковой ток. прим. мои домыслы, к практике ни имеет отношения
@@stazher123 имеет =) Взрослые компрессоры имеют для этого пусковую камеру с маленьким отверстием и обратным клапаном до ресивера. Пока компрессор стоит - камера стравливает давление. а клапан блокирует ресивер. Когда стартует - компрессор стартует с 0 и быстро наполняет камеру а там уже через клапан и ресивер. При этом объём камеры литр-два, а отверстие 0,5мм. И практически не влияют на производительность.
Сейчас пошли дальше, избавляются от моста в выпрямителе, ставят мостовой PFC, два ключа два дросселя, и два диода. В китайских кондиционерах наблюдал такую схемотехнику, причем все поместилось на плате.
6:10 Хм, у меня было другое понимание реактивного тока. Его особенностью, в отличие от активного, считал отсутствие рассеивания мощности на нагрузке. То есть, если вот так же воткнуть конденсатор в розетку, но без диодов, то ток будет, а выделения тепла - не будет. В случае идеальных проводов и идеального конденсатора, конечно. Смотрю видео дальше, может потом будет пояснение получше.
Я не совсем так выразился, если вы в теме. Реактивные токи обычно у индуктивностей. А тут же именно коэффициент мощности. Впрочем - это не есть сильно важно в том разрезе, что будет дальше. Просто пояснение того, какую проблему я буду решать дальше.
@@user-li6gs3to7r я эту тему понимаю, к сожалению, недостаточно. Вот решил подправить свои знания, а получил ещё большую путаницу в голове. Ваш контент, конечно, хорош - благодарю, продолжайте дальше. Но и улучшать его вполне есть куда.
Ток будет, и выделение тепла тоже - провода имеют сопротивление, ток на них создаёт падение напряжения которое перемножаясь с током создаёт мощность, выделяемую на этих проводах в виде тепла.
@@sergeysakevich3515 поэтому я и написал про идеальные элементы. В реальности такое повторять рискованно. Отсутствие рассеивания на идеальных элементах важно по двум причинам: во-первых, это лучше помогает понять теорию и, во-вторых, реальные элементы хоть и имеют паразитные параметры, но также имеют и достаточное сходство с идеальными.
Обрати внимание, что пиковые токи до 600-1000 ампер на какой-нибудь катушке - это нормально. Попробуй посчитать мощность которая будет рассеиваться. Может выясниться, что 1000 ампер будет течь всего лишь 0.001 секунды. Отсюда прикинь сколько теплоты выделится на условной катушке и на сколько она нагреется. Результаты тебя удивят. Это какая нибудь пара - тройка градусов максимум. А трах-бабах-это температуры порядка температур плавления материалов из которых сделана катушка.
Я про то, что пиковые, кратковременные (импульсные) токи не смогут нагреть твою катушку или трансформатор до состояние плазмы(состояние трах бабах). Когда выбираешь сечение катушки, смотри на среднее значение рассеиваемой на ней мощности. Я не утверждаю, что ты этого не знаешь, только небольшие сомнения. Но если выкрутить пример до абсурда, то появится ситуация типа «что будет с проводом 0.2 квадрата если воткнуть его в розетку» Ответ: чуть чуть нагреется, если воткнуть его на 0.00000003 секунды😑🤔
У нас сейчас с этим куча проблем. Условно есть LED освещение в сумме на 1.5 кВт. В общем измерили так. Свет в Ваттах. На это все установили источник бесперебойного напряжения на 3 кВт. И он сгорает... И вот как доказать или понять для себя? Электросчетчик на LED лампы выдает параметр "power factor" в среднем 0.6 а в худшем 0.3 Значит ли это, что ups надо брать с запасом в 3 раза или, как в этом видео, в дофига раз с запасом?
по-хорошему да. но тут есть нюанс. нормальный драйвер умеет держать ток независимо от просада напряжения (в разумных границах). так что можно просто поставить дроссель , а драйвера компенсируют просад напряжения.
@@user-li6gs3to7r я сейчас пытаюсь разобраться с косинусом фі и power factor. Насколько это применимо к холодильнику, ноутбуку, лампочке и телевизору...
Только умоляю: без обид. Вы слишком много ошибок допускаете. Для начала - реактивной мощности, и уж тем более "реактивного тока" там нет ВООБЩЕ. Они есть только с индуктивными и емкостными нагрузками, когда мощность возвращается в сеть. Согласитесь, через диоды этого ну никак не происходит. Во-вторых, тот "ужасный" "реактивный ток" о котором Вы говорите, на самом деле можно считать "импульсным", и никакого "ужаса" в том, что он в пике большой нет, так как кабелю или тепловой защите автомата, как впрочем и защите по к.з. (до определённой степени) абсолютно фиолетово насколько он высок в пике, они физическим образом интегрируют. В-третьих, Вам нужно разобраться, именно разобраться, спокойно, вдумчиво: что такое реактивная мощность с её косинусом Фи и коэффициент мощности (PF который). Это РАЗНЫЕ вещи. ОЧЕНЬ разные вещи. В-четвёртых, Вам нужно понять, чем же именно плох PF, меньший единицы. И дело не в "импульсном токе". Дело именно в мощности. Грубо говоря: автоматы защиты действительно работают на ток. На УСРЕДНЁННЫЙ (нагревом биметаллической пластины) ток. И например при PF=0.5 через автомат С16 от сети 220В можно получить лишь 1.8 кВт, в то время как при PF=1 это будет 3.6 кВт. В быту с этой проблемой сталкиваются только те, кто желает БЫСТРО зарядить электромобиль. В-пятых, реальный вред от PF меньшего единицы лишь в том, что потери в проводах возрастают. Объяснять надо? P=I^2*R, причём I - средний, который при равной мощности c уменьшением PF растёт. Бытовым потребителям это совершенно не важно. В-шестых, но это уже лирика, у нас до сих пор полно и проектировщиков и электриков, которые реактивную мощность от PF меньшего единицы не различают. В итоге на здания не имеющие реактивной мощности закладывают компенсаторы, которые потом ничего изменить не могут. Все чешут репу и ищут виноватых :) И да, в отличие от частников, юрлица оплачивают и реактивную мощность. Отдельно. Но это уже совсем другая история (С)
Ох... Что-ж... *zanuda_mode_on* 1) Да, полная мощность и реактивная разные. Тут действительно стоило выбрать другую формулировку. Да, я знаю разницу. 2) По току - ужаса нет, а диодные мосты сгорают. Часто слышу "зачем твоему частотнику 50-и амперный мост, если у тебя всего 2КВт мотор?!" А затем. 3) =1 =) 4) Автоматы содержат 2 защиты. 1 -тепловая. 2 - на импульсные токи. Катушка там, посмотрите автомат в разборе. Так вот - катушка эта отлично работает им именно на токи. А в нашем случае получаем токи существенно выше чем при активной нагрузке. Поэтому с этим сталкиваюсь постоянно. А ещё есть такая штука как физика. И импульсные токи привозят к более быстрому нагреву тонких участков. Почему? Потому что тепло не успевает рассеиваться. И поэтому плавятся и розетки. 5) да, всё так. 6) Так удобнее упрощать. Да, многие не понимают почему они воткнули конденсаторов а оно не помогает. *zanuda_mode_off* Короче. Тут ещё можно упомянуть и сопротивления проводов и проч. Но оно надо? Это видео мне нужно было только что б на пальцах объяснить, зачем я делаю то, что будет показано дальше. Я просто буду на него ссылаться при публикации проектов APFC.
@@user-li6gs3to7r 2. Странно, в любом даташите на диод будут огромные пиковые токи, совершенно безопасные для этих диодов. Но если речь о выходе из строя по перегреву, то тут как и с тепловыделением проводов надо ориентироваться именно на фактический ток, а не на мощность и "выведенный" из неё "теоретический" ток. 4. Защита автомата от кз, да, электромагнитная. но она тоже не про "импульсные" токи, если мы о коротких импульсах говорим. Чтобы катушка в автомате двинула сердечник нужно совершить РАБОТУ, а у сердечника есть МАССА, то есть фактор интегрирования там тоже есть. Если вы посмотрите на характеристическую кривую в части электромагнитной защиты, то увидите. что она начинает работать от 0.05с, причём с током воздействия 3-5 номиналов для категории В и 5-10 номиналов для категории С. Чем меньше по длительности импульс (относительно полуволны, которая 0.01с) тем выше он должен превзойти номинал автомата. не наш случай, в общем, ведь мы о PF 0.5-0.7 говорим, а это зона исключительно тепловой защиты. APFC хорошая штука, но надо делать акцент на том, когда он нужен, и когда в нём смысла (практического) нет. Ну, например, сделал я жене подсветку на балконе для цветочков. 280 Ватт. Но мерцают 100Гц, а PF был 0.99. Запитал через NTC и диодный мост с большим конденсатором. PF стал 0.7 и пульсация исчезла. Нужен на 300Вт APFC? Если бы он места не занимал и денег не стоил, то да, а так - смысла нет. И ещё одно, говоря о PF на мой взгляд важно упоминать. что это коэффициент, отражающий нелинейность ВАХ потребителя. в этой формулировке всё. Весь смысл. И очевидное решение - вернуть ВАХ к линейной форме. А то начинают людей мысли посещать о других "хитростях".
@@Menshinin во ты нудный парень ..... сидеть печатать стока текста человеку, который тебе сам что хош обьяснит, это я не знаю ..... большого ума дело чтоли ..... Сказали же - есть задача, для которой это надо И эта задача не цветы на балконе лампочками подсвечивать .....
О да!!! Как-то залез осцилом в розетку и увидел обрезаный синус сверху и снизу, с тех пор уделяю PFC особое внимание. Моя маленькая гордость это переделанный комповый БП на 400Вт с активным PFC в лабораторный БП с регулировкой тока и напряжения
В принципе - да =) И забыть про стабилизаторы. Правда могут быть нюансы с плавным пуском сварочника или частотника. но то легко решаемо. Т.е. можно собрать такую штуку на весь гараж. =) Главное потом туда болгарку не включить или компрессор без частотника =)
Они с параметрическими тиристорными регуляторами. И расчитаны на действующее напряжение 220. А на постоянке действующее = амплитудному. Поэтому дрели не будут регулировать а в болгарок откажет мягкий старт. И все они будут работать с перенапряжением и долго не проживут.
спасибо. очень полезно. пытаюсь разработать мощное ЗУ 3000 ватт. пару ЗУ разобрал заводских. в одном ЗУ на входе была схема с двумя ИГБТ транзисторами и огромный дроссель. долго не мог понять что это. зачем на входе ставить отдельный импульсный регулятор. так как дальше по схеме уже полный Н мост стоит на полевиках. выходит там стоит корректор мощности. ? я так понял что на входе должен стоять именно повышающий ДСДС.? или можно понижающий использовать?
@@user-li6gs3to7r ну для ЗУ. у меня задача до 200в сделать ЗУ. как бы по напряжению проблем нет. к тому же после будет стоять Н мост и трансформатор на котором можно поднять напряжение. я так понял в том заводском Зу так и сделано. но там выход до 48в кажись и ток 60 ампер. у меня Зу для электромобилей. ток всего 14-15ампер. то есть мощность в целом не будет превышать 3000ватт. потребляемая. я правильно понял что этот ДСДС на входе должен просто стабилизировать ток? или должна быть синхронизация с синусом?
@@user-li6gs3to7r повышающий нужен для получения большого напряжения. в данный момент у меня напряжение ЗУ до 200в. а дальше стоит Н мост с трансформатором. то есть я могу поднять напряжение на трансе без проблем. до конца пока не могу понять. в чем отличие корректора мощности от ДСДС со стабилизацией тока. или здесь нужна синхронизация с синусом в сети?
@@user-li6gs3to7r да чет затупил. нам в любом случае нужен повышающий ДСДС. еще хотел спросить. вот у меня ЗУ на входе стоит емкость на 1800мкф. это получается с ККМ емкость этих конденсаторов можно уменьшать в десятки раз?
сейчас в любой технике обязаны стоять. ибо энергетика крайне не любит реактивных токов. и счетчики современные учитывают именно их. поэтому несчастный телик мощностью в 200вт но за который считают как за киловаттный вам не понравится.
Вот бы у нас в школе 20л назад так электротехнику обьясняли.... Спасибо. Вот что не понял на выходе мы получаем постоянку с бонусами , так??? И куда мне ее, имея к примеру какой либо китайский частотник на 4 кв. Ну в плане вся электрика питается от переменки. Да в нутри себя преобразуя в постоянку, но вилка то нюхает из розетки только переменку.
@@RyanMullerRussia Все мы специалисты в определенной сфере. Кто-то хорошо детородным органом работает, кто-то головой, кто-то руками. В этом нет не чего плохого. Вопрос был конкретный.
@@user-li6gs3to7r Ну в принципе я возможно и туплю. И "вся" электрика которую я встречал начинается 220переменка- вильтр- диодный мост и далее погнали по компонентам. Не чего же не мешает на вилку постоянку вогнать на частотнике???
Да. Просто подайте постоянку на вилку. Это касается только техники, которая потом выпрямляет напряжение. т.е. инвертер, импульсный БП, частотник и проч.
Да примерно как в видео. Только напряжение всё равно падает. Ну и из-за низкой частоты, на такую мощность, он будет размером с трансформаторный сварочник.
Вопрос: а на трехфазной сети, с трехфазным выпрямителем, данный корректор актуален? Или там все эти волны и провалы, перекрывают друг дружку и напряжение с током более менее ровные и так?
@@user-li6gs3to7r понял, спасибо. Просто три фазы у меня есть. Но регулировку оборотов, на твоем частотнике, прикрутить хочется. С другой стороны, если я правильно понял, данная приблуда позволяет выжать с частотника большую (номинальную) мощность с с мотора. Через компенсацию напряжения потерянного на диодах, ключах и т.п. Для себя пришел к выводу, что твои проекты удобнее ваять модульно. Т.е. выпрямитель с конденсаторами отдельно, сам частотник отдельно. Тогда выпрямитель можно использовать в нескольких проектах. Как типовое универсальное устройство.
@@stazher123 Больше скажу - они потому так и сделаны что б модульно использовать =) Например - в станке у меня оба частотника питаются от одного источника. Более того - сейчас просто в разрыв питания вставлен корректор и всё питается теперь через него =) Поэтому я и косо смотрю на адептов "а чо ты не собрал всё на одной плате?" =)
@@user-li6gs3to7r ну хотя да, сейчас вроде щёточные много какие генераторы на мощных электростанциях.. Но тут тогда другое всплывает, если можно получать, то трансформаторы вроде вполне отлично работают на знакопостоянной переменке...
@@user-li6gs3to7r Ну тогда перед первым включением - нужно будет провести полное моделирование. Устранить петли, угостить товарища Кирхгофа и его друга Ома минимум ящиком пива, с рисованием эквивалентной схемы замещения всех имеющихся проводников. О да, при таких токах и энергиях, простая дорожка на ПП перестаёт быть контактным соединением. Теперь это антенна, индуктивность, сопротивление, обкладка ёмкости сложного конфига, и немного трансформатор. Я не обнаружил рекомендации по типовой разводке, но подозреваю что последствия ошибки будут фееричными. Если создание красочного контента для ютюба не является первичной целью - то проще своровать топологию с промышленного девайса. Оно так дешевле получится.
вот кстати, да. даташит убог. и у меня была нестабильность выходного напряжения. и пока с ней воевал пришлось даже купить заводскую плату корректора на этом модуле что б понять где я не прав. и таки у меня все было правильно! а собака зарыта была во входной емкости и фильтре. у меня просто стабилизатор сходил с ума =)
Потому что разница напряжения будет мала для отпирания. А линейный режим на такой мощности убийствинен. Не путайте малую поделку на сотню ма тока на постоянке и хреновину, работающую на 10-100кгц с токами в десятки ампер.
Вооот. Драйвер + гальванически развязанное питание. + что ты туда поставишь? IGBT? Мосфет? =) Мосфет на такую частоту и напряжение будет стоить коня. IGBT - 2 перехода вместо одного у диода? =) Ну или нитрид-галий? ;) а не жирновато? И главное, чего мы решаем то?
А бабахи деталек за тысячи рублей будут? ЗЫ В качестве УПРТЙ идеи: APFC для мастерской, подключенный до стабилизатора, с разводкой DC шины для станков и прочего оборудования способного переварить овер 400 вольт постоянки на входе, бггг.
@@user-li6gs3to7r Скифовский, держи лайкфак. Берешь простой советский конденсатор из лампового телевизора. Побольше. И начиняешь его китайской петардой. Делаешь подводочку, секунд на сорок какой нибудь ереси про эфирное электричество. Потом это все громко и красиво взрываешь. При монтаже добавляешь кадры какого нибудь горящего сарая, с мечущимися вокруг людьми. Далее спокойным голосом говоришь, что это был твой неудачный опыт. Но ты не оставишь своих попыток. И хомяки довольны и подписчики набегут. Заодно и борунов с эфирным электричеством потролишь. А если дело с эфирным электричеством окажется Правдой, ещё и в энциклопедию 2086 года попадешь. Как стоявший у истоков-))
Видишь суслика,-нет, а он есть.... Я лично в сети не наблюдал ни каких всплесков низкочастотных импульсов от зарядки конденсаторов, а вот вч помехи от таких PFC засорили эфир нахрен.
А вот с лампой вы путаете тёплое с мягким =) Там шумит драйвер. Его задача держать средний ток светодиода. Поэтому он берёт ток короткими импульсами. Причём, так делают только самые дешёвые драйвера. Такие прожектора ещё на камеру мерцают. И по входу там вообще никаких фильтров нет. Вот и ловите от них весь шум.
@@user-li6gs3to7r Ну как, как - в спектр разложить... Эти помехи электрики с придыханием "гармониками" называют. Круче звучит только когда матёрые сантехники про давления говоря "очко". Бары с атмосферами их категорически не устраивают.
берём стальной промасленый тросс, надеваем на него медную подковку - одновитковую обмотку, потом еще несколько такихже - в виде подковы или лучше провод витка скрутить в витую пару, немного отвести в сторону и там разъёмчик или концы провода, вот так: виток> Q______________%
4:46 мосэнерго еще в ссср начали ругать ИБП за это - ИБП ныне(лампочки энергосберегающие или компы например, зарядники смартfонов легкие и тд) первым делом выпрямляет на конденсатор сеть, и "ест" только верхушки синуса - держа на конденсаторе что-то типа +310\+305/+310\+305 , и все мы прижимаем верхушки синуса - и он превращается всё больше на меандр похожим становясь,- без округлой головы - с плоской площадкой... - и наступает момент когда напряжение на пиках вминается плоско-головство насаждая синусу - заметно меньше 310вольт макмсимумы и минимумы(экстремумы) синуса мгновенное напряжение видим - недостаточное, ведь дОлжное это 310V, для сетевого синуса со среднеквадратичным напряжением 220VАC, мы прибавляем где-то на подстанции напр. ЛАТРом например - и пики становятся +-310V и холодильник стартует резво благодаря им, но лампочки получают синус с расширенными вершинами - среднемощностное(среднеквадратичное если мощность резистора нагрузки рассматривается) которое ещё тут уместно назвать "действующее"(на срок службы лампы накаливания и жару летом в комнате еще тоже, и освещенность конечно) - оно оказывается заметно выше 220VАС на таком "при-меандрнутом синусе" _/¯\_/¯\_/¯ и лампочка быстро перегорает, и вводятся новые стандарты типа 240VАС... тоесть приборы одни требуют повысить максимумы, другие - понизить действующее(на них перегревая) и уже в 90-е об этом много говорили и волновались энергетики
"Корректор реактивной мощности"!!! .дальше смотреть не буду. Побегу скорее в чят. Надо успеть первым рассказать всем, что Скифовский строит реактивный самолет.
@@user-li6gs3to7r ох... активная, реактивная, комплексная, полная мощности - это всё нормальные термины. Автор этой ветки комментов просто пошутил. И корректор действительно задавливает реактивную мощность, то есть по сути это верно.
@@user-li6gs3to7r Чел с красивым ником sdjhgfkshf swdfhskljh прав. Я реально пошутил. Нешто ты думаешь, что я тебя смотрю ради мелких доёбок. От тебя польза одна. И развлекаешь и учишь и делишься.
Тесла был прав! ибо тогдашние задачи отлично выполнялись переменным током. Если бы переменный ток (в те временна) имел больше минусов то от него бы все отказались - и Никола тоже. Сейчас же проблем использовании переменки нет.
дофига. не полное использование проводников - раз. емкостные потери - два. постоянное выпрямление почти во всей технике с потерями - три. шумы от корректоров - четыре. и это только навскидку =)
@@user-li6gs3to7r Пррр стой, разогнался читай внимательней мое сообщение ккмы и выпрямление в постоянку в счет не бери, ибо в ТЕ ВРЕМЕНА енто нахрен никому не нужно еще раз, я говорю про эффективность переменки в то время. сейчас же потребности и принципы изменились
@@user-li6gs3to7r Да причем тут техника. Главная проблема энергетики, причем любой - была, есть и будет есть транспортировка к юзеру. А вот тут начинаются сплошные компромиссы.
Когда вы вместо программной эмуляции подключите к реальной сети ~220В реальный диодный мост, реальную лампочку и реальный осциллограф, тогда вы реально поймете что все эти эмуляторы более чем реально врут:) ИМХО дело совсем не в Эдисоне и Тесле, а в академической математике - используемых в программном эмуляторе преобразований Максвелла, который за математическую основу электромагнитного преобразования роторов среды (эфира - тогда он не был запрещен) применил законы гидродинамики, в которых среда не сжимаема...
Просто в реальной сети накладывается сопротивление проводов. И напряжение не держится а проваливается вольт до 180-и. А ток - да, ток получается меньше =) А синус становится почти трапецией =)
@@user-li6gs3to7r Можете с лабораторного генератора дать синус - результат будет таким же. Практика слишком сильно расходится с учебником и эмуляторами, особенно в импульсных схемах с индуктивными нагрузками и незамкнутых контурах. Откройте любой справочник по электротехнике и убедитесь что все расчеты дросселей, трансформаторов и двигателей основаны на эмпирических данных, а не на "максвеллах" и "пойнтингах".
Украинцы сейчас должны памятник Тесле поставить и вообще советским инженерам. Герань вроде как не первый месяц летает и приземляется где надо, а свет ещё есть
Очень интересно, но не очень понятно. Даже в 21 веке, чтобы одну постоянку "переделать" в другую, без промежуточной переменки не обойтись. Выходит Тесла так и был правее, это первое. Второе: что за, извините, бред про ккм с лампочкой, т.е. чисто активной нагрузкой. Я предполагаю, ЧТО Вы хотели донести, но пример, прямо скажем, такое себе. Сугубо imho.
Блок питания разве сам по себе не может давать реактивную нагрузку? Вот в компах тоже в последнее время ККМ используются (зачем - отдельный вопрос). Что-то не верится, что там так уж много реактивных потребителей.
@@sdjhgfkshfswdfhskljh3360 умышленно промолчал про импульсные блоки. Какая разница "кто виноват" ёмпость или индуктивность? Речь о том, что сам пример слегка странный. Ну и рассказал бы, например, в разрезе использования с инвертором с чистым синусом или сварочниаом, накрайняк. Зачем питать лампочку постоянкой?
@@sdjhgfkshfswdfhskljh3360 зачем лампочке ккм? Это как в анекдоте про горбы у верблюдов в Новосибирском зоопарке. Я, допустим, предполагаю что автор хотел донести до зрителя, но он сам всё усложнил. Те, кто в теме, знают что такое ккм, для чего нужен и где применяетя. А кто не в теме, им этот ролик "до лампочки". Вот Вам вопрос на засыпку. Если лампу питать через тиристорный/симисторный диммер (регулятор мощности) нужен ли будет ей ккм?
@@_My_Lord_ образовательное видео "зачем нужен" для тех, кто в теме? Выглядит, мягко говоря, странно. Должно быть наоборот. Вот я, к примеру, разбираюсь в этой теме плохо и пришёл сюда с целью разобраться получше. В видео я вижу преобразователь из переменного напряжения в постоянное и условие, чтобы он потреблял ток каким-то определённым образом. В таком случае, нагрузка - не главное. Хотя допускаю, что тестирование с различными RLC цепями могло бы получше показать свойства блока питания (если это таки блок питания). Про тиристоры с симисторами могу только гадать - если они просто выкусывают кусок синусоиды - ну и пусть выкусывают, реактивность тут не при чём. Но судя по быстрому гуглежу, в схемах такого диммера обычно стоят конденсаторы, так что всё может быть не так просто. В общем, я понял это видео не как про корректор сам по себе, а про блок питания с коррекцией. Может, я не прав и видео о чём-то другом - жаль, что о сути приходится гадать, вместо того, чтобы явно понять её с самого начала видео.
Несчастный человек. Ты, так и не понял, что моделирование поведения сети и реальная сеть и её поведение, разные вещи. Что бы ты себе не нафантазировал, ничего этого в действительности нет.
Вы путаете, к сожалению, многие понятия, в полном соответствии с общепринятой позицией в науке - а это, не совсем верно! Вернее даже - совсем НЕ (!!!)верно и то, что имеем в качестве объяснений, опять же во многом результат некоего соглашательства в отсутствии механизма НАСТОЯЩЕГО научного объяснения. Это множественный компромисс, в котором прорехи и натяжки совы на глобус видны невооруженным взглядом, буквально во всем. Посему, к вашим разъяснениям крайне двойственные чувства,, но, полагаю, в отсутствии правильной, пусть будет хоть такое.....
Ну так добавьте понимания в комментах. Пока лишь туману напустили. Я вон выше постарался как смог. Умел бы лучше - сам бы ролики снимал, но это явно не моё.
Разобрался, как считается коэффициент мощности в CircuitJS:
Нужно в док-панель подключить три графика для источника напряжения:
В первом выбрать "Показать потребляемую мощность" и "Отображение среднего значения", это будет -Pavg.
Во втором выбрать "Показывать напряжение" и "Показать среднеквадратическое значение", это будет Vrms.
В третьем выбрать "Показать ток" и "Показать среднеквадратическое значение", это будет Irms.
Затем вычислить PF = Pavg / (Vrms * Irms).
Для схем из видео:
3:00 263 / (219 * 1.2) = 1.00
4:00 536 / (219 * 5.47) = 0.45
8:00 273 / (219 * 1.64) = 0.76
10:20 804 / (219 * 4.15) = 0.88
Мне как мало разбирающемуся в электронике интересно смотреть когда вот так вот наглядно и с пояснениями идёт процесс создания схемы. Хотелось бы больше подобного.
Больше обучалок, зашло очень хорошо. Внятно и понятно
обычно мне влом =) но тут, к сожалению, никто иначе ничего не поймет.
не внятно и не понятно
Это физика 8 класс школы. А по теме - правы оба.
@@sanitarlesa_true ну не 8 класс. тут переменка. в 8 классе ток постоянка. тут первый курс радиофизики. или второй. по-моему первый семестр механика . второй как раз электричество. не помню уже точно. но не 8 класс однозначно
это 1-й курс универа =) Покр мере, у нас это было на 1 курсе.
Ок, хотя и имел общее представление, посмотрел с удовольствием, кстати тембр голоса и некоторые речевые вариации тоже в тему, придает определенный колорит. Ждем что будет дальше).
Это объяснение лучше многих математических формул! А кому надо тот будет изучать глубже и считать седые волосы на голове)
Большая просьба.
Все что будет дымится, взрывается, искрить и т.д. (а оно точно будет 😁)
не вырезать из следующих серий!
Хочется по мимо познавательной части, экшена, а он у вас всегда получается на 5+.
А ничего не дымилось и не взрывалось. Да, один спалил. Но тихо--мирно. Второй бракованый. Ну и подпалил мотор быстрых на станке =( Это самое печальное...
@@user-li6gs3to7r
Это очень подозрительно 🤔
@@user-li6gs3to7rЖаль, что без взрывов, стареешь )
@@user-fw4ck9dz9t чему там взрываться. Пока Скифовский испытывает очередной проект, вся деревня тихо мирно сидит без света. На стреме, но тихо. Шепотом считая шаровые молнии, вылетающие на улицу из окна дома Скифовского.
Браво! Думаю очень многим сейчас зашло то что не получалось усвоить. Очень простыми словами о не простых процессах!
Давно вынашиваю идею стабилизатора напряжения примерно на 5-10квт , где в начале будет стоять активный pfc , работающий на батарею конденсаторов , потом - мост с ключей и платой « чистый синус « . Как раз занимаюсь изучением темы с pfc . Огромное спасибо .
ИБП APC двойного преобразования так и устроены =)
А еще высоковольтный конденсатор этого стабилизатора "подпереть" преобразователем 48-380в, солнечным mppt, mppt от ветрогенератора.... Эх мечты))
Очень нужен цикл десятичасовых видосов о природе электричества, курс начальной физики и пару курсов вышки по физике и матану. Квантовую бы тоже желательно.
З.Ы. очень интересно рассказываете (-:
Спасибо! Отличный материал простыми словами и наглядно. Но там где эксперименты с APFC, там не редко взрывы ключа (знаю из опыта, чинил когдато импульсные блоки). :) Желаю как можно меньше дорогих жженых деталей. И лучше все проверять через лампочку и на маленьком напряжении.
Крутое обучение! Даёшь правильную электронику в массы!
Спасибо тебе автор, ты лучше всех объяснил как работает ККМ. С помощью осцилограм это вышло понятнее чем на графиках от руки у других авторов. Из дорогих деталей ты забыл упомянуть про электролиты на 400-450в.
Мне понравилось! Спасибо! Жду продолжения!
Великолепный формат!
Чётко!!! По существу и ничего лишнего!!! Может как Гайвер видосики обучающие снимать будешь??
Не. Это мало кому интересно да и я не учитель.
@@user-li6gs3to7r ну, просто обучающие мб и неинтересны, а вот как теоретическое вступление к проекту очень даже зайдёт, думаю.
Классный видос! хочу еще!)
Отлично. Но надо было бы на пальцах привести какой-то самый простой пример. Например: есть у нас дома дешевая инверторная китайская сварка, без ККМ, и она работает не ниже 200В входного, или 280В пикового. Нам надо заварить что-то по дому, далеко от розетки. Есть длинная переноска, сопротивление которой вместе с сопротивлением питающей сети ну пускай 1 Ом. Т.е. мысленно представим что перед сварочником (его диодным мостом) стоит резистор 1 Ом. Варить надо тройкой, сварочный ток пусть 100А, итого наш сварочник потребляет 2200Вт примерно, это всего 10А по сети. Но реально это не 10А, т.к. для быстрого заряда конденсаторов фильтра сварочника в пик сетевого напряжения потребуется все 100А. А если 100А - то и напряжение на этом 1 Ом просадится на все 100В, в момент заряда, и мы получим уже не 280 В пикового, а 180. И наш сварочник не заработает. А то и вааще может сгореть - бывают и такие. А ККМ на его входе эту проблему решает на раз, распределяя заряд питающего конденсатора по всей длительности питающей полуволны, и вот у нас уже на 100 а всего 20В просадки, сварочник работает, все довольны)).
Все просто и понятно! Отличное видео! Спасибо!
Железа было много, а электроники мало😆
А я то думал, почему раньше использовали угольные лампы, оказывается угля было много, а вольфрама мало😁
Нннуууу... Кстати примерно так и есть =)
Мне, как гуманитарию зашло, и учитель из вас отменный. А если добавите в ролики процесс пуско-наладки, цены вам не будет, хочется наработать логические цепи поиска проблем
Тут видимо смотря как считать. Если считать площадь фигуры которую рисует осциллограф, для понимания потребления, то думаю схемка останется в минусе. Короткий всплеск на 30А на 1/10 периода, против 10А размазанного на весь период... Как минимум нужно смотреть как на это смотрят устройства учета электрической энергии :)
А вот современные уже смотрят... как надо =) Поэтому всё больше и больше техники выпускается с корректорами.
Счётчики уже давно считают и активку и реактивку, обмануть систему не получится.
В 20 века DC-DC конвертор назывался "умформер": мотор и генератор на одном валу.
Прикольная шутка, на Ютубе много видео есть.
Причём на выходе можно было и переменку получить, и очень даже многофазную.
во! Точно! всё, вспоминал как он называется )) там в комменте ниже как раз про него вспомнить пытался ))
Первый мой "корректор мощности" был собран на базе 555 таймера, IRF740, и UF4007, собирал ещё когда в школе учился. Потом микросхему заменил на MC34063, для получения большего на выходе. Мощности было пару ватт.
На входе было 9-12-15 вольт, на выходе 180-200. Только там не было диодного моста на входе, и мы это дело называли DC-DC преобразователь.
Это обычные однотактники, это скучно.
Потом полез на TL494, и использовал импульсный трансформатор, условия были те же - на входе постоянка, на выходе подобие переменки. Такое подобие встречается в компьютерных блоках питания. Такие схематичные конструкции используются в ИБП, ИИП и даже в стабилизаторах.
Но потом стало опять скучно, и я попал в контору по производству сварочных аппаратов и плазморезов.
Там в качестве мозгов была 2-тактная UC-шка, потом 4 драйвера HCPL3120, батарея IGBT-шников типа 40N120 , и транс висел в режиме H-моста. Вот там полыхало иногда так, что мама не горюй - пальнули однажды 3-фазный мост на 160 ампер (при этом входной IEK-овский автомат на 100 ампер выжил), ну и два плеча транзисторов. Пришлось корпус отправлять на перекраску, так как там порошковая краска была в угли.
Подобного рода эксперименты нужно снимать в режиме нон-стоп, иногда получается феерический бубух.
у меня оно работает как-то так =)
ua-cam.com/video/TQ-rQndrAWI/v-deo.html
Весьма полезная информация. Вопрос есть только один. Что за программа используется для моделирования процессов? Очень напоминает EveryCircuit, который под андроид, но это видимо какая-то для ПК. Интересно было бы узнать название)
falstad.com/circuit/circuitjs.html
0:10 для познавательного видео надо было бы вначале дать правильную расшифровку аббревиатур - не "корректор реактивной мощности", а "корректор коэффициента мощности" и не FPC, а "power factor correction". И если бы это было сделано, следующим логичным шагом был бы рассказ непосредственно об этом самом коэффициенте - как определяется, как измеряется и так далее.
))) да-да, тут уже рассказали что оговорился. Что-ж поделать... Но это видео мне нужно чтоб пояснить какую проблему буду решать. Просто буду сюда заворачивать народ кто ничего не понял, зачем так сложно.
@@user-li6gs3to7r что я понял из видео - это будет импульсный блок питания, преобразующий (+повышающий) переменное напряжение в постоянное.
То, что пиковое потребление тока у него будет в разумных пределах - тоже понял.
Но вот какое к этому всему имеет отношение коэффициент мощности и от какого значения к какому он будет корректироваться - не понял.
Коэффициент мощности у устройства померить то надо будет или и так сойдёт?
@@sdjhgfkshfswdfhskljh3360 будет померить, будет =)
Подскажите, какая программа использовалась для стимуляции схем?
Отлично.
Продолжай
Не нужно забывать, что переменка еще вращает асинхронники, это тоже большое дело и основа мануфактур того времени, причем технология оказалась до такой степени удачной, что просуществовала до наших времен. Нужные обороты при постоянной частоте переменного тока легко подобрать передаточными числами, что мы и видим на большинстве промышленных станков.
Да, я и сказал что раньше переменка была лучшим выбором. Но только не в 21м веке =)
@@user-li6gs3to7r Я имею ввиду по поводу аргументов за тесловский подход, в действительности идея была предельно прогрессивной и долгоиграющей. А трансформаторы, кстати, и сегодня вовсю работают при понижении магистральных линий, всё же низковольтное постоянно напряжение я полагаю, передавать на большие расстояния будет не дешево хотя бы в плане потерь. Спасибо за ролик, очень подробно и доступно.
@@inflamerss ровно потому что еще нет дешевых сверхвысоковольтных решений =)
Круто! А многофазные PFC планируются? Тема очень востребованная. Если для дома для семьи, так может проще взять от какого-то электромобиля часть зарядки, не разбирал, но почти уверен, что там тупо через корректор сеть в батарею заливают, возможно даже с гальванической развязкой.
Думаю об этом. Но мне больше надо 220 в 540 постоянки гнать.
Думаю ценник там неприятно удивит. Если 1 транзистор, 1 диод и 1 дроссель уже не дешево, то нормальный трехфазный ККМ потребует либо 3 транзистора и 18 диодов, либо 6 транзисторов и 12 диодов.
@@RogovAB вы удивитесь, но блок PDM с разбора от лифа можно взять по цене одного выходного электролита с ЧИПДИП
@@SilverRainSR А где-то можно вообще украсть частотник целиком бесплатно)) Разве это путь для разработчика, закладываться на какие-то мутные комплектующие? Сегодня оно есть, а завтра опять все драйвера пересчитывать под другие?
@@RogovAB так написал же если для дома для семьи, то есть в одном экземпляре. А в серии конечно нужно применять только "рекомендуемые к разработке компоненты"
👍
Корректор - это круто!
Скифовский сделал круто!
Не стоит принижать Автора. Скифовский сделал Охуительно!
Классно :) А что за прога?
интересное кино
подскажите пожалуйста что за программа в которой автор моделирует схему корректора?
Эдисон настолько "зарубился" в битве с Тесла о постоянке/переменке, что добился казни несчастной слонихи, показывая как "опасен переменный ток
Просто о сложном. Круто!
Интересно, а перед сетевым мостом фильтр (дорогой и большой) будет? А то ещё запросят лицензию на радиовещание на таких мощностях)
нууууу... по-хорошему да. но мы же с вами понимаем... ))) хотя... в следующем видео покажу и эти спецэффекты =)
@@user-li6gs3to7r Ну да, было дело. Телефоны звонить начинали :) Кабель питания был проложен рядом с телефонным. Как мощность наворачиваем, телефоны звонками дребезжат. Обычные совковые дисковые телефоны. Не пойму почему так, видимо выпрямление вч наводки там где то в цепи на диодах на каких то.
по такому типу сейчас некоторые современные DC-DC делаются
Спасибо 👍
В гараже слабая сеть компрессор подключал через скалярный частотник происходила большая просадка по напряжению пришлось применить стабилизатор и делал самодельный корректор мощности, кое-как компрессор запускался сосед по гаражу предложил частотник векторный ориентации по полю этот частотник не имеет корректора мощности с ним компрессор стал прекрасно запускаться без всяких стабилизаторов без корректора мощности в самом частотнике прописал ограничения мощности за эту мощность он не выходит видимо он ограничивает мощность на самых низких оборотах где ему особенно тяжело он снижает как бы обороты в защиту не уходит в общем гораздо лучше работает чем со скалярником со стабилизаторами с корректором мощности, теоретические знания по векторному с ориентации по полю давай
Да. Векторный режим рулит =) ...Если вы умеете его настраивать =) А ещё лучше - векторный с датчиком положения вала. идеальный вариант.
Неумение параметрировать препятствие по использованию что ли? Частотники есть автонастройка под двигатель, можно обратиться к специалисту по настройке. Частотник с векторным управлением более предпочтителен для слабых сетей. Скалярник херня с ним постоянно вышибало автоматы как ещё частотник не сгорел затрахал меня, с векторным ещё ни разу не выбело автоматы уже целый месяц пользуюсь 😀
Препятствие )) у меня такой лежит после ремонта. Некорректно определился в самонастройке и бахнул. Я починил, попробовал на самоопределении покрутить - он ушёл в защиту. Ну и я от греха подальше перевёл в скалярный режим и всё хорошо =)
По векторному режиму - это не решает проблемы входа. Просто векторный частотник не уводит мотор в проскальзывание. Отсюда вообще нет пусковых токов. Но коэффициент мощности от этого не меняется и все те же токи шуруют по сети, точно так же просаживая и так низкое напряжение. И именно эту проблему решает корректор.
Очень многие компрессоры стартуют сразу на нагрузку. Мне кажется если поставить обратный клапан и клапан сброса, то на нехитрой автоматике можно обеспечить раскрутку компрессора на холостых. Что должно уменьшить пусковой ток.
прим. мои домыслы, к практике ни имеет отношения
@@stazher123 имеет =) Взрослые компрессоры имеют для этого пусковую камеру с маленьким отверстием и обратным клапаном до ресивера. Пока компрессор стоит - камера стравливает давление. а клапан блокирует ресивер. Когда стартует - компрессор стартует с 0 и быстро наполняет камеру а там уже через клапан и ресивер. При этом объём камеры литр-два, а отверстие 0,5мм. И практически не влияют на производительность.
Шик !
Теперь хоть стало понятно! До этого было -это вам не это)
Сейчас пошли дальше, избавляются от моста в выпрямителе, ставят мостовой PFC, два ключа два дросселя, и два диода. В китайских кондиционерах наблюдал такую схемотехнику, причем все поместилось на плате.
дааа, эт ваще круто =) но сложно, учитывая что мне нужны 7+КВт на выходе...
Так надо было брать конденсатор ёмкость в 1F и ток ещё меньше будет!))
Чем больше емкость тем выше ток заряда
6:10 Хм, у меня было другое понимание реактивного тока. Его особенностью, в отличие от активного, считал отсутствие рассеивания мощности на нагрузке. То есть, если вот так же воткнуть конденсатор в розетку, но без диодов, то ток будет, а выделения тепла - не будет. В случае идеальных проводов и идеального конденсатора, конечно.
Смотрю видео дальше, может потом будет пояснение получше.
Я не совсем так выразился, если вы в теме. Реактивные токи обычно у индуктивностей. А тут же именно коэффициент мощности. Впрочем - это не есть сильно важно в том разрезе, что будет дальше. Просто пояснение того, какую проблему я буду решать дальше.
@@user-li6gs3to7r я эту тему понимаю, к сожалению, недостаточно. Вот решил подправить свои знания, а получил ещё большую путаницу в голове.
Ваш контент, конечно, хорош - благодарю, продолжайте дальше. Но и улучшать его вполне есть куда.
Ток будет, и выделение тепла тоже - провода имеют сопротивление, ток на них создаёт падение напряжения которое перемножаясь с током создаёт мощность, выделяемую на этих проводах в виде тепла.
@@sergeysakevich3515 поэтому я и написал про идеальные элементы. В реальности такое повторять рискованно.
Отсутствие рассеивания на идеальных элементах важно по двум причинам: во-первых, это лучше помогает понять теорию и, во-вторых, реальные элементы хоть и имеют паразитные параметры, но также имеют и достаточное сходство с идеальными.
В видео нет реактивных токов, так как фазы тока и напряжения совпадают.
Самое понятное объяснение в интернете. )))
Ээээ где самолет ? ))) ШО это за радиокружок ты тут устроил )))
Про пассивный бы еще до кучи...
Электроны бегут от - к +😅
Топ контент!
Хотелось бы ништяк вам простенький передать, как с вами связаться?
Skiff_ml@mail.ru
@@user-li6gs3to7r отправил
Большой ток будет только в начальный момент. А потом когда конденсатор уже почти заряжен, то будет только немного больше.
а разряжать его нагрузкой ты не будешь? =)
Обрати внимание, что пиковые токи до 600-1000 ампер на какой-нибудь катушке - это нормально. Попробуй посчитать мощность которая будет рассеиваться. Может выясниться, что 1000 ампер будет течь всего лишь 0.001 секунды. Отсюда прикинь сколько теплоты выделится на условной катушке и на сколько она нагреется. Результаты тебя удивят. Это какая нибудь пара - тройка градусов максимум. А трах-бабах-это температуры порядка температур плавления материалов из которых сделана катушка.
Трах-бабах дросселя, намотанного проводом 2*4 квадрата... ))) Или вы к чему?
@@user-li6gs3to7r Осторожный намёк - вспышку будет видно из космоса.
Я про то, что пиковые, кратковременные (импульсные) токи не смогут нагреть твою катушку или трансформатор до состояние плазмы(состояние трах бабах). Когда выбираешь сечение катушки, смотри на среднее значение рассеиваемой на ней мощности. Я не утверждаю, что ты этого не знаешь, только небольшие сомнения. Но если выкрутить пример до абсурда, то появится ситуация типа «что будет с проводом 0.2 квадрата если воткнуть его в розетку» Ответ: чуть чуть нагреется, если воткнуть его на 0.00000003 секунды😑🤔
Это что за программа?
У нас сейчас с этим куча проблем. Условно есть LED освещение в сумме на 1.5 кВт. В общем измерили так. Свет в Ваттах.
На это все установили источник бесперебойного напряжения на 3 кВт. И он сгорает... И вот как доказать или понять для себя? Электросчетчик на LED лампы выдает параметр "power factor" в среднем 0.6 а в худшем 0.3
Значит ли это, что ups надо брать с запасом в 3 раза или, как в этом видео, в дофига раз с запасом?
по-хорошему да. но тут есть нюанс. нормальный драйвер умеет держать ток независимо от просада напряжения (в разумных границах). так что можно просто поставить дроссель , а драйвера компенсируют просад напряжения.
Да, значит!
Все ИБП рассчитываются не в кВт а в кВА, а это как раз TrueRMS напряжение на TrueRMS ток и на PF.
Кстати, да. надо было добавить в чём разница КВт и КВА...
@@user-li6gs3to7r я сейчас пытаюсь разобраться с косинусом фі и power factor. Насколько это применимо к холодильнику, ноутбуку, лампочке и телевизору...
Только умоляю: без обид.
Вы слишком много ошибок допускаете.
Для начала - реактивной мощности, и уж тем более "реактивного тока" там нет ВООБЩЕ. Они есть только с индуктивными и емкостными нагрузками, когда мощность возвращается в сеть. Согласитесь, через диоды этого ну никак не происходит.
Во-вторых, тот "ужасный" "реактивный ток" о котором Вы говорите, на самом деле можно считать "импульсным", и никакого "ужаса" в том, что он в пике большой нет, так как кабелю или тепловой защите автомата, как впрочем и защите по к.з. (до определённой степени) абсолютно фиолетово насколько он высок в пике, они физическим образом интегрируют.
В-третьих, Вам нужно разобраться, именно разобраться, спокойно, вдумчиво: что такое реактивная мощность с её косинусом Фи и коэффициент мощности (PF который). Это РАЗНЫЕ вещи. ОЧЕНЬ разные вещи.
В-четвёртых, Вам нужно понять, чем же именно плох PF, меньший единицы. И дело не в "импульсном токе". Дело именно в мощности. Грубо говоря: автоматы защиты действительно работают на ток. На УСРЕДНЁННЫЙ (нагревом биметаллической пластины) ток. И например при PF=0.5 через автомат С16 от сети 220В можно получить лишь 1.8 кВт, в то время как при PF=1 это будет 3.6 кВт. В быту с этой проблемой сталкиваются только те, кто желает БЫСТРО зарядить электромобиль.
В-пятых, реальный вред от PF меньшего единицы лишь в том, что потери в проводах возрастают.
Объяснять надо?
P=I^2*R, причём I - средний, который при равной мощности c уменьшением PF растёт.
Бытовым потребителям это совершенно не важно.
В-шестых, но это уже лирика, у нас до сих пор полно и проектировщиков и электриков, которые реактивную мощность от PF меньшего единицы не различают.
В итоге на здания не имеющие реактивной мощности закладывают компенсаторы, которые потом ничего изменить не могут.
Все чешут репу и ищут виноватых :)
И да, в отличие от частников, юрлица оплачивают и реактивную мощность. Отдельно. Но это уже совсем другая история (С)
Ох... Что-ж... *zanuda_mode_on*
1) Да, полная мощность и реактивная разные. Тут действительно стоило выбрать другую формулировку. Да, я знаю разницу.
2) По току - ужаса нет, а диодные мосты сгорают. Часто слышу "зачем твоему частотнику 50-и амперный мост, если у тебя всего 2КВт мотор?!" А затем.
3) =1 =)
4) Автоматы содержат 2 защиты. 1 -тепловая. 2 - на импульсные токи. Катушка там, посмотрите автомат в разборе. Так вот - катушка эта отлично работает им именно на токи. А в нашем случае получаем токи существенно выше чем при активной нагрузке. Поэтому с этим сталкиваюсь постоянно.
А ещё есть такая штука как физика. И импульсные токи привозят к более быстрому нагреву тонких участков. Почему? Потому что тепло не успевает рассеиваться. И поэтому плавятся и розетки.
5) да, всё так.
6) Так удобнее упрощать. Да, многие не понимают почему они воткнули конденсаторов а оно не помогает.
*zanuda_mode_off*
Короче. Тут ещё можно упомянуть и сопротивления проводов и проч. Но оно надо?
Это видео мне нужно было только что б на пальцах объяснить, зачем я делаю то, что будет показано дальше. Я просто буду на него ссылаться при публикации проектов APFC.
@@user-li6gs3to7r 2. Странно, в любом даташите на диод будут огромные пиковые токи, совершенно безопасные для этих диодов.
Но если речь о выходе из строя по перегреву, то тут как и с тепловыделением проводов надо ориентироваться именно на фактический ток, а не на мощность и "выведенный" из неё "теоретический" ток.
4. Защита автомата от кз, да, электромагнитная. но она тоже не про "импульсные" токи, если мы о коротких импульсах говорим. Чтобы катушка в автомате двинула сердечник нужно совершить РАБОТУ, а у сердечника есть МАССА, то есть фактор интегрирования там тоже есть. Если вы посмотрите на характеристическую кривую в части электромагнитной защиты, то увидите. что она начинает работать от 0.05с, причём с током воздействия 3-5 номиналов для категории В и 5-10 номиналов для категории С. Чем меньше по длительности импульс (относительно полуволны, которая 0.01с) тем выше он должен превзойти номинал автомата. не наш случай, в общем, ведь мы о PF 0.5-0.7 говорим, а это зона исключительно тепловой защиты.
APFC хорошая штука, но надо делать акцент на том, когда он нужен, и когда в нём смысла (практического) нет.
Ну, например, сделал я жене подсветку на балконе для цветочков. 280 Ватт. Но мерцают 100Гц, а PF был 0.99.
Запитал через NTC и диодный мост с большим конденсатором. PF стал 0.7 и пульсация исчезла.
Нужен на 300Вт APFC?
Если бы он места не занимал и денег не стоил, то да, а так - смысла нет.
И ещё одно, говоря о PF на мой взгляд важно упоминать. что это коэффициент, отражающий нелинейность ВАХ потребителя.
в этой формулировке всё. Весь смысл. И очевидное решение - вернуть ВАХ к линейной форме. А то начинают людей мысли посещать о других "хитростях".
@@Menshinin во ты нудный парень ..... сидеть печатать стока текста человеку, который тебе сам что хош обьяснит, это я не знаю ..... большого ума дело чтоли .....
Сказали же - есть задача, для которой это надо
И эта задача не цветы на балконе лампочками подсвечивать .....
@@IvanIvanov-wh8td Спасибо :)
О да!!! Как-то залез осцилом в розетку и увидел обрезаный синус сверху и снизу, с тех пор уделяю PFC особое внимание. Моя маленькая гордость это переделанный комповый БП на 400Вт с активным PFC в лабораторный БП с регулировкой тока и напряжения
Нет. Кто-то включил токарный станок и помигал светом по всей округе =)
Видос классный!
Но похоже был изобретён компьютерный блок питания.
большинство комповых бп, кстати, без корректора. =)
Получается можно сделать один корректор мощности для всех устройств? Надо - сварку подключить или частотник
В принципе - да =) И забыть про стабилизаторы. Правда могут быть нюансы с плавным пуском сварочника или частотника. но то легко решаемо. Т.е. можно собрать такую штуку на весь гараж. =) Главное потом туда болгарку не включить или компрессор без частотника =)
@@user-li6gs3to7r Компрессор понятно что асинхронный двигатель. А болгарки что будет на щётках?
@@user-li6gs3to7r вы случайно на продажу не будете делать корректоры?
@@alexs9607 сгорит болгарка. Она рассчитана на 220 переменки, а на выходе корректора больше 310 постоянки.
Они с параметрическими тиристорными регуляторами. И расчитаны на действующее напряжение 220. А на постоянке действующее = амплитудному. Поэтому дрели не будут регулировать а в болгарок откажет мягкий старт. И все они будут работать с перенапряжением и долго не проживут.
спасибо. очень полезно. пытаюсь разработать мощное ЗУ 3000 ватт. пару ЗУ разобрал заводских. в одном ЗУ на входе была схема с двумя ИГБТ транзисторами и огромный дроссель. долго не мог понять что это. зачем на входе ставить отдельный импульсный регулятор. так как дальше по схеме уже полный Н мост стоит на полевиках. выходит там стоит корректор мощности. ?
я так понял что на входе должен стоять именно повышающий ДСДС.? или можно понижающий использовать?
Можно и понижающий, но какой смысл? =)
@@user-li6gs3to7r ну для ЗУ. у меня задача до 200в сделать ЗУ. как бы по напряжению проблем нет. к тому же после будет стоять Н мост и трансформатор на котором можно поднять напряжение. я так понял в том заводском Зу так и сделано. но там выход до 48в кажись и ток 60 ампер. у меня Зу для электромобилей. ток всего 14-15ампер. то есть мощность в целом не будет превышать 3000ватт. потребляемая.
я правильно понял что этот ДСДС на входе должен просто стабилизировать ток? или должна быть синхронизация с синусом?
@@user-li6gs3to7r повышающий нужен для получения большого напряжения. в данный момент у меня напряжение ЗУ до 200в. а дальше стоит Н мост с трансформатором. то есть я могу поднять напряжение на трансе без проблем.
до конца пока не могу понять. в чем отличие корректора мощности от ДСДС со стабилизацией тока. или здесь нужна синхронизация с синусом в сети?
@@user-li6gs3to7r да чет затупил. нам в любом случае нужен повышающий ДСДС. еще хотел спросить. вот у меня ЗУ на входе стоит емкость на 1800мкф. это получается с ККМ емкость этих конденсаторов можно уменьшать в десятки раз?
@@GANYBEISENOV Смотря какой контроллер. смотря на какой частоте работает. Если такой как у меня - то такой и останется =)
В плазменных тв стоят такие
сейчас в любой технике обязаны стоять. ибо энергетика крайне не любит реактивных токов. и счетчики современные учитывают именно их. поэтому несчастный телик мощностью в 200вт но за который считают как за киловаттный вам не понравится.
ATX с активным PFC принцип не от же самый?
он же самый =)
Ага, и некоторые их них прекрасно заводятся от постоянке, уже вольт от 60.
Но по сути все прекрасно работает и без него. Почти все бытовые сварочники не имеют ККМ.
Ага. И чуть просевшее напряжение и начинают варить как Г =) У самого такой, ага.
@@user-li6gs3to7r ККМ от проседания напряжения не спасет, как и другие "стабилизаторы". Просто просадит сеть еще сильнее.
@@user-li6gs3to7r Плохую сеть нужно решать саму по себе, а не приборами. Задачи ККМ совсем другие.
решает. ещё как решает. =) Но я понял - надо будет подснять кусочек видео по работе от просевшей сети без стабилизатора =)
а что за программное?. вопрос снят . ниже в комментариях нашел.
Вот бы у нас в школе 20л назад так электротехнику обьясняли.... Спасибо.
Вот что не понял на выходе мы получаем постоянку с бонусами , так??? И куда мне ее, имея к примеру какой либо китайский частотник на 4 кв. Ну в плане вся электрика питается от переменки. Да в нутри себя преобразуя в постоянку, но вилка то нюхает из розетки только переменку.
А прям на вилку постоянку =)
@@user-li6gs3to7r ага, крути балду. Он в школе нифига не учился. И вопрос такой же. Сейчас ты его научишь...
@@RyanMullerRussia
Все мы специалисты в определенной сфере. Кто-то хорошо детородным органом работает, кто-то головой, кто-то руками. В этом нет не чего плохого.
Вопрос был конкретный.
@@user-li6gs3to7r
Ну в принципе я возможно и туплю. И "вся" электрика которую я встречал начинается 220переменка- вильтр- диодный мост и далее погнали по компонентам. Не чего же не мешает на вилку постоянку вогнать на частотнике???
Да. Просто подайте постоянку на вилку. Это касается только техники, которая потом выпрямляет напряжение. т.е. инвертер, импульсный БП, частотник и проч.
А пассивный корректор как работает?
Да примерно как в видео. Только напряжение всё равно падает. Ну и из-за низкой частоты, на такую мощность, он будет размером с трансформаторный сварочник.
Вопрос: а на трехфазной сети, с трехфазным выпрямителем, данный корректор актуален? Или там все эти волны и провалы, перекрывают друг дружку и напряжение с током более менее ровные и так?
почти нет. 3 фазы в 3 раза чаще подпитывают конденсатор и это не так актуально.
@@user-li6gs3to7r понял, спасибо. Просто три фазы у меня есть. Но регулировку оборотов, на твоем частотнике, прикрутить хочется. С другой стороны, если я правильно понял, данная приблуда позволяет выжать с частотника большую (номинальную) мощность с с мотора. Через компенсацию напряжения потерянного на диодах, ключах и т.п.
Для себя пришел к выводу, что твои проекты удобнее ваять модульно. Т.е. выпрямитель с конденсаторами отдельно, сам частотник отдельно. Тогда выпрямитель можно использовать в нескольких проектах. Как типовое универсальное устройство.
@@stazher123 Больше скажу - они потому так и сделаны что б модульно использовать =) Например - в станке у меня оба частотника питаются от одного источника. Более того - сейчас просто в разрыв питания вставлен корректор и всё питается теперь через него =)
Поэтому я и косо смотрю на адептов "а чо ты не собрал всё на одной плате?" =)
А как Эдисон планировал делать постоянку в промышленных количествах?🤔
А в чём проблема? пара мотор-генератор решает эту проблему =)
@@user-li6gs3to7r ну хотя да, сейчас вроде щёточные много какие генераторы на мощных электростанциях..
Но тут тогда другое всплывает, если можно получать, то трансформаторы вроде вполне отлично работают на знакопостоянной переменке...
Нет. Ибо идёт намагничивание железа и его насыщение.
а что за эмулятор ?
CircuitJS
Таки я не понял, а где пропеллер?!
На самолёте же =)
@@user-li6gs3to7r ах вот от чего реактивная сила! Конденсатора в самолёте не хватает!
UCC28070 - шанс немного снизить ценник.
Нет, конечно =) STK760-216-E
@@user-li6gs3to7r Тоже хорошее решение, но вот именно для него нужен дорогой и тяжёлый дроссель.
Как не крути, а такой понадобится =) Мощность то хочется снимать минимум квт 6. А тут 8.
@@user-li6gs3to7r Ну тогда перед первым включением - нужно будет провести полное моделирование.
Устранить петли, угостить товарища Кирхгофа и его друга Ома минимум ящиком пива, с рисованием эквивалентной схемы замещения всех имеющихся проводников. О да, при таких токах и энергиях, простая дорожка на ПП перестаёт быть контактным соединением. Теперь это антенна, индуктивность, сопротивление, обкладка ёмкости сложного конфига, и немного трансформатор.
Я не обнаружил рекомендации по типовой разводке, но подозреваю что последствия ошибки будут фееричными. Если создание красочного контента для ютюба не является первичной целью - то проще своровать топологию с промышленного девайса. Оно так дешевле получится.
вот кстати, да. даташит убог. и у меня была нестабильность выходного напряжения. и пока с ней воевал пришлось даже купить заводскую плату корректора на этом модуле что б понять где я не прав. и таки у меня все было правильно! а собака зарыта была во входной емкости и фильтре. у меня просто стабилизатор сходил с ума =)
Эээээ
ГДЕ САМОЛЕТ ?????
ты знаешь.
Вот такой корректор нужен мне на плазмарез))
Них@я не понял, но очень интересно.
Нахер этот диод, второй мосфет вместо него!
Не прокатит. =)
@@user-li6gs3to7r почему?
Потому что разница напряжения будет мала для отпирания. А линейный режим на такой мощности убийствинен. Не путайте малую поделку на сотню ма тока на постоянке и хреновину, работающую на 10-100кгц с токами в десятки ампер.
@@user-li6gs3to7r а драйвер на что?
Вооот. Драйвер + гальванически развязанное питание. + что ты туда поставишь? IGBT? Мосфет? =) Мосфет на такую частоту и напряжение будет стоить коня. IGBT - 2 перехода вместо одного у диода? =) Ну или нитрид-галий? ;) а не жирновато? И главное, чего мы решаем то?
На 9:00 что за глупость про потери? По вашему 100 вольт рассеялось на катушке в виде тепла?
уф... долго рассказывать. Считайте это магией =)
@@user-li6gs3to7r ну просто же индуктивное сопротивление, можно было бы и сказать:) Когда самолет?)
Мда, ютуп, современность, обыденность, фриков выпустили на свободу...
Где самолёт?
Проект на паузе, отдохнуть надо)
Очевидно же - в ангаре =)
@@user-li6gs3to7r а хотелось бы тут видеть его
@@OLEGIN Сочувствую =)
@@OLEGIN а мне бы хотелось бабу с большими сиськами ..... и че ?
А бабахи деталек за тысячи рублей будут?
ЗЫ В качестве УПРТЙ идеи: APFC для мастерской, подключенный до стабилизатора, с разводкой DC шины для станков и прочего оборудования способного переварить овер 400 вольт постоянки на входе, бггг.
да, есть и такая идея =) бабахи... нет. 1 раз убил, но емкости малые - только автоиаты вышибло...
@@user-li6gs3to7r Скифовский, держи лайкфак. Берешь простой советский конденсатор из лампового телевизора. Побольше. И начиняешь его китайской петардой. Делаешь подводочку, секунд на сорок какой нибудь ереси про эфирное электричество. Потом это все громко и красиво взрываешь. При монтаже добавляешь кадры какого нибудь горящего сарая, с мечущимися вокруг людьми. Далее спокойным голосом говоришь, что это был твой неудачный опыт. Но ты не оставишь своих попыток.
И хомяки довольны и подписчики набегут. Заодно и борунов с эфирным электричеством потролишь. А если дело с эфирным электричеством окажется Правдой, ещё и в энциклопедию 2086 года попадешь. Как стоявший у истоков-))
Так сделана на некотором промышленном оборудование
Вроде бы умный мужик, но как ты додумался самолет строить...?
Видишь суслика,-нет, а он есть.... Я лично в сети не наблюдал ни каких всплесков низкочастотных импульсов от зарядки конденсаторов, а вот вч помехи от таких PFC засорили эфир нахрен.
Это потому что у вас нет станка с мотором на 10 КВт, который когда запускаешь, пол округи светом мигает )))
Кстати. а как вы собираетесь наблюдать эти всплески? =) Вам надо смотреть искажение синусоиды и ламинарность тока. А помех то да - помех не будет =)
Не зная броду не лезь в воду©
Нормально рассчитанный импульсный преобразватель "гадит" не дальше своего корпуса. Засрали эфир как раз таки низкосортные подделия из поднебесной, а ещё эти засранцы да не только они "кушают" только верх синусоиды, с чем пытается бороться автор.
PS У соседа прикол был: пропал приём цифрового ТВ причём странно пропадал, когда свет в сортире включали. Решение выкинули наф ту ледлампу.
А вот с лампой вы путаете тёплое с мягким =) Там шумит драйвер. Его задача держать средний ток светодиода. Поэтому он берёт ток короткими импульсами. Причём, так делают только самые дешёвые драйвера. Такие прожектора ещё на камеру мерцают. И по входу там вообще никаких фильтров нет. Вот и ловите от них весь шум.
@@user-li6gs3to7r Ну как, как - в спектр разложить...
Эти помехи электрики с придыханием "гармониками" называют.
Круче звучит только когда матёрые сантехники про давления говоря "очко".
Бары с атмосферами их категорически не устраивают.
Ну и как теперь с этим жить ? За 15 минут всё рассказал и стало яснее ясного !
берём стальной промасленый тросс, надеваем на него медную подковку - одновитковую обмотку, потом еще несколько такихже - в виде подковы или лучше провод витка скрутить в витую пару, немного отвести в сторону и там разъёмчик или концы провода, вот так: виток> Q______________%
4:46 мосэнерго еще в ссср начали ругать ИБП за это - ИБП ныне(лампочки энергосберегающие или компы например, зарядники смартfонов легкие и тд) первым делом выпрямляет на конденсатор сеть, и "ест" только верхушки синуса - держа на конденсаторе что-то типа +310\+305/+310\+305 , и все мы прижимаем верхушки синуса - и он превращается всё больше на меандр похожим становясь,- без округлой головы - с плоской площадкой... - и наступает момент когда напряжение на пиках вминается плоско-головство насаждая синусу - заметно меньше 310вольт макмсимумы и минимумы(экстремумы) синуса мгновенное напряжение видим - недостаточное, ведь дОлжное это 310V, для сетевого синуса со среднеквадратичным напряжением 220VАC, мы прибавляем где-то на подстанции напр. ЛАТРом например - и пики становятся +-310V и холодильник стартует резво благодаря им, но лампочки получают синус с расширенными вершинами - среднемощностное(среднеквадратичное если мощность резистора нагрузки рассматривается) которое ещё тут уместно назвать "действующее"(на срок службы лампы накаливания и жару летом в комнате еще тоже, и освещенность конечно) - оно оказывается заметно выше 220VАС на таком "при-меандрнутом синусе" _/¯\_/¯\_/¯ и лампочка быстро перегорает, и вводятся новые стандарты типа 240VАС... тоесть приборы одни требуют повысить максимумы, другие - понизить действующее(на них перегревая) и уже в 90-е об этом много говорили и волновались энергетики
"Корректор реактивной мощности"!!! .дальше смотреть не буду. Побегу скорее в чят. Надо успеть первым рассказать всем, что Скифовский строит реактивный самолет.
да-да-да... ну оговорился.
@@user-li6gs3to7r ох... активная, реактивная, комплексная, полная мощности - это всё нормальные термины. Автор этой ветки комментов просто пошутил. И корректор действительно задавливает реактивную мощность, то есть по сути это верно.
@@user-li6gs3to7r Чел с красивым ником sdjhgfkshf swdfhskljh прав. Я реально пошутил. Нешто ты думаешь, что я тебя смотрю ради мелких доёбок. От тебя польза одна. И развлекаешь и учишь и делишься.
Тесла был прав!
ибо тогдашние задачи отлично выполнялись переменным током. Если бы переменный ток (в те временна) имел больше минусов то от него бы все отказались - и Никола тоже.
Сейчас же проблем использовании переменки нет.
дофига. не полное использование проводников - раз. емкостные потери - два. постоянное выпрямление почти во всей технике с потерями - три. шумы от корректоров - четыре. и это только навскидку =)
@@user-li6gs3to7r Как ты представляешь себе транспортировку постоянного тока на сотни тысяч километров(с) в другие страны?
@@user-li6gs3to7r Пррр стой, разогнался
читай внимательней мое сообщение
ккмы и выпрямление в постоянку в счет не бери, ибо в ТЕ ВРЕМЕНА енто нахрен никому не нужно
еще раз, я говорю про эффективность переменки в то время.
сейчас же потребности и принципы изменились
униформеры =)
а я и сказал об этом в видео =) раньше переменка была проще. Но сейчас век постоянки.
Это физика 8 класс школы. А по теме - правы оба.
Чем дальше развивается техника, тем лучше иметь всё ж постоянку =)
@@user-li6gs3to7r Да причем тут техника. Главная проблема энергетики, причем любой - была, есть и будет есть транспортировка к юзеру. А вот тут начинаются сплошные компромиссы.
Открою страшную тайну. PFС для бытовой техники совершенно ненужная шляпа.
А вот для частотников действительно годно.
частотники - сварочники - плазморезы. много такого.
Ахереть какая страшная тайна .... жесть
Закусывай.
Ля
Он не пьет ..... пытался его набухать, нивкакую :(
Знаю я одного такого трансформатора, 50к получает, 15 отдает жене, на остальное "гудит"...
Говорят в бороде этого анекдота найдено говно мамонта...
Когда вы вместо программной эмуляции подключите к реальной сети ~220В реальный диодный мост, реальную лампочку и реальный осциллограф, тогда вы реально поймете что все эти эмуляторы более чем реально врут:) ИМХО дело совсем не в Эдисоне и Тесле, а в академической математике - используемых в программном эмуляторе преобразований Максвелла, который за математическую основу электромагнитного преобразования роторов среды (эфира - тогда он не был запрещен) применил законы гидродинамики, в которых среда не сжимаема...
Просто в реальной сети накладывается сопротивление проводов. И напряжение не держится а проваливается вольт до 180-и. А ток - да, ток получается меньше =) А синус становится почти трапецией =)
@@user-li6gs3to7r Можете с лабораторного генератора дать синус - результат будет таким же. Практика слишком сильно расходится с учебником и эмуляторами, особенно в импульсных схемах с индуктивными нагрузками и незамкнутых контурах. Откройте любой справочник по электротехнике и убедитесь что все расчеты дросселей, трансформаторов и двигателей основаны на эмпирических данных, а не на "максвеллах" и "пойнтингах".
эм.... )))) оооок.
Украинцы сейчас должны памятник Тесле поставить и вообще советским инженерам. Герань вроде как не первый месяц летает и приземляется где надо, а свет ещё есть
Очень интересно, но не очень понятно. Даже в 21 веке, чтобы одну постоянку "переделать" в другую, без промежуточной переменки не обойтись. Выходит Тесла так и был правее, это первое.
Второе: что за, извините, бред про ккм с лампочкой, т.е. чисто активной нагрузкой. Я предполагаю, ЧТО Вы хотели донести, но пример, прямо скажем, такое себе. Сугубо imho.
Блок питания разве сам по себе не может давать реактивную нагрузку? Вот в компах тоже в последнее время ККМ используются (зачем - отдельный вопрос). Что-то не верится, что там так уж много реактивных потребителей.
@@sdjhgfkshfswdfhskljh3360 умышленно промолчал про импульсные блоки. Какая разница "кто виноват" ёмпость или индуктивность? Речь о том, что сам пример слегка странный. Ну и рассказал бы, например, в разрезе использования с инвертором с чистым синусом или сварочниаом, накрайняк. Зачем питать лампочку постоянкой?
@@_My_Lord_ может, чтобы не делать схему в N раз сложнее, запутывая зрителя? Лампочка - потребитель обыкновенный, одна штука.
@@sdjhgfkshfswdfhskljh3360 зачем лампочке ккм? Это как в анекдоте про горбы у верблюдов в Новосибирском зоопарке.
Я, допустим, предполагаю что автор хотел донести до зрителя, но он сам всё усложнил. Те, кто в теме, знают что такое ккм, для чего нужен и где применяетя. А кто не в теме, им этот ролик "до лампочки".
Вот Вам вопрос на засыпку. Если лампу питать через тиристорный/симисторный диммер (регулятор мощности) нужен ли будет ей ккм?
@@_My_Lord_ образовательное видео "зачем нужен" для тех, кто в теме? Выглядит, мягко говоря, странно. Должно быть наоборот.
Вот я, к примеру, разбираюсь в этой теме плохо и пришёл сюда с целью разобраться получше.
В видео я вижу преобразователь из переменного напряжения в постоянное и условие, чтобы он потреблял ток каким-то определённым образом. В таком случае, нагрузка - не главное. Хотя допускаю, что тестирование с различными RLC цепями могло бы получше показать свойства блока питания (если это таки блок питания).
Про тиристоры с симисторами могу только гадать - если они просто выкусывают кусок синусоиды - ну и пусть выкусывают, реактивность тут не при чём. Но судя по быстрому гуглежу, в схемах такого диммера обычно стоят конденсаторы, так что всё может быть не так просто.
В общем, я понял это видео не как про корректор сам по себе, а про блок питания с коррекцией. Может, я не прав и видео о чём-то другом - жаль, что о сути приходится гадать, вместо того, чтобы явно понять её с самого начала видео.
Истину глаголишь! Практически в каждом сварочнике должно быть такое устройство. Люди не понимают и на длинных переносках палят свои аппараты.
И каким боком тут Эдисон?
Если б тесла его не победил - таких проблем бы не было.
А в чём была сделана эта прекрасная симуляция?
В комментах уже кучу раз давал ссылку
@@user-li6gs3to7r
А заместо кучи раз в коментах можно один раз в описании...
@@3DSpaceX я тебя узнал
- Дайте говна!
- На...
- Дайте ложку!
@@stazher123
Не придуррк, буду блять бегать по видосам и искать где он там под каким высрвл название
@@3DSpaceX ну так и сиди и жди, как нудак великовозрастный. Которому все чем то обязаны. По твоему нудацкому мнению.
Несчастный человек.
Ты, так и не понял, что моделирование поведения сети и реальная сеть и её поведение, разные вещи.
Что бы ты себе не нафантазировал, ничего этого в действительности нет.
Вот даже не знаю что и сказать ))
Перфекционист детектед!
Ну да, модель на то и модель, чтобы ПРИБЛИЖАТЬСЯ к действительности.
Но в общем и целом физические процессы верны и понятны.
Нео, не пали матрицу. Будешь много болтать, тебе агент Смит мозг отформатирует..
Вы путаете, к сожалению, многие понятия, в полном соответствии с общепринятой позицией в науке - а это, не совсем верно! Вернее даже - совсем НЕ (!!!)верно и то, что имеем в качестве объяснений, опять же во многом результат некоего соглашательства в отсутствии механизма НАСТОЯЩЕГО научного объяснения. Это множественный компромисс, в котором прорехи и натяжки совы на глобус видны невооруженным взглядом, буквально во всем. Посему, к вашим разъяснениям крайне двойственные чувства,, но, полагаю, в отсутствии правильной, пусть будет хоть такое.....
Что делать... Даже так многие не поймут. А если я добавлю реализма и математики...
Ну так добавьте понимания в комментах.
Пока лишь туману напустили.
Я вон выше постарался как смог.
Умел бы лучше - сам бы ролики снимал, но это явно не моё.