百英雄伝のレビュー解説~評価と問題点~【特別企画-ゲーム夜話】

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КОМЕНТАРІ • 184

  • @gameyawa
    @gameyawa  2 місяці тому +167

    少し厳しいご指摘もさせて頂きましたが、クラファン支援によるゲーム開発の、良き前例のひとつになることを願って、今回この動画を作りました。

    • @user-ed6pj5op1z
      @user-ed6pj5op1z 2 місяці тому +8

      全然厳しくないですよ
      他ではグラフィックのことなど全く評価せずボロクソに言ってますから
      私もこれからに期待してます
      けしてテキトーに造ったゲームではないです

    • @user-gm1td9ff9z
      @user-gm1td9ff9z 2 місяці тому +3

      俺もそう思う

  • @user-df2sn9qi6j
    @user-df2sn9qi6j 2 місяці тому +5

    素晴らしい動画ですね
    最近忙しくてゲームから離れていたのですが
    百英雄伝、買ってプレイしたいと思います

  • @user-lj2jn9mv6s
    @user-lj2jn9mv6s 2 місяці тому +42

    セーブポイントなしでのイベント大量消化してのフリーズは心にくる
    幻想水滸伝やってるな〜って感覚はやはり楽しい

  • @user-gq8yh5tq5s
    @user-gq8yh5tq5s 2 місяці тому +17

    一番ゲームに貪欲だったころに大好きになったRPGだから、百英雄伝はずっと待ってました。
    勘違いしてよく調べもせずRisingも買いました。
    本当に本当に、期待してたんです。
    でも、仲間が揃わないバグがある状態で発売は、流石に…。
    ロードも結構ストレスですけど、ゲーム進行に致命的なバグがあるというのは…。
    おかげで発売日に休んで朝に買ったのに、途中で止めて積まざるをえなくなってます。
    switchユーザなんで今も解消のアナウンスが無いです。
    この状態で、名作と言われてもピンとこないです。

  • @rave818
    @rave818 2 місяці тому +13

    突然操作不能バグになったり変な箇所にフラグ立っててイベント吹っ飛ばしてしまったりするのは、
    オートセーブのおかげで致命的な事にはならなくなっているのでそれは今後のアプデで改善を期待しますが、
    本編から外れますがミニゲームが要素が豊富で、中でも"演劇"は私のような声優好きからするとあれだけで神コンテンツです。
    短編劇を仲間キャラから好き勝手にキャスティング出来、まさかのフルボイス。
    ポプテピピックが好きな自分のような身からするとあれは最高過ぎました。
    UA-camに転載する人が出て来そうですが、あれは是非ゲームを買って楽しんで欲しいです。
    賛否ありますが、私はバッカーの皆様と制作サイドの皆様に感謝したいです。

  • @ずんゲームス
    @ずんゲームス 2 місяці тому +76

    ゲーム夜話さんの指摘は、全然厳しいとは思いませんでした。むしろ優しいです。
    百英雄伝は古き良きJRPGの側面と、昔のゲームのダメなところを両方持ってきてしまった作品に見えます。
    ミオさんの性能がまるっきりグレミオとか、ダッシュシューズである必要は?とか、うかつにセーブすると、ボスに苦戦した時に身動きが取れなくなるとか。
    もちろん百英雄伝は大好きです。

    • @user-zs5xy3gx7p
      @user-zs5xy3gx7p 2 місяці тому +4

      幻水らしく最初からでなくて良いので、ダッシュは装備などの枠を使わず、誰かを仲間にしたら常に発動する形にして欲しかったですね。

    • @user-kb4wq4oy9n
      @user-kb4wq4oy9n 2 місяці тому +12

      古き良きRPGにはこんなテンポの悪いものないけどな。古き悪きRPGの間違いじゃないの

    • @user-sn7on9rb5y
      @user-sn7on9rb5y 2 місяці тому +4

      ダッシューズは幻想水滸伝1のスタリオン(神真行法の紋章)と同じですね。2で移動速度は改善してたのに百英雄伝で引き継いでるのかは謎ですが。

    • @ずんゲームス
      @ずんゲームス 2 місяці тому +4

      @@user-sn7on9rb5y 百英雄伝だと、ダッシューズなしでも幻水1のスタリオン加入前のフィールド移動速度よりはマシでした。移動速度アイテムは「大事な物」欄に入って装備しなくても発動、が一番良かったかなと思います。

    • @user-fq8vx5zb2i
      @user-fq8vx5zb2i 2 місяці тому +6

      古き良きRPGというのも、世代によって異なると感じてます。
      私はこのゲームはプレステ以降のJRPGの精神性を持ったゲームだと思いますが、私自身はロマサガ2やドラクエ5、FF5で育ってきた身です。ロードは一切なく、街の作りも親切で、宿屋や武器屋は街の入り口に比較的近く、物語の進行に関わる場所は街の奥にある。堀井さんがプレイヤーを導くことを、河津さんがプレイヤーの体験の幅を、ロムカートリッジだったからこそ、読み込みが必要なく、ゲームに没入できました。JRPGを心底愛しています。
      翻って、私は百英雄伝をSwitch版で買ってしまいました。ここでは語られていませんが、村人に話しかけるたびに一瞬止まってしまいます。買い物にも数秒フリーズが入ります。そうしたロードの問題は、このゲームの作りとも最悪な相性でした。街は広く、作り込まれているものの、宿屋も遠く、マップを開いても街の名前すら確認できない。もう少し進めればファスト移動ができるとも聞きましたが、私の知るJRPGではないと強く感じました。
      素晴らしい作品だと言われていることは理解しますが、ひとつひとつを細かく見てみると、物語ややりたいこととゲームの作りがちぐはぐに感じてしまうのです。
      これは私が歳をとったからかもしれません。それでも、少しこのゲームに期待していただけに、悲しくなってしまいました。

  • @user-xn1ru2wl2k
    @user-xn1ru2wl2k Місяць тому +2

    オープニングでぼろ泣きしました。嗚呼、帰って来たんだなぁって。このゲームを取り上げてくださりありがとうございます!

  • @kod5957
    @kod5957 2 місяці тому +6

    買うか迷っていましたが、この動画を見て自分の目で確かめようと決心でき、購入しました。このタイミングに動画を上げていただき、最後の一押しとなりました。
    まだ北の森ですが幻水を履修しているため、個人的には楽しめています!
    ……しかし今やPS2やGCすら20年以上前の産物。今の世代に手に取ってもらえるのか……「商品」としての魅せ方って難しいなぁと思った次第です。
    本やTV、映画に並ぶ「作品」としてのゲームを楽しんでいた層です。操作性やUIへの文句は私もありますが、作品としての可能性は信じたいものです。

  • @user-wd1gg6ss4m
    @user-wd1gg6ss4m Місяць тому

    愛のある動画をありがとう

  • @user-zu3kc7ls8j
    @user-zu3kc7ls8j 2 місяці тому +53

    ロードが長いのはまだ我慢できる。だがフリーズは許せん。イベントの途中で止まったときは絶望した。

    • @gunboy555elnadja
      @gunboy555elnadja 2 місяці тому +10

      ストーリーにのめり込んでプレイするのが肝要のRPGにおいて、度々話を遅延されるロード地獄や話をぶつ切りにされた上、読み切っていないのに再度同じ話を読み返さないといけない作業感が増す事で萎えてしまいかねないですからね。
      ゲームとしての世界観に浸る為の、快適な環境が今一つ足りてませんでしたね。

    • @user-uc6kd3cm5s
      @user-uc6kd3cm5s 2 місяці тому +1

      作品と商品の両立バランスって解説もありましたが、商品として不快って点が際立つと、中身の評価にまで行きつかなくて挫折
      しちゃうんですよね・・・・。

  • @oni-giri-
    @oni-giri- 2 місяці тому +8

    とりあえず出してみて 後から手直し…って 今の時代の悪しき風習ですね🤔
    まあ 良くも悪くも人それぞれの感じ方って話なんですが
    多少 読み込み遅い程度ならプレイしてみようかなとは思ってます

  • @user-rr6wh6nt9c
    @user-rr6wh6nt9c 2 місяці тому +79

    問題点、改善点はある
    だけど好きな良い作品なんよ

  • @user-su8gb2od4c
    @user-su8gb2od4c 2 місяці тому +9

    ロードは我慢してもエラーでタイトルからやり直すのは苦痛。

  • @sousei4
    @sousei4 2 місяці тому +9

    百英雄伝よりグラがはるかに良いSwitchゲームですらここまで不具合ロード時間長く無いのがな。SwitchとPS4版は発売日延期すべきだった。

  • @user-ce4gh8pw9u
    @user-ce4gh8pw9u 2 місяці тому +9

    ps5DL版でプレイした感想です。
    ・そりゃそうだろって突っ込まれるかもしれませんが、ロード時間は一切気になりませんでした。
    ・キャラによって、使いやすい使いづらいの差が激しい。(装備、ルーンも統一されてないので、そこもストレス)
    ・雑魚敵が地味に強くてめんどくさい。レベルキャップ制度設けるなら、雑魚敵くらいは通常攻撃1ターン、かかっても2ターンで倒せるようにして欲しい。
    ・キャラ数が多い性質上、キャラストーリーが薄い。
    ざっと感じたのはこれくらい。戦闘も慣れると簡単だが、慣れるまではストレス。

  • @user-gc6yg1sd5v
    @user-gc6yg1sd5v 2 місяці тому +36

    2000年前後のテイストは良いけどユーザビリティまでその頃に合わせてくるとは思わなかった
    ユニオバ⇒これのプレイ順だとホントに落差が酷い

  • @JaneDoe-uf2ih
    @JaneDoe-uf2ih Місяць тому +5

    途中でやめた
    グレミオやナナミの位置が出会ったばっかりのリャンなのが…なんの思い入れもない同僚…
    途中だからなのか主人公が代表になる流れもよく分からんかった
    個人的に石川さんのキャラデザが好きだったので山賊3人出てきて萎えた

  • @user-cz9bi7ec4c
    @user-cz9bi7ec4c 2 місяці тому +8

    昨日からSwitch版始めてまだ序盤です。マイナス評価を色々見てちょっと悩みましたが、幻水1,2好きで発売楽しみにしていたし連休に浮かれたのもあり購入。ロードの頻度と時間は気になりますが今のところまったり進めてます。エラー落ちはいつ頃くるのか…それだけ気掛かりですね。

  • @user-mx6ho9zl1d
    @user-mx6ho9zl1d 2 місяці тому +27

    全体的には佳作ですが、まずは出たことを評価したい
    次があるなら(勿論出ることを望みますが)今回の反省点を踏まえて頑張ってほしい
    シナリオは割と単純でカタルシスはあまり感じられませんでした

  • @user-hh3gf8mq4e
    @user-hh3gf8mq4e 2 місяці тому +1

    ちょいちょい画面にセーラームーン出てくるの草

  • @yljnwsij
    @yljnwsij 2 місяці тому +1

    本拠の初期状態が良すぎて少しがっかりした もっとボロボロの廃墟を復興したかった あともう少し感情移入できるドラマが欲しかった でも全体的に楽しめました 次回作もあれば期待したいです

  • @m.n2325
    @m.n2325 2 місяці тому +17

    PS5本体ごと購入してプレーしましたが、ラストまでの80時間くらいずーーっと楽しかった
    もちろん残念な部分もちょっとあるにはあったけど、そんなことこのゲームが世に生まれてくれたことに比べたら些細なことと思えました(幻想水滸伝Ⅱですら欠点はあったわけで)
    それくらい「愛せる作品」であったことが一番大事なことだと思います
    村山さんありがとう!
    続編にも期待
    (あとダッシュは改善希望だけど戦闘倍速は絶対にいらない。スマホゲーじゃないんだ)

  • @user-vx8ug9xg3e
    @user-vx8ug9xg3e 2 місяці тому +1

    今また古き良きJRPGを生み出してくれたことに最大級の感謝を
    ただ残念ながら完成度においては不満点も多数
    モニターテストをする時間はなかったのかなぁ…

  • @user-qs6bk2ko9e
    @user-qs6bk2ko9e 2 місяці тому +47

    バッカ―として支援しましたが、無限ロードに陥り先に進めなくなってしまいました。1時間程遡らないといけないシーンかつ今後も同じことが起こりそうな気がするので再度プレイするか悩んでいます。ゲームを実際にプレイしてみて、製作陣の情熱は伝わりましたが色々と見切り発車でやり過ぎだなと正直思いました。
    バッカ―関連のトラブルも、switch版を無理やり出した事も(元々switch2を想定していたようなのでswitchでは満足に動きません)もう少し何とかならなかったのかなあというのが正直なところ。少しだけ悲しいです。

  • @stephenbachmann1171
    @stephenbachmann1171 2 місяці тому +3

    出来上がったものしか買わないので、バッカーじゃないのですが、水滸伝シリーズをリアルタイムでプレイしたファンです。
    PS5でやったので、ゲーム環境は至って快適でした。
    全体的には楽しめましたが、30年近く経っているにも関わらず、シナリオの構成やストーリーが幻想水滸伝1&2からあんまり成長してなくて少しがっかりしました。
    もう亡くなられているのでしょうがないのですが、30年前の再現ではなく、よりキャラの内面に掘り下げた、完成度の高い人間ドラマが見たかったです。

  • @user-ed6pj5op1z
    @user-ed6pj5op1z 2 місяці тому +32

    幻想水滸伝のファンでは無いし洋ゲー大好きで和ゲーは全然やらないけど
    たまたまゲーパスで始めたら楽しくて夢中になってます
    確かに色々気になることはあるけど何故か面白い
    このまま酷評されて消えてほしくない
    頑張ってアプデでしてほしい

  • @user-by7lz9xz4c
    @user-by7lz9xz4c 2 місяці тому +2

    Switch版でまだ途中だが気になる点はいくつかある
    ロード時間は多少気になる、エラー落ちとロード中のフリーズは勘弁
    ダッシュブーツ付けた移動速度がデフォか貴重品扱いで良かったのでは?
    メニューのレスポンスの悪さ
    魔法が消費MP高いわりに威力が低い?
    ルーン解放とかステータスの格差って感じかな

  • @cheznibiru
    @cheznibiru 2 місяці тому

    百英雄のグラ、自然物の容赦ないツヤツヤ感とか強いボカシのきいた背景でドット絵のキャラ浮いてる感じするんだけど
    ジオラマのセットの中を二次元が走り回ってるみたいでそこはすごい好き

  • @user-qh6dp2xk4x
    @user-qh6dp2xk4x Місяць тому +1

    ロード長いのとたまに画面切り替わり等でのフリーズ

  • @user-cu5vs3em8u
    @user-cu5vs3em8u 2 місяці тому +33

    ダッシュシューズ問題と戦闘テンポの悪さあたりは絶対改善したほうがいいかなぁ
    あと、グラフィックは背景のボカシの距離が近すぎるというか、こんな近いところをボカシ入れなくて良くない?ってなったなぁ

  • @Pe-br5ky
    @Pe-br5ky 2 місяці тому +4

    全体的に思ったより重め。だが、ボリューム十分という気はなぜかしない。

  • @user-hn4qc7hd5m
    @user-hn4qc7hd5m 2 місяці тому +4

    個人的に「翻訳感の強い脚本」が物凄く気になって没入を阻害されています
    日本語として違和感を覚えるセリフがかなり多く、もう少し自然な感じに出来なかったものかと残念に思います
    シナリオが村山氏なのは分かりますが、全ての脚本が日本人によるものなのかは分かりません
    シナリオの大筋は好みなので楽しく遊ばせてもらってます

  • @user-dq7tw9iq8g
    @user-dq7tw9iq8g 2 місяці тому +1

    Switch版購入予定だけど確かに戦闘テンポはもう少し速いといいなぁ、あとフリーズ
    各名称は場合によってはKONAMIの訴訟の種になりかねないししょうがない

  • @user-qo4xq2oe5k
    @user-qo4xq2oe5k 2 місяці тому +16

    牧場物語もアップデートを重ねてかなり良くなったと聞くし、
    村山さんの最後の作品なのだからできる限り改善に務めて欲しい

  • @user-ve4ku7pk1c
    @user-ve4ku7pk1c 2 місяці тому +4

    Risingからやってたから
    CJ イーシャ ガルー出てくれて嬉しいなぁ

  • @user-sn7on9rb5y
    @user-sn7on9rb5y 2 місяці тому +17

    幻想水滸伝1と2をかつてプレイしてたかで評価はかわりそうだな、と。
    だからこそ、幻水の良いところも、悪かったところも引き継いでるな、と。
    荒削りな面もあるもの幻水1から幻水2が洗練されたように百英雄伝もまた次作で改善と洗練されることを願ってます

  • @user-cz9yp5vz3n
    @user-cz9yp5vz3n 2 місяці тому

    バッカーとして支援して数年待ちましたが、Steamデジタル版で本編クリアまでたっぷり楽しめました。
    自環境では特に不具合も無く安定して遊び続けられましたね。
    ちょいちょい古臭い仕様もありましたが、ゲームをやめたくなる程のものでもなかったのが幸いでした。

  • @user-bj9qz8pb7d
    @user-bj9qz8pb7d 2 місяці тому +19

    拠点拡張でフリーズに怯えながらやるのは精神的にしんどい。仲間を集め拠点が大きくなりと楽しいですがロード時間とレスポンスの悪さから装備関連の付け替えがストレスになってますね。

  • @user-kq9nm3ue5v
    @user-kq9nm3ue5v 2 місяці тому +2

    何かが足りないと思ったら、幻水らしさはあるが展開が読める。
    マルチにした時点でバグやロード問題は出るので修正するしかないが、
    今回はシナリオに意外さを感じ無かったのが物足りなかった。

  • @fusetaka
    @fusetaka 2 місяці тому +7

    switch版
    ロード時間長いのはまだいいし、カメラワークでFPS下がってカクつくのもまあ諦める
    だがメニュー画面開閉の1~2秒、コマンド操作の上下移動に0.5~08秒くらいのほんのわずかな間がある
    これだけは許せないストレスポイント

    • @BeriTonn
      @BeriTonn 2 місяці тому +4

      それ単体では別に大きな問題ではないがセーブが固定ポイントでしか出来ない事。
      それ自体は昔ながらの〜で済ませられるかも知れないが、頻繁に起きるバグ落ちと掛け合わさってやる気を根こそぎ奪う強力な即死コンボになってる

  • @manju120en
    @manju120en 2 місяці тому

    steam版で先ほどクリアしました。
    RPG部分やシナリオ部分は昔懐かしのRPGっぽさがあってよかったと思う。
    単調なミニゲームや特に考えずに勝てる戦争モード、ほぼ雰囲気だけの一騎打ちあたりが気になったかな。

  • @user-ge3zr5li1i
    @user-ge3zr5li1i 2 місяці тому

    なるけさんが関わってると聞いて買おうか迷ってるけど…どうしようかな…。
    シリーズは5だけ全員集めてのクリアしたんだよね。2は揃わずクリアでした。

  • @JP-vp4cc
    @JP-vp4cc 2 місяці тому +30

    愛があれば楽しめる、愛がなければ楽しめない
    そんな作品でした
    個人的には多々不満点はありつつも、楽しめています
    ただ、このゲームがきっかけで、今の子供達にもJRPGを好きになってもらえたらな、なんて思ってたので、少し悲しくもあります
    これからも精神的続編が続いて欲しいとも思ってはいます

  • @user-gh4bc3hr9v
    @user-gh4bc3hr9v 2 місяці тому +16

    プレイ中です。
    あの時の、あの作品が好きだった人たちの気持ちを、とても大切にして制作されたんだなあと感じながらプレイしてます。たしかにフリーズとか多いですが、まさにここから。
    好きだった人たちの思いを一先ず形にして、さらにその先へと技術や演出を高めて次へと繋げて欲しいと心から願ってます!

  • @user-vr1cp2nv5t
    @user-vr1cp2nv5t 2 місяці тому +23

    正直良く出せたなぁ…と感慨深くなりました、幻水1からのファンです
    仲間集めはやはり楽しかった、音楽もとても良かったと思います
    難点はロード時間が長い、UI周りの使いづらさ、もっさりしている
    他にも書かれている方がいますがメッセージの表示速度が変更できない、ログもない
    PS4でやりましたがエラーも頻発しました
    進行不可のバグにも遭遇しました
    ここらがもし解消されるなら、間違いなく万人にお勧めできる作品なのかなと思います

  • @わぶわぶさん-v8z
    @わぶわぶさん-v8z 2 місяці тому +23

    ご指摘通りです。これから修正が入ると思いますが新規の方は良く選択して購入する事をお勧めします。ただ、良い部分も多い良作になり得るゲームとも思いました。美麗なビジュアル、広大で自由度の高いゲームの開発費が莫大な現在、ベクトルが違う方向性と可能性を他社にも影響してくれると嬉しいです。PS2の様に自由な発想なゲームが作り辛い昨今。スチームでのアプローチも良いけどパッケージが欲しいんですよ。

  • @quolasy
    @quolasy 2 місяці тому +2

    もうちょっと戦闘のテンポが良ければなぁ。
    敵が石みたいのとか遠距離攻撃するとき結構テンポが悪くなる。
    幻水2のほぼ全員連続並行的なテンポは考えてみると没入感高めてたんだなぁと改めて思いました

  • @user-br7xf9pu8b
    @user-br7xf9pu8b 2 місяці тому +33

    ゲーム夜話さんのまとめ方はうまいなぁと思います。
    おっしゃってる通りだと納得できます。
    ただ、申し訳ないけど百英雄伝は非常に甘く評価しても並みゲー程度でやらなくても良かったな、
    というのが感想です。※個人的に。

  • @ta1108s
    @ta1108s 2 місяці тому

    スイッチ版のステータスメニューのレスポンスの悪さは、α版のゲームでもやってるのかと思った

  • @Tsukurimono1222
    @Tsukurimono1222 2 місяці тому +19

    百英雄伝を取り上げて頂きありがとうございます。毎日1時間程度ですが、楽しんでプレイしています。
    この作品をJRPGと括るなら、僕はJRPGが大好きです。今もどこかで幻想水滸伝6を待っている自分がいますが、百英雄伝をプレイしてみて、幻想6ではなくこれで良かったと思えるようになりました。
    イベント時にどのメンバーでパーティを組んでいるのか千差万別です。その分のキャラテキストをボイスで表現するのは、開発がどれだけ大変だったことかと感心します。
    BGMも良くて、別に3Dのリアルなグラフィックをディスるつもりはないのですが、個人的に2.5Dのドット絵ゲームってめちゃくちゃ没入感あります。
    全キャラ一周目で揃うかな〜?

  • @user-uc6kd3cm5s
    @user-uc6kd3cm5s 2 місяці тому +1

    ロードの多さ長さ、フリーズ・エラー落ちの多さがスイッチ版で言われていますが、PS4版でもかなりですね。状態が良い時で数秒・長いときは分単位。
    この手の問題って、今まで発売されたタイトルでも経験したからスイッチ版避けたんですけどね。
     セーブをする手段、回復手段・アイテム所持数問題は他の作品プレイしていると厳しいよね。快適性がなぁ。
    仕様と言えば仕様なんだけど、セーブはどこでもできるようにするか、セーブポイントに触れたら回復・レベルアップしたら全回復の
    どれかは実装すべきだと思うけどね。
    フリーズしたとかでないのに、MP切れで回復できない、町に戻ることもできずにアイテム補給もできないで詰むとかって異常なんよ。
    プレイした一時間が無駄になったとかそういうレベルでなく、最初からやり直すとかあるからね。

  • @hieongu3289
    @hieongu3289 2 місяці тому +8

    なんか、システム面が問題みたいだからそれがある程度改善してから購入したいと思います。ライジングは持っているのでその間にやりますね。

  • @taroyume
    @taroyume 2 місяці тому +1

    Switch版で遊んでいますが
    メニュー画面の大メニューのタブ切り替えがモッサリしてラグいのが気になりました
    他機種版はもっと快適なのかな?
    ただ、ダンジョンで本筋から逸れた行き止まりに宝箱が設置されていたりと「そうそう、この感じ懐かしい」と楽しくプレイしています
    経験値獲得は幻水のように新規加入の低レベなメンバーは数回のバトルでレベルがある程度前線級に追い付く感じを採用してほしかったかな?
    なにより令和の今の時代にこのような体験ができていること自体が喜びのような気もしますね
    アプデでプレイ感が向上してくれれば良いのだけど

  • @takahiro5591able
    @takahiro5591able 2 місяці тому +3

    ボイスもあるので主人公の名前固定化は良いと思いましたし、ご指摘の通り会話のチャット形式も良いですね。
    本拠地強化のスキルツリー制も嫌いじゃないです(別途本拠地資金があるのも)。
    ロードが早いXboxでプレイしてても感じる問題点は「メニュー画面のGUIの煩雑さ」「近年のゲームとしてはノーマルでも快適はないバランス」「仲間全員の管理画面の煩わしさと不便さ」
    この辺りは根本的にシステム面でもっと突き詰めてほしかった所です。

  • @takasugi5470
    @takasugi5470 2 місяці тому +3

    ごめん、、、俺はこのクオリティじゃクリア出来ずに鮫の人種が出てくるとこで辞めた、、、
    キャラの戦闘個性が弱い
    装備(主にアクセ)のはがしが手間
    ダンジョン単調
    キャラは戦闘中以外、実質不死身
    ここら辺は特に辛かった

  • @user-mg3ts8sz7w
    @user-mg3ts8sz7w 2 місяці тому +2

    幻想水滸伝1も微妙で2で神ゲーになったから、百英雄も2を期待します
    村山さんの意志を継いでほしいですね
    1のバルカスとシドニアの山賊コンビが好きだった、今作のコゲンも良いけどもっと山賊っぽいキャラが欲しかった

  • @rpooh9719
    @rpooh9719 2 місяці тому +1

    こういう作品はGamePassにはいるとやはり手を出しやすいですね。

  • @user-nk1rn3rw9f
    @user-nk1rn3rw9f 2 місяці тому

    フリーズとエラー落ちよ・・・でも面白いから我慢しちゃう。

  • @junya1987
    @junya1987 2 місяці тому +3

    百英雄伝、発売日に購入しました
    賛否両論ですが、この動画を見てから
    じっくり遊んでみようと思えました

  • @yk-vt7kn
    @yk-vt7kn 29 днів тому

    大手メーカー作品と違って、クラファンで作ったと言う事で、予算や発売までの時間も、これが限界だったのかなと思います。
    だから、不具合を分かった上で、後で修正可能だからと、発売するしかなかったのかなと。
    難しい部分はあるけど、ほぼ幻想水滸伝やん!と思えて楽しいです。
    村山さんが亡くなったのは残念だけど、続編も期待したいですね。

  • @user-moyashi12
    @user-moyashi12 2 місяці тому +8

    百英雄伝少しずつ進めてるけど、思うところはあるけどまずはクリアして見ようって思っている
    あと、今幻水1・2とかと同時期にPS界隈を支えてくれてたワイルドアームズとシャドウハーツの精神的続編作られてるから、そっちにも期待したいよ
    まだJRPGは終わってないって感じさせてほしいよ

  • @user-bu5zs7lc5q
    @user-bu5zs7lc5q 2 місяці тому +14

    確かに当初こそJRPGという呼称は海外の人から見た日本のステレオタイプ型の内容をやや嘲笑するような意味合いが強かったと思いますが、昨今のペルソナをはじめとしたワールドワイドなJRPGの商業展開により独創性を讃えたポジティブな意味合いに変化したと思いますね。

    • @gunboy555elnadja
      @gunboy555elnadja 2 місяці тому

      ペルソナとかなんかはあの独特の世界観に加えて、サクサクとした戦闘のテンポ感が唯一無二の爽快感ありますからね。
      今作はストーリーは悪く無いのかもですが、物語に浸る為のゲームとしてのスペックがお粗末過ぎましたね。

    • @25ja2k
      @25ja2k 2 місяці тому

      むしろ今はWRPG(Wは西洋のWesternという意味)がWoke RPGと揶揄されるくらい衰退しているしな

  • @user-et6zk9ny6e
    @user-et6zk9ny6e 2 місяці тому

    ルーンはレベルキャップでなく入手場所のみ調整で良かった気がする。買えたり入手できるのに装備できないとかあって、窮屈に感じた。
    MAPに関してはホントそう。探索が楽しい。幻水Ⅱやってたときの楽しさが蘇った。ロード時間だけは・・・擁護できない。

  • @macolts
    @macolts 2 місяці тому +1

    PS5でプレイしたのでロード時間は気にならず
    フリーズは歯車のところで数回あった
    ベーゴマだけは苦痛のため放置
    そのためトゥルーエンドには進めなかった
    ベーゴマは、なぜ2勝先取にしなかったのか?
    はじき飛ばしが無いのは残念

  • @user-mo9br9hr9j
    @user-mo9br9hr9j 2 місяці тому +10

    敵キャラにもう少し魅力的なのが居たら良かったですね・・・声優頼りはダメだわ
    終わり方敵に2もつくれそうなので次はストーリーもうちょっと深く頼む
    後は、レンズって表現がしっくりこないからやっぱり紋章がいい・・・

  • @user-uy8hp6jl7o
    @user-uy8hp6jl7o 2 місяці тому +15

    ルーンの解放可能数は全キャラ統一で良かったんじゃないかと思うんだが皆んな気にならないんだろうか?

    • @user-to6gs9et6i
      @user-to6gs9et6i 2 місяці тому +1

      ここいらは幻想水滸伝Ⅱ以降でも「つけられる紋章がキャラによって個数や種類がばらばら」という「キャラクターとしての個性」の要素が大きいんじゃないかと。

    • @user-uc6kd3cm5s
      @user-uc6kd3cm5s 2 місяці тому +2

      気になりますね。多少のST数値差は許容範囲だとしても、解放可能数が違うってのは許容範囲を大幅に超えるんですよね。
      STの数値差も大幅に変わってしまうし、スキルの使用回数に差が出るって以前に、習得(装備)自体できないってのは・・・・。
       キャラが多くボイスも付いて魅力向上したのに、いかんともしがたいST差とスキル状況でパーティ固定化されるんですよね・・・・。

    • @Pe-br5ky
      @Pe-br5ky 2 місяці тому +1

      元々キャラ差激しかったし、後衛キャラの武器レンジがLかMが多かったので昔よりマシだなーという消極的な感想。まだ途中だけど、2の崖登りレース報酬のステアップアイテム無限取得とかできないんかな

  • @kamiri360
    @kamiri360 2 місяці тому +4

    公式がわざわざツイートするほど問い合わせがあったみたいでここのコメントでも事情を知らない方がいるみたいですが、出来ればゲーム内でクラウドファンディングの解説とその特典でNPCなどの人命表記が英語のままだったりすることの説明があれば混乱する人が今後出ないと思う。

  • @user-ln1ls9dm3g
    @user-ln1ls9dm3g 2 місяці тому +1

    箱なのでロード時間はさほどだけど頻度が高い
    家屋や部屋への出入りだけでナウローディングは、小さな嫌なことの積み重ねとも言える
    他はUIの使いづらさとキーレスポンスの悪さ、かな
    不便を楽しむって、そこじゃないんよ感

  • @user-ql5fi3zq4i
    @user-ql5fi3zq4i 2 місяці тому +9

    本当に昔ながらのRPGですね。
    久しぶりにRPGにおける勘のようなものを働かせてプレイ出来て楽しいです。
    慣れてない人や新規の人には不親切かもしれませんが、ちょっと不親切なのが楽しいのです。

  • @OSAKANA3389
    @OSAKANA3389 2 місяці тому +10

    Switch版はリーズナブルなお値段なのがいいけど、けども、フリーズ落ちがひどすぎるって

  • @lineheart0085
    @lineheart0085 2 місяці тому +30

    SWITCH版を買ったけど、他のプラットフォームに比べて解像度少し下がるのかな?と思ってたらほぼ全力で驚いた。だからロード時間が長くなるのは仕方ないのかな、と。プレイできる日を待ってた時間に比べればロード時間の長さなどほぼ気にならないけど。

    • @inja7202
      @inja7202 2 місяці тому +6

      Switchなのにさげなかったんですねぇ、何というかいい所もあったので次に期待したいなと思いました。

    • @lineheart0085
      @lineheart0085 2 місяці тому

      @@inja7202 とはいえSwitchの強みである持ち運びモードではやっぱり多少もっさりしちゃうので、据え置きのドッグモードでならばという条件は付きますけどね。バグ等は大手メーカーではなくインディースのゲームだし現在対応中とのことなので目を瞑れますよ。

  • @user-wy4sy4iw6l
    @user-wy4sy4iw6l 2 місяці тому +8

    自分みたいにRisingはSwitchで本編は評判聞いて急遽PS5って人も他にいそう
    大手メーカーから出してたらこんなことにはならないのかなあ

  • @kohkimukai9293
    @kohkimukai9293 2 місяці тому +27

    戦闘のテンポが壊滅的なのと戦闘バランスもあまり良くない、ルーンの付け替えがその場で出来ないetc...色々な要素が合わさってエンカウント率は低めなのにバトルが苦痛になってくる...

    • @user-kb4wq4oy9n
      @user-kb4wq4oy9n 2 місяці тому +2

      ラムの修正パッチ当たってからウジャウジャ出てくるよ。レベル差補正でレベルキャップあって雑魚と戦うメリットないのに・・・、

    • @user-sn7on9rb5y
      @user-sn7on9rb5y 2 місяці тому

      @@user-kb4wq4oy9n エンカウント率低下のアクセの存在をご存知でない?

    • @user-kb4wq4oy9n
      @user-kb4wq4oy9n 2 місяці тому +3

      @@user-sn7on9rb5y そういう話じゃないの。それって面白いの?

  • @english_muffin
    @english_muffin 2 місяці тому +2

    個人的には施設や仲間による機能アンロックが便利(0→1)になるというより、不便が解消(−1→0)されただけって感じる箇所も多くモヤリました。
    戦闘メンバーも被ダメ量の多さから考えると重量装備メンバー優先になるので軽装備&固有技がない他メンバーはほとんどふるいにかけられるのもいただけない。
    あとルーンと装備も道具所持制限にカウントするのはやりすぎだと思います。レベル上がってルーン解放されても一度帰らないといけないし、そもそもルーンはメニューで自由に変更できるようになっていて欲しかった。
    イベント事にキャラの掛け合いが豊富に用意されてるのは素直に凄いと思ったが、その前に快適性をもう少し気にして欲しかったです。

  • @user-zs5xy3gx7p
    @user-zs5xy3gx7p 2 місяці тому +8

    僕も楽しくプレイしてます。
    幻水がクラファンで蘇るというのは本当に美しいと思います。
    拠点を手に入れた直後やセイ編は敵が強くなるのに道具屋まで異常に遠いとか、戦争では1ターン目の選択次第では2ターン目以降の予測困難な敵の奇襲で負け確定になるとか、どんなつもりなのかと思わせる所もありますが、昔ながらの不便と楽しむのも一興かもですね。
    作ってくれただけで感謝なので最後まで楽しんで遊びたいと思います。

  • @user-hk8nb8kj1v
    @user-hk8nb8kj1v 2 місяці тому +1

    仲間集めに素材要求されるのは別にええ ただ今まで集めた素材が拠点に戻った段階で強制的に回収されて、しかも回収されたものを必要カウントに数えられないせいで『その場』で集め直しを強制されるのはほんまに納得いかんと言うか、本当にあなた方テストプレイしましたか??ってなる あと戦闘コマンド防御以外機能してるか?ってなる 昔の幻想水滸伝ライクを期待してただけに率直に残念よ

  • @user-ce4iq7kc3r
    @user-ce4iq7kc3r 2 місяці тому +5

    ええ動画や😢

  • @Takky-3
    @Takky-3 2 місяці тому

    PS5版で60時間たっぷり使ってクリアした感想ですが、5800円のゲームとして完璧だと思います
    フリーズは一度も発生せず、歯車から降りる時にスタックしてしまった事、一度だけボイスが再生されなくなるくらいしか不具合に出会わなかったです
    ただこれがSwitch版だとゲームにならないだろうなとは思いました
    戦闘も極端なレベリングが出来ないようになっているので段取り次第で難易度が大きく変わるのはライトゲーマーだと若干敷居が高かったかなと思います
    結構大味だから突き抜けたビルドで俺つえー出来たり楽しいんで個人的には満足です
    ミニゲーム関係のユーザビリティはもう少しブラッシュアップ出来たら文句なしです

  • @gunboy555elnadja
    @gunboy555elnadja 2 місяці тому +2

    物語としての評価とゲーム作品としての評価は必ずしも一致はしないなあ、と思いましたね。
    物語、として語るだけなら小説とかライトノベルでもいい。
    でも開発陣が目指したJRPGって理想を目指すのならば、ゲームの世界観に一気にのめり込んでハマってしまうような中毒性のある一つのゲームとして完成してなければいけない。
    その点で言えば、今作は主に物語ではなくゲームとしてのスペックで今一つ見劣りしてしまっているな、と思う。
    世界観は悪く無い、寧ろとても良くて幻想水滸伝を踏襲した作りになっている。ここまではとても良かった。
    でもその世界観から現実に何度も引き戻されて、今一盛り上がらない長めのロード時間と、頻繁に目につく画像のカクつき、そして致命的だったのがフリーズ。
    これでは幾ら内容が引き込まれる物でも、人によっての個人差はあれどもゲームへの熱量という点で少しずつ冷めて行き、あるラインを越えた時点で萎えてしまう。
    その点で言えば、幻想水滸伝2もロードもありバグもあったが概ね許容範囲内であり、ゲームとしてプレイを投げる程の物では無かった。
    そしてそれを許容し差し置いてでもプレイしたい物語性と中毒性があったから、名作足り得たんですね。
    案の定、続編の3はマンネリ対策として3Dを導入したものの、ノウハウが未熟であったが故にゲームとしてのストレスが大幅に高い完成度でリリースしてしまった為に、評価は賛否あれどもストーリーはそこまでの酷評は無かったが、ゲームとして駄作とまではいかないにしろ名作の続編としての評価は得られなった。
    今後のアップデートだけでそれが改善されるとは思えないが、期待されていたし意欲作って事もあるから何とか上方修正されて評価が上向く事を願いたいですね。
    もしくは、次作があればそれにも期待を込めたい。

  • @user-ji5qk6kk7c
    @user-ji5qk6kk7c 2 місяці тому +5

    Ps5でクリアまでしたけど、ストレスなく楽しめたな
    続編が欲しい

  • @user-bb5ok8wd7x
    @user-bb5ok8wd7x 2 місяці тому

    だいぶ幻想水滸伝だと思いましたが、もう少し軽く、イベント小刻みにしてほしいですね
    どこでもセーブとまでは言いませんが、セーブポイントがまばらすぎる
    ちょっとプレイしにくい感じでした

  • @user-nq3pl3fr7f
    @user-nq3pl3fr7f 2 місяці тому +1

    クラファン支援してSwitch版が届きましたが、ロード時間が長く、動きも滑らかではないと思い、steam版買い直しました。
    ロード時間がほとんど無くて快適、内容も幻水を感じられてやれる事も多くて楽しくてやめ時を見失うとても良いゲームだと思いました

  • @R8K16
    @R8K16 2 місяці тому +6

    やっぱり昔ながらのストーリープラス今のゲームの快適さを取り入れないとこうなってしまうよな。まあシステムが不便とかならまだなんとかなるかもしれんがロードが遅いとかはちょっとやばいよね。

    • @user-kb4wq4oy9n
      @user-kb4wq4oy9n 2 місяці тому +5

      昔のゲームも快適だったよ?なんでこのゲームが古き良きJRPGだと思ってるの?古き良きrpgってその会社を大きくしてくれたヒット作を指す言葉だと思うけどファミリーコンピュータのドラクエもスーファミのクロトリもプレステの幻水も売れたゲームってテンポ良かったじゃん。

    • @R8K16
      @R8K16 2 місяці тому

      @@user-kb4wq4oy9n 古き良きJRPGだと思ってる?そんなこと思ってないけど。

  • @ireze3658
    @ireze3658 2 місяці тому +9

    良くも悪くも幻水2をそのまんま現代で作り直したって感じ
    戦闘も大味ではあるけど、なぜかクリアまでやっちゃった

  • @user-gv7ef9vv1x
    @user-gv7ef9vv1x 2 місяці тому +7

    Switch版ですが遊んでいると確かに幻想水滸伝を感じる…のですが
    ロード地獄はしんどいしあまりに頻発するエラーは売る前に気づくだろうし
    気づいてたのなら発売をさらに遅らせても直してから発売すべきレベル
    遊んでてちゃんと面白いからこそ、今後のアップデートでちゃんとした最適化をして頂きたい
    というか出来ないのなら今後このパブリッシャーのゲームは発売日に買えなくなります…
    致命的に不便な部分さえ無ければ幻想水滸伝の精神的続編を名乗るに相応しい出来だと思うので
    シリーズ存続や会社の今後を左右する局面に突き当たっている現状だと考えて頑張って欲しい

  • @user-gf1rh2su7d
    @user-gf1rh2su7d 2 місяці тому +10

    魔法キャラがみんな死んでる
    SP?MP?の消費がでかすぎて
    魔法キャラは行動順が遅い奴ばっかりだから全体魔法が全く役に立たない
    冥属性の全体眠りにする魔法がギリ使えるぐらい

    • @user-uc6kd3cm5s
      @user-uc6kd3cm5s 2 місяці тому

      同感。仕様と言えば仕様ですが、ルーンの装備数が限られていて、上位付ける為下位外したら下位の魔法は使えない。
      で、ご指摘のように燃費問題に直面するけど、さりとて下位では性能が悪い。バランス崩壊ですよ。
      MP回復しにくいし威力も低めかな。フィールドの雑魚に2回三回殴られたら死ぬとかあるし。後衛配置でもね。
      ぶっちゃけ攻撃魔法使うより、魔法と六属性のどれかが付与された通常攻撃としての方が使えるまである。

    • @almarkclive8847
      @almarkclive8847 2 місяці тому +5

      そう!ホントそれ!
      mp消費のバランスがバグってるよね。
      序盤の全体回復で40MP消費とかアホかと。
      それと防御が紙のくせにSレンジとか。ミオ?だっけ。女侍好きだったのに薬草消費女になっちゃって泣く泣く外したw😢

    • @user-uc6kd3cm5s
      @user-uc6kd3cm5s 2 місяці тому

      @@almarkclive8847  ミオをはじめとしたキャラの位置づけ問題激しく同意。モーリアス?は魔法使いと言っていながら
      ガチムチフィジカル物理キャラってのは、アレはある意味ネタ枠だから良いんですよ。が、ミオみたいなキャラは多いし、
      魔法キャラはそもそも死んでる。ライジングの主人公の一人だった子は素早さ高いから回復役として優秀ではあるけど。
      ミオ・・・。私も好きな過やらで、通常攻撃値は低いけど、めっちゃ会心出るとかへの成長があるかもって期待したけどないし、
      薬草係としても紙装甲過ぎてあっという間に退場するしな・・・・。

  • @user-jz2lf4ud2d
    @user-jz2lf4ud2d 2 місяці тому

    この作品を実際購入してプレーしてました。結論から言うと諦めて辞めてしまいました。
    期待値がかなり高い作品だけあって、その期待を上回る作品ではなかった作品だと思います。
    謎解きダンジョンも好きですし、仲間探しで世界を探索するのも良いアイデアですが、全てがローディングがダメにしてます。ダンジョンを探索して戦闘が起きローディングでイライラしてしまいゲームどころではなかった。
    とても残念です。開発陣の熱意は伝わりますが、評価はら変わりません。
    今のSwitchではなく、新型の後継機なら良いものが出せたのに…と、開発陣は思ってるかも知れませんが…

  • @dein383
    @dein383 2 місяці тому +7

    シナリオは、幻想水滸伝1,2より、幻想水滸伝3に近いなって思った。1、2の「真の紋章」を宿したせいで・・・という非常な運命感がなく、自ら望んで英雄になりたがる3に近かった。そして私は1.2,5が好きで、3が一番嫌い。
    原初のレンズという設定を作ったのなら、お節介焼きだから~とかいう曖昧で軽い理由でリーダーとなる設定より、原初のレンズに絡めて主人公がリーダーとなるしかないような展開が「2」らしいのではないかと思った。
    セイはジョウイになり得ないし、ナナミの役はあの人では全く感情移入できないし、妹は一体なんだったんだろう・・・

  • @dominoKN
    @dominoKN 2 місяці тому +2

    このゲームテンポが悪いのもそうなんだけど、メニュー画面開いた瞬間に「あ、これ駄目なヤツだ…」と分かるくらいUIほんとストレスフルよなぁ

  • @user-pf5si2vm6c
    @user-pf5si2vm6c 2 місяці тому

    ロード、会話含む画面表示速度、戦闘速度などこれらを上げない限り、個人的にゲームを楽しめません。ロードストレスで、物語が頭に入って来なかったです。
    そのため、アップデートを待つ意味でも一時ゲームを中断しています。
    約20年ぶりに新作でゲームを購入するほど期待していたので残念ですが、アップデートで改良される希望は捨てていません。

  • @ewsnmaster
    @ewsnmaster 2 місяці тому

    幻想2未クリア、XBOXにてプレイしました。ロード時間は気になりませんでした。システム面での不満や理不尽なゲームバランスがストレスで、ストーリーなどにも魅力を感じませんでした。

  • @kbonnodaio3724
    @kbonnodaio3724 2 місяці тому

    ダンジョンがボス戦前の無味無臭な稼ぎ場になってないのが特にいいと思います。

  • @sieru62mari
    @sieru62mari 2 місяці тому +6

    Switchで購入したのですが、ご指摘通りシステム面はもっと便利に改善して欲しいと思いました(フリーズも2回経験しました)商品としては微妙ではあります。
    が、とにかくこの作品を出してくれた事にまず感謝したい。本当に色んな試みを詰め込んでくれている、期待に応えようと製作者の方々が頑張ってくれたのが伝わるし、話も気になって進めたくなりますね。
    個人的には声要るかな…と思ってたけど、中田譲治さんが出た所で本気度が伝わりました(笑)大ベテラン勢をここまで大量起用してるの知らなくて😅推しが何人も出来て楽しんで遊んでます。
    幻水で描けなかった世界をドンドン広げて続編も作って頂きたいと思いました。これで終わるには惜しい作品、今後も応援したい。

  • @takatakawo
    @takatakawo 2 місяці тому

    ロードと戦闘が快適になったら起こしてください。

  • @user-cp2dx4bw1c
    @user-cp2dx4bw1c 2 місяці тому +4

    良い作品なのに色々がもったいない(*ノωノ)アップデートで快適になるのをを所望します。

  • @primrose_eve
    @primrose_eve 2 місяці тому +2

    オートカメラ大嫌いだし、負荷が大きいみたいだから機能オフさせてくれ。
    書き込みが全部見えなくて腹立つ。
    立体紙芝居で奥がボケて見えないって事ってないでしょ。
    JRPGはシナリオがものを言うから、翻訳の影響で海外では本当の姿の作品を遊んでいるのか微妙。

  • @user-nu8uu7il3w
    @user-nu8uu7il3w 2 місяці тому +23

    商品としては駄目でした。。switch版でやりましたが、ストレスがたまるくらいロードがかかるなら
    販売するべきではなかったと思います。。内容評価する依然の問題だと思います。

  • @user-bz2cj8vv7v
    @user-bz2cj8vv7v 2 місяці тому +20

    街で変な名前のキャラいるけどクラファンの人の名前なのは引いた
    そういうのあると物語に没頭できなくなる
    せめてエンディングのクレジットに出るようにして欲しい
    後は今は令和の時代なのだからシステム面の大強化して欲しい
    Switch版買って後悔してる
    これを解消できない限りプレイすることはない
    幻想水滸伝好きだったのになぁ・・・

    • @user-kb4wq4oy9n
      @user-kb4wq4oy9n 2 місяці тому +1

      これ最初に説明と感謝の言葉あったら感じ方違ったんだけどね。知らない人が見たら「???」ってなるよね

  • @shugoshin
    @shugoshin 2 місяці тому +6

    steam版のプレイなのでロード時間は気にならなかった。
    ああ幻水やってる感はすごいあって良かった
    改善点としては戦闘のテンポを今の1.2倍くらいに特に敵の移動モーションに時間かかりすぎ
    スキルの枠、種類のバランス調整を主人公クラスの優遇は分かるが特定の強力なパッシブが装備出来るのが少ない
    ストーリーについてはちょっと強引すぎるかな いきなり皇帝の暗殺&敵が一回負けただけでいきなり劣勢になって諸国連合の勝ちとか
    そもそもレンズってなんやねん古代遺跡はなんであるのか黎明の協会ってなんやねんって全然深掘りされない内容はどうなのか
    まぁ色々ありますがシリーズ化してほしいなとは思った。

  • @user-pe4nd2sw1c
    @user-pe4nd2sw1c 2 місяці тому +26

    ボス戦のギミックがまったく面白くなかったな。特に魔法少女が仲間になるところのボスはこれお前ら面白いと思って設計してんのって思った

    • @user-vf4hc8iz9u
      @user-vf4hc8iz9u 2 місяці тому +8

      同じく。

    • @user-gw5zc3iu4l
      @user-gw5zc3iu4l 2 місяці тому +6

      ボスのギミックは毎回違うギミックだから新鮮な感じが俺は好きだったなぁ

    • @gunboy555elnadja
      @gunboy555elnadja 2 місяці тому +2

      それが加わる事で戦略性が増す、ってのなら良かったんですが、どちらかといえば面倒くさくなるだけって感じがしたので自分もいらないかなって思いました。
      幻想水滸伝にもあったタイマンの決闘があったのは嬉しかったんですが。