Tschüss Gasheizung, Hallo Wärmepumpe: Vorüberlegungen & Dimensionierung am Praxisbeispiel Video 1
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- Опубліковано 28 гру 2023
- Eine Wärmepumpe zum Beheizen von Wohngebäuden muss unbedingt genau ausgelegt werden. Ich möchte hier meine Vorgehensweise darlegen. In weiteren Videos geht es um den DIY Einbau sowie die Konfiguration.
Meine Wärmepumpen Videos 1-7
Video 1: Tschüss Gasheizung, Hallo Wärmepumpe: Vorüberlegungen & Dimensionierung am Praxisbeispiel
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Video 2: Wärmepumpe im DIY Einbau, Praxisbeispiel: LG Therma V Monoblock
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Video 3: LG Wärmepumpe Therma V Monoblock, Menüführung, Heizkurve, LG App, COP/JAZ in der Praxis
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Video 5: Machs Effizient - Stromverbrauch der Wärmepumpe reduzieren/optimieren
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Video 7: Meine Kosten / Verbräuche der neuen LG Therma V in der Praxis nach der ersten Heizperiode
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3:25 Bei den Gas-kWh nicht vergessen: der m³ H-Gas hat ca 10kWh HEIZwert und ca 11kWh BRENNwert. Letzteren verrechnet der Versorger, nutzen kann den aber nur ein BRENNWERTgerät (zum Teil). Ein Heizwertgerät hat hiermit schonmal immer ca 11% Brennwertverlust PLUS die 7-9% fühlbaren Abgasverlust PLUS Stillstands-, Regelungs- und Abwärmeverlust von 5-15%. Daher aufpassen WIEVIEL Energie real am Ende der Kessel an die Heizung abgibt!
Nehmen wir hier die 156kWh/d = 6,5 kW/h - 11% Brennwert = 5,8kW/h - 8% Abgasverlust = 5,3 kW/h - 10% Still/Abwärmeverluste = ca 4,8 kW die pro Stunde an die Heizung abgegeben wurden. Ab da sind die Rohrleitungsverluste für jeden Wärmeerzeuger gleich, sagen wir nochmal 5%, dann kann man damit eine Heizlast von 4,5 kW versorgen. Und man kommt HIER auf einen Gesamt-Wirkungsgrad Energie-Nutzen 4,5kWh / Energie-Aufwand 6,5kWh = 70%.
Danke für die genauen Daten. Ich hatte Mal etwas recherchiert und da gab es einen "Nutzungsgrad" war meine ich der Fachterminus von 70-80%, wie im Video kurz nach der von dir gewählten Sprungmarke erwähnt benötigt man weniger.
Jetzt mit der WP im Einsatz kann ich auch bestätigen, das ich über den Tag gemittelt 4,5 kW abgegebene Heizleistung benötigte(bei den kalten Temperaturen dieser Woche). Passt ja echt überraschend gut mit den in der Literatur angegebenen 70% welche du auch hier ermittelt hast. Sehr praxisnah, das mag ich!
@@TechnikJens Jaaa, "So MUSS das". Immer nachvollziehbar darlegen, damit der Verlauf ersichtlich wird und aber auch Fehler oder Varianten entdeckt oder eigene Daten eingesetzt werden können. Bei einer WP kommts halt auf die Details an damit später kein Problem draus wird. Auch wenn man oft viele geschätzte Annahmen hat sollte die Toleranz bekannt sein und berücksichtigt werden.
Schöne Einführung ins Thema 👍
Danke fürs hochladen 👍 sehr detaiiert
Hört sich alles sehr plausibel an. Bin gespannt
Danke fürs hochladen, super spannend. Gerne noch mal was zur Lautstärke?
Ich habe ein Video zur Lautstärke hochgeladen.
Vielen Dank, das sie uns an dem DIY Projekt Wärmepumpe teilhaben lassen. Was mich interessieren würde, ist wie sie die nötige Wärmeleistung der Wärmepumpe ermittelt haben.
Dann müssten Sie noch Mal bei Minute 3:30 genauer schauen: 24h Gasverbrauch durch 24 geteilt, natürlich an einem sehr kalten Tag.. kommen ja nun ein paar Tage. Dann das Ergebnis, wie hier im Video 6kW Leistung benötigt. Die meine alte Gasheizung hat eine effektive Wärmebereitstellung von 70-80%. Von daher bräuchte ich eigentlich sogar weniger Leistung als die 6kW. Da ich aber auch mit Wärmepumpen Tarif arbeite, siehe separates Video, bräuchte ich etwas mehr Leistung da ja bis zu 6 Stunden am Tag abgeschaltet werden könnte. Wenn man zusätzlich Brauchwasser erwärmen möchte, braucht man auch wieder mehr, da habe ich mich nicht in Detail mit befasst weil das Gebäude keine zentrale Warmwasserversorgung hat. So habe ich die 7kW Variante gewählt. Lieber etwas zu klein als zu groß denn ich habe lieber ein effizientes System und an den 1-2 Tagen wo es zu kalt ist könnte das Backup Gerät einspringen oder es wird halt 1-2 Grad kälter im Wohnzimmer, kein Weltuntergang.. aber das muss jeder selbst entscheiden.
Vielen Dank für die ausführliche Antworten .
Vielen Dank für deine Videos! Ich versuche gerade herauszufinden ob die Investitionskosten (Wärmepumpe, Entsorgung der Öltanks etc.) trotz DIY Einbau förderfähig sind. Hast du da Erfahrungen bzw. weißt worauf man achten muss?
Moin. Ich könnte mir vorstellen, dass für Öl Entsorgung und der Trinkwasser Bereich Fachunternehmer hinzugezogen werden müssen. Man darf alles selbst Einbauen und es wird auch gefördert wenn man die Entsprechenden Befähigungen hat. Also ein Heizungsinstallateur wird da keine Probleme haben, steht übrigens so auch in den Förderbedingungen (wenn man sie liest). Wie und ob das reibungslos funktioniert kann ich in ein paar Wochen/Monaten berichten wenn ich meine Sachen eingereicht habe, beantragt habe ich brav mit EEE Berater etc und sammle gerade die letzten Zahlen zusammen.
sachlicher Vortrag, gleich aboniert. Ich habe die gleiche WP mit 16kw seit August 2023 im Einsatz. Haus 220qm, einige Räume werden mit Thermostaten auf 18° eingestellt, nur Fußbodenheizung, bisheriger Gasverbrauch 20000kwh jährlich. Im November 1100 kwh für Warmwasser und Heizung verbraucht bei einem COP von knapp über 2, ca. 350€ Kosten. Bin sehr unzufrieden mit COP, Vorlauftemperatur war nie über 35°, Pufferspeicher 850Liter ist auf ca. 40° eingestellt. Der Installateur hat m.E. so gut wie keine Erfahrung mit WP. Jens, Sie erwähnen die Überdimensionierung Ihrer bisherigen Gastherme, kann dies bei mir auch der Fall bei der WP sein? Warum ist mein COP so schlecht, dieser müsste doch bei durchschnittlich 8° Tagestemperatur und Nachts 5° im November mindestens 3,5 sein. Haben Sie eine Idee? Viele Grüße Udo
Oh ha. Das klingt nicht in Ordnung! Schau Mal mein anderes Video zur Menüführung da zeige ich auch meine Einstellungen und meine erfahrenen COP. Vielleicht fällt dir was auf. Sonst schreib noch Mal wenn du es gesehen hast...
Habe die Einstellung der Heizkurve geprüft. Bei Minus10°=55°, bei 18°=40° hat der Heizungsbauer sie eingestellt. Daraufhin deine Einstellung übernommen. COP nun 2,5 bei 8° außen und 32° Vorlauftemp. und Räume 21°, Vorher hatte ich COP 2, also schon eine Verbesserung, aber immer noch unterdurchschnittlich. Problem: sobald ich Hygiene-Pufferspeicher auf 40° erhöhen muss zum duschen , sinkt COP wieder.. Überlege nun, zusätzlich einen Warmwasserspeicher mit 200 Liter anzuschaffen, der dann von der WP beheizt wird.
Ein Heizungsfachmann von Thermondo, die nur LG-WP einbauen hat mir gesagt, dass im Winter mit der LG-WP selten bessere Werte als COP 2 zu erreichen sind.
@@UVo70 Hallo Udo, ich bin absolut kein Heizungsinstallateur, aber was du schreibst klingt überhaupt nicht zufriedenstellend. Ich würde an deiner Stelle Mal versuchen die Regelung nur über die WP laufen zu lassen:
Alle Raumthermostate auf Maximum stellen, so dass diese nie den Durchfluss begrenzen (evtl außer Schlafzimmer).
Dann die Heizkurve runter stellen, ich denke die kann noch wesentlich tiefer gestellt werden wenn du überall Fußboden Heizung drin hast. Schau Mal wie es sich dann verhält, und schau auch ob die Wasserpumpen Einstellung auf optimaler Durchfluss steht.
Werden dann einzelne Räume nicht warm genug, kannst du die Heizkurve in 1 Grad Schritten pro Tag anpassen. Schreib noch Mal wenn du das versucht hast.
mir fallen da spontan zwei Themen ein... 1.) wie hast du oder der Heizungsbauer die 16 kW ermittelt? Hoffentlich nicht rein aus dem letzten Gasverbrauch etc. Ein 220qm Haus mit 20000kWh ist ja schon im Niedrigenergiebereich also < 100 kWh/qm, da fürchte ich, dass die WP zu groß ist. 2.) Weiterhin wäre interessant, welcher Verbrauch die reine Warmwasserbereitung hat, um den WW COP vom Heiz COP zu trennen. Ich habe eine LG BW WP mit 200l im Keller, habe also die beiden Systeme getrennt. Der Einbau der LG WP kommt im Sommer. Ich plane die 22 kW Gasheizung durch eine 9 kW WP zu ersetzen. Ach und Thema Pufferspeicher.. wo steht dieser - im Keller? Wenn der Keller wie bei mir schonmal nur 10°C hat, dann ist die Isolation der Rohre immens wichtig für den COP bzw. JAZ.
@@detlefxxx6233 Ja wie man auf die 16er kommt würde mich auch sehr interessieren, klingt vom Verbrauch her falsch dimensioniert.
Ich glaube das ist eine Midea, ich vermute das LG die mit ihrem Kompressor bei Midea bauen lässt so wie gefühlt 50% aller Marktbegleiter. Die gibts auch von Panasonic, Mitsubishi und sogar mittlerweile von Wolf😮! Jeder mit seinem kleinen Lastenheft.
welche Wolf ist das denn d.M.n?
@@MegaJmanjman Hallo, das ist Wolf FHA. Die eigenen sind die CHA. Die sind mir schon öfter begegnet.
@@MegaJmanjman Kannst auch mal bei Pollmann gucken, die Pumpe ist auch wirklich gut entwickelt deswegen kaufen die auch so viele in China ein. Ist aber auch unübersichtlich, gibt da riesige Konzerne die da miteinander verstrickt sind.
Magst Du ein wenig erläutern, warum Du dich für dei LG entschieden hast z.B. im Gegesatz zu einer Panasonic? Stehe auch noch vor der Wahl und hätte jetzt angenommen, das man gerade bei DIY für die Panasonic mehr Community-Support bekommt.
Ansonsten spannendes Video 🙂
Also die Panasonic ist denke ich extrem ähnlich, war auch mit in der Auswahl aber ist rausgeflogen weil die LG mit Supersilence in der Produktbroschüre genannt wird. Da neben meinem Haus ein Reihenhaus Block steht war es mir wichtig dass da Ruhe ist. Wenn Lautstärke für dich keine Rolle spielt ist die Panasonic evtl die bessere Wahl. Es muss jeder individuell schauen was am besten passt.
Bzgl Community Support: ich hatte dem LG Support 2-3 Fragen gestellt und die wurden alle brav beantwortet. Also bisher alles bestens...
@@TechnikJens gut zu wissen, das sich der LG Support auch mit Endkunden abgibt 🙂
@@MegaJmanjman Hehe, ja sonst hätten sie keine Chance bei mir gehabt.
März und April ist ziemlich gleich im Verbrauch, mit und ohne Dämmung 🤨 Gab es da ein unterschiedliches Heizverhalten oder hast du da eine Erklärung? Die 100.000 € beziehen sich natürlich auf die Gesamtkosten wenn man auch noch das Haus sanieren muss, um eine Wärmepumpe nutzen zu können. Dass das Gerät selbst nicht so viel kostet ist wohl jedem klar.
Ja ich war 4 Wochen im Urlaub im März und April. Aber das tut auch nichts zur Sache wenn ich möchte zeigen wie man die Auslegung möglich machen kann indem man die Gas Verbräuche von kalten Tagen zu Rate zieht.
Die 100.000€ halte ich für reine Polemik. Ich werde noch ein Video mit meinen echten Investitionskosten hochladen.
@@TechnikJens Ja nur sagst du zur Einblasdämmung "ist super effizient wie wir gleich sehen werden" und dann kommen Daten, an denen man das nicht sieht, zumindest nicht ohne weitere Erläuterungen. Meine Nachbarn haben ein Angebot über 150k für Wärmepumpe inklusive Sanierung. Polemik ist das nicht, aber da ist halt auch alles von WDVS, Fenster etc. mit drin.
@@ro-kg5vb wie gesagt, Video folgt. Was andere machen oder angeboten bekommen tut hier nichts zur Sache. Lässt sich eh nicht vergleichen ohne alle Fakten zu kennen.
@@ro-kg5vbWer soviel Kapital hat, will so sanieren. WDVS muss aber nicht sein. Rechnet sich für die Erben.
Warme Füße und warmer Kopf bringen im Gebäude bei wenig Kapital weit mehr. Zuerst zB den Spitzboden entrümpeln. Diesen Dach-Boden zB mit günstigen Dämmplatten auslegen. Die Keller-Decke zum warmen Erdgeschoss dämmen. Die Türen zu den unbeheizten Räumen dicht schließen. Alle Fenster mit Lichtstrahl Termometer rundherum messen..Auf Kälte/Undichtigkeit sorgfältig prüfen. Dichtungen und Anpressdruck erneuern. RICHTIGES LÜFTEN erlernen.
Ich kaufe mir eine Wärmepumpe wenn die nicht mehr als eine Gasheizung kosten also 1/3 😂😂
😅😅im Leben nicht. Bei gleichen Heizkörpern nur mit 35° VL bekommt man es nicht warm. Da hättest du ja schon längst mal die VL vom alten gaskessel reduzieren können.
Schau dir gerne meine nächsten drei Videos an um mehr zu verstehen was geht und was nicht. Und nein der alte Kessel konnte nur runter auf 55 Grad, drei HK habe ich getauscht.