Наконец то появляются велосипеды как Скот с амортом внутри, тем самым увеличивают пространство в переднем треугольнике, и наконец можно будет в двухподвес воткнуть бутылку 2л воды, а не до абсурда смешного 0.7 мл, а если ростовка S как у меня, и того меньше, которого хватит в лучшем случае в жару на 1.5 часа, меня это дико бесит, и я не хочу бегать часто в магазин, а так же не хочу на спине возить гидропак.
и сколько лет или дестилетий даже уже маркетинховым там мифам аля мол вот вот подороже бери сперва хард подороже потомтакож подвес а вон еше луьше подвес )) в апхил нетникакого подвеса ульше харда прост шесеный горник ... эт то что показало на циклокросовых трасах там МТБ какое чего показало ? за столько то дестилетий ? нет ну вотпустили МОТросню в вело атерь опять ...на гервелах незря там раздавать начали ... тамж даже именночто пнципелано отказываются вооше от вида этих АМОРТОВ те КДэил думаете ..чего ? а даже он ну тип аля ну вотаковт ... чет нетуда несюда нохоть показательно ( укого костыль ) нохоть ..вашет технолохичный для тех времент
Кдэил кста небыл прям вот топовым и тембоеле эксклюзивы незря от них некто толком невидел ... нет ну те мелко сериники ..эт те и этне экклюзивы от эксклюзивных релано тповых брендов топ среди сериных масовых ...но некак не ТОП как маркетолухи впаривали и темболее для любителей
Мне 72. Пенсионер - автобусник. Езжу, терпеть не могу слова КАТАЮСЬ, строго по асфальту, в прогулочном темпе, постоянно с 2001го года. И мне нужен комфорт и лёгкость хода на дороге. Поэтому я собрал гибрид на базе французской стальной рамы двухподвеса и французского же шоссейника A.Thauvin, 90х годов. Пусть это будет крокодил, зато это УНИКАЛЬНЫЙ крокодил, собранный мной. Есть ещё два велосипеда МТБ, один алюминиевый немецкий хардтейл начала 2000х, " D - light weight", второй МТБ, также алюминиевый, португальский Декатлон Рокрайдер, 2015 го года, когда перебирал его, понял, что все из Декатлона - это имитация качества. Убрал вилку-аморт и сделал его полностью ригидным, на толстых шинах. И все это я купил в комиссионке, ЗА СМЕШНЫЕ ДЕНЬГИ. И все это перебрал сам. И мой ДВУХПОДВЕСНЫЙ гибрид меня полностью устраивает. В среднем делаю в день по 30 - 40 км. А на МТБ езжу на небольшие дистанции, в БАНЮ И АПТЕКУ, А ТАКЖЕ К ТЕЩЕ НА ОБЕД... 😂😂
У подвески на самом деле две функции: амортизация и поддержание сцепления с дорогой. И поэтому, мне кажется, неправильно говорить, что задняя подвеска не смягчает езду.
Однозначно она смягчает езду особенно по холмистой местности и на больших кочках знаю потому что у меня хардтейл и на высокой скорости ощутимая разница между 2 х подвесом и хардтейлом
у подвески на самом деле одна функция - поддержание сцепления с дорогой. Комфорт жопы - побочный эффект, который при разработке учитывается примерно НИКАК.
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki комфорт это как раз основной момент,для этого и создана подвеска. Что на карете 300 лет назад,что в тачке 100 лет назад,что на веле . Это удержание колеса попутный эффект ,а не основной.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить всех, кто хором утверждал, что на подвесе тяжелее ездить, что я буду крутить "в молоко", и не буду ехать, что двухподвес для города "не нужен". Спасибо вам. Спустя лишь 3 года узнал на практике, что это все миф из начала 2000-х, прокатившись на подвесах за 40, 80 и 150 тысяч.. Зато это один из примеров не верить на слово.
Да ты что?? На подвесах за 40,80,150? Со 150 только начинаются бюджетные подвесы на 120 мм. Ещё более менее лайтовый по «вредительству». Если говорить о среднем подвесе(с большой буквы) это от 150 мм. Подвес эту другое предназначение!! Это углы рулевой которые заставляют тебя крутить в молоко, да это подвеска, и это гораздо более толстые колёса и зубастая резина. Каким ты там раком собрался на расслабоне на нем ездить? Ты на каких великах то ездил? На кросс-кантрийном нормальном велике ездил с углами в 70 градусов(ну типо от 150к по нынешним ценам) или гибриде за эти же деньги, или на шоссере или грэвкле от тех же 150 кусков? Или ты всю жизнь на хардтейлах за 300 баксов из спортмастера проездил, а потом тебе дали на подвесе за 1500 бакинских прокатится, где компоненты в 3 раза лучше стояли и ты такой , о нихера себе а он оказывается едет?!
@@getsbi7 для чего и какой подвес. Максимум на 120 (ну 130) хода, если только хочется помягче, и разухабистосто гонять, минуя ступеньки и бордюры. И смотреть чтобы угол не был острее чем 68, 67,5 .
нечего толком маркетинх былаб чего МОТОиндустрия б на этом тож поживилась прост дезайн именночтопобошей части МОТОиндустрии даж неособинатресно уних мошностя и измерителные приборы до тогокак бошенсво даи вооше аля попсовых этих брендов вес там знали норм инженер даже без вской лабуды предствление преблезителыне имеет а чуть луьше ну дык больше продшипников вес и почие минусы однорычажки проше да даи какбы дешевле *развечто еше расепать остется миф про апл мол ну там запатентованость тембеол однорычажки как и собсвно всех сотлных понятн дел что 90% посути эфект плацебо тотж те именночто от опята боше зависит чем 1%нт елси б был тот 1%нт невсьпеный некем т амол вот *конструкция* аха
если были графики небылоб шоу и эмоций с аля мол рекламой паству насобираличтоб впривать потом чет тип сервиса подвесок ну и там вское мол а ну грязь циклокроса уних несушетосвало а ККшники такие ...да вот НИКАКИЕ ! любой циклокросер иемнночто как чего посложнее так ККшника уделывал с их Плюш подвеской т
Неплохое видео! Собираю двухподвес,чтобы по кайфу ездить как по городу так и в лесу.Я не прыгаю,не даунхилю,не экстрималю,мне нужен двухподвес,чтобы просто глотать ямы,бордюры в городе и ямы,палки в лесу! На моцике аморты спереди и сзади,на самокат поставьте аморты спереди и сзади и это не значит,что самокат теперь даунхильный! Как доп амортизация транспортного средства не рассматривается что-ли велосипед двухподвес?! C этой точки зрения никто не рассматривает.Кто хочет высказаться,пожалуйста,только не устраивайте срач😁
Я так катаю как ты написал, на мангусте теокали 2016 года) в лесу вообще комфортно и по кайфу ездить на подвесе. Докупил дропер, так удобнее ехать вниз, не нужно останавливаться и опускать седло, потом поднимать после спуска, с кнопки очень удобно - экономия времени
Тут просто надо понимать изначальную цель) Создавался то двухподвес для того чтобы сцепление было) А комфорт - это уже народ сам решил ради этого использовать подвеску) Это как табуретка) Она создавалась, чтобы на ней сидеть) Но кто-то ей и гвозди заколачивает)
Мне 52,всю жизнь ездил на хартейле,продал купил 2х Ендуро,тяжёлый тепловоз, удовольствия 0,продал его купил 2х Трейл VPP,Axs xx1,вес 11 кг с топталками-это песня.👌 Мой вес 120 кг.
А че все стремаются сказать что -да , на подвесе приятнее ездить по неровной дороге!? Не отрицаю, что подвеска нужна больше для спорта, но а почему не для комфорта? Мы ходим в мягких кроссовках, спим на матрасе и подушке, сидим на мягком стуле, ездим на авто с подвеской и нам это не зазорно и не стыдно. Даже мотики с подвеской, че то. А вот велосипед, такая штука, на которой надо прям страдать, ибо другое не канон! И давай в руки от ригидной вилки получать и спиной все кочки на дороге считать. Начинается-седло из кожи, седло с гелем, памперс, карбоновый штырь с эффектом амортизации и прочие костыли, но не дай боже сказать, что подвес убирает кучу проблем- засмеют, застебают. Что в детстве на Орленке и Туристе , что спустя 20 лет , хард он был табуреткой так табуреткой и остался. Кто то топит-ой подвес скорость сжирает..-такие все спотрсмэны...особенно в городе. Скорее дороже в обслуживании и сложнее.
В спорте подвеска нужна для того чтобы тебе жопу не разорвало на трейлах, в простом катании для комфорта. Но 2 этих сценария в 1 велике сочетаются редко и дорогие подвесы берут, будем честны, не для комфорта. Тут говорят про спорт и про дорогие подвесы, не ашаны за 20 тысяч.
Посмотрел видос, посмеялся с мифа о том что подвеска помогает выпрыгнуть во время того как делаешь баник или хоп) Спасибо за видео. Буду ждать видосик с разбором подвесок у двухподвесов)
мне задняя подвеска нужна именно чтоб не поднимать попу с седла. катаю на подвесе за 200к на работу. просто нравится мягкость на ямах- поребриках.. есть хардтейл но на нем не могу терпеть эти пинки под зад.
с учетом актлной неактльности ответ МАРКЕТИНХ иначеб прост темкому надо и так знает атои тупо пробовал ПРО пробовали именно макимално одинаковые неточто аморты там нои с настроками масимално одинаковыми и не тупо какт там а иемнно в рубилове отого те химеры и оборотни аля маркетинх уних тама
еслиб оно дахоть 1%нт давало то о этоб и нижние слои пошников точнотакж б лили тем недоумкам ол а ВОТ ..Тот и тот те то начем Топы ездили ваше вредно исключително для тех кто боел любителски катает иемнно ! ибо там индивидульные ( постуи сам насам ) тембоеле елси ближе к ДХ гед млятькакие команды там ? вот и ВСЕ а элюзии эт то что и слышно было отомчто КТОТО именно один конечн каоамнды но даже не так как в шесе тембоел рампаги вские
300мм нах над было ? а тогда ФР еше был где шас ? а вот ! химеры и оборотни ! тупо МЕМекрировали шукур как и те кторые там вокруг или надеть мол )) тупо
Миф о том, как нам "помогает" подвеска сделать банник развеял сам 😁 При банихопе у меня сложилось ощущение, как будто велик залип в болоте и я пытаюсь на нем выпрыгнуть, а болото держит за колеса и я вжимая подвеску просто еще больше залипаю ггггг Скорость отскока стояла средняя (50/50). Все исправляет блокировка вилки и аморта. Прыжки сразу становятся легче.
@@sunday2536 Здесь речь шла не о прыжках при езде на постоянной основе, а лишь в целя почувствовать разницу. Ясное дело что так делать не стоит. Блокировку юзаю только на плоских апхилах (по асфальту в подъемы) для исключения раскачек.
Ну правильно, скорость отскока всегда у амортизаторов низкая, для этого амортизатор и нужен - чтобы велосипед не подпрыгивал на неровностях. Не знаю, чем думают люди, когда утверждают такие странные вещи.
По своему опыту знаю- подвес в гору едет лучше хардиейла, но не по асфальту. На асфальте хардтейл будет немного быстрее, а в каменистый подъем подвес благодаря отработке неровности, а не втыканию колеса в препятствие. Так что подвес в гору тоже хорош, да и с хорошей техникой педалирования двухподвес хорош везде
Откатал на многих одноподвесах, купил двух подвес перестал падать там где это невозможно, как это было на одноподвесе. Отрепетированный под себя двух подвес это комфорт и более безопастность. Не сяду больше на одноподвес, хотя висит мой бывший любимец в хорошем состоянии
каких ситемы ? рука лицо система одна МОТО как бы посути прнципеално эт ну например амо вынос вот эт система прнципеланее хоть оличима эт ктомучто мол там для стабилности и контроля онот ))аха тембоеле чем короткоходнеет ДХшники совемпотутавшие уже вна трелах маркетинхом наделали
Подвеска любая сжирает мощность - её ход на коэффициент этого сжирания не влияет. На подвесе педалировать в горку (именно в горку) с неровностями (корни камни) на много быстрее - на хардтейле при подскоке энергия от колеса не передаётся (вы просто вращаете массу колеса) , а на подвесе заднее колесо постоянно сцепляется с трейлом. Подвес с большим ходом как правило оч тяжёлый потому что расчитан на жесть - вот и кажется что его сложнее крутить (он тупа тяжелее и в горку это всё тяжелее тащить) ход подвески тут не причём. Приземляться на подвесе на много проще, чем на хардтейле, зад не бадается, даже если неправильно чтото делаешь. На подвесе в любой не понятной ситуации просто выкидываешь велосипед из-под себя вперёд, он сам всё делает и ты просто долетаешь на всё готовенькое, с хардтейлом такое не получалось
Это как с деньгами - можно рассуждать, что не в них счастье, сидя в салоне своего бизнесс-джета. Но нужно признать, что при прочих равных, с деньгами жить веселее, чем без них. Так же и с байком - вот есть у меня хардтейл, неплохой. И далеко не первый. Но хочется двухподвес, чтобы сравнить самому и сделать вывод насколько он мне не нужен)
Ну, я как подросток всё время катал на хартейле с эластомерной вилкой, пересел на более менее двухподвес, ощутил просто кайф. Я доволен. Ну и часто не понимаю людей которые говорят, что лучше пересесть на хардтейл для умевичения времяни и т. Д
По поводу влияния размера вилки на педалирование всё так, но есть нюанс. Хоть уже и научились делать антисквот на длинноходный двухподвесах достаточно хорошо, однако не только это влияет на то, как велик будет легко педалироваться. На эндуро велике в добавку будут стоять тяжёлые колёса с агрессивной резиной, скорее всего будут 165см кранки, амморт может вообще не блокироваться. Ещё длинная колёсная база делает вел скорее неповоротливым и до скучного стабильным в той местности, где нет жёстких условий, где эта стабильность могла бы раскрыться. Также угол рулевой будет завален под спуски, из-за этого страдает управляемость на низкой скорости и вилка работает более жёстко. Да и в целом подвеска настроена на более жёсткую езду и мелкие выбоины будут бить по рукам. Поэтому не нужно смотреть только на длину вилки, влияет вообще дофига всего и даже одинаковые велики на бумаге могут очень по-разному ощущаться. Пишу это так как настрадался пару месяцев назад, выбирая между orbea rallon 2022 и occam lt. После покупки и пробного заезда на эндурике и осознания того, что мне это надо педалировать до спота минут 40, я нереально расстроился. В итоге сдал его обратно в магазин и заказал трейловый велик, который может более-менее всё, что мне сейчас нужно
а вариант чет типо быстро съемного элетро моторчика ? темболее елси 40 минут и елси скажем прям ну овт ..надо чтоб как на шесере легко ехалось то эт и повербанка хватит
На подвесе гораздо легче ехать по грунтовой неровной дороге, не нужно привставать и отрабатывать кочки ногами. Не забиваются мышцы и не травмируются колени. По моим ощущениям 100км. грунта на кантрийном подвесе как 70-80 на хардтейле (+25 к выносливости). Подвес меньше проваливается зимой в снег. В крутые грунтовые горки легче заезжать, т. к. при переезде неровности приподнимается только заднее колесо, а не весь велосипед с велосипедистом (+20 к проходимости). Гораздо большая уверенность на спусках за счет лучшего сцепления заднего колеса с дорогой. А следовательно большая скорость и сэкономленная кинетическая энергия для последующего подъема при переезде оврагов (+15 к мастерству). А вот задница заметно больше нагружается, потому, что если привставать, то задняя подвеска разгружается и подвес превращается в хардтейл (-30 к усидчивости). Характеристики подвески в основном зависят от величины хода и установленного аморта. Рычажность это уже скорее малозаметные нюансы. Из минусов цена раза в полтора больше, в т. ч. на обслуживание. Без блокировки заметно хуже едет в тягуны, если только у вас не Brain по кругу))
Рычажность это от маркетологов. Нет смысла разбирать, т. к. 90% характеристик подвески зависит от амортизатора и его индивидуальных настроек под конкретные условия. И не забываем про вилку, на подвесе ее значение только возрастает.
@@Myxamoppp а аморты в них одинаковые? Все подвесы совершенно по-разному работают. И там такое огромное количество параметров, что сам по себе тип подвески никакой информации не несет. Даже примитивная однорычажка имеет массу дополнительных характеристик, которые полностью меняют ее работу. Например, многое зависит от того где проходит цепь, выше линка, ниже или по линку, подвижный или нет кареточный узел, жесткость конструкции подвески (перьев и линка), ход подвески, прогрессивность... Но и учтя все это стоит поменять аморт и вел будет не узнать. Кстати, и давление в шинах на подвесе имеет большее значение, чем на хардейле, т. к. оно тоже влияет на работу всей подвески, а не только на накат. Попробуй сравнить по типу подвесок Specialized Epic S-Works, GT SENSOR и Giant Anthem. Это просто бессмысленно. Тем более, что у вроде бы примитивного по типу подвески спеша все остальные просто сосут если у него брейн по кругу. А без брейна и карбона по кругу спеш говно-говном.
@@H_4_r_d_y одинаковый аморт, вы де сами написали ниже, что много от чего зависит , расположение линков , прогрессивность и тд, а выше пишете что это все маркетологи, сами себе противоречите.
@@Myxamoppp не противоречу. Я имел в виду, что обсуждения рычажности (т. е. линков и рычагов) подвесок из-за огромного множества параметров не имеет никакого смысла кроме самого холивара. Нет там ни одного параметра, про который можно было бы объективно сказать, что вот так лучше, а так хуже. Т. е. мы потратим кучу времени, изучим все возможные схемы работы подвесок, пересремся, но по итогу ни к какому объективному выводу не придем. Потому, что один байк катит, а другой нет. И только катаясь на веле можно сказать какой больше тебе, и только тебе, подходит. Хотя Specialized Epic S-Works с брейном по кругу всем нравится, несмотря на примитивную подвеску. Просто садишься и понимаешь, что все остальные подвесы пластилин. А без брейна Эпик говнище, а не вел.
Благодарю, все очень доходчиво разъяснено. Мифы улетучились с головы. Живу в горах, сейчас подбираю хардтейл, после просмотра видео захотелось двухподвес )) хотя совсем недавно собирался вообще на регидке ездить и продал хардтейл, но поездив на гравийнике ( хоть и хромоль и 47 покрышка ) энтузиазм быстро прошел, так как +- 60% у меня каменный грунт.
Люблю велики и тех кто любит велики и особенно тех кто грамотно разбирается в великах и помогает тем кто ещё слабоват в великах но сильно желает поднатореть в этой теме.
По первому пункту отмечу, что комфорт всё-таки возрастает. Не езжу трейлы, не прыгаю дропы, не умею баник, зато очень много езжу в сезон по берегам Волги, где асфальт, понятное дело, отсутствует, зато полно разбитых грунтовок, где не всякая пузотёрка проедет. Вел - Rockrider 520s, классическая однорычажка, где из стока осталась рама и обода. До его покупки ездил на хардтейле, а пересев на RR (и сразу заменив стоковый аморт на аморт с регулировкой отскока) в первой же поездке по прежнему маршруту офигел, насколько вырос комфорт.
Тут просто надо понимать изначальную цель) Создавался то двухподвес для того чтобы сцепление было) А комфорт - это уже народ сам решил ради этого использовать подвеску) Это как табуретка) Она создавалась, чтобы на ней сидеть) Но кто-то ей и гвозди заколачивает)
@@tayokin_dmitriy ну дык она (подвеска) ровно с той же целью и для автомобилей/мотоциклов разрабатывалась. В связи с этим вопрос: заколачивают ли гвозди табуреткой владельцы авто/мото с мягкой, неспортивной, подвеской? ))
Честно да, вообще не знал что есть разнорычажные двух подвесы.😅 Жду ролик охото подробно узнать) ролик классный, начинаю только познавать, и благодоря твоим роликам теперь большое желание вникнуть и попробовать себя в этой теме)
врям было самовыпелелись кактольк немогли тянули или треш шоу задвигали чтоб демогогие й там принуждать бабло заносить потом их сервисы начали выжимать прокатами без любителей Небылоникаких ИХ отого и вапривание любителям то что имневралось аточне даже вредно было именновредно как сообшесвам и комьюнити помножесву причин
потомеше и самикомюнити сови бизнесы по покату и сервису начали атам иразмеетс вошем как тольк не уничтожали любителей чтоб те тольк оствались там и заносили бабла чтобзангосить бабла больше
Раньше и вы были молодым и ловким! А когда позвоночная грыжа в активе, падагра коленей, но кататься ой как хочется, и для здоровья и для удовольствия, то невольно глаз косит в сторону двухподвеса!
чеполезного ? то что за тож бабло любой хард любо подвес порешает ? нет нутакт да ..елси эндуро ито ;)) именно что скорее ... разница может быть тольк елси любителские соревы те для улсовных 85% бошенства отделить от условных сорев для СРЕДНЯков )) 10-15% незря те мол порд про итоп МЕМекрировали эт среднинка для среднего класа с средним досттатковм спеклянтешек именночто лыюбые ТОП сериные байки дахоть от Кделай или ТП аля ТОП сериный марок Среднечки отого там аля карбон прям ..ну вот ... какбудто эт чето впрочем елси карбо хард потив затож балло что алю подвес ну точто етсь и чет около Нонеймов тембеол елси на ОДИН запезд ченеясна? далше прост все их мартенинхово рушитсья начало от амо дроперов так им вприватнад было МОТО технолохии
Про рычажность - очень интересно, буду ждать! В вот про простоту и недорогое обслуживание не соглашусь. Про обслуживании в приличной мастерской ТО подвеса стоит дороже ТО на среднюю иномарку. Проверено лично. Помимо обслуги амморта есть еще куча подшипников/втулок которые нужно чистить, смазывать, менять и пр. Делать все это самому тоже можно, но это нужно разжиться инструментом, временем, пройти длинный путь проб, ошибок и запоротых деталей. Это целая профессия, которой люди учатся. Сам я делаю не сложные ремонты и обслугу, даже накупил расходников для базового ТО вилки и амморта. Но это скорее не для экономии, а чтобы перестать ждать байк из мастерской с их очередями. Я катаюсь часто и много :)
Да не от езды у тебя кайф и эмоции не от покатушек, а от оьлалания велосипедом мажорного бренда, потому что ты смотришь на других как на овно и именно от этого и кайфуешь!
Дмитрий спасибо за инфу, развеял мифы в пух и прах, катаю на кантрийном merida 96 алю карбон, местность не та, пока что, для повышения скилла в более агрессивном катании, до неё добираться 50 км в одну сторону😂, в итоге в день больше 100😮, про рычажность так и не понял, но это расстояние даётся, проверено. Последняя инфа про торможение - вообще топ.🤘🦊👍
Видео хорошее но есть два странных ляпа- Стампджампер у Спеша четырёхрычажный, однорычажным они сделали кантрийный Эпик. Второе- про блокировку подвески при торможении, блокируется она на однорычажках, на четырёхрыажке никакой блокировки нет, поэтому её и считают лучше. Хотя лучше или хуже на самом деле зависит не от рычажности а от конкретной реализации подвески в велосипеде.
В моем опыте на шоссере на контактах легче всего делать хопы через лежачих полицейских =) Поэтом да - подвеска и вес который она добавляет лишь мешает делать хопы.
Про подвеску очевидно,что ещë многое зависит от настройки и еë в идеале по-разному надо настраивать под разные типы местности и задачи. Так например хода 100мм могут быть мягкими и раскачиваться,а хода 200мм могут быть дубовыми и не раскачиваться,а может даже сев на велик подвеска никак не отреагирует на твой вес,сэг нулевой будет. Так что выбирайте под свои задачи с небольшим запасом,если достаточно 80,то берите 100,если было бы неплохо 120-130 то берите смело 150-160 будет не то что неплохо,а прям супер. Ну и так далее. Всегда должен быть запас,во всëм. Не ставьте велосипеду невыполнимые задачи. Да можно на хардтейле с вилкой ходом 100мм даунхилл топить и от подвесов не отставать,но это небезопасно как для велика так и для райдера. Да и подвес с ходами 100мм это мало для этой задачи. Если вам только вниз то это 200+,если смешано то от 150,иногда по плоскачу это типо 180,иногда вниз,можно от 130 рассматривать. Не надо брать подвес 200мм в круг и ездить только по плоскости без особых перепадов,тоже такое себе
Дмитрий, классные темы, конечно запили ролик про расположение задних амортов. Собираюсь приобрести себе велик, для кросс-кантри, даун-кантри и не знаю что. Но хочу подвес, хардтейл не хочу, не разгонишься на скалистых спусках. Спасибо тебе.
Пробовал изучать разные типы рычажности, внятной информации очень мало на русском сегменте ютуба. Из всех систем, мне больше понравилась система у Санта Круза, но опять же это всё в теории, хотелось бы конечно на практике ощутить их работу. К сожалению, пока нет такой возможности... Я за видео про типы рычажности однозначно.
а че тамнепонятного в маркетинхе было ? ну да развечто беол независимая ситема тормозов ито теоретическит ну такт да но для ДХ ? терь четам ККшники ? кторым гревелисты по раздавали "
6:35 позволю немного критики. Половину современных амортов не разберешь без спец ключей!( а собрать без опыта 25 деталей еще сложнее) Про вилку не понятно зачем рассуждали вообще, но это скорее ошибка и речь шла про аморт.
со своим предыдущим великом хардтейлом Kona Big Honzo DL у которого была резина 2.8" я чувствовал себя, как на 2-х подвесе. Огромные мягкие колеса ощущались, как... паровой каток, буквально прилипая к земле, оно позволяло атаковать бардюры под углом 30-45 градусов даже не пытаясь его перепрыгнуть и я не падал. Плоские дропы с 1 м - пф, легко и мягко. Даунхил по большим камням и корягам - одно удовольствие. Но... как же было тяжело ехать накатом и просто 40-60 км проехать с друзьями. 25 км\ч это не крейсерская скорость - это, наверное, максимальная. Но я накачал ноги) и теперь пересел на канадский Spherik (переде 150, зад 130 ход) карбоновый 2-х подвес. Это просто пуля, по сравнению с камазом. Прыгать стало более комфортно, более легкий велосипед и все такое. Из собственного опыта, скажу, что КОЛЕСА И РЕЗИНА - это основной фактор, который покажет, что даже на жестком хардтеле, но с широкой и мягкой резиной вы потеряете в педалировании, но выиграете в амортизации намного больше, чем "раскачивание" 2-х подвеса. Если в подвесе переде и зад можно заблокировать и просто ехать, как на дорожном велосипеде, то с толстыми колесами в пути, вы буквально не "переобуетесь"))) миф разрушен. И да, основную энергию ударов - поглощают ноги (трамплины), но 2-х подвес больше прощает ошибок, при прочих равных (настройка и техника)
По пятому не соглашусь все же в части стоимости. Качественные подшипники стоят не малых денег, а если они еще и специфичного размера, то еще дороже. Так же с завода может быть косяк с размером посадочных мест под подшипники (мой случай) и надо будет отдавать в мастерскую на расточку. Ремка в аморт не то чтобы копеек стоит, да и переборка всей задней подвески нормально времени занимает в домашних условиях. Так что с экономической и времязатратной стороны вопроса миф все же не миф.
Для приземления двухподвес на много лучше и приятнее. Даже прижки с бордюра. По обслуживанию, на прилично дороже, хотя бы потом что там + аморт и + 12 подщипников + возня, время - деньги + цена самого подвеса выше.
Уточнение про торможение при спуске по, условно, корням. Работа подвески ухудшается, в основном, не из-за трения тормоза об ротор, а из-за трения колеса об землю, так как относительно велосипеда, земля тянут колесо назад и на большинстве подвесок, практически, их отключает, особенно, на однорычажках и fsr подобных
Хороший видос, информативный, молодец. Но есть пара бредовых моментов которые мало совпадают с реальностью) При прыгании трамплинов не нужно всегда прожимать подвеску, так как при достаточной скорости и правильной геометрии фигуры и всех прочих, тема долетается сама. Потом миф про работу подвески, и тормоза, на мериде правда присутствует эффект легкого блока подвески из-за нажатого тормоза, это правда. Но есть велосипеды у которых абсолютно отвязанная работа тормоза от работы подвески, и там хоть заблокируй заднее колесо, подвеска будет работать так же. Автору советую подучить матчасть)
Спешалайз не отказывались от многорычажки, они выкатили чуть сдержанный вариант (ходы 140/130) трейла, а многорычажка так и выпускается в модели EVO (150/140). Более того, есть модель Pro EVO, это экстремально заваленные углы, и подвеска там многорычажная.
Добрый день! Хочу поменять вилку РолШокс Джуди (130 мм) на Яри с ходом 180. Катаюсь лайтово, в основном кросс кантри. Скажите, сильно она будет раскачивать велик на асфальте? Велосипед Скотт Спарк двух подвес.
Вот поэтому и бесило меня в хардтейле, то что постоянно подбрасывало заднее колесо, сильно утомляло, особенно если ездить более 100км по разбитым тропам, я уже и трубки мтб ставил TufoXC4, давление держал 1атм, чуточку сглаживало рельеф, с переходом на двухподвес Трек катание теперь доставляет удовольствие, в холмы заползаю отлично, контроль на ухабах.
Дима с Большим уважением смотрю Твои видео, Это видео очень информативно, ты все правильно говоришь,Но те люди которые пишут тебе.... Не учитывают технику (стойку), будучи инструктором по сноуборду и понимаю биомеханику и физику движения, очень близко в сравнении велик и горные лыжи) спасибо Тебе огромное, многое подчеркнул.
МОЙ ТЕЛЕГРАМ: t.me/pedalzaotvagu
ТЕЛЕГРАМ КАНАЛ PRO-BIKE: t.me/probikeru
МОЙ БУСТИ: boosty.to/tayokin
Наконец то появляются велосипеды как Скот с амортом внутри, тем самым увеличивают пространство в переднем треугольнике, и наконец можно будет в двухподвес воткнуть бутылку 2л воды, а не до абсурда смешного 0.7 мл, а если ростовка S как у меня, и того меньше, которого хватит в лучшем случае в жару на 1.5 часа, меня это дико бесит, и я не хочу бегать часто в магазин, а так же не хочу на спине возить гидропак.
Но я нашел выход, можно купить фляжку плоскую для алкоголя, правда ещё не понял подойдёт ли на самом деле, по габаритам вроде ок, а так потом проверю.
1
@@aleksandrloschilov 29R
2
интересно про рычажность двухподвесов. ждем!
А что рассказать?) впп лучшая из лучших, потом четырёжрычажка
@@Alcash1794 "это миф, который мы сегодня разбили"))
@@Карельскийдвиж похоже на пиздёж)😂 но я заинтригован😎
и сколько лет или дестилетий даже уже маркетинховым там мифам аля мол вот вот подороже бери
сперва хард подороже
потомтакож подвес а вон еше луьше подвес ))
в апхил нетникакого подвеса ульше харда
прост шесеный горник ... эт то что показало
на циклокросовых трасах там МТБ какое чего показало ? за столько то дестилетий ?
нет ну вотпустили МОТросню в вело
атерь
опять
...на гервелах незря там раздавать начали
...
тамж даже именночто пнципелано отказываются вооше от вида этих АМОРТОВ
те КДэил думаете ..чего ?
а даже он
ну тип аля ну вотаковт ... чет нетуда несюда
нохоть показательно ( укого костыль )
нохоть ..вашет технолохичный
для тех времент
Кдэил кста небыл прям вот топовым и тембоеле эксклюзивы незря от них некто толком невидел ...
нет ну
те мелко сериники ..эт
те
и этне экклюзивы от эксклюзивных релано тповых брендов
топ среди сериных масовых ...но некак не ТОП как маркетолухи впаривали
и темболее для любителей
Мне 72. Пенсионер - автобусник. Езжу, терпеть не могу слова КАТАЮСЬ, строго по асфальту, в прогулочном темпе, постоянно с 2001го года. И мне нужен комфорт и лёгкость хода на дороге. Поэтому я собрал гибрид на базе французской стальной рамы двухподвеса и французского же шоссейника A.Thauvin, 90х годов. Пусть это будет крокодил, зато это УНИКАЛЬНЫЙ крокодил, собранный мной. Есть ещё два велосипеда МТБ, один алюминиевый немецкий хардтейл начала 2000х, " D - light weight", второй МТБ, также алюминиевый, португальский Декатлон Рокрайдер, 2015 го года, когда перебирал его, понял, что все из Декатлона - это имитация качества. Убрал вилку-аморт и сделал его полностью ригидным, на толстых шинах. И все это я купил в комиссионке, ЗА СМЕШНЫЕ ДЕНЬГИ. И все это перебрал сам. И мой ДВУХПОДВЕСНЫЙ гибрид меня полностью устраивает. В среднем делаю в день по 30 - 40 км. А на МТБ езжу на небольшие дистанции, в БАНЮ И АПТЕКУ, А ТАКЖЕ К ТЕЩЕ НА ОБЕД... 😂😂
епт, сколько теще?
У подвески на самом деле две функции: амортизация и поддержание сцепления с дорогой. И поэтому, мне кажется, неправильно говорить, что задняя подвеска не смягчает езду.
Однозначно она смягчает езду особенно по холмистой местности и на больших кочках знаю потому что у меня хардтейл и на высокой скорости ощутимая разница между 2 х подвесом и хардтейлом
у подвески на самом деле одна функция - поддержание сцепления с дорогой. Комфорт жопы - побочный эффект, который при разработке учитывается примерно НИКАК.
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki комфорт это как раз основной момент,для этого и создана подвеска. Что на карете 300 лет назад,что в тачке 100 лет назад,что на веле . Это удержание колеса попутный эффект ,а не основной.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить всех, кто хором утверждал, что на подвесе тяжелее ездить, что я буду крутить "в молоко", и не буду ехать, что двухподвес для города "не нужен". Спасибо вам. Спустя лишь 3 года узнал на практике, что это все миф из начала 2000-х, прокатившись на подвесах за 40, 80 и 150 тысяч.. Зато это один из примеров не верить на слово.
Да ты что?? На подвесах за 40,80,150? Со 150 только начинаются бюджетные подвесы на 120 мм. Ещё более менее лайтовый по «вредительству». Если говорить о среднем подвесе(с большой буквы) это от 150 мм.
Подвес эту другое предназначение!! Это углы рулевой которые заставляют тебя крутить в молоко, да это подвеска, и это гораздо более толстые колёса и зубастая резина.
Каким ты там раком собрался на расслабоне на нем ездить?
Ты на каких великах то ездил? На кросс-кантрийном нормальном велике ездил с углами в 70 градусов(ну типо от 150к по нынешним ценам) или гибриде за эти же деньги, или на шоссере или грэвкле от тех же 150 кусков?
Или ты всю жизнь на хардтейлах за 300 баксов из спортмастера проездил, а потом тебе дали на подвесе за 1500 бакинских прокатится, где компоненты в 3 раза лучше стояли и ты такой , о нихера себе а он оказывается едет?!
@@Alhimik999Scott Sparc RC900 с ходами 100 - 100 "я что для тебя шутка?"
@@Alhimik999так что в итоге то нужен подвес в городе или нет)?
@@getsbi7 для чего и какой подвес. Максимум на 120 (ну 130) хода, если только хочется помягче, и разухабистосто гонять, минуя ступеньки и бордюры. И смотреть чтобы угол не был острее чем 68, 67,5 .
@@Alhimik999 что значит 120-130 хода? Ото ход вилки?
00:20 Миф 1 "Подвеска нужна, чтобы попе мягко было"
01:19 Миф 2 Легче делать банихоп
03:04 Миф 3 Влияние положения заднего аморта
04:11 Миф 4 "Однорычажка - дно, четырехрычажка - топ"
06:08 Миф 5 Очень сложно и дорого в обслуживании (интеграция)
07:20 Миф 6 Большой ход подвески раскачивает при обычном катании
09:38 Миф 7 Проще прыгать на трамплинах
10:55 Ошибка 8 Блокирорка подвески сильным торможением
Ты лучший)
Спасибо, за таймкоды🔥
залей себе видос о расширении спонсор блок !
Ждём ролик с разъяснениями работы разных двухповесов.
нечего толком
маркетинх
былаб чего МОТОиндустрия б на этом тож поживилась
прост дезайн именночтопобошей части
МОТОиндустрии даж неособинатресно
уних мошностя и измерителные приборы до тогокак бошенсво даи вооше аля попсовых этих брендов
вес там знали
норм инженер даже без вской лабуды предствление преблезителыне имеет
а чуть луьше
ну дык больше продшипников вес и почие минусы
однорычажки проше да даи какбы дешевле
*развечто еше расепать остется миф про апл мол ну там запатентованость
тембеол однорычажки как и собсвно всех сотлных
понятн дел что 90% посути эфект плацебо тотж
те именночто от опята боше зависит чем 1%нт елси б был тот 1%нт невсьпеный некем т амол вот *конструкция*
аха
если были графики
небылоб шоу и эмоций с аля мол рекламой паству насобираличтоб впривать потом
чет тип сервиса подвесок
ну и там вское мол
а ну грязь
циклокроса уних несушетосвало
а ККшники такие ...да вот
НИКАКИЕ !
любой циклокросер иемнночто как чего посложнее так ККшника уделывал с их Плюш подвеской т
Тоже жду ролик про отличия подвесок с разной рычажностью. В целом про основные характеристики задних подвесок, и на что они влияют в деле.
Неплохое видео! Собираю двухподвес,чтобы по кайфу ездить как по городу так и в лесу.Я не прыгаю,не даунхилю,не экстрималю,мне нужен двухподвес,чтобы просто глотать ямы,бордюры в городе и ямы,палки в лесу! На моцике аморты спереди и сзади,на самокат поставьте аморты спереди и сзади и это не значит,что самокат теперь даунхильный! Как доп амортизация транспортного средства не рассматривается что-ли велосипед двухподвес?! C этой точки зрения никто не рассматривает.Кто хочет высказаться,пожалуйста,только не устраивайте срач😁
Я так катаю как ты написал, на мангусте теокали 2016 года) в лесу вообще комфортно и по кайфу ездить на подвесе. Докупил дропер, так удобнее ехать вниз, не нужно останавливаться и опускать седло, потом поднимать после спуска, с кнопки очень удобно - экономия времени
Тут просто надо понимать изначальную цель)
Создавался то двухподвес для того чтобы сцепление было)
А комфорт - это уже народ сам решил ради этого использовать подвеску)
Это как табуретка)
Она создавалась, чтобы на ней сидеть)
Но кто-то ей и гвозди заколачивает)
@@anurelloу меня тоже самое, очень удобная штука
Мне 52,всю жизнь ездил на хартейле,продал купил 2х Ендуро,тяжёлый тепловоз, удовольствия 0,продал его купил 2х Трейл VPP,Axs xx1,вес 11 кг с топталками-это песня.👌
Мой вес 120 кг.
А че все стремаются сказать что -да , на подвесе приятнее ездить по неровной дороге!? Не отрицаю, что подвеска нужна больше для спорта, но а почему не для комфорта? Мы ходим в мягких кроссовках, спим на матрасе и подушке, сидим на мягком стуле, ездим на авто с подвеской и нам это не зазорно и не стыдно. Даже мотики с подвеской, че то. А вот велосипед, такая штука, на которой надо прям страдать, ибо другое не канон! И давай в руки от ригидной вилки получать и спиной все кочки на дороге считать. Начинается-седло из кожи, седло с гелем, памперс, карбоновый штырь с эффектом амортизации и прочие костыли, но не дай боже сказать, что подвес убирает кучу проблем- засмеют, застебают. Что в детстве на Орленке и Туристе , что спустя 20 лет , хард он был табуреткой так табуреткой и остался. Кто то топит-ой подвес скорость сжирает..-такие все спотрсмэны...особенно в городе. Скорее дороже в обслуживании и сложнее.
Комфорт есть конечно)
Но 99% людей покупают подвес не для того чтобы матрасить)
@@tayokin_dmitriy ну ты загнул про 99%). Скорее 50/50)
В спорте подвеска нужна для того чтобы тебе жопу не разорвало на трейлах, в простом катании для комфорта. Но 2 этих сценария в 1 велике сочетаются редко и дорогие подвесы берут, будем честны, не для комфорта. Тут говорят про спорт и про дорогие подвесы, не ашаны за 20 тысяч.
@@RealGaming-nb1wn я думал, здесь говорят о велосипедах вообще. Или это филиал РАДа с "элитой", к которой на хромой козе не подъедешь?
еще забавно,что все блогеры,не блогеры,кто ведет дискуссии о хт и подвесе,все ездят на подвесе
Интересно про типы подвески, никогда не разбиралась в них, но хотелось бы
Вот и мне интересно)
Но я душнила, поэтому может не всем интересно)
@@tayokin_dmitriy Дим, вот щас смотрю видос и понимаю смысл надписи на толстовке с др
Про рычажку интересно. Ты так классно и доходчиво втираешь темы которые поднимаешь. Уважуха!
Посмотрел видос, посмеялся с мифа о том что подвеска помогает выпрыгнуть во время того как делаешь баник или хоп) Спасибо за видео. Буду ждать видосик с разбором подвесок у двухподвесов)
Помогали если бы одни пружины без стойки. Тогда скакал бы как на коне 👍😂
какой стройки еше ? @@samchikpoff
мне задняя подвеска нужна именно чтоб не поднимать попу с седла. катаю на подвесе за 200к на работу. просто нравится мягкость на ямах- поребриках.. есть хардтейл но на нем не могу терпеть эти пинки под зад.
Да такие места и на хардтейле норм, просто нужно брать с более горизонтальной посадкой
вряд ли вы вело-гик
За эти деньги мог бы машину взять на работу гонять
@@ВованН-в2гза 200к? Машину? Если только губозакаточную! Ты давно на машине по пробкам ездил на работу?
Спасибо за отличное видео!
Даёшь часовой видос с разбором конструкций подвесок! Плюсы, минусы, примеры велосипедов с такими подвесками.
с учетом актлной неактльности
ответ МАРКЕТИНХ
иначеб
прост темкому надо и так знает атои тупо пробовал
ПРО
пробовали именно макимално одинаковые неточто аморты там нои с настроками масимално одинаковыми и не тупо какт там
а иемнно в рубилове
отого
те химеры и оборотни
аля маркетинх уних тама
еслиб оно
дахоть 1%нт давало
то
о этоб и нижние слои пошников точнотакж б лили
тем недоумкам
ол а ВОТ
..Тот и тот
те то начем Топы ездили ваше вредно исключително для тех кто боел любителски катает
иемнно !
ибо там индивидульные ( постуи сам насам ) тембоеле елси ближе к ДХ
гед млятькакие команды там ?
вот
и ВСЕ
а элюзии
эт то что и слышно было отомчто КТОТО именно один
конечн каоамнды
но
даже не так как в шесе
тембоел рампаги вские
300мм нах над было ?
а тогда
ФР еше был
где шас ?
а вот !
химеры и оборотни !
тупо МЕМекрировали
шукур
как и те
кторые там вокруг
или надеть мол ))
тупо
Люблю смотреть твои видео. В особенности за то что не ставишь свои знания и мнения в абсолют. Всех благ!
А если вы не гоняете по трассам то да, амортизатор нужен что бы жопу с сидения не поднимать😊 а еще он хорош для людей у кого проблемы с поясницей.
Золотые слова про "Посмотрите 10 видео по теме". Ну и сам ролик был интересным. Спасибо!
Миф о том, как нам "помогает" подвеска сделать банник развеял сам 😁 При банихопе у меня сложилось ощущение, как будто велик залип в болоте и я пытаюсь на нем выпрыгнуть, а болото держит за колеса и я вжимая подвеску просто еще больше залипаю ггггг Скорость отскока стояла средняя (50/50).
Все исправляет блокировка вилки и аморта. Прыжки сразу становятся легче.
Так то да, но на блокировках лучше не прыгать)
При прыжках с блокировкой можно вилку быстро убить
@@sunday2536 Здесь речь шла не о прыжках при езде на постоянной основе, а лишь в целя почувствовать разницу. Ясное дело что так делать не стоит. Блокировку юзаю только на плоских апхилах (по асфальту в подъемы) для исключения раскачек.
Ну правильно, скорость отскока всегда у амортизаторов низкая, для этого амортизатор и нужен - чтобы велосипед не подпрыгивал на неровностях. Не знаю, чем думают люди, когда утверждают такие странные вещи.
По своему опыту знаю- подвес в гору едет лучше хардиейла, но не по асфальту. На асфальте хардтейл будет немного быстрее, а в каменистый подъем подвес благодаря отработке неровности, а не втыканию колеса в препятствие. Так что подвес в гору тоже хорош, да и с хорошей техникой педалирования двухподвес хорош везде
Поэтому подвесы и пришли в кросс-кантри)
на подвесе по асфальту 40 могу выжать. за автобусом выжал 50
и 40 в горку за автобусом
С удовольствием посмотрю видео про рычажность с учётом однорычажной подвески стампи)
Классное видео, большое спасибо! Миф про хоп на подвесе, несколько раз слышала, спасибо, что объяснил!)
Откатал на многих одноподвесах, купил двух подвес перестал падать там где это невозможно, как это было на одноподвесе.
Отрепетированный под себя двух подвес это комфорт и более безопастность.
Не сяду больше на одноподвес, хотя висит мой бывший любимец в хорошем состоянии
Тема рычажности подвески очень интересна.
Категорически плюсую за отдельный видос про попытку разобраться в сумрачном гении создателей разных систем подвески😵💫👍
каких ситемы ?
рука лицо
система одна
МОТО
как бы посути
прнципеално эт ну например амо вынос
вот эт система прнципеланее хоть оличима
эт ктомучто мол там для стабилности и контроля онот ))аха
тембоеле чем короткоходнеет
ДХшники совемпотутавшие
уже вна трелах маркетинхом наделали
Ждём ролик про разные виды рычажности у двухподвесов
Подвеска любая сжирает мощность - её ход на коэффициент этого сжирания не влияет.
На подвесе педалировать в горку (именно в горку) с неровностями (корни камни) на много быстрее - на хардтейле при подскоке энергия от колеса не передаётся (вы просто вращаете массу колеса) , а на подвесе заднее колесо постоянно сцепляется с трейлом.
Подвес с большим ходом как правило оч тяжёлый потому что расчитан на жесть - вот и кажется что его сложнее крутить (он тупа тяжелее и в горку это всё тяжелее тащить) ход подвески тут не причём.
Приземляться на подвесе на много проще, чем на хардтейле, зад не бадается, даже если неправильно чтото делаешь.
На подвесе в любой не понятной ситуации просто выкидываешь велосипед из-под себя вперёд, он сам всё делает и ты просто долетаешь на всё готовенькое, с хардтейлом такое не получалось
Это как с деньгами - можно рассуждать, что не в них счастье, сидя в салоне своего бизнесс-джета. Но нужно признать, что при прочих равных, с деньгами жить веселее, чем без них. Так же и с байком - вот есть у меня хардтейл, неплохой. И далеко не первый. Но хочется двухподвес, чтобы сравнить самому и сделать вывод насколько он мне не нужен)
Так то да но надо ездить чтобы была срака деревянная и пофиг на подвесы.
Подвес не хочу но он мне интересен
Согласен)
Ну, я как подросток всё время катал на хартейле с эластомерной вилкой, пересел на более менее двухподвес, ощутил просто кайф. Я доволен. Ну и часто не понимаю людей которые говорят, что лучше пересесть на хардтейл для умевичения времяни и т. Д
@@vlogiot3654 Ужас, учитывая бренды ваших велосов.
Максимально чёткое объяснение о двухподвесах! Автор красавчик! 👍👍👍
Спасибо)
По поводу влияния размера вилки на педалирование всё так, но есть нюанс. Хоть уже и научились делать антисквот на длинноходный двухподвесах достаточно хорошо, однако не только это влияет на то, как велик будет легко педалироваться. На эндуро велике в добавку будут стоять тяжёлые колёса с агрессивной резиной, скорее всего будут 165см кранки, амморт может вообще не блокироваться. Ещё длинная колёсная база делает вел скорее неповоротливым и до скучного стабильным в той местности, где нет жёстких условий, где эта стабильность могла бы раскрыться. Также угол рулевой будет завален под спуски, из-за этого страдает управляемость на низкой скорости и вилка работает более жёстко. Да и в целом подвеска настроена на более жёсткую езду и мелкие выбоины будут бить по рукам. Поэтому не нужно смотреть только на длину вилки, влияет вообще дофига всего и даже одинаковые велики на бумаге могут очень по-разному ощущаться. Пишу это так как настрадался пару месяцев назад, выбирая между orbea rallon 2022 и occam lt. После покупки и пробного заезда на эндурике и осознания того, что мне это надо педалировать до спота минут 40, я нереально расстроился. В итоге сдал его обратно в магазин и заказал трейловый велик, который может более-менее всё, что мне сейчас нужно
всмысле как на АЛ маннтинах ?))
или тембоеле чет тип ФР_ ЭНДУРО
те фр теже ?
а вариант чет типо быстро съемного элетро моторчика ? темболее елси 40 минут и елси скажем прям ну овт ..надо чтоб как на шесере легко ехалось то эт и повербанка хватит
На подвесе гораздо легче ехать по грунтовой неровной дороге, не нужно привставать и отрабатывать кочки ногами. Не забиваются мышцы и не травмируются колени. По моим ощущениям 100км. грунта на кантрийном подвесе как 70-80 на хардтейле (+25 к выносливости).
Подвес меньше проваливается зимой в снег. В крутые грунтовые горки легче заезжать, т. к. при переезде неровности приподнимается только заднее колесо, а не весь велосипед с велосипедистом (+20 к проходимости).
Гораздо большая уверенность на спусках за счет лучшего сцепления заднего колеса с дорогой. А следовательно большая скорость и сэкономленная кинетическая энергия для последующего подъема при переезде оврагов (+15 к мастерству).
А вот задница заметно больше нагружается, потому, что если привставать, то задняя подвеска разгружается и подвес превращается в хардтейл (-30 к усидчивости).
Характеристики подвески в основном зависят от величины хода и установленного аморта. Рычажность это уже скорее малозаметные нюансы.
Из минусов цена раза в полтора больше, в т. ч. на обслуживание. Без блокировки заметно хуже едет в тягуны, если только у вас не Brain по кругу))
Спасибо за видео. Действительно было полезно) я сама до этого думала, что двухподвес это вау, а на деле все не так просто 🧐
Обязательно ролик про рычажности подвесок !!
Рычажность это от маркетологов. Нет смысла разбирать, т. к. 90% характеристик подвески зависит от амортизатора и его индивидуальных настроек под конкретные условия. И не забываем про вилку, на подвесе ее значение только возрастает.
@@H_4_r_d_y я не согласен. У меня 2 подвеса с ходами по 200 и разными типами подвески, работают совершенно по разному.
@@Myxamoppp а аморты в них одинаковые?
Все подвесы совершенно по-разному работают. И там такое огромное количество параметров, что сам по себе тип подвески никакой информации не несет. Даже примитивная однорычажка имеет массу дополнительных характеристик, которые полностью меняют ее работу.
Например, многое зависит от того где проходит цепь, выше линка, ниже или по линку, подвижный или нет кареточный узел, жесткость конструкции подвески (перьев и линка), ход подвески, прогрессивность... Но и учтя все это стоит поменять аморт и вел будет не узнать.
Кстати, и давление в шинах на подвесе имеет большее значение, чем на хардейле, т. к. оно тоже влияет на работу всей подвески, а не только на накат.
Попробуй сравнить по типу подвесок Specialized Epic S-Works, GT SENSOR и Giant Anthem. Это просто бессмысленно. Тем более, что у вроде бы примитивного по типу подвески спеша все остальные просто сосут если у него брейн по кругу. А без брейна и карбона по кругу спеш говно-говном.
@@H_4_r_d_y одинаковый аморт, вы де сами написали ниже, что много от чего зависит , расположение линков , прогрессивность и тд, а выше пишете что это все маркетологи, сами себе противоречите.
@@Myxamoppp не противоречу. Я имел в виду, что обсуждения рычажности (т. е. линков и рычагов) подвесок из-за огромного множества параметров не имеет никакого смысла кроме самого холивара. Нет там ни одного параметра, про который можно было бы объективно сказать, что вот так лучше, а так хуже. Т. е. мы потратим кучу времени, изучим все возможные схемы работы подвесок, пересремся, но по итогу ни к какому объективному выводу не придем. Потому, что один байк катит, а другой нет. И только катаясь на веле можно сказать какой больше тебе, и только тебе, подходит.
Хотя Specialized Epic S-Works с брейном по кругу всем нравится, несмотря на примитивную подвеску. Просто садишься и понимаешь, что все остальные подвесы пластилин. А без брейна Эпик говнище, а не вел.
Про дешевизну обслуживания слукавил😂. Вилка и аморт если самому обслужить одни ремки выйдут в 5-10 р. Плюс смазки.двухподвес дорогое удовольствие.
Это я имел ввиду в сравнении с хардтейлом)
Разница небольшая)
Благодарю, все очень доходчиво разъяснено. Мифы улетучились с головы. Живу в горах, сейчас подбираю хардтейл, после просмотра видео захотелось двухподвес )) хотя совсем недавно собирался вообще на регидке ездить и продал хардтейл, но поездив на гравийнике ( хоть и хромоль и 47 покрышка ) энтузиазм быстро прошел, так как +- 60% у меня каменный грунт.
Очень интересно) В этом году как раз перешел на двухподвес - это дикий кайф )
Верю, по лесу ваще классно уверен.
А по городу как на нем по асфальту? Всё-таки сильно теряется усилие на разгон при разгоне стоя?
Люблю велики и тех кто любит велики и особенно тех кто грамотно разбирается в великах и помогает тем кто ещё слабоват в великах но сильно желает поднатореть в этой теме.
По первому пункту отмечу, что комфорт всё-таки возрастает. Не езжу трейлы, не прыгаю дропы, не умею баник, зато очень много езжу в сезон по берегам Волги, где асфальт, понятное дело, отсутствует, зато полно разбитых грунтовок, где не всякая пузотёрка проедет. Вел - Rockrider 520s, классическая однорычажка, где из стока осталась рама и обода. До его покупки ездил на хардтейле, а пересев на RR (и сразу заменив стоковый аморт на аморт с регулировкой отскока) в первой же поездке по прежнему маршруту офигел, насколько вырос комфорт.
Тут просто надо понимать изначальную цель)
Создавался то двухподвес для того чтобы сцепление было)
А комфорт - это уже народ сам решил ради этого использовать подвеску)
Это как табуретка)
Она создавалась, чтобы на ней сидеть)
Но кто-то ей и гвозди заколачивает)
@@tayokin_dmitriy ну дык она (подвеска) ровно с той же целью и для автомобилей/мотоциклов разрабатывалась.
В связи с этим вопрос: заколачивают ли гвозди табуреткой владельцы авто/мото с мягкой, неспортивной, подвеской? ))
@@tayokin_dmitriyне помните чушь, всем ясно, что комфорт на подвесе в разу больше иначе бы на мотоциклы и авто ставили бы регидные вилки))
Честно да, вообще не знал что есть разнорычажные двух подвесы.😅 Жду ролик охото подробно узнать) ролик классный, начинаю только познавать, и благодоря твоим роликам теперь большое желание вникнуть и попробовать себя в этой теме)
Каждое слово - в точку.
Я катаю на Номаде - 170 сзади и спереди. И никаких проблем на нём вкручивать в гору.
Как всегда видео класс!!
Всё понятно объясняешь.
Продолжай в этом же духе!
Ждём видео про рычажность подвески)
Сними видео, с полным разбором всех возможных линков, рычажностей, двухподвеса.
забавное видео))) канондейл скальпель с лэфти вилкой пойду отремонтирую шестигранником)))
подскажите какой нужен гаечный ключ чтоб Double Barrel перебрать?
@@OlimpSkull гугл в помощ
Не знаю как можно случайно купить кадейл с лефти, он же даже выглядит максимально опасно! Их берут только люди которые точно понимают что это и зачем.
Подвеска(рычажность подвески) - это оч интересная тема, которую нужно как можно тщательней разобрать!
врям было
самовыпелелись кактольк немогли
тянули или треш шоу задвигали чтоб демогогие й там принуждать бабло заносить
потом их сервисы начали выжимать прокатами
без любителей Небылоникаких ИХ отого и вапривание
любителям то что имневралось аточне даже вредно было
именновредно как сообшесвам и комьюнити
помножесву причин
потомеше и самикомюнити сови бизнесы по покату и сервису начали
атам иразмеетс
вошем как тольк не уничтожали любителей чтоб те тольк оствались там и заносили бабла чтобзангосить бабла больше
Вот раньше били , Урал ,Кама , и Салют , гоняли все и не парились , а когда мы все делали разворот на 180 ууу как было круто !!!
Раньше и вы были молодым и ловким! А когда позвоночная грыжа в активе, падагра коленей, но кататься ой как хочется, и для здоровья и для удовольствия, то невольно глаз косит в сторону двухподвеса!
Весьма полезная информация для владельцев харттейлов .😂Спасибо Дмитрий
чеполезного ?
то что за тож бабло любой хард любо подвес порешает ?
нет нутакт да ..елси
эндуро
ито ;))
именно что скорее ...
разница может быть тольк
елси любителские соревы те для улсовных 85% бошенства отделить от условных сорев для СРЕДНЯков )) 10-15%
незря те мол порд про итоп МЕМекрировали
эт среднинка для среднего класа с средним досттатковм спеклянтешек
именночто лыюбые ТОП сериные байки дахоть от Кделай или ТП аля ТОП сериный марок
Среднечки
отого там аля карбон прям ..ну вот ... какбудто эт чето
впрочем елси карбо хард потив затож балло что алю подвес
ну точто етсь и чет около Нонеймов тембеол елси на ОДИН запезд
ченеясна?
далше прост все их мартенинхово рушитсья начало от амо дроперов
так им вприватнад было МОТО технолохии
отого инесушетсвуюшее мартенинховое 29ое колесо ))
впрочем идея банална ипонятно колесож не ОБОД
вродь илохичнее
но ..
с четам с ободом 27,5?
Про рычажность - очень интересно, буду ждать!
В вот про простоту и недорогое обслуживание не соглашусь. Про обслуживании в приличной мастерской ТО подвеса стоит дороже ТО на среднюю иномарку. Проверено лично.
Помимо обслуги амморта есть еще куча подшипников/втулок которые нужно чистить, смазывать, менять и пр. Делать все это самому тоже можно, но это нужно разжиться инструментом, временем, пройти длинный путь проб, ошибок и запоротых деталей.
Это целая профессия, которой люди учатся.
Сам я делаю не сложные ремонты и обслугу, даже накупил расходников для базового ТО вилки и амморта. Но это скорее не для экономии, а чтобы перестать ждать байк из мастерской с их очередями. Я катаюсь часто и много :)
Да, понимаю тебя)
Но я имел ввиду цены в сравнении с хардтейлом)
Там по факту добавляется только обслуга аморта. Ну и линки еще, да.
Не всё подвески реагируют на торможение, это кстати один из минусов однорычажки
В точку
Да, согласен)
Вскоре я раскрою эту тему подробнее)
У вас такой голос добрый и спокойный
У меня двухподвес Cube stereo, кайф от езды! Просто обалденные эмоции от покатушек🤗🤝
Да не от езды у тебя кайф и эмоции не от покатушек, а от оьлалания велосипедом мажорного бренда, потому что ты смотришь на других как на овно и именно от этого и кайфуешь!
Спасибо большой, миф 6 мне сильно помог, я думал что в городе будет сложно, а это не правда, Спасибо большое🙌🏼🙌🏼🙌🏼
Катаю в городе на подвесе. Настроил под себя и горя не знаю.. и баники делаю спокойно
Какие модели, можешь порекомендовать, как для себя?
Конечно интересно про рычажность по слушать а если еще и с графиками и анимацией то вообще шик!
без графики и анимации тут не обойтись!)
Полезно , информативно и просто приятная подача !
Давай ролик о рычагах и точках подвесок ролик! Поддержите
Дмитрий спасибо за инфу, развеял мифы в пух и прах, катаю на кантрийном merida 96 алю карбон, местность не та, пока что, для повышения скилла в более агрессивном катании, до неё добираться 50 км в одну сторону😂, в итоге в день больше 100😮, про рычажность так и не понял, но это расстояние даётся, проверено. Последняя инфа про торможение - вообще топ.🤘🦊👍
какой же офигенный стампджампер
Видео хорошее но есть два странных ляпа- Стампджампер у Спеша четырёхрычажный, однорычажным они сделали кантрийный Эпик. Второе- про блокировку подвески при торможении, блокируется она на однорычажках, на четырёхрыажке никакой блокировки нет, поэтому её и считают лучше. Хотя лучше или хуже на самом деле зависит не от рычажности а от конкретной реализации подвески в велосипеде.
Помню как мы мучались с Демой 9 ))) вместо того, чтобы оторваться с вылета рама его просто глотала.😊
Ждемс про рычажность)
Двух подвес многое прощает на бездорожье,в то время когда хардейл козлит
В моем опыте на шоссере на контактах легче всего делать хопы через лежачих полицейских =) Поэтом да - подвеска и вес который она добавляет лишь мешает делать хопы.
У меня коллега ездит на ашан двухподвесе (с пружинкой) на работу и удивляется как я езжу на гравийнке совсем без пружинок )))
Типа толкнул что гревел топ.Гыг гы гыыыыы гревел топ ыыыы гыыы
у вас с ним наверняка и скорости сильно разные, в пользу гравийника конечно.
можно ему сказать, что мутит, когда постоянно шатает вверх-вниз.
Поставил лайк сходу сразу на первом мифе)
На какой эндуро байк обратить внимвние на авито в цене 100-200к?
Разложил все по полочкам, признаюсь в четыре мифа я верил 😅
Давай про рычажность, ждёмс
Есть же ашаноподвесы, они правда мягенькие такие для jопы, едешь и так ритмично покачиваешься😊😊😊
@@avitolog177 да, но они ломаются с дропов, стакан не держит
Молодец ты Дима. Добрый мальчик. Пока что просто СПАСИБО!!! А дальше видно будет))
Про подвеску очевидно,что ещë многое зависит от настройки и еë в идеале по-разному надо настраивать под разные типы местности и задачи. Так например хода 100мм могут быть мягкими и раскачиваться,а хода 200мм могут быть дубовыми и не раскачиваться,а может даже сев на велик подвеска никак не отреагирует на твой вес,сэг нулевой будет. Так что выбирайте под свои задачи с небольшим запасом,если достаточно 80,то берите 100,если было бы неплохо 120-130 то берите смело 150-160 будет не то что неплохо,а прям супер. Ну и так далее. Всегда должен быть запас,во всëм. Не ставьте велосипеду невыполнимые задачи. Да можно на хардтейле с вилкой ходом 100мм даунхилл топить и от подвесов не отставать,но это небезопасно как для велика так и для райдера. Да и подвес с ходами 100мм это мало для этой задачи. Если вам только вниз то это 200+,если смешано то от 150,иногда по плоскачу это типо 180,иногда вниз,можно от 130 рассматривать. Не надо брать подвес 200мм в круг и ездить только по плоскости без особых перепадов,тоже такое себе
Про рычажность подвесок ждём!
Я долго шёл к подвесу, но купив подвес, он стал моим самым любимым велосипедом. Катаю в основном кантри.
так и я, 8 велов до подвеса, а теперь только они, уже пару штук взял, эндуро и кросс-кантри.
Дмитрий, классные темы, конечно запили ролик про расположение задних амортов. Собираюсь приобрести себе велик, для кросс-кантри, даун-кантри и не знаю что. Но хочу подвес, хардтейл не хочу, не разгонишься на скалистых спусках. Спасибо тебе.
Пробовал изучать разные типы рычажности, внятной информации очень мало на русском сегменте ютуба. Из всех систем, мне больше понравилась система у Санта Круза, но опять же это всё в теории, хотелось бы конечно на практике ощутить их работу. К сожалению, пока нет такой возможности... Я за видео про типы рычажности однозначно.
а че тамнепонятного в маркетинхе было ?
ну да развечто
беол независимая ситема тормозов ито
теоретическит
ну такт да
но для ДХ ?
терь четам ККшники ?
кторым гревелисты по раздавали "
Ждем видос про типы подвески)
А где ты покупала этот велик
Даешь видос про рычажность!
6:35 позволю немного критики. Половину современных амортов не разберешь без спец ключей!( а собрать без опыта 25 деталей еще сложнее) Про вилку не понятно зачем рассуждали вообще, но это скорее ошибка и речь шла про аморт.
со своим предыдущим великом хардтейлом Kona Big Honzo DL у которого была резина 2.8" я чувствовал себя, как на 2-х подвесе. Огромные мягкие колеса ощущались, как... паровой каток, буквально прилипая к земле, оно позволяло атаковать бардюры под углом 30-45 градусов даже не пытаясь его перепрыгнуть и я не падал. Плоские дропы с 1 м - пф, легко и мягко. Даунхил по большим камням и корягам - одно удовольствие. Но... как же было тяжело ехать накатом и просто 40-60 км проехать с друзьями. 25 км\ч это не крейсерская скорость - это, наверное, максимальная. Но я накачал ноги) и теперь пересел на канадский Spherik (переде 150, зад 130 ход) карбоновый 2-х подвес. Это просто пуля, по сравнению с камазом. Прыгать стало более комфортно, более легкий велосипед и все такое. Из собственного опыта, скажу, что КОЛЕСА И РЕЗИНА - это основной фактор, который покажет, что даже на жестком хардтеле, но с широкой и мягкой резиной вы потеряете в педалировании, но выиграете в амортизации намного больше, чем "раскачивание" 2-х подвеса. Если в подвесе переде и зад можно заблокировать и просто ехать, как на дорожном велосипеде, то с толстыми колесами в пути, вы буквально не "переобуетесь"))) миф разрушен.
И да, основную энергию ударов - поглощают ноги (трамплины), но 2-х подвес больше прощает ошибок, при прочих равных (настройка и техника)
По пятому не соглашусь все же в части стоимости. Качественные подшипники стоят не малых денег, а если они еще и специфичного размера, то еще дороже. Так же с завода может быть косяк с размером посадочных мест под подшипники (мой случай) и надо будет отдавать в мастерскую на расточку. Ремка в аморт не то чтобы копеек стоит, да и переборка всей задней подвески нормально времени занимает в домашних условиях. Так что с экономической и времязатратной стороны вопроса миф все же не миф.
Подшипники и линки. Из-за этого в свое время продал подвес🙈
Йоу мэн,ну и где разбор рычажности подвесок? Это же топ инфа,очень многим поможет в выборе,кому-то откроет глаза
140 ходов - самый универсальный подвес а лютое ДХ - ну можно и потерпеть или не найти эту трассу😂😂😂
Было бы полезно посмотреть обзор про заднюю подвеску и её виды
про рычажность подвески хотелось бы знать больше) спасибо.
Для приземления двухподвес на много лучше и приятнее. Даже прижки с бордюра.
По обслуживанию, на прилично дороже, хотя бы потом что там + аморт и + 12 подщипников + возня, время - деньги + цена самого подвеса выше.
интересно про рычажность хардтейлов. ждем!
Стоит ли покупать фрирайд подвес 2009-2017 г? Норм ли они будут?
Просто бюджет не очень большой, а подвес хочется
А где ты купил этот велик
Уточнение про торможение при спуске по, условно, корням. Работа подвески ухудшается, в основном, не из-за трения тормоза об ротор, а из-за трения колеса об землю, так как относительно велосипеда, земля тянут колесо назад и на большинстве подвесок, практически, их отключает, особенно, на однорычажках и fsr подобных
Дада)
Я специально сказал, что про ротор это ОДНА ИЗ ПРИЧИН, но не единственная)
@@tayokin_dmitriy у меня был коменсаль и на нем это прям ощущалось, будто висишь на колесе заднем, подвеска в этот момент просто выключалась 🤌
Вспомнился момент, когда на шоссере перешел на дисковую гидравлику и на мокром асфальте при торможении юзом пошло переднее колесо🤣
Катаю на мтб хардтейле! На электро мтб , самодельном.
А про сцепление это да, колесо заднее очень прыгает по камням и корням..
Стоит ли брать велосипед "timetry tt130?" двухподвес
Хочу ролик про рычажнось!!! Давно катаю на подвесе но в рычагах так и не могу разобраться
Хороший видос, информативный, молодец. Но есть пара бредовых моментов которые мало совпадают с реальностью)
При прыгании трамплинов не нужно всегда прожимать подвеску, так как при достаточной скорости и правильной геометрии фигуры и всех прочих, тема долетается сама. Потом миф про работу подвески, и тормоза, на мериде правда присутствует эффект легкого блока подвески из-за нажатого тормоза, это правда. Но есть велосипеды у которых абсолютно отвязанная работа тормоза от работы подвески, и там хоть заблокируй заднее колесо, подвеска будет работать так же. Автору советую подучить матчасть)
у Specialized с FSR отвязана работа тормоза и подвески, сейчас на таком как раз катаю на работу.
Спешалайз не отказывались от многорычажки, они выкатили чуть сдержанный вариант (ходы 140/130) трейла, а многорычажка так и выпускается в модели EVO (150/140). Более того, есть модель Pro EVO, это экстремально заваленные углы, и подвеска там многорычажная.
Картинка и звук классная. Топ! Профи! Где такую коффту взять?))
Спасибо)
Кофту на заказ делал)
Очень дельно,подвесы скоро будут рулить.
Добрый день! Хочу поменять вилку РолШокс Джуди (130 мм) на Яри с ходом 180. Катаюсь лайтово, в основном кросс кантри. Скажите, сильно она будет раскачивать велик на асфальте? Велосипед Скотт Спарк двух подвес.
Вот поэтому и бесило меня в хардтейле, то что постоянно подбрасывало заднее колесо, сильно утомляло, особенно если ездить более 100км по разбитым тропам, я уже и трубки мтб ставил TufoXC4, давление держал 1атм, чуточку сглаживало рельеф, с переходом на двухподвес Трек катание теперь доставляет удовольствие, в холмы заползаю отлично, контроль на ухабах.
😂я купив двох подвес щоб задниці було мягче і треба доглядати за ним щоб тобі служив і більше позитивні емоції давав
Дима с Большим уважением смотрю Твои видео, Это видео очень информативно, ты все правильно говоришь,Но те люди которые пишут тебе.... Не учитывают технику (стойку), будучи инструктором по сноуборду и понимаю биомеханику и физику движения, очень близко в сравнении велик и горные лыжи) спасибо Тебе огромное, многое подчеркнул.
Ооо, сноуборд тема) тоже катаю)