Merci pour votre soutien, n'oubliez de vous abonner à la chaîne. Et pour le resumé de l'entretien avec Johann Chapoutot, c'est ici : www.antithese.info/resume?video=Johann+Chapoutot
bien que monsieur chapoutot soit un érudit il fait parfois des comparaisons franchement dégueulasses, il prends des caractéristiques qu'ont en commun des personnages actuels avec des dignitaires nazis pour par glissement identifier les uns aux autres passant sous silence de très nombreuses différences, c'est intellectuellement soit très malhonnête soit très bête, mon grand oncle a fait la guerre, il est végétarien il a un berger allemand il est antipathique donc il a des points communs avec Hitler donc c'est un nazi donc il est potentiellement génocidaire
En pleine campagne presidentielle us on diffuse un interwiuw qui a un moment démonté l'ancien président, mais c'est pourtant depuis plusieurs décennies, le seul à n'avoir déclanché aucune guerre. La comparaison n'est pas cohérente. Aucune crédibilité...
L'un des plus brillants intellectuels, des plus rigoureux, passionnants et passionnés historiens de notre temps effroyablement égrotant. La rareté de ces derniers fait leur valeur. On ressort de chaque conférence, de chaque intervention, de chaque cours, magistralement menés, de cet homme en se sentant toujours plus nourri culturellement, comme plus "intelligent" au sens premier du terme. Merci à Antithèse (quelle nom de choix pour cette belle chaîne que je découvre au travers de ce remarquable entretien avec Mr Chapoutot !) et un immense bravo à celui qui mène l'échange avec brio comme à l'excellence de ce très très grand universitaire français (ils ne sont pas si nombreux, je le répète et ceux qui sortent du lot sont systématiquement exclus de tout décryptage de l'actualité à l'aune de leur période historique de prédilection). Et pourtant, leurs analyses nous serait plus qu'indispensables ! 👍🍀👍🥇 Ps : j'ai lu des commentaires hallucinants... Il faut comprendre que l'Histoire n'a jamais rien d'objectif en dehors de la plupart des faits, des dates, qui ne sont jamais que le terreau de cette "science humaine". Les relents de haine sont bien là et émanent encore et toujours des mêmes pauvres "victimes" qui se font une spécialité de la diffamation et de l'insulte gratuites. Soyez libres de penser ce que bon vous semble, pauvres fous.... "Pourquoi faut-il qu'il y ait des limites à l'intelligence humaine quand il n'y en a pas à la sottise ?". Le Macronisme est un fascisme, nul n'est besoin d'aller se perdre plus avant dans les sinuosités néo-nazies ou chez les marionnettes pseudo-extrêmistes, dont le seule et unique rôle est celui de servir le Système et la caste mondialiste et euro-atlantiste liberticides et totalitaires.
Je n'aime pas du tout cette tendance qu'ont les chaînes d'interview à mettre un pot-pourri de propos / punchlines de 2 à 4 min en début de vidéo au lieu de commencer directement par le début.
Moi non plus je n'aime pas tellement ça, mais je comprends que c'est utile car ça permet d' "accrocher" les gens qui tombent sur cette vidéo sans être sûrs de vouloir la regarder. C'est le même principe que la bande annonce d'un film.
Il faudrait également parler de l’historienne agrégée histoire contemporaine professeur en Sorbonne qui a particulièrement étudié le problème Annie Lacroix Riz , personne n’est de trop par les temps qui courent ! ❤
@@martinemam4563 et où avez vous vu que c'était d'actualité ? où voyez vous des nazis " actuellement, vous n'allez pas nous faire le coup " du théâtre anti-fachiste comme le dit Jospin
On a ce qu'il faut pour nous rappeler les "heures les plus sombres de notre histoire"! Cela dit, Chapoutot a fait du boulot sur le sujet et il faut reconnaitre qu'il est bon...sur le côté historique et explicatif de la période. Par contre son analyse de la situation et ses raccourcis pour affubler ceux qu'ils n'aime pas des faisceaux du fascisme ou de la svastika du national socialisme sont surannés et même malhonnêtes. Cela navre le lecteur de certains de ses écrits que je suis!
Il est intéressant mais je suis aussi plus nuancé sur la vision (répandue chez bcp d'autres que lui) de la place du nationalisme. Je pense qu'il devrait faire un distingo entre nationalisme et impérialisme/néo impérialisme (le ferment du nazisme c'est du pan-germanisme plutot que du nationalisme comme en France ou même en Italie)
Ce qu'explique Johann Chapoutot pour expliquer comment il en est venu à 's'intéresser à la question du nazisme m'a paru très intéressant, car il faut comprendre comment se construit une prise de conscience historique qui s'avère précisément une rupture avec la doxa - rien que ce point montre la prégnance de l'idéologie fasciste dans l'inconscient occidental. J'ai pour ma part vécu dans un milieu militant ( syndical et politique), où je côtoyais des résistants et des anciens déportés politiques, mon grand-père avait un responsable FTP; Cela étant dit, on parlait toujours "en général", et plutôt du présent, mais on avait des bouquins que je lisais, déjà du temps de l'école primaire, avec passion et aussi la terreur que "ça"revienne , je m'interrogeais constamment sur la stratégie de survie dans la déportation. De plus, avec le climat politique hostile y compris à l'école de la part des enseignants et des autres élèves, je vivais avec cette menace, reconnaissant les comportements d'alors. Ensuite, à 10 ans, nous fûmes invités en RDA, et je visitais Ravensbrück, je voyais donc un camp ( tout au moins la prison-musée) avec les objets, les témoignages sur les murs des déportés, les instruments de supplice, les explications sur l'implication totale des industriels dans le nazisme ( tout cela a été supprimé naturellement lors du nouvel Anschluss par la RFA). Et après ça, j'en perdis le sommeil...Mais y gagnais en acuité dans la conscience. Seulement, sans un choc, on n'acquiert pas vraiment de conscience...Et puis il faut une compréhension rationnelle, comme la RDA, dont les historiens ont lutté contre le nazisme, ou sont les héritiers directs des combattants anti-nazis, le fit. Le reste, c'est du roman comme on en sert aux collégiens.
à la 32ème Monsieur Chapoutot fait référence à l'élection en Grèce de Tzipras et les réactions que cela avait entraîné en Allemagne. On peut aussi citer Junker qui avait dit en 2015 "il n'y a pas de démocratie en dehors des traités européens". Comment se fait-il que chapoutot donne le sentiment de ne faire que la moitié du chemin, et ne s'attaque pas plus directement à l'UE et son fonctionnement anti-démocratique. Il se focalise sans cesse sur le nationalisme or une fois de plus le problème vient plutôt des dérives pan-germanistes, impérialistes, gloablistes... bref de volonté d'étendre son point de vue, ses lois, sa monnaie à d'autres peuples/contextes... Je trouve qu'il y a bcp de choses très intéressantes dans son analyse mais j'ai comme un sentiment de biais, d'oeillères ou de trous dans la raquette...
J'ai donné sur cette page des informations qui devraient mieux vous éclairer. Nous restons du centralisme étatique qui à toute époque était le problème en Europe. Voir l'histoire de France et combien de régimes depuis 1789? Nous restons du seul État centralisé et qui en plus a fusionné les régions, donc reproduit ce que le républicain Hitler avait aussi fait! (Point condamné par le Conseil de l'Europe) Qui donc a introduit le centralisme dans le Construction européenne ? (C'est bien Sarkozy qui voulait un Président élu comme en France et décidant comme en France) Vous feriez mieux de comparer l'organisation des États ayant une population germanique et leurs pratiques vraiment démocratiques comme la Belgique, le Luxembourg, L'Allemagne, la Suisse, l'Autriche, le Liechtenstein, et l'Italie qui avait le centralisme de Mussolini. Il y a aussi d'autres qui ont quelques milliers de germanophones. Tout n'est pas parfait en Europe et c'est en partie à cause du système économique actuel et ses dérivée depuis 1989! Votre mentalité reste de ce à quoi correspond l'histoire de France, donc au "plus jamais cela" ! On reste de cela, la même idéologie de supériorité UN CHEF, UN peuple, UNE langue (race, religion, système économique...) UN État (la une et indivisible) où aucune population n'a jamais exercé aucune forme de souveraineté. (Où ? Quand ?) L'autonomie régionale n'a pas été respectée, dès 1918 en Alsace-Lorraine et les Promesses jamais tenues ou mises en pratique.
@@obgox je trouve votre commentaire intéressant à certains égards mais j'ai l'impression qu'il ne répond pas au mien, n'auriez vous pas fait une erreur? quand je cite Junker pour démontrer en quoi il n'y a rien de démocratique dans le fonctionnement de l'UE, je ne dis pas que la France soit un exemple de démocratie. Mon bord politique c'est le "chouardisme": constituante et démocratie directe. Le seul pays européen qui s'en rapproche c'est la Suisse. J'ai donc du mal à vous suivre et à voir en quoi je sois un nazi qui pense qu'il faille en gros ein reich ein volk ein fuhrer, c'est même l'inverse. Je pense profondément que le soucis n'est pas le nationalisme mais l'impérialisme, lorsque tu essayes d'imposer à d'autres qu'aux tiens des lois et des moeurs, donc vraiment je ne dis pas que vos propos soient stupides mais ils ne correspondent pas à l'esprit de mon commentaire initial.
@@phgolard Je' vous suggère de relire mon texte. Le fédéralisme est (plus) démocratique que le centralisme républicain. ON parle souvent de démocratie en France alors que les Français ne savent même pas à quoi cela correspond.. Vous êtes opposés à l'Europe alors que l'Histoire, donc les politiques décidées au passé nous démontrent que l'on ne devrait pas s'y opposer. PAR CONTRE, dans mon texte il y a la cause, ou une des causes répondant à votre opposition. C'est déjà le système économique actuel, pour lequel il y a eu deux guerres mondiales = la liberté, économique. Lorsque on parle de cela, concernant l'Ukraine, ce n'est que celle-ci. Cette liberté, économique, n'est vraiment en pratique que depuis 1989, 1989! Vous savez, ou constater l'évolution depuis cette année = des Etats tous surendettés et le bons textes sociaux mis en place après 1945 pour contrer le vote communiste progressivement supprimés! AVANT 1914, en Europe centrale, Allemagne et Autriche-Hongrie, cette Europe était en avance économiquement, socialement, politiquement et moralement. Alors, qu'est-ce qui a retourné sa veste qui mèn aux actuelles conséquences, à votre opinion opposée à la Construction européenne? A vous de "voir" et par là de comprendre. Les choses ne sont donc précisément pas parfaites, mêmes moins, et c'est en se posant les bonnes questions, que l'on saura comme faire évoluer les choses dans le bon sens, ou à un retour à celui-ci Avoir exprimé ce qui est logique, le respect des valeurs qui auraient du être respectées, régionalement, ceal devrait correspondre à un point naturel. Le mot "imposer" n'est pas adapté car psychologiquement manipulateur, ou trompeur. Vous pouvez aussi tenir compte des Promesses faites à l'Alsace-Moselle, et par là à la France, et voir à quoi cela correspond de tous les angles de vue possible, et par là en vérités puisque elles ne sont pas respectées et cela depuis plus de 100 ans. POur ce qui concerne l'Europe, on ne peut pas exprimer qu'elle n'est pas démocratique, il y aurait cependant des changements avec des améliorations à réaliser = le mot réformer. Le Principe de subsidiarité en fait partie, de ce mot réformer.
@@obgox excusez moi mais l'europe actuelle est dirigée par la commission qui n'est que la haute administration. Le conseil de l'europe a de moins en moins de pouvoir et le parlement n'a pas le pouvoir d'initiative législative. C'est un modèle anti démocratique par excellence.
@@phgolard Il ner faudrait pas confondre le Conseil de l'Europe et le Parlement européen. Il vous faudrait vérifier les rôles de chacune de ces Institutions. Pour ce qui concerne la Commision, la Présidente est je crois élus par le Parlement européen. Il y a aussi le Conseil européen qui est encore autre chose. Vous raisonnez, je pense en fonction du "bourrage" avec la "la souveraineté". Il serait bien de prendre en compte à quoi a pu correspondre notre souveraineté à travers les différentes époques et aussi avec nos différents régimes. Aucune population sous administration française n'a jamais exercé aucune forme de suoveraineté en praituqe. J'avais exprimé que les Français ne savent même pas à quoi correspond une vraie démocratie, qu'ils ne sont politiquement pas majeurs. Il n'est pas possible d'affirmer que l'Europe soit antidémocratique en comparaison aux pratiques de notre réalité républicaine. C'est le Conseil de l'Europe qui a déjà dénoncé la dérive anti-démocratique par les fusions régionales. ON A aussi maintenu le centralisme de l'Etat français qui a servi comme référence aux dictatures! Il faudrait (savoir) voir à quoi tout correspond
Monsieur Chapoutot (que je viens de découvrir) est une mine d'or sur l'historicité de cette période. Merci beaucoup pour la découverte cela amplifie mon champ de vision sur certains détails de cette période de l'histoire
Attention. Tout ce que dit C. est biaisé par ses opinions politiques. Ce n'est plus vraiment un historien dans toutes ces vidéos. mais un éditorialiste politique ( LFI)
Merci monsieur! Vous dites se se que j'ai compris et je dit depuis plusieurs années. C'est un grand plaisir d'entendre vos paroles moi qui prêche dans le désert depuis bien longtemps! J'ai un grand respect pour vous. Merci.
L'entreprise avec laquelle IBM s'était alliée en Allemagne nazie est Dehomag (le H correspond à Hollerith, inventeur de la carte perforée). Degussa, entreprise de chimie qui existe encore, fournissait le Zyklon-B.
J'aimerai tellement voir une discussion entre messieurs Chapoutot et Macron. Ca changerait des duels avec Lepen et mettrait en lumière l'indigence morale et la mauvaise foi du pire président de la Vème.
On pourra en avoir un autre il y aura encore un net rejet. C'est le rejet de ce système républicain, du centralisme avec les pratiques, et qui le comprend? Hitler était un républicain. L'Allemagne n'est plus républicaine mais fédérale avec des régions autonomes comme avant 1914 - dont l'Alsace-Moselle. Vous voulez une République républicaine= vous l'avez en pratique. Le Président DE GAULLE avait tout compris, lui qui avait combattu le centralisme étatique nazi. Il voulait régionaliser la France.
@@marielafleur6978c'est clair que le niveau scolaire en France (nous sommes très loin d'être dans le haut du tableau européen, nous sommes bien loin derrière des pays de l'est , mais les enfants là-bas n'ont pas de téléphone portable, et travaillent encore sur de bons vieux livres, bien usés), et même le niveau intellectuel de nos ''élites'' (il n'y a qu'à entendre nos politiques parler anglais , ou Bruno le Maire (le gars qui a mis l'économie russe à genoux 🤣), qui était ministre de l'agriculture et qui ne savait pas à quoi correspondait un hectare , ou des politiques qui ne connaissaient pas le prix d'un ticket de métro, le prix d'une baguette ou d'une chocolatine), c'est à pleurer...
1:36:38 mais vous oubliez de donner l' origine des attaques contre les Services publiques ! Il est écrit depuis des années dans les recommandations de la Commission UE, les Grandes Orientations de Politique Economiques de l' UE, qui après analyses de notre Plan National des Reformes économiques, nous envoie chaque années notre ligne de conduite à tenir... Ces recommandations venaient ellles-mêmes d'une loi de l' OMC, l' Accord Général sur le Commerce et les Services, que nous avions, Attac et tant d' autres organisations de gauche combattus, elle c' est transformée en Directive Bolkenstein... Si l' on veut cette Europe dont nous rêvons gardons bien notre esprit critique.
Johann Chapoutot est un historien remarquable, et son point aveugle, dont vous parlez, va sûrement se découvrir le jour où il sera plus indépendant financièrement, ou pas...
Pour moi, le principal problème qui se cache derrière tout ça, c'est l'influence américaine qui, depuis Sarkozy, est de plus en plus flagrante. Elle détruit aussi bien notre économie que notre culture. C'est ça le vrai "grand remplacement".
@@Philippefjhgjjkhg je suis d'accord avec vous mais force est aujourd'hui de constater que l'UE est un peu le laquais de l'oncle sam, donc par extension...
Je suis absolument d'accord, ceux qui voient de l'antisémitisme partout ont une grosse part de responsabilité, c'est vouloir réduire les autres au silence et les censurer. C'est eux mêmes qui fabriquent l'antisémitisme
Je continuerai encore et toujours à dire que ma première fin de monde que j'ai vu depuis que je suis née (même si ce n'est que sûr ma télé mais je l'ai vu en directe) est le 11 septembre a été la première fin du monde et j'avais à peine 20 ans. Merci à Johann Chapoutot de ne jamais miniser ce qui se passe ailleurs ! Un historien avec Nicolas Patin que j'admire beaucoup. Merci pour cet entretien et de l'avoir laissé parler ! Merci !
11/09/2001: ce fascisme là, on évite d'en parler! On pourrait froisser les colons! On préfère tirer sur une ambulance, plus confortable! On relit Mein Kampf pour se faire peur, mais on ne lit pas le Coran...
Ca faisait quelques années que je disais qu'il fallait payer le voyage aux terroristes islamiques ... parce que c'était toujours chez nous que les bombes explosaient et tuaient des gens ... Les Américains étaient bien à l'abri de tout problème. Quand il y a eu le 11 septembre, je me suis dite .. Ca y'est. Ils ont traversé l'océan ... Et pour les Américains, ça a été la première fois de leur existence qu'ils avaient une guerre à domicile ! Eux qui passaient leur temps à faire des guerres dans les pays étrangers. Et ils en ont subi toutes les conséquences, notamment les atteintes gouvernementales aux libertés individuelles.
@@massinissaamazigh1ertamurt336 parce que chacun en leur manière c'était le monde qui s'effondrait. Et qu'il y eût beaucoup de morts et ça marque; bien que je nie pas non les autres événements comme l'usine à Toulouse qui avait explosé, le Bataclan ou encore Charlie Hebdo mais là ça a marqué une partie du monde quand même
Merci pour ce bel entretien, Johann me semble avoir un esprit neuf et libre, tout en ayant acquis, grâce à son expérience d'historien, des outils remarquablement affûtés, pour analyser la politique actuelle.
Toujours intressant Johann Chapoutot, il démontre qu’en fait rien dans ce monde rien n’est blanc ou noire, mais comporte plein de nuances de gris et que l’enfer est pavé de bonnes attentions.
Ou est ce que vous avez vue une nuance ??? Il est de gauche et qualifie tout ce qui n’est pas de gauche de « fasciste ». J’ai eu l’impression de regarder France Inter.
@patrickatlan3273 J'ai lu libre d'obéir que j'avais beaucoup apprécié car il a un point de vue differanciant. En revanche son côté partial remet en cause son travail. Il y a clairemnt un gros biais anti capitaliste. J'ai toujours été ébahis par ce tropisme des "intellectuels" français pour leur anti capitalisme ( seul système économique qui ai factuellement apporté la prospérité sur la planète ).
Ce Monsieur est certainement très cultivé et compétant dans son domaine historique. Quel dommage cependant qu'il utilise ses titres académiques comme arguments d'autorité pour faire de l'idéologie politique. Il pointe avec raison certains escrocs qui prétendent détenir le monopole de la vérité, tout en adoptant lui-même exactement la même attitude, avec des sentences qui tombent comme des couperets sans aucun argument. Donc comme historien peut-être, mais comme analyste politique on repassera.
MERCI ..... ENFIN ... Je ne suis donc pas seul à penser le lien vivace entre notre société contemporaine et le nazisme ... Merci pour cette découverte Johann Chapoutot !
Sophisme chapoutien. Il n' jamais mis en évidence un management spécifiquement nazi. Le management qui a conquis le monde après guerre provient des USA et notamment de Sloan, Barnard, Paul Drucker, celui ci immigrant juif aux USA. Chapoutot a oublié la maxime de Gandhi : ce n'est pas parce qu'un mensonge se propage qu'il devient la vérité. @@Mutic996
@@simeonstilite Oui, tous les réactionnaires pleurent qu'il n'ait pas été question de la gauche, quand le sujet est le nazisme, tous ont le même biais que vous , ils voudraient voir démolir la gauche quand ce n'est pas le sujet..ou ils répètent bêtement le national socialisme c'est de gauche, parce qu'il y a le mot socialisme. Le socialisme selon ce crédo d'extrême droite c'est mettre les syndicalistes, les juifs, les communistes en camp, Chapoutot l'explique , mais le pire sourd est celui qui ne veut pas entendre...
@@Mutic996 Pas du tout. Mais l'argumentation selon laquelle le nazisme est un avatar du libéralisme, du capitalisme, du centrisme , est grotesque. Rien d'autre.
merci à Antithèse pour cette vidéo d'Histoire avec Johann Chapoutot à qui je dirais que l'Histoire avec un H majuscule devrait être la transmission des faits passés dans la vérité, vérité sacré car elle est le bien de tous et devrait être défendue par tous comme vous le faites sur Antithèse. Salutations.
Ce diable d'homme fait honneur à ce qu'est l'analyse politique. Homme de cœur et d'intelligence, ce qui manque actuellement à notre République. Bravo pour cet exposé que j'aurais aimé avoir en cours.
Très intéressant. Par contre dire que Hitler se moqué de l'ésotérisme... Pas certain Un hasard que le drapeau nazi représente les 3 couleurs de l'alchimie (blanc, rouge, noir) Reprendre et inverser l'un des symboles les plus mystiques du Globe à savoir la svastika etc... J'peu me tromper Je continue l'écoute Merci pour votre travail Force Courage Bonté
D'autant qu'il a mené une guerre de religions contre le Christianisme et plus encore contre le Judaïsme! Son entourage l'était plus que lui, Himmler, Hess, Rosenberg sont les plus impliqués!
Analyse brillante. Johann Chapoutot est convaincant. 44 000 vues et seulement 1700 j’aime. Incompréhensible au vu de la qualité et de la richesse de l’interview.
@@pasgrandchose878 , c’est vous que je plains, si vous n’avez pas compris qu’une vidéo et une réflexion d’une telle qualité méritaient plus de réactions.
Je pense que la fin de l'interview est un pamphlet contre l'extrême droite qui n'a pas lieu dans son analyse. Restreindre l'extrême droite à la guerre contre l'immigration est stupide.
Son argumentation de fin d'interview est un naufrage! Dommage car le sujet est bien traité. Mais il est de gauche et il se doit de faire allégeance à la doxa! Il a une bonne place à la Sorbonne et ne veut pas la perdre! La soupe est bonne!
@@anne-clairetschudi2499 Votre confirme que je dois vous plaindre. Svp ne vous cachez pas derrière les propos de M. Chapoutot pour justifier votre égocentrisme maladive
"il était inenvisageable que les pays qui avaient vaincu le troisième reich aient eu quoique ce soit...." Pourtant, on ne peut s'empêcher d'observer la frénésie antisémite qui traversait une bonne partie de la société française fin XIXème siècle. On ne peut pas non plus s'empêcher de s'étonner du fait que les seuls alliés des occidentaux dans leur guerre post révolution russe contre l'URSS aient été dans leur totalité des pogromistes patentés. Et cela reste vrai aujourd'hui, en Ukraine, après son élection, la première chose que fait M. Pöroshenkon est d'inaugurer un monument à la gloire des banderistes sur le site de Babi Yar! D'où vient cette incapacité (si c'en est une) des sociétés démocratiques de ne trouver que des alliés de ce type?
L'URRSS était antisémite ! Et elle a aussi déporté plusieurs peuples, et génocidé. Et l'URSS était le grand ami des nazis ( en ayant rien à faire des communistes allemands qui étaient massacrés ) jusqu'au moment où hitler a attaqué l'URSS.
@@jpr4747 Ou peut-être qu'on peut les faire chanter! En tous cas si on lit les mémoires du général Graves "aventures sibériennes" On apprend que le général considère non seulement que les alliés des pays occidentaux sont des pogromistes et d'épouvantables assassins, ce qui n'empêche pas ces mêmes pays de les traiter comme des amis chers!
@@smddsi Possible ...C'est ce que dit Annie Lacroix-Riz à propos du recyclage des vichystes par De Gaulle : il a tout sur eux, avec le BCRA; Pour ce qui concerne Gehlen, Alain Guérin note que les Américains n'avaient pas réussi à pénétrer l'URSS, et Gehlen, qui avait son réseau de bandéristes et sa technique en mosaïque leur était très précieux ...et le savait: il les a attendus tranquillement. Les Américains ont aussi eu des plans plus définitifs dès août 45 : Totality ( attaque nucléaire sur 20 villes soviétiques), Pincher (1946), Broiler ( 1948) et d'autres...chaque année. Churchill avait, dès Mai 1945, lancé le projet Unthinkable ( lire Jonathan Walker)..mais fin 1945 , les moyens manquaient...et il fut conclus que la GB n'avait pas les moyens, malgré son envie , d'envahir l'URSS; C'est dans les archives...
@@jeanpi314159 le problème n'est pas l' antisémitisme mais la révolution: les dirigeants occidentaux, sans parler du japon, sont contre-révolutionnaires. se sont des bourgeois qui veulent maintenir l'ordre établi. même clemenceau, qui, radical, déteste les socialistes. ce n'est pas que les pogromistes les enchantent, mais se sont des alliés finalement utiles ... on assiste à ça durant tout l'entre-deux-guerre et au delà ! dans le monde occidental, beaucoup auraient préféré une alliance avec hitler contre les rouges que l'inverse. et ça recommence dès 1945 : churchill : " avons-nous tué le bon cochon ? "
Grands mercis à votre chaîne, je viens juste de faire le lien par Olivier Berruyer, Elucid donc, et Johann Chapoutot... "Très vite j'ai été confronté avec la haine" observation empirique qui, motive sa curiosité... Depuis je le suis comme le petit poucet, et si j'osais, " je le suis" du verbe être, même observation empirique, merci à vous et lui, beau boulot..Et si j'osais encore Boulo François!
Il faudrait peut être arrêter de mentir aux spectateurs. La violence, le racisme et la xénophobie ne sont pas des spécialités occidentales, mais une caractéristique humaine. Les peuples orientaux sont tout autant imprégnés de tout cela. Mais énorme différence avec l'occident. C'est qu'ils font partie des "perdants" récents de l'Histoire, ce qui a fait que l'on a oublié toute la cruauté et la haine dont ils étaient capables. Sans parler du fait qu'ils maintenaient une sorte de pureté civilisationnelle. Il faut voir comment la Chine a forcé les peuples qu'elle a conquis à se mettre à la mode chinoise, pour comprendre que ce qui fait le nazisme et les idéologies sortant du même tonneau sont communes à tous les peuples. Rappelons nous du racisme japonais et de la prétendue pureté du peuple Yamato. Souvenons nous de la période d'isolationnisme japonaise et du mépris des chinois pour les autres peuples. Sortir que ce qui fait le nazisme ou les idéologies racistes est une particularité occidentale. C'est faire du révisionnisme et participer aux mensonges poussés par la Russie et ses proxys.
@@erwanlecorre7613 Les modes changent, les croyances et moteurs des communautés humaines aussi, aujourd'hui c'est le scientisme et l'utilitarisme (financier notamment).
Johann Chapoutot nous livre une vérité déplaisante. Mais en tant que chercheur de vérité, sa parole est très précieuse. Pour faire face aux faits, historiques/sociologiques/psychologiques. La compréhension de l'histoire est essentielle pour motiver notre alignement. Le savoir est un pouvoir, ou bien un contre-pouvoir. L'éducation, et le savoir sont essentiels.
Pour ce qui est de l'histoire, on peut lui reconnaitre un travail très intéressant! Mais le plaquage de la période nationale socialiste sur notre vécu actuel pour accabler ceux qui ne pensent pas que le cosmopolitisme soit une voie fondamentalement pertinente en niant le réel, écorne sa crédibilité personnelle! L'historien, oui, le commentateur, non!
"Faiblesse d'une réflexion intellectuelle pour comprendre ce qu'est une démocratie, une République..." En France, ajdh ...de la part de la Macronie par ex.. On peut retourner l'argument à ce monsieur..."faiblesse" de comprendre en ce qui le concerne le fonctionnement de la société.. Normal que le discours de "droite" s'impose comme 1 vérité incontournable puisque "ils" sont - de Thatcher à Hollande en passant par Pinochet - les "tenanciers" de la Boutique .. Donc quid du débat "rationnel" ,de la Démocratie et République (lol) ..quand les enjeux matériels - lors d'une crise économique par ex - deviennent prédominants . Sans parler des intérêts...
@@MonsieurAmoda Des rapports d’archives de l’époque avec des chiffres et des dates, des relevés de conditions, d’état, si tu veux, c’est différent de la lecture de la bible ou du coran. Y’a pas d’interprétation à faire avec des archives.
Genre bien sûr la guerre en Ukraine c'est pas la faute à la Russie, car Poutine est humaniste anti capitaliste... Et bien sûr Gaza c'est la faute a l'antisémitisme inhérents de l'occident, quand bien même les criminels de guerre sont... Des juifs...
Chapoutot est LA référence actuelle Française en matière de Nazisme et de totalitarisme. Remarquable analyse qui nous fait prendre conscience de l'extrême dangerosité de notre présent.
Bonsoir, j'ai lu bon nombre de ses ouvrages, vraiment quelqu'un de très passionnant. En découvrant cette vidéo, j'avoue que désormais mon enthousiasme envers ses prochaines publications va en prendre un coup. Il m'a vraiment déçu. Je pensais qu'il était vraiment au dessus de toutes ces âneries. Heureusement d'autres avant lui ont été des références et d'autres après lui le deviendront. R Aron, Hannah Arendt...sont eux aussi des pointures ! Et puis il y a aussi toute l'historiographie allemande et anglo-saxonne sur le sujet.C Browning...et Kershaw, que dire de tous ceux-là ? Chapoutot est très intéressant mais il ne faut pas faire injure aux autres non plus, que dire des excellents Ingrao, Patin...si ce n'est que eux sont résolument plus discrets. Ils s'attirent moins les projecteurs des médias comme le fait Chapoutot par ses interventions de ce style. Cherche -t-il a se faire ainsi de la pub? Je ne sais pas, mais je pense qu'il ferait mieux de creuser l'Histoire que de venir remuer la mélasse d'aujourd'hui.
il rejette en tant qu'historien la notion de totalitarisme.. plaidant que c'est une notion trop vague ou du moins pour son champ. Perso, je le trouve faible là dessus.. compte tenu de ses arguments..
@@Eldrss Je n'ai pas assez creusé, j'avoue, mais Johann reste une sommité en la matière, non ? Sinon je suis preneur pour écouter d'autres pointures en ce domaine...
@@Eldrss bonjour, oui, je sais qu'il y a eu beaucoup de polémiques sur le concept de totalitarisme. Après, ce sont des débats pointus de spécialistes, je ne sais pas si c'est si intéressant que ça... L'adjectif totalitaire est apparu dans les années 20 en Italie, il a été employé par Mussolini pour exprimer la primauté de la volonté politique sur toute l'organisation sociale et qualifier un État qui contrôle toute la vie sociale par l'intégration de tous les individus en son sein. Le substantif tiré du qualificatif apparaît après la guerre chez les politologues américains, il est beaucoup utilisé dans le contexte de guerre froide pour comparer national socialisme et stalinisme. L'adjectif veut simplement dire que les dictatures totalitaires ont vocation à exercer sur leurs sujets une domination plus étroite et plus complète que les despotismes et les tyrannies du passé. Voilà, on peut manipuler le concept avec des pincettes. Est ce vraiment important ? Fascisme, communisme et national socialisme sont bien à peu près du même tonneau, il y a certes bien des nuances comme le le concept de race chez les nazis par exemple. Mais cela reste trois bonnes vieilles saletés de dictatures qui ont pourri notre XXe siècle.c'edt tout ce que je retiens.
@@Eldrss Chapoutot rechigne peut être à l'utiliser car le concept a beaucoup servi aux historiens et politologues anglo saxons d'après guerre dans un contexte de guerre froide pour comparer les régimes nazis et soviétiques et en conclure que c'était du pareil au même. Il est tellement allergique à la pensée libérale que ça ne m'étonnerait pas.
Monsieur Chapoutot est passionnant quand il parle Histoire. Il m'a permis de beaucoup mieux appréhender cette période et de comprendre les ressorts de l'implantation du nazisme en Allemagne. En effet ses travaux ont contribué à rendre compréhensible l'avènement du nazisme en expliquant le contexte culturel et social de l'époque. Pour le reste, et à ma grande déception, son idéologie l'aveugle et lui fait dire beaucoup de bêtises. Ses postures sont méprisantes, caricaturales et stupides : sa vision restreinte du champ politique : la gauche (la vraie), ceux qui se disent de gauche (et qui bien-sûr n'en sont pas..) et ... l'extrême droite (à laquelle appartiennent peut-être aussi ceux de la catégorie précédente), un point c'est tout !!! Quant à écrire sur le management sans avoir jamais mis un pied en entreprise ? surprenant... et dernier petit point Monsieur Chapoutot, par principe le management EST de la délégation de responsabilité, sans que les nazis y aient quoi que ce soit à voir. Bref s'il vous plaît Monsieur Chapoutot, faîtes de l'Histoire, et ne vous abîmez pas dans des prises de position politiques sans intérêt.
Aussi intéressant et sourcé qu'il soit, je trouve le discours de ce monsieur Chapoutot assez orienté... La règle d'objectivité des professeurs de la Sorbonne serait-elle faite du même bois que celle des scientifiques du CNRS et des journalistes de France Inter ???
Je préfère souvent l'honnêteté qui consiste à assumer sa sensibilité à l'hypocrisie ou la naïveté qui consiste à se prétendre neutre ou objectif. Oui il y a des faits, il y a la science, mais on a toujours un biais dans l'interprétation qu'on en fait.
Et la neutralité n'existe pas. Les suisse n'étaient neutres que de point de vue en 1940... Nous sommes, et toutes informations ou connaissances n'est pas neutre, issue de nul part, sans lien avec rien. Tout ce qui est définis, dis, suggéré l'est par un point de vue. Cette "objectivité" (journalistique) n'est qu'une arme idéologique du système dominant en place, est objectif ce qui est accepté comme tel par le système commun. Ne pas s'y tromper; c'est une vue de l'esprit, utile pour manipuler. Après, on peut s'en approcher ou au contraire être partisant. Mais, dans certains cas, les circonstances forcent les affiliations, je n'aime pas les politiques, tous, mais actuellement c'est soutenir le nfp qui se met à se battre pour la démocratie ou soutenir Macron et le FN qui se battent (avec des manières différentes) contre l'état de droit. Du coup, j'aime pas les politiques, mais me voici contraint de défendre la gauche. Comme beaucoup de gens, dont peut-être cet historiens. Trouver "orienté" de faire cela aujourd'hui c'est n'avoir pas comprit les enjeux.
Bonjour , ce monsieur n'a jamais connu autre chose que l'éducation nationale . Le fonctionnaire , le gauchiste à l'état pur . N'empêche que son travail est bon .
@@leanabolet3580 Le programme du NFP n'est pas parfait, mais selon moi c'est la meilleure proposition politique que nous avons actuellement, et de loin.
Tordre les faits historiques pour les faire cadrer avec sa thèse , c'est le contraire de la déontologie historienne. Or il me semble que c'est ce que fait Chapoutot. @@leanabolet3580
Comme il est question de non-dénazification à l'Ouest, signalons deux ouvrages passionnants et utiles à posséder : Le Général Gris, d'Alain Guérin ( historien et résistant, auteur par ailleurs d'une remarquable série La Resistance, en 5 tomes grand volume). L' ouvrage est consacré Gehlen, le chef du SD sous Hitler, l'instigateur des Hiwis ( armée de collabos Slaves), recyclé par les Américains et chef du BND jusqu'en 1966, le montreur de marionnettes de Bandera et de l'OUN avant, pendant, et après la guerre, le vrai chef des banderistes. Autre ouvrage, aux éditions Zeit im Bild ( DDR)0 das Braunbuch. Édition française : le Livre Brun. Véritable dictionnaire de tous les recyclés du nazisme e' Allemagne de l'Ouest. : on a les noms, les crimes, les postes sous le IIIÈME Reich et après 1945. En fait, les postes dint sont conservés et même la carrière a connu un bel avancement : justice,c Finance, université, fonction publique, industrie, poste de médecin , armée, la Police, les élus, tout !...tout l'Appareil d'Etat nazi ( qui a bénéficié d'un non-lieu à Nuremberg) a été conservé et recyclé. ( Le contraire en RDA) L' ouvrage a fait scandale en RFA, d'abord dénoncé comme propay, ensuite reconnu comme totalement irréfutable dans toutes les informations. Un auteur :.Julius Mader.
@@anne-clairetschudi2499 désolé, mais, déjà les fascistes ne sont pas restés au pouvoir, l'Appareil d'Etat a été liquidé ou exilé. Par contre, les maquis blancs ont perduré jusqu'en 55. En RDA, comme tout le système jusqu'en 1945 était nazi, le nouvel État a dû tout rebâtir de zéro, avec les rescapés des camps , tout le système de l'enseignement a dû être refondé et ce fut compliqué au début, mais dans aucun des pays de l'Est la Bourgeoisie capitaliste ne fut plus au pouvoir : la base du nazisme ce sont les industriels.
@@evolation6807 Contrairement à vous je connais l'Histoire, c'est de famille : grand père FTP avec une rue à son nom, syndicaliste, cofondateur de mutuelles de mineur, co-organisateur de la grande grève de mai 1941, avec Martha Desrumaux, puis en 1948... Président du Comité d'épuration locale : là croyez-moi on a dénazifié, voilà qui ne devrait pas vous enchanter ! Il était passionné d'histoire et avait une bibliothèque intéressante... mais cela aide à comprendre, pas au savoir scientifique. Et là ne vous offusquez pas, je connais et côtoie d'excellents historiens spécialistes, universitaires et directeurs de thèses... bien sûr, pas des pistonnés mainstream... Vous n'êtes vraiment pas au point, car c'est une évidence. Je ne vais pas me répéter. Mais une anecdote avec Peter Gingold ( cherchez qui sont les Gingold). En. 1966, il est déchu de la nationalité allemande, sa fille Silvia, victime du Berufsverbot...il est médaillé de la Résistance en France ( FTP MOI section TA)..un résistant, ça déplait à l'Ouest. ( Les organisations d'ex-résistants en RFA sont assimilées à des organisations terroristes !). Au même moment la RFA octroie la nationalité à 6 criminels de guerre hollandais, en procès aux Pays Bas, les sauvant de la condamnation assurée. Scandale ! La RFA décide de rendre sa nationalité à Peter Gingold. Barbie, depuis la Bolivie, se rendait sans souci en RFA régulièrement..la RFA est truffée de nazis, des médecins qui faisaient des expériences sur les prisonniers y sont tranquilles et touchent leur retraite.. Gehlen le chef du SD, devenu chef du BND.. Nuremberg ? 12 condamnations à mort... pour 50 millions de morts. 11 exécutions. La plupart des condamnés sont sortis très très vite..( seul un a fait sa peine).. Les instituteurs nazis ont conservé leur poste, aucun en RDA..pareil pour les juges etc, les magnats de l'industrie. BMW ? Famille Quandt, la plus riche de RFA... tout bonnement la belle-famille de Goebbels...ça vous suffit ? La liste est bien plus longue.
@@evolation6807 À l'inverse les dirigeants de la RDA sont sortis des camps, où Ils étaient prisonniers politiques, pas Gauleiter. Berlin, 1963 procès de Hans Globke, conseiller personnel d'Adenauer, criminel de guerre nazi. Avocat pour les victimes : Charles Ledermann ( ex résistant , sauveur d'enfants juifs alors qu'il est lui-même pourchassé, candidat PCF aux Législatives de 1962 à Paris - un proche ami). Les chefs de l' OTAN nommés les USA : Speidel , criminel de guerre SS , Huntzinger, idem. Seuls les scandales obligent les Américains à en chercher d'autres, à peine moins compromis. Alors, dénazifié, l'Ouest ? Une fable pour les ignorants.
Merci M. Johann Chapoutot pour vos propos et vos analyses dont je partage modestement la plupart sans avoir vos compétences bien que je n'ai pas besoin d'un dictionnaire pour comprendre votre vocabulaire recherché et précis de normalien. Au passage vous évoquez un ouvrage d'Edward Louis Bernays, double neveu de S. Freud, sans mentionner qu'il s'intitule "Propaganda". Ce bréviaire de Joseph Goebbels, dont l'édition française préfacée par Normand Baillargeon (aussi auteur de "Petit cours d'autodéfense intellectuelle", ouvrage très utile) est à recommander. Cependant votre vision et partage entre gauche et droite (bien/mal, humaniste et pas) qui transpire lors de vos interventions est idéologiquement discutable. Pour plagier André Gide : "Ce n'est avec de bons sentiments que l'on fait de la "bonne" politique", et citer Albert Camus : "Mal nommer les choses ajoute aux malheurs du monde". Pas ici la place pour developer ce point de vue mais je suis à votre disposition.
en fait à la fin de l'entretien on retient une chose de son analyse: tout ce qui est bien est à gauche, et tout ce qui est mal est à droite. Et lorsque le journaliste lui oppose les arguments factuels de Michel Colon, il botte en touche lamentablement. ce mec est une fraude. Il est cultivé mais c'est un militant, pas un scientifique rigoureux!!!!
Factuellement faux, mais vous n'avez pas écouté. et puis vous avez la baguette magique, la victimisation, c'est ça l'essence même de l'extrême droite, se poser en victime.
Donc tu es de droite. Si tu pense que Mr Chapoutot a tord sur ses arguments, tu reprends un ou plusieurs de ses arguments et tu explique en quoi il a tord.
Le troisième bâtiment qui s'est écroulé n'a pas subi de choc apparent du moins avec un avion et dans son mode d'écroulement , tend à faire penser à une démolition contrôlée . C'est dans ce bâtiment que se trouvaient des dossiers importants sur la fraude financière liée à ENRON .
@@Erwan56130 Mdr t'as pas compris... Suffit de mettre des dossiers au feu, ou a la broyeuse, ou au presse-papiers, ou effacer les fichiers informatiques, ou détruire les ordis...
A 34:20 et sqq : ce n’est pas une idéologie en soi qui entraîne une guerre civile mais les intérêts divergents des différentes classes sociales. En France aujourd’hui, nous observons grosso modo trois classes sociales qui s’affrontent pour conserver ou s'approprier les richesses produites (de moins en moins nombreuses, ce qui accentue cette rivalité) : 1. Les bourgeois (au sens marxiste, c’est à dire ceux qui détiennent les moyens de production) et une partie de l’élite prolétarienne (cadres supérieurs) qui les sert et recueille des miettes du gâteau, qui votent massivement Macron. 2. Les prolétaires (c’est à dire ceux qui n’ont que leur travail pour vivre), qui constituent la grande majorité de la classe moyenne, qui votent majoritairement RN ou s’abstiennent (environ 50 % d’abstention lors des derniers scrutins). 3. Le lumpenprolétariat (inactifs en âge de travailler, semi-actifs, délinquants, policiers, petits fonctionnaires, trafiquants, droits communs...), qui servent de force d’appoint aux bourgeois contre les prolétaires et votent majoritairement LFI ou s’abstiennent, à l’exception des policiers partagés entre leurs intérêts de classe et leur tropisme droitier. Ces 3 classes n’ont pas les mêmes intérêts mais l’histoire a montré que bourgeois et lumpenprolétariat s’alliaient habituellement contre les prolétaires (ce fut le cas lors des dernières élections législatives). La désindustrialisation et le déclin du secteur agricole appauvrissent la France et les politiques néo-libérales de plus en plus violentes accroissent l’inégalité de la répartition des richesses. Cet affaiblissement économique explique que cette sourde luttte des classes s’accentue et il est probable que la marmite explose d’ici quelques années et nous mène peut-être à une guerre civile. Qui sait ce qui en sortira ? Cordialement.
Inepsie d'extreme droite typique ! Apres que Chapoutot , Historien nous explique que le coté "social" de l'extreme droite est de la poudre aux yeux ! ll n' ya a qu'a voir la nullité crasse d'un Bardella, prompt a renier toute avancée sociale , etle soutiens qu'apporte le fn a Barnier , premier minsitre on ne peut plus asservis au monde du capital!
Fonctionnaires dans le lumpen? Je vous en prie relisez Marx De plus l'électorat de LFI est bien plus varié que ce que vous décrivez (tout comme celui du rn, qui inclus une certaine parties de la bourgeoisie) Pour continuer la réflexion je vous conseille la vidéo de Pasduring sur Tatiana ventôse, où il explique assez bien à mes yeux ce qu'est le lumpen et pourquoi l'analyse de classe de Marx est plus opérante que celle de Ventôse
"Les catégories de gauche et de droite sont très pertinentes". Cette dichotomie (division en deux parties égales selon Renan) est en effet pertinente dans un contexte intellectuel, théorique et dogmatique. Finalement très universitaire. Mais est-elle pertinente dans la vie ? Dans la réalité politique et quotidienne du citoyen-contribuable-électeur, les seules catégories pertinentes sont les qualités humaines et individuelles des candidats à un pouvoir délégué par des électeurs. Pendant les 18 mois du GPRF, le général de Gaulle etait-il de droite ou de gauche ? Finalement et en dernière analyse, il s'agit de confiance. La confiance étant la pièce manquante du mécanisme politique, nous nous réfugions dans le confort des idées plutôt que dans l'effort de l'action. Le problème avec la démocratie, c'est qu'elle nous oblige, nous, citoyens. Il est certainement souhaitable de confier des mandats politiques à certains d'entre nous, encore faut-il s'assurer de la bonne conduite de ces mandats. Ce que nous ne faisons pas. Nous avons donc les gouvernements que nous méritons. Johann Chapoutot, qui s'est signalé avec un immense talent et avec brio dès ses premières interventions risque ici de décevoir. La polémique ne lui va pas. Eclairer des faits et événements méconnus ou ignorés est indispensable et l'historien est là pour cela. Johann Chapoutot s'acquitte de cette tâche parfaitement. Johann Chapoutot, fort de ses nombreux talents peut franchir un degré supérieur ; transformer la parole en action, à condition d'élever le militantisme au dessus des préjugés communs. Votre avis ?
Ça fait des années que Chapoutot distille sa petite musique tendant a dire que le liberal- capitalisme est proche du nazisme, pour la plus grande satisfaction de groupies LFI ou NPA. Donc aucune surprise sinon que cette activité ouvertement politique se fasse sous la couverture de l'enseignant de Sorbonne...
32:38 la nouvelle norme néolibérale sans aucune autre alternative est imposée ,, cf Margaret Thatcher qui disait there is no alternativ TINA....il faut s'adapter à ces nouvelles normes, la concurrence partout,kes uns contreles autres...et pour ce faire. Il faut s'introduire dans la tête et l'âme des individus: "Economics are the method. The object is to change thé soul" L’économie est la méthode. Le but est de changer l’âme !
L'historien phare de LFI défend les religions, y compris le protestantisme, sauf le catholicisme. Et quelle est la seule religion qui peut être un barrage moral au capitalisme ? Le catholicisme. Les autres religions ne sont pas un barrage possible au capitalisme, et encore moins le protestantisme ( où il est bon de s'enrichir pour la gloire de Dieu. Ce qui donnera naissance au capitalisme d'aspiration ultralibéraliste ). Et le capitalisme s'accommode très bien de l'islam, et la soi-disant gauche défend l'islam.
@@dv9614 quelle religion a réussir à absorber toutes les nouvelles idéologies, pratiques et découverte depuis 2000 ans ? Le catholicisme. Croire qu'elle peut s'opposer au capitalisme est un contre-sens historique.
Maintenant il vous faut recevoir Barbara Stiegler ! Magnifique conclusion ! JE viens de m'abonner et de souscrire, je vais maintenant écouter ce que vous proposez !
Super entretien. Avec celui d'Annie Lacroix-Riz, ce sont mes préférés ! (Il faudrait d'ailleurs la réinviter pour parler du mythe de l'aide étatsunnienes et guerre culturelle, car elle travaille sur le second tome "des accords Blum-Byrnes au Plan Marshal")
Bravo pour votre exposé remarquable. J'avais l'impression de relire "Le Mythe Aryen" de Léon Poliakov ou "La postérité spirituelle de Joachim de Flore" d'Henri de Lubac. Toute la clé de votre argumentaire réside dans la sécularisation du Christianisme en Occident et l'inversion de l'idée de Chute originelle et le renversement de la flèche de l'histoire. Merci.
Passionnant, hormis le passage sur la guerre aujourd’hui où Mr Chapoutot est un peu confus dans son analyse de la réalité politique aujourd’hui. Ce qui est clair c’est qu’être de gauche authentique aujourd’hui est un sport de combat face aux forces contraires déchaînées. Merci
Incroyable! Je n'ai jamais entendu un historien autant marqué par ses biais idéologiques. A côté de lui, même Annie Lacroix Riz semble tenir des propos d'extrême-droite, le tout sur un ton tranquille et affable. Et je n'en suis qu'à la 34è minute. Que nos impôts servent à payer le salaire de cette personne qui a certainement une bonne rémunération ainsi que la sécurité d'emploi, qui n'a peut-être jamais travaillé dans la vraie vie et qui vient nous faire sa moraline de "gentil" sur les "fachos", me fatigue. J'ai l'impression d'écouter quelqu'un avec une "objectivité " pour le moins très sélective. Il élude la partie sociale du socialisme-national, il ne parle pas du traité de Rapallo de 1922., il ne parle pas du paradoxe de la situation du SDF Adolf de 1919 qui devient chancelier en 1933. Nous avons très bien compris qu'Adolf était une marionnette du grand capital, qui a fini par échapper au contrôle de son (ses) maître(s). Il ne serait jamais arrivé aussi haut et aussi vite sans un soutien de taille. Il ne dit pas non plus combien de pacifistes de gauche ont été séduits par cette idéologie (comme un Saint-Loup). .Au détour, une petite pensée émue "aux champions de la gauche morale" ; JP Sartre, Simone de Beauvoir; Simone Signoret qui semble avoir été la petite amie de Jean Luchaire, Miche Audiard et autres champions du retournement de veste. Les vraies collabos, les plus durs étaient aussi issus de la gauche (Déat, Doriot). RAS-LE-BOL de ces intellectuels qui ne sont pas capables de prendre de la distance avec leurs idéologies. Pour essayer de comprendre la période de la collaboration, j'ai lu le Pétain du regretté Marc Ferro (premier des trois livres - version 1993 - consacrés au Maréchal). Marc Ferro était de la Résistance et se revendiquait de gauche. Si vous le faites lire de nos jours par une personne (de gauche), elle traitera immanquablement son auteur, d'auteur d'extrême-droite en plus d'autres "fachoseries" . Il n'est plus possible de nos jours de parler de cette période sans que cela ne tourne au trauma hystérique. Attitude qui est d'ailleurs caractéristique de la gauche actuelle. De ce que je viens d'entendre, Chapoutot n'arrive pas non plus à faire la distinction entre l'extrême-droite Française qui est monarchiste, catholique, ségrégationniste mais absolument pas génocidaire comme l'est le socialisme-national, qui a cet autre pont commun avec le socialisme et la communisme, d'être anti-religieux. Il y a quand même cette particularité que l'on peut relever; cette idéologie a eu davantage de succès dans des pays de tradition protestante comme le Royaume-Uni; les Etats-unis et bien sûr, l'Allemagne. Le dénominateur commun? Peut-être l'idée de prédestination donc de peule élu, donc de supériorité raciale.
Il est intéressant à lire mais il est très biaisé effectivement et ses analyses peuvent être mensongères, quand il aborde le sujet des expériences médicales dans "comprendre le nazisme"
Il y a beaucoup d'interprétation dans ce que tu dis. C'est loin d'être objectif tout comme le discours de M. Chapotot. Alors oui, l'Histoire n'est pas objective mais il y a des faits. Il faut aussi contextualiser une époque où tout n'était pas noir ni blanc. Je vois mal l'extrême droite d'aujourd'hui dire ouvertement : nous sommes pour le génocide des personnes que nous excluons de notre société. Comme à l'époque où le nazisme ne prônait pas ouvertement l'extermination des juifs ou tout dissident. Il disait vouloir les déplacer... Donc toutes dérives est à souligner : comme ne pas vouloir respecter l'Etat de Droit ou encore les DUDH.
@@user-jz8xn6te2h Merci de votre réponse, mais pouvez-vous préciser quelles sont mes interprétations? J'ai l'impression d'avoir plus d'interrogations que d'interprétations. J'ai peut-être mal formulé mon propos, d'autant qu'en me relisant, je ne suis pas satisfait de ce que j'ai écrit. L'énervement ou la fatigue sans doute... En tout cas, il est clair que l'histoire, ce sont des faits et beaucoup de manipulations, que ce soit au plus haut sommet de l'Etat ou des institutions. Chapoutot est un bel exemple d'historien qui n'a aucun complexe à étaler sa sensibilité idéologique. Dans un contexte économique, cela pourrait s'apparenter à un conflit d'intérêt. Avec licenciement à la clé. Malheureusement, ces gens font partie des espèces protégées.
Macron a été porté au pouvoir 2 fois par les partis soi-disant de gauche, et n'a jamais été chassé grâce à la soi-disant gauche. Sans oublier manon aubry qui coure embrasser von der proute. Sans oublier que mélenchon avait voté 300 mesures ultralibérale quand il était député européen.
Poutine le gentil dictateur aux pouvoir depuis 1999 ( 25 ans et ce n'est pas fini ) qui tue régulièrement ses opposants politique et journalistes qui envahi régulièrement des pays .
Entre Zelensky et poutine question criminalité il n'y a pas photo ! Qui a envahi le pays voisin après avoir exigé son désarment (Mémorandums de Budapest) ? Qui bombarde les populations civiles et rase des villes entières (Marioupol) ? Qui exécute froidement les civils (Boutcha) ? Et qui interdit le travail d'investigation de la presse sur ses agissement au point de faire assassiner des journalistes (Anna Stepanovna) ?
Je ressens une grosse dissonance entre l'analyse théorique que je trouve très intelligente et les conclusions pratiques à la limite simplistes voire contradictoires .Peut-être une forme d'aveuglement idéologique du coup pas très affiné,limite confus.Dommage.
@@arminiusmeridius716 Absolument. J'ai lu deux de ses bouquins, que j'ai trouvés très bons, mais dans ses entretiens, dès qu'il parle de la vie politique actuelle de la France, il devient délirant. En particulier, il ne rate jamais l'occasion de cracher sur Macron un mépris obsessionnel. Qu'il soit un bon historien et ait renouvelé notre compréhension du nazisme ne fait pas de lui une personne lucide sur notre présent.
En France, une menace terroriste d’extrême droite en nette progression L’affaire de la messagerie FR Deter a rappelé que la menace terroriste la plus sérieuse en France était bien celle issue de l’extrême droite. Au total, les services français de renseignement estiment à 3 000 le nombre de militants, dont plus de 1 300 sont déjà fichés S.
Président ! Mais de quelle République ? Je ne sais pas si la Ve est bien taillée pour lui. Je le verrai très bien à son aise au sein d'un petit comité de salut public de type 1792-93 en train de denazifier l'Europe. Portrait du vertueux Robespierre au dessus du bureau...😅😅 Sa passion anti bourgeoise, anti libéral, est indéniable et n'est pas nouvelle. Il ne faut pas oublier que c'est cette même passion qui a traversé tout le XIX e en gardant une certaine décence et qui a explosé en deux idéologies folles au XXe, à savoir le fascisme(et sa variante nazisme) et le communisme. Quel exploit!!!!😮 Et aujourd'hui notre érudit en remet une couche. Non vraiment, à un moment donné, il faut se mesurer.
Mdr les questions du journaliste..."est-ce que finalement la gauche -cite les actions d'un mec de droite- c'est pas un peu comme la droite ? " Bah non la droite c'est la droite Le centre c'est aussi la droite La gauche, c'est la gauche, si un gauchistes dit des trucs et fait des trucs de droite bah c'est un mec de droite
Ok , on connaît les entreprises allemandes qui on aider les nazis: Krups , etc... Mais pour le grand capital et/ou la finance internationale (comme dit l'interwiewer) pouvez-vous être plus précis ? Pouvez-vous nommer? Merci.
Merci pour votre soutien, n'oubliez de vous abonner à la chaîne. Et pour le resumé de l'entretien avec Johann Chapoutot, c'est ici : www.antithese.info/resume?video=Johann+Chapoutot
bien que monsieur chapoutot soit un érudit il fait parfois des comparaisons franchement dégueulasses, il prends des caractéristiques qu'ont en commun des personnages actuels avec des dignitaires nazis pour par glissement identifier les uns aux autres passant sous silence de très nombreuses différences, c'est intellectuellement soit très malhonnête soit très bête, mon grand oncle a fait la guerre, il est végétarien il a un berger allemand il est antipathique donc il a des points communs avec Hitler donc c'est un nazi donc il est potentiellement génocidaire
En pleine campagne presidentielle us on diffuse un interwiuw qui a un moment démonté l'ancien président, mais c'est pourtant depuis plusieurs décennies, le seul à n'avoir déclanché aucune guerre.
La comparaison n'est pas cohérente. Aucune crédibilité...
Pauvre guignols de foire 🥳🥳🥳 et de l'info 🥳🥳🥳🥳
@@gloups-pf4vq vous avez rien compris à ce qu'il a dit apparemment
Théâtrocratie..
L'un des plus brillants intellectuels, des plus rigoureux, passionnants et passionnés historiens de notre temps effroyablement égrotant.
La rareté de ces derniers fait leur valeur. On ressort de chaque conférence, de chaque intervention, de chaque cours, magistralement menés, de cet homme en se sentant toujours plus nourri culturellement, comme plus "intelligent" au sens premier du terme.
Merci à Antithèse (quelle nom de choix pour cette belle chaîne que je découvre au travers de ce remarquable entretien avec Mr Chapoutot !) et un immense bravo à celui qui mène l'échange avec brio comme à l'excellence de ce très très grand universitaire français (ils ne sont pas si nombreux, je le répète et ceux qui sortent du lot sont systématiquement exclus de tout décryptage de l'actualité à l'aune de leur période historique de prédilection). Et pourtant, leurs analyses nous serait plus qu'indispensables ! 👍🍀👍🥇
Ps : j'ai lu des commentaires hallucinants... Il faut comprendre que l'Histoire n'a jamais rien d'objectif en dehors de la plupart des faits, des dates, qui ne sont jamais que le terreau de cette "science humaine".
Les relents de haine sont bien là et émanent encore et toujours des mêmes pauvres "victimes" qui se font une spécialité de la diffamation et de l'insulte gratuites. Soyez libres de penser ce que bon vous semble, pauvres fous.... "Pourquoi faut-il qu'il y ait des limites à l'intelligence humaine quand il n'y en a pas à la sottise ?".
Le Macronisme est un fascisme, nul n'est besoin d'aller se perdre plus avant dans les sinuosités néo-nazies ou chez les marionnettes pseudo-extrêmistes, dont le seule et unique rôle est celui de servir le Système et la caste mondialiste et euro-atlantiste liberticides et totalitaires.
Je n'aime pas du tout cette tendance qu'ont les chaînes d'interview à mettre un pot-pourri de propos / punchlines de 2 à 4 min en début de vidéo au lieu de commencer directement par le début.
Moi non plus je n'aime pas tellement ça, mais je comprends que c'est utile car ça permet d' "accrocher" les gens qui tombent sur cette vidéo sans être sûrs de vouloir la regarder. C'est le même principe que la bande annonce d'un film.
Principe de l'accroche, tres puissant comme phénomène, comme un trailer, cela sucite de la curiosité.
moi j'aime bien, sa donne le ton
rooooh, les gens ne sont jamais contents, skip si t'aimes pas. Faut bien mette l'eau à la bouche pour attaquer une vidéo de 2h.
Je déteste ça aussi mais bon je regarde pas et voilà mdr je pense qu'il y a des gens à qui ça permet d'accrocher ..
Je ne suis pas un très grand fan de la chaîne. Mais force est de constater que l'intervention de Chapoutot est excellente... Bravo à vous...
Toujours un plaisir enrichissant d'écouter Johann Chapoutot.
Merci Antithèse pour cet invité !
Merci à vous
Il faudrait également parler de l’historienne agrégée histoire contemporaine professeur en Sorbonne qui a particulièrement étudié le problème Annie Lacroix Riz , personne n’est de trop par les temps qui courent ! ❤
Nous l’avons reçue sur notre chaîne il y a plus d’une année 😉
@@antitheseinfo un grand merci pour votre réponse mais je pense que remettre l’ouvrage sur le métier serait aujourd’hui encore plus d’actualité !!!
@@martinemam4563 et où avez vous vu que c'était d'actualité ? où voyez vous des nazis " actuellement, vous n'allez pas nous faire le coup " du théâtre anti-fachiste comme le dit Jospin
Merci Antithèse... une chaîne indépendante toujours passionnante .
Elle se fait trop rare.
Le maestro !
Trop peu présent dans les médias et on se doute pourquoi.
Oui trop peu dans les médias et pourtant, oui, un Maestro
On a ce qu'il faut pour nous rappeler les "heures les plus sombres de notre histoire"! Cela dit, Chapoutot a fait du boulot sur le sujet et il faut reconnaitre qu'il est bon...sur le côté historique et explicatif de la période. Par contre son analyse de la situation et ses raccourcis pour affubler ceux qu'ils n'aime pas des faisceaux du fascisme ou de la svastika du national socialisme sont surannés et même malhonnêtes. Cela navre le lecteur de certains de ses écrits que je suis!
pour paraphraser Ford : "si Chapoutot passait aux heures de grandes écoutes, il y aurait une révolution avant demain"
mouai... il est au courant que trump n'a fait la guerre à personne pendant son mandat contrairement aux "démocrates" qui attaquent tout le monde??
Il est intéressant mais je suis aussi plus nuancé sur la vision (répandue chez bcp d'autres que lui) de la place du nationalisme. Je pense qu'il devrait faire un distingo entre nationalisme et impérialisme/néo impérialisme (le ferment du nazisme c'est du pan-germanisme plutot que du nationalisme comme en France ou même en Italie)
Ce qu'explique Johann Chapoutot pour expliquer comment il en est venu à 's'intéresser à la question du nazisme m'a paru très intéressant, car il faut comprendre comment se construit une prise de conscience historique qui s'avère précisément une rupture avec la doxa - rien que ce point montre la prégnance de l'idéologie fasciste dans l'inconscient occidental.
J'ai pour ma part vécu dans un milieu militant ( syndical et politique), où je côtoyais des résistants et des anciens déportés politiques, mon grand-père avait un responsable FTP; Cela étant dit, on parlait toujours "en général", et plutôt du présent, mais on avait des bouquins que je lisais, déjà du temps de l'école primaire, avec passion et aussi la terreur que "ça"revienne , je m'interrogeais constamment sur la stratégie de survie dans la déportation. De plus, avec le climat politique hostile y compris à l'école de la part des enseignants et des autres élèves, je vivais avec cette menace, reconnaissant les comportements d'alors. Ensuite, à 10 ans, nous fûmes invités en RDA, et je visitais Ravensbrück, je voyais donc un camp ( tout au moins la prison-musée) avec les objets, les témoignages sur les murs des déportés, les instruments de supplice, les explications sur l'implication totale des industriels dans le nazisme ( tout cela a été supprimé naturellement lors du nouvel Anschluss par la RFA). Et après ça, j'en perdis le sommeil...Mais y gagnais en acuité dans la conscience. Seulement, sans un choc, on n'acquiert pas vraiment de conscience...Et puis il faut une compréhension rationnelle, comme la RDA, dont les historiens ont lutté contre le nazisme, ou sont les héritiers directs des combattants anti-nazis, le fit. Le reste, c'est du roman comme on en sert aux collégiens.
à la 32ème Monsieur Chapoutot fait référence à l'élection en Grèce de Tzipras et les réactions que cela avait entraîné en Allemagne. On peut aussi citer Junker qui avait dit en 2015 "il n'y a pas de démocratie en dehors des traités européens". Comment se fait-il que chapoutot donne le sentiment de ne faire que la moitié du chemin, et ne s'attaque pas plus directement à l'UE et son fonctionnement anti-démocratique. Il se focalise sans cesse sur le nationalisme or une fois de plus le problème vient plutôt des dérives pan-germanistes, impérialistes, gloablistes... bref de volonté d'étendre son point de vue, ses lois, sa monnaie à d'autres peuples/contextes... Je trouve qu'il y a bcp de choses très intéressantes dans son analyse mais j'ai comme un sentiment de biais, d'oeillères ou de trous dans la raquette...
J'ai donné sur cette page des informations qui devraient mieux vous éclairer. Nous restons du centralisme étatique qui à toute époque était le problème en Europe. Voir l'histoire de France et combien de régimes depuis 1789?
Nous restons du seul État centralisé et qui en plus a fusionné les régions, donc reproduit ce que le républicain Hitler avait aussi fait! (Point condamné par le Conseil de l'Europe)
Qui donc a introduit le centralisme dans le Construction européenne ? (C'est bien Sarkozy qui voulait un Président élu comme en France et décidant comme en France)
Vous feriez mieux de comparer l'organisation des États ayant une population germanique et leurs pratiques vraiment démocratiques comme la Belgique, le Luxembourg, L'Allemagne, la Suisse, l'Autriche, le Liechtenstein, et l'Italie qui avait le centralisme de Mussolini. Il y a aussi d'autres qui ont quelques milliers de germanophones.
Tout n'est pas parfait en Europe et c'est en partie à cause du système économique actuel et ses dérivée depuis 1989!
Votre mentalité reste de ce à quoi correspond l'histoire de France, donc au "plus jamais cela" !
On reste de cela, la même idéologie de supériorité UN CHEF, UN peuple, UNE langue (race, religion, système économique...) UN État (la une et indivisible) où aucune population n'a jamais exercé aucune forme de souveraineté. (Où ? Quand ?) L'autonomie régionale n'a pas été respectée, dès 1918 en Alsace-Lorraine et les Promesses jamais tenues ou mises en pratique.
@@obgox je trouve votre commentaire intéressant à certains égards mais j'ai l'impression qu'il ne répond pas au mien, n'auriez vous pas fait une erreur? quand je cite Junker pour démontrer en quoi il n'y a rien de démocratique dans le fonctionnement de l'UE, je ne dis pas que la France soit un exemple de démocratie. Mon bord politique c'est le "chouardisme": constituante et démocratie directe. Le seul pays européen qui s'en rapproche c'est la Suisse. J'ai donc du mal à vous suivre et à voir en quoi je sois un nazi qui pense qu'il faille en gros ein reich ein volk ein fuhrer, c'est même l'inverse. Je pense profondément que le soucis n'est pas le nationalisme mais l'impérialisme, lorsque tu essayes d'imposer à d'autres qu'aux tiens des lois et des moeurs, donc vraiment je ne dis pas que vos propos soient stupides mais ils ne correspondent pas à l'esprit de mon commentaire initial.
@@phgolard Je' vous suggère de relire mon texte. Le fédéralisme est (plus) démocratique que le centralisme républicain. ON parle souvent de démocratie en France alors que les Français ne savent même pas à quoi cela correspond..
Vous êtes opposés à l'Europe alors que l'Histoire, donc les politiques décidées au passé nous démontrent que l'on ne devrait pas s'y opposer.
PAR CONTRE, dans mon texte il y a la cause, ou une des causes répondant à votre opposition. C'est déjà le système économique actuel, pour lequel il y a eu deux guerres mondiales = la liberté, économique.
Lorsque on parle de cela, concernant l'Ukraine, ce n'est que celle-ci.
Cette liberté, économique, n'est vraiment en pratique que depuis 1989, 1989!
Vous savez, ou constater l'évolution depuis cette année = des Etats tous surendettés et le bons textes sociaux mis en place après 1945 pour contrer le vote communiste progressivement supprimés!
AVANT 1914, en Europe centrale, Allemagne et Autriche-Hongrie, cette Europe était en avance économiquement, socialement, politiquement et moralement.
Alors, qu'est-ce qui a retourné sa veste qui mèn aux actuelles conséquences, à votre opinion opposée à la Construction européenne?
A vous de "voir" et par là de comprendre.
Les choses ne sont donc précisément pas parfaites, mêmes moins, et c'est en se posant les bonnes questions, que l'on saura comme faire évoluer les choses dans le bon sens, ou à un retour à celui-ci
Avoir exprimé ce qui est logique, le respect des valeurs qui auraient du être respectées, régionalement, ceal devrait correspondre à un point naturel. Le mot "imposer" n'est pas adapté car psychologiquement manipulateur, ou trompeur.
Vous pouvez aussi tenir compte des Promesses faites à l'Alsace-Moselle, et par là à la France, et voir à quoi cela correspond de tous les angles de vue possible, et par là en vérités puisque elles ne sont pas respectées et cela depuis plus de 100 ans.
POur ce qui concerne l'Europe, on ne peut pas exprimer qu'elle n'est pas démocratique, il y aurait cependant des changements avec des améliorations à réaliser = le mot réformer.
Le Principe de subsidiarité en fait partie, de ce mot réformer.
@@obgox excusez moi mais l'europe actuelle est dirigée par la commission qui n'est que la haute administration. Le conseil de l'europe a de moins en moins de pouvoir et le parlement n'a pas le pouvoir d'initiative législative. C'est un modèle anti démocratique par excellence.
@@phgolard Il ner faudrait pas confondre le Conseil de l'Europe et le Parlement européen. Il vous faudrait vérifier les rôles de chacune de ces Institutions. Pour ce qui concerne la Commision, la Présidente est je crois élus par le Parlement européen.
Il y a aussi le Conseil européen qui est encore autre chose.
Vous raisonnez, je pense en fonction du "bourrage" avec la "la souveraineté". Il serait bien de prendre en compte à quoi a pu correspondre notre souveraineté à travers les différentes époques et aussi avec nos différents régimes. Aucune population sous administration française n'a jamais exercé aucune forme de suoveraineté en praituqe.
J'avais exprimé que les Français ne savent même pas à quoi correspond une vraie démocratie, qu'ils ne sont politiquement pas majeurs. Il n'est pas possible d'affirmer que l'Europe soit antidémocratique en comparaison aux pratiques de notre réalité républicaine. C'est le Conseil de l'Europe qui a déjà dénoncé la dérive anti-démocratique par les fusions régionales. ON A aussi maintenu le centralisme de l'Etat français qui a servi comme référence aux dictatures! Il faudrait (savoir) voir à quoi tout correspond
Monsieur Chapoutot (que je viens de découvrir) est une mine d'or sur l'historicité de cette période. Merci beaucoup pour la découverte cela amplifie mon champ de vision sur certains détails de cette période de l'histoire
Attention. Tout ce que dit C. est biaisé par ses opinions politiques. Ce n'est plus vraiment un historien dans toutes ces vidéos. mais un éditorialiste politique ( LFI)
Merci monsieur! Vous dites se se que j'ai compris et je dit depuis plusieurs années. C'est un grand plaisir d'entendre vos paroles moi qui prêche dans le désert depuis bien longtemps! J'ai un grand respect pour vous. Merci.
Toujours aussi pertinent et captivant. Merci Mr Chapoutot. Et merci à Antihèse de l'avoir invité
L'entreprise avec laquelle IBM s'était alliée en Allemagne nazie est Dehomag (le H correspond à Hollerith, inventeur de la carte perforée). Degussa, entreprise de chimie qui existe encore, fournissait le Zyklon-B.
C'est ça, j'ai été surpris par cette erreur
Degesch est une filiale de Degussa. Elle-même filiale de IG Farben, devenu Bayer..et Bayer-Monsanto
Un plaisir. Des années que je m'intéresse au sujet et là, on creuse vraiment. Merci
Passionnant et instructif. A partager sans modération !
J'aimerai tellement voir une discussion entre messieurs Chapoutot et Macron.
Ca changerait des duels avec Lepen et mettrait en lumière l'indigence morale et la mauvaise foi du pire président de la Vème.
On pourra en avoir un autre il y aura encore un net rejet. C'est le rejet de ce système républicain, du centralisme avec les pratiques, et qui le comprend?
Hitler était un républicain. L'Allemagne n'est plus républicaine mais fédérale avec des régions autonomes comme avant 1914 - dont l'Alsace-Moselle.
Vous voulez une République républicaine= vous l'avez en pratique. Le Président DE GAULLE avait tout compris, lui qui avait combattu le centralisme étatique nazi. Il voulait régionaliser la France.
Un entretien d'utilité publique ❤
De SALUBRITE publique !
@@marielafleur6978 - Vous êtes contre l'éducation populaire ?
@@marielafleur6978c'est clair que le niveau scolaire en France (nous sommes très loin d'être dans le haut du tableau européen, nous sommes bien loin derrière des pays de l'est , mais les enfants là-bas n'ont pas de téléphone portable, et travaillent encore sur de bons vieux livres, bien usés), et même le niveau intellectuel de nos ''élites'' (il n'y a qu'à entendre nos politiques parler anglais , ou Bruno le Maire (le gars qui a mis l'économie russe à genoux 🤣), qui était ministre de l'agriculture et qui ne savait pas à quoi correspondait un hectare , ou des politiques qui ne connaissaient pas le prix d'un ticket de métro, le prix d'une baguette ou d'une chocolatine), c'est à pleurer...
Mr Chapoutot encore merci mille fois je ne me lasse pas de vous écouter et réécouter !
1:36:38 mais vous oubliez de donner l' origine des attaques contre les Services publiques ! Il est écrit depuis des années dans les recommandations de la Commission UE, les Grandes Orientations de Politique Economiques de l' UE, qui après analyses de notre Plan National des Reformes économiques, nous envoie chaque années notre ligne de conduite à tenir... Ces recommandations venaient ellles-mêmes d'une loi de l' OMC, l' Accord Général sur le Commerce et les Services, que nous avions, Attac et tant d' autres organisations de gauche combattus, elle c' est transformée en Directive Bolkenstein... Si l' on veut cette Europe dont nous rêvons gardons bien notre esprit critique.
Johann Chapoutot est un historien remarquable, et son point aveugle, dont vous parlez, va sûrement se découvrir le jour où il sera plus indépendant financièrement, ou pas...
@@semperfi4309 ah ah ! bien dit
Pour moi, le principal problème qui se cache derrière tout ça, c'est l'influence américaine qui, depuis Sarkozy, est de plus en plus flagrante. Elle détruit aussi bien notre économie que notre culture. C'est ça le vrai "grand remplacement".
@@Philippefjhgjjkhg je suis d'accord avec vous mais force est aujourd'hui de constater que l'UE est un peu le laquais de l'oncle sam, donc par extension...
@@phgolard un peu ? !! voir l'Ukraine guerre voulue de^puis 2014 par les EU : une guerre sur le sol européen entre européens +OTAN
Je suis absolument d'accord, ceux qui voient de l'antisémitisme partout ont une grosse part de responsabilité, c'est vouloir réduire les autres au silence et les censurer. C'est eux mêmes qui fabriquent l'antisémitisme
Excellent entretien, merci.
Merci à vous
M. Chapoutot...merci...on ne se lasse pas de vous écouter.
Je continuerai encore et toujours à dire que ma première fin de monde que j'ai vu depuis que je suis née (même si ce n'est que sûr ma télé mais je l'ai vu en directe) est le 11 septembre a été la première fin du monde et j'avais à peine 20 ans. Merci à Johann Chapoutot de ne jamais miniser ce qui se passe ailleurs ! Un historien avec Nicolas Patin que j'admire beaucoup. Merci pour cet entretien et de l'avoir laissé parler ! Merci !
11/09/2001: ce fascisme là, on évite d'en parler! On pourrait froisser les colons! On préfère tirer sur une ambulance, plus confortable! On relit Mein Kampf pour se faire peur, mais on ne lit pas le Coran...
Et les bombardements de Bagdad , Kabul , Belgrad , Syrie, Lybie...C'EST PAS LA FIN DU MONDE POUR EUX ????? Qui les a bombardé ????
Ca faisait quelques années que je disais qu'il fallait payer le voyage aux terroristes islamiques ... parce que c'était toujours chez nous que les bombes explosaient et tuaient des gens ... Les Américains étaient bien à l'abri de tout problème. Quand il y a eu le 11 septembre, je me suis dite .. Ca y'est. Ils ont traversé l'océan ... Et pour les Américains, ça a été la première fois de leur existence qu'ils avaient une guerre à domicile ! Eux qui passaient leur temps à faire des guerres dans les pays étrangers. Et ils en ont subi toutes les conséquences, notamment les atteintes gouvernementales aux libertés individuelles.
Pourquoi?
@@massinissaamazigh1ertamurt336 parce que chacun en leur manière c'était le monde qui s'effondrait. Et qu'il y eût beaucoup de morts et ça marque; bien que je nie pas non les autres événements comme l'usine à Toulouse qui avait explosé, le Bataclan ou encore Charlie Hebdo mais là ça a marqué une partie du monde quand même
Un Grand Merci Pr Chapoutot , et à la chaîne bien sûr !
Merci pour ce bel entretien, Johann me semble avoir un esprit neuf et libre, tout en ayant acquis, grâce à son expérience d'historien, des outils remarquablement affûtés, pour analyser la politique actuelle.
Très touchante conclusion de ce grand Mr sur son métier, sur notre humanité merci
Magnit interview, un énorme merci ❤ Chapoutot, terrible à écouter ❤😊
Merci à vous
Entretien d'utilité publique! Je vais partager a toute la famille
Toujours intressant Johann Chapoutot, il démontre qu’en fait rien dans ce monde rien n’est blanc ou noire, mais comporte plein de nuances de gris et que l’enfer est pavé de bonnes attentions.
Johann pas Yohan
Ou est ce que vous avez vue une nuance ??? Il est de gauche et qualifie tout ce qui n’est pas de gauche de « fasciste ». J’ai eu l’impression de regarder France Inter.
@patrickatlan3273 J'ai lu libre d'obéir que j'avais beaucoup apprécié car il a un point de vue differanciant.
En revanche son côté partial remet en cause son travail. Il y a clairemnt un gros biais anti capitaliste.
J'ai toujours été ébahis par ce tropisme des "intellectuels" français pour leur anti capitalisme ( seul système économique qui ai factuellement apporté la prospérité sur la planète ).
Merci Monsieur Chapoutot, Merci de nous éclairer sur la réalité de notre monde.
Quel plaisir d'écouter monsieur Chapoutot 👌 Merci 🇨🇵
magnifisue entretien, magnifique travail !
Ce Monsieur est certainement très cultivé et compétant dans son domaine historique. Quel dommage cependant qu'il utilise ses titres académiques comme arguments d'autorité pour faire de l'idéologie politique.
Il pointe avec raison certains escrocs qui prétendent détenir le monopole de la vérité, tout en adoptant lui-même exactement la même attitude, avec des sentences qui tombent comme des couperets sans aucun argument.
Donc comme historien peut-être, mais comme analyste politique on repassera.
Exactement
Les liens entre grand capital et fascisme peuvent en fâcher plus d'un, cela se comprend😂
@@marieb73 vous voulez dire quoi au juste ? Que toute personne qui pointe un escroc intellectuel est forcément un agent du capital ou un fasciste ?
Brillante vidéo. Merci pour cet entretien de cet historien passionnant que j'avais découvert sur France Culture.
MERCI ✊
Super, super, super entretien... Merci
Petite correction : il s'agit de la société Dehomag, filiale d'IBM en Allemagne sous le II Reich, et non pas Degussa.
Un historien remarquable,qui,c'est rare, s'engage dans la société.
Un historien qui trahit son devoir d'objectivité au profit d'idées politiques. Les groupies LFI et NPA applaudissent. Ce sont les seuls.
MERCI ..... ENFIN ... Je ne suis donc pas seul à penser le lien vivace entre notre société contemporaine et le nazisme ... Merci pour cette découverte Johann Chapoutot !
Les firmes allemandes après -guerre étaient aux mains des nazis, et l'administration des grandes entreprises est imprégnée de leurs méthodes.
Sophisme chapoutien. Il n' jamais mis en évidence un management spécifiquement nazi. Le management qui a conquis le monde après guerre provient des USA et notamment de Sloan, Barnard, Paul Drucker, celui ci immigrant juif aux USA.
Chapoutot a oublié la maxime de Gandhi : ce n'est pas parce qu'un mensonge se propage qu'il devient la vérité. @@Mutic996
J'espère que vous lisez les autres commentaires qui signalent les biais de Chapoutot....
@@simeonstilite Oui, tous les réactionnaires pleurent qu'il n'ait pas été question de la gauche, quand le sujet est le nazisme, tous ont le même biais que vous , ils voudraient voir démolir la gauche quand ce n'est pas le sujet..ou ils répètent bêtement le national socialisme c'est de gauche, parce qu'il y a le mot socialisme. Le socialisme selon ce crédo d'extrême droite c'est mettre les syndicalistes, les juifs, les communistes en camp, Chapoutot l'explique , mais le pire sourd est celui qui ne veut pas entendre...
@@Mutic996 Pas du tout.
Mais l'argumentation selon laquelle le nazisme est un avatar du libéralisme, du capitalisme, du centrisme , est grotesque. Rien d'autre.
Merci beaucoup pour ce partage de haut niveau
Merci pour ce superbe travail d'utilité publique !
merci à Antithèse pour cette vidéo d'Histoire avec Johann Chapoutot à qui je dirais que l'Histoire avec un H majuscule devrait être la transmission des faits passés dans la vérité, vérité sacré car elle est le bien de tous et devrait être défendue par tous comme vous le faites sur Antithèse.
Salutations.
Ce diable d'homme fait honneur à ce qu'est l'analyse politique. Homme de cœur et d'intelligence, ce qui manque actuellement à notre République. Bravo pour cet exposé que j'aurais aimé avoir en cours.
Dès le début ça envoie du lourd !
Très intéressant. Par contre dire que Hitler se moqué de l'ésotérisme... Pas certain
Un hasard que le drapeau nazi représente les 3 couleurs de l'alchimie (blanc, rouge, noir)
Reprendre et inverser l'un des symboles les plus mystiques du Globe à savoir la svastika etc...
J'peu me tromper
Je continue l'écoute
Merci pour votre travail
Force Courage Bonté
D'autant qu'il a mené une guerre de religions contre le Christianisme et plus encore contre le Judaïsme! Son entourage l'était plus que lui, Himmler, Hess, Rosenberg sont les plus impliqués!
Mais... ce sont les couleurs d'Antithèse ! Mais aussi des "antifa" !
Merci pour cet entretien beaucoup d'idées interèssantes
Juste délicieux,
Un régal pour l intelligence ,
Je ne quoi écrire si ce n' est un grand Merci,
Merci à vous
Encore un banger proposé par le big Chap
Bravo t'es le goat
Toi parler en code enigma ou pour une secte singulière
Analyse brillante. Johann Chapoutot est convaincant. 44 000 vues et seulement 1700 j’aime. Incompréhensible au vu de la qualité et de la richesse de l’interview.
Donc les "aimes" est indicateur important pour vous... Je ne sais pas si je dois vous plaindre ou non
@@pasgrandchose878 , c’est vous que je plains, si vous n’avez pas compris qu’une vidéo et une réflexion d’une telle qualité méritaient plus de réactions.
Je pense que la fin de l'interview est un pamphlet contre l'extrême droite qui n'a pas lieu dans son analyse.
Restreindre l'extrême droite à la guerre contre l'immigration est stupide.
Son argumentation de fin d'interview est un naufrage! Dommage car le sujet est bien traité. Mais il est de gauche et il se doit de faire allégeance à la doxa! Il a une bonne place à la Sorbonne et ne veut pas la perdre! La soupe est bonne!
@@anne-clairetschudi2499 Votre confirme que je dois vous plaindre.
Svp ne vous cachez pas derrière les propos de M. Chapoutot pour justifier votre égocentrisme maladive
Félicitations à l intervention de Johan Chapoutot pur da très intelligente analyse
"il était inenvisageable que les pays qui avaient vaincu le troisième reich aient eu quoique ce soit...." Pourtant, on ne peut s'empêcher d'observer la frénésie antisémite qui traversait une bonne partie de la société française fin XIXème siècle. On ne peut pas non plus s'empêcher de s'étonner du fait que les seuls alliés des occidentaux dans leur guerre post révolution russe contre l'URSS aient été dans leur totalité des pogromistes patentés. Et cela reste vrai aujourd'hui, en Ukraine, après son élection, la première chose que fait M. Pöroshenkon est d'inaugurer un monument à la gloire des banderistes sur le site de Babi Yar! D'où vient cette incapacité (si c'en est une) des sociétés démocratiques de ne trouver que des alliés de ce type?
L'URRSS était antisémite !
Et elle a aussi déporté plusieurs peuples, et génocidé.
Et l'URSS était le grand ami des nazis ( en ayant rien à faire des communistes allemands qui étaient massacrés ) jusqu'au moment où hitler a attaqué l'URSS.
Parce qu'au fond ce sont des amis.- un peu encombrants, mais sur lesquels on peut compter.
@@jpr4747 Ou peut-être qu'on peut les faire chanter! En tous cas si on lit les mémoires du général Graves "aventures sibériennes" On apprend que le général considère non seulement que les alliés des pays occidentaux sont des pogromistes et d'épouvantables assassins, ce qui n'empêche pas ces mêmes pays de les traiter comme des amis chers!
@@smddsi Possible ...C'est ce que dit Annie Lacroix-Riz à propos du recyclage des vichystes par De Gaulle : il a tout sur eux, avec le BCRA; Pour ce qui concerne Gehlen, Alain Guérin note que les Américains n'avaient pas réussi à pénétrer l'URSS, et Gehlen, qui avait son réseau de bandéristes et sa technique en mosaïque leur était très précieux ...et le savait: il les a attendus tranquillement. Les Américains ont aussi eu des plans plus définitifs dès août 45 : Totality ( attaque nucléaire sur 20 villes soviétiques), Pincher (1946), Broiler ( 1948) et d'autres...chaque année. Churchill avait, dès Mai 1945, lancé le projet Unthinkable ( lire Jonathan Walker)..mais fin 1945 , les moyens manquaient...et il fut conclus que la GB n'avait pas les moyens, malgré son envie , d'envahir l'URSS; C'est dans les archives...
@@jeanpi314159 le problème n'est pas l' antisémitisme mais la révolution: les dirigeants occidentaux, sans parler du japon, sont contre-révolutionnaires. se sont des bourgeois qui veulent maintenir l'ordre établi. même clemenceau, qui, radical, déteste les socialistes. ce n'est pas que les pogromistes les enchantent, mais se sont des alliés finalement utiles ... on assiste à ça durant tout l'entre-deux-guerre et au delà ! dans le monde occidental, beaucoup auraient préféré une alliance avec hitler contre les rouges que l'inverse. et ça recommence dès 1945 : churchill : " avons-nous tué le bon cochon ? "
Grands mercis à votre chaîne, je viens juste de faire le lien par Olivier Berruyer, Elucid donc, et Johann Chapoutot... "Très vite j'ai été confronté avec la haine" observation empirique qui, motive sa curiosité... Depuis je le suis comme le petit poucet, et si j'osais, " je le suis" du verbe être, même observation empirique, merci à vous et lui, beau boulot..Et si j'osais encore Boulo François!
Un grand merci !
Réduire les portions ont été proposés pour des crèches en 2024 ..
MERCI BEAUCOUP 🌊
Toujours aussi passionnant : merci.
le ballon d’or pour Mr Chapoutot !
Il faudrait peut être arrêter de mentir aux spectateurs. La violence, le racisme et la xénophobie ne sont pas des spécialités occidentales, mais une caractéristique humaine. Les peuples orientaux sont tout autant imprégnés de tout cela. Mais énorme différence avec l'occident. C'est qu'ils font partie des "perdants" récents de l'Histoire, ce qui a fait que l'on a oublié toute la cruauté et la haine dont ils étaient capables. Sans parler du fait qu'ils maintenaient une sorte de pureté civilisationnelle. Il faut voir comment la Chine a forcé les peuples qu'elle a conquis à se mettre à la mode chinoise, pour comprendre que ce qui fait le nazisme et les idéologies sortant du même tonneau sont communes à tous les peuples. Rappelons nous du racisme japonais et de la prétendue pureté du peuple Yamato. Souvenons nous de la période d'isolationnisme japonaise et du mépris des chinois pour les autres peuples. Sortir que ce qui fait le nazisme ou les idéologies racistes est une particularité occidentale. C'est faire du révisionnisme et participer aux mensonges poussés par la Russie et ses proxys.
La différence c'est qu'ils n'exercent pas leur violence, leur racisme et leur domination au nom de la science, du progrès et de la démocratie.
@@erwanlecorre7613 Les modes changent, les croyances et moteurs des communautés humaines aussi, aujourd'hui c'est le scientisme et l'utilitarisme (financier notamment).
Bravo cher monsieur
Johann Chapoutot nous livre une vérité déplaisante. Mais en tant que chercheur de vérité, sa parole est très précieuse. Pour faire face aux faits, historiques/sociologiques/psychologiques. La compréhension de l'histoire est essentielle pour motiver notre alignement. Le savoir est un pouvoir, ou bien un contre-pouvoir. L'éducation, et le savoir sont essentiels.
Pour ce qui est de l'histoire, on peut lui reconnaitre un travail très intéressant! Mais le plaquage de la période nationale socialiste sur notre vécu actuel pour accabler ceux qui ne pensent pas que le cosmopolitisme soit une voie fondamentalement pertinente en niant le réel, écorne sa crédibilité personnelle! L'historien, oui, le commentateur, non!
Il faut toujours se méfier des sois disants chercheurs, surtout des histoires. L'histoire c'est comme la bible, chacun interprète à sa sauce
"Faiblesse d'une réflexion intellectuelle pour comprendre ce qu'est une démocratie, une République..."
En France, ajdh ...de la part de la Macronie par ex..
On peut retourner l'argument à ce monsieur..."faiblesse" de comprendre en ce qui le concerne le fonctionnement de la société..
Normal que le discours de "droite" s'impose comme 1 vérité incontournable puisque "ils" sont - de Thatcher à Hollande en passant par Pinochet - les "tenanciers" de la Boutique ..
Donc quid du débat "rationnel" ,de la Démocratie et République (lol) ..quand les enjeux matériels - lors d'une crise économique par ex - deviennent prédominants .
Sans parler des intérêts...
@@MonsieurAmoda
Des rapports d’archives de l’époque avec des chiffres et des dates, des relevés de conditions, d’état, si tu veux, c’est différent de la lecture de la bible ou du coran. Y’a pas d’interprétation à faire avec des archives.
Très en forme johann chapoutot, j’adore !
Merci infiniment.
Très belle conclusion. Et très bel entretien. Merci
Les guerres Ukraine , Gaza ,le Génocide ,! On juge l'arbre à ses fruits! Ça fait réfléchir!
La guerre est leur moyen le plus profitable.
Genre bien sûr la guerre en Ukraine c'est pas la faute à la Russie, car Poutine est humaniste anti capitaliste...
Et bien sûr Gaza c'est la faute a l'antisémitisme inhérents de l'occident, quand bien même les criminels de guerre sont... Des juifs...
Très intéressant et pertinent. Merci
"sauf que les gens sérieux, on voit ce que ça donne.. " > en roue libre absolu, pas autant ri depuis Mahmoud
Ya des guillemets a "gens sérieux"
Von Papen fait partie de ces "gens sérieux"
On voit bien ce que ça donne.
Merci pour votre partage mr Chapoutau
Chapoutot
Chapoutot est LA référence actuelle Française en matière de Nazisme et de totalitarisme. Remarquable analyse qui nous fait prendre conscience de l'extrême dangerosité de notre présent.
Bonsoir, j'ai lu bon nombre de ses ouvrages, vraiment quelqu'un de très passionnant.
En découvrant cette vidéo, j'avoue que désormais mon enthousiasme envers ses prochaines publications va en prendre un coup. Il m'a vraiment déçu.
Je pensais qu'il était vraiment au dessus de toutes ces âneries.
Heureusement d'autres avant lui ont été des références et d'autres après lui le deviendront. R Aron, Hannah Arendt...sont eux aussi des pointures !
Et puis il y a aussi toute l'historiographie allemande et anglo-saxonne sur le sujet.C Browning...et Kershaw, que dire de tous ceux-là ?
Chapoutot est très intéressant mais il ne faut pas faire injure aux autres non plus, que dire des excellents Ingrao, Patin...si ce n'est que eux sont résolument plus discrets.
Ils s'attirent moins les projecteurs des médias comme le fait Chapoutot par ses interventions de ce style. Cherche -t-il a se faire ainsi de la pub?
Je ne sais pas, mais je pense qu'il ferait mieux de creuser l'Histoire que de venir remuer la mélasse d'aujourd'hui.
il rejette en tant qu'historien la notion de totalitarisme.. plaidant que c'est une notion trop vague ou du moins pour son champ. Perso, je le trouve faible là dessus.. compte tenu de ses arguments..
@@Eldrss Je n'ai pas assez creusé, j'avoue, mais Johann reste une sommité en la matière, non ? Sinon je suis preneur pour écouter d'autres pointures en ce domaine...
@@Eldrss bonjour, oui, je sais qu'il y a eu beaucoup de polémiques sur le concept de totalitarisme. Après, ce sont des débats pointus de spécialistes, je ne sais pas si c'est si intéressant que ça...
L'adjectif totalitaire est apparu dans les années 20 en Italie, il a été employé par Mussolini pour exprimer la primauté de la volonté politique sur toute l'organisation sociale et qualifier un État qui contrôle toute la vie sociale par l'intégration de tous les individus en son sein.
Le substantif tiré du qualificatif apparaît après la guerre chez les politologues américains, il est beaucoup utilisé dans le contexte de guerre froide pour comparer national socialisme et stalinisme.
L'adjectif veut simplement dire que les dictatures totalitaires ont vocation à exercer sur leurs sujets une domination plus étroite et plus complète que les despotismes et les tyrannies du passé.
Voilà, on peut manipuler le concept avec des pincettes.
Est ce vraiment important ? Fascisme, communisme et national socialisme sont bien à peu près du même tonneau, il y a certes bien des nuances comme le le concept de race chez les nazis par exemple. Mais cela reste trois bonnes vieilles saletés de dictatures qui ont pourri notre XXe siècle.c'edt tout ce que je retiens.
@@Eldrss Chapoutot rechigne peut être à l'utiliser car le concept a beaucoup servi aux historiens et politologues anglo saxons d'après guerre dans un contexte de guerre froide pour comparer les régimes nazis et soviétiques et en conclure que c'était du pareil au même. Il est tellement allergique à la pensée libérale que ça ne m'étonnerait pas.
En prenant de la hauteur, comme vous le dites, on voit ici l’objectif.
Monsieur Chapoutot est passionnant quand il parle Histoire. Il m'a permis de beaucoup mieux appréhender cette période et de comprendre les ressorts de l'implantation du nazisme en Allemagne. En effet ses travaux ont contribué à rendre compréhensible l'avènement du nazisme en expliquant le contexte culturel et social de l'époque. Pour le reste, et à ma grande déception, son idéologie l'aveugle et lui fait dire beaucoup de bêtises. Ses postures sont méprisantes, caricaturales et stupides : sa vision restreinte du champ politique : la gauche (la vraie), ceux qui se disent de gauche (et qui bien-sûr n'en sont pas..) et ... l'extrême droite (à laquelle appartiennent peut-être aussi ceux de la catégorie précédente), un point c'est tout !!! Quant à écrire sur le management sans avoir jamais mis un pied en entreprise ? surprenant... et dernier petit point Monsieur Chapoutot, par principe le management EST de la délégation de responsabilité, sans que les nazis y aient quoi que ce soit à voir. Bref s'il vous plaît Monsieur Chapoutot, faîtes de l'Histoire, et ne vous abîmez pas dans des prises de position politiques sans intérêt.
Évidemment vous avez bien raison, excellente historienne, elle ne se base uniquement sur des archives.
Aussi intéressant et sourcé qu'il soit, je trouve le discours de ce monsieur Chapoutot assez orienté... La règle d'objectivité des professeurs de la Sorbonne serait-elle faite du même bois que celle des scientifiques du CNRS et des journalistes de France Inter ???
Je préfère souvent l'honnêteté qui consiste à assumer sa sensibilité à l'hypocrisie ou la naïveté qui consiste à se prétendre neutre ou objectif.
Oui il y a des faits, il y a la science, mais on a toujours un biais dans l'interprétation qu'on en fait.
Et la neutralité n'existe pas.
Les suisse n'étaient neutres que de point de vue en 1940...
Nous sommes, et toutes informations ou connaissances n'est pas neutre, issue de nul part, sans lien avec rien. Tout ce qui est définis, dis, suggéré l'est par un point de vue.
Cette "objectivité" (journalistique) n'est qu'une arme idéologique du système dominant en place, est objectif ce qui est accepté comme tel par le système commun. Ne pas s'y tromper; c'est une vue de l'esprit, utile pour manipuler.
Après, on peut s'en approcher ou au contraire être partisant.
Mais, dans certains cas, les circonstances forcent les affiliations, je n'aime pas les politiques, tous, mais actuellement c'est soutenir le nfp qui se met à se battre pour la démocratie ou soutenir Macron et le FN qui se battent (avec des manières différentes) contre l'état de droit. Du coup, j'aime pas les politiques, mais me voici contraint de défendre la gauche. Comme beaucoup de gens, dont peut-être cet historiens.
Trouver "orienté" de faire cela aujourd'hui c'est n'avoir pas comprit les enjeux.
Bonjour , ce monsieur n'a jamais connu autre chose que l'éducation nationale . Le fonctionnaire , le gauchiste à l'état pur . N'empêche que son travail est bon .
@@leanabolet3580 Le programme du NFP n'est pas parfait, mais selon moi c'est la meilleure proposition politique que nous avons actuellement, et de loin.
Tordre les faits historiques pour les faire cadrer avec sa thèse , c'est le contraire de la déontologie historienne. Or il me semble que c'est ce que fait Chapoutot. @@leanabolet3580
Remarquable, merci !!
Comme il est question de non-dénazification à l'Ouest, signalons deux ouvrages passionnants et utiles à posséder :
Le Général Gris, d'Alain Guérin ( historien et résistant, auteur par ailleurs d'une remarquable série La Resistance, en 5 tomes grand volume). L' ouvrage est consacré Gehlen, le chef du SD sous Hitler, l'instigateur des Hiwis ( armée de collabos Slaves), recyclé par les Américains et chef du BND jusqu'en 1966, le montreur de marionnettes de Bandera et de l'OUN avant, pendant, et après la guerre, le vrai chef des banderistes.
Autre ouvrage, aux éditions Zeit im Bild ( DDR)0 das Braunbuch. Édition française : le Livre Brun. Véritable dictionnaire de tous les recyclés du nazisme e' Allemagne de l'Ouest. : on a les noms, les crimes, les postes sous le IIIÈME Reich et après 1945. En fait, les postes dint sont conservés et même la carrière a connu un bel avancement : justice,c Finance, université, fonction publique, industrie, poste de médecin , armée, la Police, les élus, tout !...tout l'Appareil d'Etat nazi ( qui a bénéficié d'un non-lieu à Nuremberg) a été conservé et recyclé. ( Le contraire en RDA)
L' ouvrage a fait scandale en RFA, d'abord dénoncé comme propay, ensuite reconnu comme totalement irréfutable dans toutes les informations.
Un auteur :.Julius Mader.
Ne pas oublier non plus la non-dézanification à l’est.
@@anne-clairetschudi2499 désolé, mais, déjà les fascistes ne sont pas restés au pouvoir, l'Appareil d'Etat a été liquidé ou exilé. Par contre, les maquis blancs ont perduré jusqu'en 55. En RDA, comme tout le système jusqu'en 1945 était nazi, le nouvel État a dû tout rebâtir de zéro, avec les rescapés des camps , tout le système de l'enseignement a dû être refondé et ce fut compliqué au début, mais dans aucun des pays de l'Est la Bourgeoisie capitaliste ne fut plus au pouvoir : la base du nazisme ce sont les industriels.
"Non dénazification à l'ouest"? Mais vous n'allez pas bien?
@@evolation6807 Contrairement à vous je connais l'Histoire, c'est de famille : grand père FTP avec une rue à son nom, syndicaliste, cofondateur de mutuelles de mineur, co-organisateur de la grande grève de mai 1941, avec Martha Desrumaux, puis en 1948... Président du Comité d'épuration locale : là croyez-moi on a dénazifié, voilà qui ne devrait pas vous enchanter ! Il était passionné d'histoire et avait une bibliothèque intéressante... mais cela aide à comprendre, pas au savoir scientifique. Et là ne vous offusquez pas, je connais et côtoie d'excellents historiens spécialistes, universitaires et directeurs de thèses... bien sûr, pas des pistonnés mainstream...
Vous n'êtes vraiment pas au point, car c'est une évidence. Je ne vais pas me répéter.
Mais une anecdote avec Peter Gingold ( cherchez qui sont les Gingold). En. 1966, il est déchu de la nationalité allemande, sa fille Silvia, victime du Berufsverbot...il est médaillé de la Résistance en France ( FTP MOI section TA)..un résistant, ça déplait à l'Ouest. ( Les organisations d'ex-résistants en RFA sont assimilées à des organisations terroristes !). Au même moment la RFA octroie la nationalité à 6 criminels de guerre hollandais, en procès aux Pays Bas, les sauvant de la condamnation assurée. Scandale ! La RFA décide de rendre sa nationalité à Peter Gingold.
Barbie, depuis la Bolivie, se rendait sans souci en RFA régulièrement..la RFA est truffée de nazis, des médecins qui faisaient des expériences sur les prisonniers y sont tranquilles et touchent leur retraite..
Gehlen le chef du SD, devenu chef du BND..
Nuremberg ? 12 condamnations à mort... pour 50 millions de morts. 11 exécutions. La plupart des condamnés sont sortis très très vite..( seul un a fait sa peine)..
Les instituteurs nazis ont conservé leur poste, aucun en RDA..pareil pour les juges etc, les magnats de l'industrie.
BMW ? Famille Quandt, la plus riche de RFA... tout bonnement la belle-famille de Goebbels...ça vous suffit ? La liste est bien plus longue.
@@evolation6807 À l'inverse les dirigeants de la RDA sont sortis des camps, où Ils étaient prisonniers politiques, pas Gauleiter.
Berlin, 1963 procès de Hans Globke, conseiller personnel d'Adenauer, criminel de guerre nazi. Avocat pour les victimes : Charles Ledermann ( ex résistant , sauveur d'enfants juifs alors qu'il est lui-même pourchassé, candidat PCF aux Législatives de 1962 à Paris - un proche ami).
Les chefs de l' OTAN nommés les USA : Speidel , criminel de guerre SS , Huntzinger, idem. Seuls les scandales obligent les Américains à en chercher d'autres, à peine moins compromis.
Alors, dénazifié, l'Ouest ? Une fable pour les ignorants.
Merci M. Johann Chapoutot pour vos propos et vos analyses dont je partage modestement la plupart sans avoir vos compétences bien que je n'ai pas besoin d'un dictionnaire pour comprendre votre vocabulaire recherché et précis de normalien.
Au passage vous évoquez un ouvrage d'Edward Louis Bernays, double neveu de S. Freud, sans mentionner qu'il s'intitule "Propaganda". Ce bréviaire de Joseph Goebbels, dont l'édition française préfacée par Normand Baillargeon (aussi auteur de "Petit cours d'autodéfense intellectuelle", ouvrage très utile) est à recommander.
Cependant votre vision et partage entre gauche et droite (bien/mal, humaniste et pas) qui transpire lors de vos interventions est idéologiquement discutable.
Pour plagier André Gide : "Ce n'est avec de bons sentiments que l'on fait de la "bonne" politique", et citer Albert Camus : "Mal nommer les choses ajoute aux malheurs du monde".
Pas ici la place pour developer ce point de vue mais je suis à votre disposition.
en fait à la fin de l'entretien on retient une chose de son analyse: tout ce qui est bien est à gauche, et tout ce qui est mal est à droite. Et lorsque le journaliste lui oppose les arguments factuels de Michel Colon, il botte en touche lamentablement. ce mec est une fraude. Il est cultivé mais c'est un militant, pas un scientifique rigoureux!!!!
Factuellement faux, mais vous n'avez pas écouté. et puis vous avez la baguette magique, la victimisation, c'est ça l'essence même de l'extrême droite, se poser en victime.
lol
Donc tu es de droite. Si tu pense que Mr Chapoutot a tord sur ses arguments, tu reprends un ou plusieurs de ses arguments et tu explique en quoi il a tord.
@@Ly7_t est ce que tu penses que prendre la tête d'un député juif et mettre à côté une image "four à pierre" est antisémite ?
Vous en doutiez encore ? Je comprends que ça puisse ébranler...
Je ne connaissais pas cette chaîne donc merci je m'abonne.
Merci et bienvenue
Le troisième bâtiment qui s'est écroulé n'a pas subi de choc apparent du moins avec un avion et dans son mode
d'écroulement , tend à faire penser à une démolition contrôlée . C'est dans ce bâtiment que se trouvaient des dossiers
importants sur la fraude financière liée à ENRON .
/watch?v=0Gh3ErgMI4M
Quel est l'intérêt de faire s'effondrer un bâtiment pour cacher des " dossiers " ?
C'est ridicule.
@@acheron9456 Car il y avait des fraudes financières, dont une partie des fondements des subprimes.
@@Erwan56130
Mdr t'as pas compris...
Suffit de mettre des dossiers au feu, ou a la broyeuse, ou au presse-papiers, ou effacer les fichiers informatiques, ou détruire les ordis...
c'est parce que ca en etait une, démolition controlée ^^
Auriez-vous l'orthographe de l'entreprise allemande nommée par Mr Chapoutot concernant les cartes perforées dont IBM a racheté le brevet?
Merci
Je vous conseille sur ce sujet l'incroyable livre IBM et l'holocoste de edwin black trouvable sur internet
Il est super!! Merci!!
Très fort ... met 24:42 rise son son sujet j aime
A 34:20 et sqq : ce n’est pas une idéologie en soi qui entraîne une guerre civile mais les intérêts divergents des différentes classes sociales. En France aujourd’hui, nous observons grosso modo trois classes sociales qui s’affrontent pour conserver ou s'approprier les richesses produites (de moins en moins nombreuses, ce qui accentue cette rivalité) : 1. Les bourgeois (au sens marxiste, c’est à dire ceux qui détiennent les moyens de production) et une partie de l’élite prolétarienne (cadres supérieurs) qui les sert et recueille des miettes du gâteau, qui votent massivement Macron. 2. Les prolétaires (c’est à dire ceux qui n’ont que leur travail pour vivre), qui constituent la grande majorité de la classe moyenne, qui votent majoritairement RN ou s’abstiennent (environ 50 % d’abstention lors des derniers scrutins). 3. Le lumpenprolétariat (inactifs en âge de travailler, semi-actifs, délinquants, policiers, petits fonctionnaires, trafiquants, droits communs...), qui servent de force d’appoint aux bourgeois contre les prolétaires et votent majoritairement LFI ou s’abstiennent, à l’exception des policiers partagés entre leurs intérêts de classe et leur tropisme droitier. Ces 3 classes n’ont pas les mêmes intérêts mais l’histoire a montré que bourgeois et lumpenprolétariat s’alliaient habituellement contre les prolétaires (ce fut le cas lors des dernières élections législatives). La désindustrialisation et le déclin du secteur agricole appauvrissent la France et les politiques néo-libérales de plus en plus violentes accroissent l’inégalité de la répartition des richesses. Cet affaiblissement économique explique que cette sourde luttte des classes s’accentue et il est probable que la marmite explose d’ici quelques années et nous mène peut-être à une guerre civile. Qui sait ce qui en sortira ? Cordialement.
Les policiers, les fonctionnaires et les délinquants dans la même classes sociale. Ok
Inepsie d'extreme droite typique ! Apres que Chapoutot , Historien nous explique que le coté "social" de l'extreme droite est de la poudre aux yeux !
ll n' ya a qu'a voir la nullité crasse d'un Bardella, prompt a renier toute avancée sociale , etle soutiens qu'apporte le fn a Barnier , premier minsitre on ne peut plus asservis au monde du capital!
Fonctionnaires dans le lumpen? Je vous en prie relisez Marx
De plus l'électorat de LFI est bien plus varié que ce que vous décrivez (tout comme celui du rn, qui inclus une certaine parties de la bourgeoisie)
Pour continuer la réflexion je vous conseille la vidéo de Pasduring sur Tatiana ventôse, où il explique assez bien à mes yeux ce qu'est le lumpen et pourquoi l'analyse de classe de Marx est plus opérante que celle de Ventôse
@@mimidecha9831 Laisse tomber, il n’a pas lus Marx. Il répète bêtement, les hauts fonctionnaires comme élite prolétarienne?
"Les catégories de gauche et de droite sont très pertinentes". Cette dichotomie (division en deux parties égales selon Renan) est en effet pertinente dans un contexte intellectuel, théorique et dogmatique. Finalement très universitaire. Mais est-elle pertinente dans la vie ? Dans la réalité politique et quotidienne du citoyen-contribuable-électeur, les seules catégories pertinentes sont les qualités humaines et individuelles des candidats à un pouvoir délégué par des électeurs. Pendant les 18 mois du GPRF, le général de Gaulle etait-il de droite ou de gauche ? Finalement et en dernière analyse, il s'agit de confiance. La confiance étant la pièce manquante du mécanisme politique, nous nous réfugions dans le confort des idées plutôt que dans l'effort de l'action. Le problème avec la démocratie, c'est qu'elle nous oblige, nous, citoyens. Il est certainement souhaitable de confier des mandats politiques à certains d'entre nous, encore faut-il s'assurer de la bonne conduite de ces mandats. Ce que nous ne faisons pas. Nous avons donc les gouvernements que nous méritons.
Johann Chapoutot, qui s'est signalé avec un immense talent et avec brio dès ses premières interventions risque ici de décevoir. La polémique ne lui va pas. Eclairer des faits et événements méconnus ou ignorés est indispensable et l'historien est là pour cela. Johann Chapoutot s'acquitte de cette tâche parfaitement. Johann Chapoutot, fort de ses nombreux talents peut franchir un degré supérieur ; transformer la parole en action, à condition d'élever le militantisme au dessus des préjugés communs.
Votre avis ?
Ça fait des années que Chapoutot distille sa petite musique tendant a dire que le liberal- capitalisme est proche du nazisme, pour la plus grande satisfaction de groupies LFI ou NPA. Donc aucune surprise sinon que cette activité ouvertement politique se fasse sous la couverture de l'enseignant de Sorbonne...
32:38 la nouvelle norme néolibérale sans aucune autre alternative est imposée ,, cf Margaret Thatcher qui disait there is no alternativ TINA....il faut s'adapter à ces nouvelles normes, la concurrence partout,kes uns contreles autres...et pour ce faire. Il faut s'introduire dans la tête et l'âme des individus: "Economics are the method. The object is to change thé soul"
L’économie est la méthode. Le but est de changer l’âme !
L'historien phare de LFI défend les religions, y compris le protestantisme, sauf le catholicisme.
Et quelle est la seule religion qui peut être un barrage moral au capitalisme ? Le catholicisme.
Les autres religions ne sont pas un barrage possible au capitalisme, et encore moins le protestantisme ( où il est bon de s'enrichir pour la gloire de Dieu. Ce qui donnera naissance au capitalisme d'aspiration ultralibéraliste ).
Et le capitalisme s'accommode très bien de l'islam, et la soi-disant gauche défend l'islam.
@@dv9614 quelle religion a réussir à absorber toutes les nouvelles idéologies, pratiques et découverte depuis 2000 ans ? Le catholicisme. Croire qu'elle peut s'opposer au capitalisme est un contre-sens historique.
Excellent mr Chapoutot
Passionnant ! Merci professeur pour cette analyse éclairée et éclairante. Merci à antithèse pour le choix de ses invités de qualité. 👍
Merci beaucoup 😊
Maintenant il vous faut recevoir Barbara Stiegler !
Magnifique conclusion !
JE viens de m'abonner et de souscrire, je vais maintenant écouter ce que vous proposez !
Un grand merci pour votre soutien ! Barbara Stiegler est sur notre liste !
Super entretien.
Avec celui d'Annie Lacroix-Riz, ce sont mes préférés !
(Il faudrait d'ailleurs la réinviter pour parler du mythe de l'aide étatsunnienes et guerre culturelle, car elle travaille sur le second tome "des accords Blum-Byrnes au Plan Marshal")
il y a aussi PIERRE HILLARD que j' apprécie beaucoup .
Mais on peut la trouver entre temps sur Café Marxiste
Bravo pour votre exposé remarquable. J'avais l'impression de relire "Le Mythe Aryen" de Léon Poliakov ou "La postérité spirituelle de Joachim de Flore" d'Henri de Lubac.
Toute la clé de votre argumentaire réside dans la sécularisation du Christianisme en Occident et l'inversion de l'idée de Chute originelle et le renversement de la flèche de l'histoire.
Merci.
Comme le préconisait Martin Heidegger:" L'avenir appartient au Peuple à la longue Mémoire!" Faisons notre devoir.
Je ne comprends pas les éloges de cet entretien.
c'est pas grave de ne pas comprendre..
C'est parce que ce sont des gauchistes
Passionnant, hormis le passage sur la guerre aujourd’hui où Mr Chapoutot est un peu confus dans son analyse de la réalité politique aujourd’hui. Ce qui est clair c’est qu’être de gauche authentique aujourd’hui est un sport de combat face aux forces contraires déchaînées.
Merci
Incroyable! Je n'ai jamais entendu un historien autant marqué par ses biais idéologiques. A côté de lui, même Annie Lacroix Riz semble tenir des propos d'extrême-droite, le tout sur un ton tranquille et affable.
Et je n'en suis qu'à la 34è minute. Que nos impôts servent à payer le salaire de cette personne qui a certainement une bonne rémunération ainsi que la sécurité d'emploi, qui n'a peut-être jamais travaillé dans la vraie vie et qui vient nous faire sa moraline de "gentil" sur les "fachos", me fatigue.
J'ai l'impression d'écouter quelqu'un avec une "objectivité " pour le moins très sélective.
Il élude la partie sociale du socialisme-national, il ne parle pas du traité de Rapallo de 1922., il ne parle pas du paradoxe de la situation du SDF Adolf de 1919 qui devient chancelier en 1933. Nous avons très bien compris qu'Adolf était une marionnette du grand capital, qui a fini par échapper au contrôle de son (ses) maître(s). Il ne serait jamais arrivé aussi haut et aussi vite sans un soutien de taille.
Il ne dit pas non plus combien de pacifistes de gauche ont été séduits par cette idéologie (comme un Saint-Loup). .Au détour, une petite pensée émue "aux champions de la gauche morale" ; JP Sartre, Simone de Beauvoir; Simone Signoret qui semble avoir été la petite amie de Jean Luchaire, Miche Audiard et autres champions du retournement de veste. Les vraies collabos, les plus durs étaient aussi issus de la gauche (Déat, Doriot).
RAS-LE-BOL de ces intellectuels qui ne sont pas capables de prendre de la distance avec leurs idéologies.
Pour essayer de comprendre la période de la collaboration, j'ai lu le Pétain du regretté Marc Ferro (premier des trois livres - version 1993 - consacrés au Maréchal).
Marc Ferro était de la Résistance et se revendiquait de gauche. Si vous le faites lire de nos jours par une personne (de gauche), elle traitera immanquablement son auteur, d'auteur d'extrême-droite en plus d'autres "fachoseries" . Il n'est plus possible de nos jours de parler de cette période sans que cela ne tourne au trauma hystérique. Attitude qui est d'ailleurs caractéristique de la gauche actuelle.
De ce que je viens d'entendre, Chapoutot n'arrive pas non plus à faire la distinction entre l'extrême-droite Française qui est monarchiste, catholique, ségrégationniste mais absolument pas génocidaire comme l'est le socialisme-national, qui a cet autre pont commun avec le socialisme et la communisme, d'être anti-religieux. Il y a quand même cette particularité que l'on peut relever; cette idéologie a eu davantage de succès dans des pays de tradition protestante comme le Royaume-Uni; les Etats-unis et bien sûr, l'Allemagne. Le dénominateur commun? Peut-être l'idée de prédestination donc de peule élu, donc de supériorité raciale.
Il est intéressant à lire mais il est très biaisé effectivement et ses analyses peuvent être mensongères, quand il aborde le sujet des expériences médicales dans "comprendre le nazisme"
Je ne peux que rejoindre votre avis. Il oublie volontairement des points et des personnalités, en masque d'autres, bref c'est trop idéologisé.
Il y a beaucoup d'interprétation dans ce que tu dis. C'est loin d'être objectif tout comme le discours de M. Chapotot. Alors oui, l'Histoire n'est pas objective mais il y a des faits.
Il faut aussi contextualiser une époque où tout n'était pas noir ni blanc.
Je vois mal l'extrême droite d'aujourd'hui dire ouvertement : nous sommes pour le génocide des personnes que nous excluons de notre société. Comme à l'époque où le nazisme ne prônait pas ouvertement l'extermination des juifs ou tout dissident. Il disait vouloir les déplacer... Donc toutes dérives est à souligner : comme ne pas vouloir respecter l'Etat de Droit ou encore les DUDH.
@@user-jz8xn6te2h Merci de votre réponse, mais pouvez-vous préciser quelles sont mes interprétations? J'ai l'impression d'avoir plus d'interrogations que d'interprétations.
J'ai peut-être mal formulé mon propos, d'autant qu'en me relisant, je ne suis pas satisfait de ce que j'ai écrit. L'énervement ou la fatigue sans doute...
En tout cas, il est clair que l'histoire, ce sont des faits et beaucoup de manipulations, que ce soit au plus haut sommet de l'Etat ou des institutions.
Chapoutot est un bel exemple d'historien qui n'a aucun complexe à étaler sa sensibilité idéologique. Dans un contexte économique, cela pourrait s'apparenter à un conflit d'intérêt.
Avec licenciement à la clé. Malheureusement, ces gens font partie des espèces protégées.
Merci, très intéressant!
Vous avez oublié Macron von der leyen et le meilleur criminel zanlensky
Macron a été porté au pouvoir 2 fois par les partis soi-disant de gauche, et n'a jamais été chassé grâce à la soi-disant gauche.
Sans oublier manon aubry qui coure embrasser von der proute.
Sans oublier que mélenchon avait voté 300 mesures ultralibérale quand il était député européen.
Et poutine tu oublie tout les jeunes russes qui a fait tuer ou tu fais partie de ces adorateur je suppose.
Poutine le gentil dictateur aux pouvoir depuis 1999 ( 25 ans et ce n'est pas fini ) qui tue régulièrement ses opposants politique et journalistes qui envahi régulièrement des pays .
Entre Zelensky et poutine question criminalité il n'y a pas photo ! Qui a envahi le pays voisin après avoir exigé son désarment (Mémorandums de Budapest) ? Qui bombarde les populations civiles et rase des villes entières (Marioupol) ? Qui exécute froidement les civils (Boutcha) ? Et qui interdit le travail d'investigation de la presse sur ses agissement au point de faire assassiner des journalistes (Anna Stepanovna) ?
Discours bien construit, comme toujours avec ce monsieur, mais qui revient, en fait, à banaliser le nazisme... Inquiétant !
Les nazis buvaient du lait, du café et de la bière.
Chapoutot : le lait, le café et la bière sont nazis.
Je ressens une grosse dissonance entre l'analyse théorique que je trouve très intelligente et les conclusions pratiques à la limite simplistes voire contradictoires .Peut-être une forme d'aveuglement idéologique du coup pas très affiné,limite confus.Dommage.
Oui! L'historien sur son sujet très acceptable, le commentateur politique de la France contemporaine, non! Nul n'est parfait, loin s'en faut!
@@arminiusmeridius716 Absolument. J'ai lu deux de ses bouquins, que j'ai trouvés très bons, mais dans ses entretiens, dès qu'il parle de la vie politique actuelle de la France, il devient délirant. En particulier, il ne rate jamais l'occasion de cracher sur Macron un mépris obsessionnel. Qu'il soit un bon historien et ait renouvelé notre compréhension du nazisme ne fait pas de lui une personne lucide sur notre présent.
En France, une menace terroriste d’extrême droite en nette progression
L’affaire de la messagerie FR Deter a rappelé que la menace terroriste la plus sérieuse en France était bien celle issue de l’extrême droite. Au total, les services français de renseignement estiment à 3 000 le nombre de militants, dont plus de 1 300 sont déjà fichés S.
@@arminiusmeridius716bien dit
@@Suleyman6204c’est surtout que vous avez mal compris ce qu’il a écrit si vous n’arrivez pas à faire le parallèle entre néolibéralisme et facisme.
Chapoutot,Président !
Président ! Mais de quelle République ?
Je ne sais pas si la Ve est bien taillée pour lui.
Je le verrai très bien à son aise au sein d'un petit comité de salut public de type 1792-93 en train de denazifier l'Europe.
Portrait du vertueux Robespierre au dessus du bureau...😅😅
Sa passion anti bourgeoise, anti libéral, est indéniable et n'est pas nouvelle. Il ne faut pas oublier que c'est cette même passion qui a traversé tout le XIX e en gardant une certaine décence et qui a explosé en deux idéologies folles au XXe, à savoir le fascisme(et sa variante nazisme) et le communisme. Quel exploit!!!!😮 Et aujourd'hui notre érudit en remet une couche. Non vraiment, à un moment donné, il faut se mesurer.
Mdr les questions du journaliste..."est-ce que finalement la gauche -cite les actions d'un mec de droite- c'est pas un peu comme la droite ? "
Bah non la droite c'est la droite
Le centre c'est aussi la droite
La gauche, c'est la gauche, si un gauchistes dit des trucs et fait des trucs de droite bah c'est un mec de droite
Vous êtes fort vous ! Donc la gauche = 10 p cent de la population. Pas de quoi fouetter un chat alors !
Comme vous etes courageux et lucide Chapoutot , le problème voyez-vous est que nous sommes en 2024 !
Ok , on connaît les entreprises allemandes qui on aider les nazis: Krups , etc...
Mais pour le grand capital et/ou la finance internationale (comme dit l'interwiewer) pouvez-vous être plus précis ? Pouvez-vous nommer?
Merci.
Excellent - Merci.