Fantastische voordracht. Het eerste deel over techniek was echter ronduit magisch. of moet ik zeggen mystiek? Beste ad, je bent een moderne mysticus, in de kleren van een hedendaagse filosoof. En het is eigenlijk niet zozeer het inhoudelijke dat al mijn cellen strak zet, maar de wijze waarop je fenomenologie pleegt, hoe je elk fenomeen van zijn door de tijd aanvaarde, ingesleten functionaliteit ontdoet en teruggeeft aan de wil die het liet ontstaan. Daardoor nader je mystiek. Want één straat verder en je arriveert bij het fenomeen waar technologisch handelen slechts een uitdrukking van is (zoals ik het zelf zie: de bewustzijnsontwikkeling van materie zelf). Dank, dank, dank. Meer, meer, meer graag😉 Net De Ondergang van het Avondland besteld:-)
Dank voor deze inkijk in Spengler zijn werk. De eerdere twee delen waren interessant maar dit derde deel heeft me overgehaald dat Spengler, een hermenaut, de moeite waard is om te gaan lezen en relevantie heeft om onze plek als mens en zijn ontwikkeling te duiden en als men wijsheid begeert 😁
Nodig Theo Jansen uit mbt techniek en organen die spontaan ontstaan in zijn strandbeesten. De lever die luchtdruk opslaat zoals wij suiker opslaan (energie), die breukverhouding van de loopgewrichten, de zenuwluchtslangetjes, etc. Ik heb hem ooit een lezing horen geven waarin hij al zijn uitvindingen koppelde aan functies zoals onze organen ook hebben. De emergente autoorganisatie in zijn werk is grandioos.
Super gedaan Ad en Willem. Ik heb na de eerste aflevering gelijk de boeken besteld en heb ook nu weer genoten van Ad zijn meesterlijke uitleg. Er wordt over Amerika gesproken, maar is het hier nu ook niet aan de orde? Ik herken toch veel van wat hier benoemd wordt...
Na verschillende keren jullie reeks te hebben bekeken, heb ik beslist deze boeken aan te schaffen en een poging te wagen ze te lezen. Dankzij de begeleidende presentaties en samenvattingen lukt dit aardig. Het is niet eenvoudig, technisch geschoold zijnde, maar dankzij de begeleiding lukt het wel. Een aanrader. Dank voor de intellectuele uitdaging. Suggestie: een keertje een aflevering over Feuerbach?
Welkom in de commentaarsectie. Like, abonneer je en word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld. Voor meer informatie over Oswald Spengler en het boek, zie de beschrijving onder de video.
Ik vond De gezagscrisis aardig om te lezen. Dat klinkt enigszins badinerend, maar zo bedoel ik het niet. Ik wist in feite al grotendeels wat er aan de hand is en was. Ad heeft het allemaal goed opgeschreven. Prima. Ik wacht eigenlijk op een cultureel-historisch en filosofisch werk waarin datgene wat nu wordt uiteengezet nog eens duidelijk wordt opgeschreven. Geen tweede Spengler, maar de beste Ad Verbruggen😎, Een werk waarin cultuur, filosofie en historie zijn verweven met essayistische componenten.
De eerste klok rond het jaar 1000? De Grieken ontwierpen vermoedelijk rond 100 jaar BC ook al raderwerken. Zie het Antikythera mechanisme, een astronomische kalender, in 1901 gevonden in een Grieks scheepswrak.
Zo te zien haalt ie nogal zijn neus op voor techniek vergeleken bij wat hij ware kunst en wetenschap noemt. Volgens mij ziet ie toch het liefst techniek tot ontwikkeling komen binnen de kaders die geleverd worden op basis van de principes die voortkomen uit het echte doorwrochte denkwerk van echte wetenschappers. Dus de bijeengeassocieerde fabrieksels uit de hand van de eerste de beste enthousiasteling moeten flink lager op de ladder hebben gestaan. Dat is zoiets als 1000 paardekrachten in de hand van een kind. Dat maakt het eenvoudiger te begrijpen waarom hij vindt dat techniek een nagel aan de kist van in dit geval de West-Europese kultuur zou zijn /is. Een symptoom van de immanente neergang, of het einde van een cyclus. Het echte werk is gedaan ten tijde van de hoogkultuur en met die vruchten van dat edele wetenschappelijke handwerk prutst en rommelt Jan Rap en zijn moer nu een partijtje in de rondte. Uit die hoek komt ook de term techneut. Een mens went aan alles natuurlijk maar de term is in feite alleen met heel veel moeite nog vleiend te noemen. Vreemd genoeg zie je technici zelf die term ook omarmen, tja. Dan vraag je er ook wel om. Interessant in dat verband is ook wel dat gezegd wordt dat taalbeheersing in de techniek niet van belang is. Steenkool engels volstaat. Volgens menigeen is high tech zoiets als het ophangen van een verwarmingradiator, zij het een wel heel bijzondere dan, dat dan weer wel natuurlijk. Wizz kids, dat soort werk. Eigenlijk niks voor een volwassene, iets wat je liever snel aan een ander uit handen geeft. Maar dat is nu toch niet meer het geval? De techniek, de know-how die ons nu boven het hoofd hangt zal alle kulturen tot de bodem toe afbreken. Maar er is een lichtpunt. Volgens Spengler is alles cyclisch?. En als dan alles steeds sneller gaat zitten we in no-time hup weer in de hoog kultuur op de ladder omhoog. En dan voeg ik zelf nog maar aan toe: met om ons heen een fijne brave new world. Hm, met een beetje pech ga je als een dolle door die cycli heen. Toch maar hopen dan dat Spengler er naast zit. Zo niet, bedenk dan dat zelfs een zwart gat een maximum draaisnelheid kent. Kleiner Mann, was nun, was tun (keine Ahnung)
Welk een wijsheden, echter het woord cultuur schrijven we al weer een tijdje met een een "c". En verder, wie weet dat "Jan Rap en z'n moer" al "prutsend" u nog eens noodgedwongen van pas gaan komen.
Even nog iets over burgemeesters (59ste minuut): ik heb geen enkel respect voor een Nederlandse burgemeester. Ze zijn vrijwel allemaal via contacten aan de macht gekomen. Een burgemeester dient te worden gekozen en niet benoemd. En de adel....? die is al lang geen adel meer.
Het huidige probleem van de techniek, vooral in de westerse wereld, is dat het middel tot doel is verklaard, o.a. onder invloed van het denken dat onze economie (Smith en Keynes) heeft voortgebracht. Daarmee worden de échte doelen uit het oog verloren, en dat is goed te zien de problemen waar we nu tegenaan lopen. De wortel van dit probleem is te vinden in het onjuiste mensbeeld waar vooral Adam Smith zich heeft laten leiden in zijn theorieën, en waar we nu nog steeds op voortborduren, alsof dat mensbeeld onaantastbaar zou zijn. Het is echter precies andersom; door de vorm van onze samenleving en vooral onze economie, is dat mensbeeld een 'self-fulfilling prophecy' geworden, maar dan een lelijker vorm ervan (een soort golem).
57:12 Tja, interessant. Dat de sociale verhouding als politieke aangelegenheid, als het aangaan van zelfverantwoording uitgelegd wordt. Terwijl de overgang van de monarchie naar de democratie toen domweg gebaseerd was op het feit dat de mensen in de steden met hun geleerde ambachten zelf veel beter in staat waren om de stad qua waterleiding e.d. in stand te houden dan een paar aristocraten. Het was gewoon praktisch beter. Net als het besturen van een land door eerst te vergaderen en daarna het congres de aangenomen wetten uit te laten voeren. Het congres was geen beslissend, maar een uitvoerend orgaan. Dat is in Nederland omgedraaid. Vandaar dan ook dat de ministeries proces organisaties zijn geworden. Ze kennen het proces wel, maar niet de werkelijheid waar ze het voor doen. Als voorbeeld van een gevangen overheid. Een symbool functie.
1:13:06 Ja graag! Hegels Staat en wellicht nog wat meer interessante lieden uit de Conservatieve Revolutie zoals bijv Othmar Spann, alhoewel dit persoon nog wat meer omstreden is dan Spengler.
Fantastische voordracht.
Het eerste deel over techniek was echter ronduit magisch. of moet ik zeggen mystiek?
Beste ad, je bent een moderne mysticus, in de kleren van een hedendaagse filosoof. En het is eigenlijk niet zozeer het inhoudelijke dat al mijn cellen strak zet, maar de wijze waarop je fenomenologie pleegt, hoe je elk fenomeen van zijn door de tijd aanvaarde, ingesleten functionaliteit ontdoet en teruggeeft aan de wil die het liet ontstaan. Daardoor nader je mystiek. Want één straat verder en je arriveert bij het fenomeen waar technologisch handelen slechts een uitdrukking van is (zoals ik het zelf zie: de bewustzijnsontwikkeling van materie zelf).
Dank, dank, dank.
Meer, meer, meer graag😉
Net De Ondergang van het Avondland besteld:-)
Helder en duidelijk voor leken. Uitgelegd en geschetst op een goeie snelheid.
Dank voor deze inkijk in Spengler zijn werk. De eerdere twee delen waren interessant maar dit derde deel heeft me overgehaald dat Spengler, een hermenaut, de moeite waard is om te gaan lezen en relevantie heeft om onze plek als mens en zijn ontwikkeling te duiden en als men wijsheid begeert 😁
Wat een heerlijk college om te beluisteren. Dank.
Ad on fire! Fascinerend. Veel dank.
Natuurlijk doorpakken met Hegel! Veel dank weer voor dit gesprek.
Willem wat ben jij een prettige en duidelijke host. Ook je bijdrage super. Beide bedankt ❤
Nodig Theo Jansen uit mbt techniek en organen die spontaan ontstaan in zijn strandbeesten. De lever die luchtdruk opslaat zoals wij suiker opslaan (energie), die breukverhouding van de loopgewrichten, de zenuwluchtslangetjes, etc.
Ik heb hem ooit een lezing horen geven waarin hij al zijn uitvindingen koppelde aan functies zoals onze organen ook hebben.
De emergente autoorganisatie in zijn werk is grandioos.
Wederom veel respect voor deze uiteenzetting van een belangrijk boek.
Super gedaan Ad en Willem.
Ik heb na de eerste aflevering gelijk de boeken besteld en heb ook nu weer genoten van Ad zijn meesterlijke uitleg.
Er wordt over Amerika gesproken, maar is het hier nu ook niet aan de orde? Ik herken toch veel van wat hier benoemd wordt...
Prachtige materie❤
Mannen die mooie plant achter Ad wil naar de raamzijde
Na verschillende keren jullie reeks te hebben bekeken, heb ik beslist deze boeken aan te schaffen en een poging te wagen ze te lezen. Dankzij de begeleidende presentaties en samenvattingen lukt dit aardig. Het is niet eenvoudig, technisch geschoold zijnde, maar dankzij de begeleiding lukt het wel. Een aanrader. Dank voor de intellectuele uitdaging. Suggestie: een keertje een aflevering over Feuerbach?
Ja, graag Hegel ook bespreken. Ik ken er te weinig van. Maar begrijp wel dat er nog steeds veel van in ons huidige leven van invloed is.
Welkom in de commentaarsectie. Like, abonneer je en word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld. Voor meer informatie over Oswald Spengler en het boek, zie de beschrijving onder de video.
Vind ik heel goed gezegd dank je wel 👍
Ik vond De gezagscrisis aardig om te lezen. Dat klinkt enigszins badinerend, maar zo bedoel ik het niet. Ik wist in feite al grotendeels wat er aan de hand is en was. Ad heeft het allemaal goed opgeschreven. Prima. Ik wacht eigenlijk op een cultureel-historisch en filosofisch werk waarin datgene wat nu wordt uiteengezet nog eens duidelijk wordt opgeschreven. Geen tweede Spengler, maar de beste Ad Verbruggen😎, Een werk waarin cultuur, filosofie en historie zijn verweven met essayistische componenten.
mijn idee🙏🏻
Thx 👍👍👍
Fantastische aflevering, complimenten. Zeker, pak Hegel ook maar op!
Heel interessant.
De eerste klok rond het jaar 1000? De Grieken ontwierpen vermoedelijk rond 100 jaar BC ook al raderwerken. Zie het Antikythera mechanisme, een astronomische kalender, in 1901 gevonden in een Grieks scheepswrak.
Ik heb het boek sinds een jaar of twee. Ik heb het gekocht omdat ik er vanuit mezelf interesse in had. Ik heb het echter nog niet helemaal gelezen.
Zo te zien haalt ie nogal zijn neus op voor techniek
vergeleken bij wat hij ware kunst en wetenschap noemt.
Volgens mij ziet ie toch het liefst techniek tot ontwikkeling
komen binnen de kaders die geleverd worden op basis van
de principes die voortkomen uit het echte doorwrochte denkwerk
van echte wetenschappers.
Dus de bijeengeassocieerde fabrieksels uit de hand van de eerste de beste
enthousiasteling moeten flink lager op de ladder hebben gestaan.
Dat is zoiets als 1000 paardekrachten in de hand van een kind.
Dat maakt het eenvoudiger te begrijpen waarom hij vindt dat techniek een
nagel aan de kist van in dit geval de West-Europese kultuur zou zijn /is.
Een symptoom van de immanente neergang, of het einde van een cyclus.
Het echte werk is gedaan ten tijde van de hoogkultuur en met die
vruchten van dat edele wetenschappelijke handwerk prutst
en rommelt Jan Rap en zijn moer nu een partijtje in de rondte.
Uit die hoek komt ook de term techneut.
Een mens went aan alles natuurlijk maar de term is in feite
alleen met heel veel moeite nog vleiend te noemen.
Vreemd genoeg zie je technici zelf die term ook omarmen, tja.
Dan vraag je er ook wel om.
Interessant in dat verband is ook wel dat gezegd wordt dat taalbeheersing
in de techniek niet van belang is. Steenkool engels volstaat.
Volgens menigeen is high tech zoiets als het ophangen van een
verwarmingradiator, zij het een wel heel bijzondere dan, dat dan weer wel natuurlijk.
Wizz kids, dat soort werk.
Eigenlijk niks voor een volwassene, iets wat je liever snel aan een ander uit handen geeft.
Maar dat is nu toch niet meer het geval?
De techniek, de know-how die ons nu boven het hoofd hangt zal alle kulturen
tot de bodem toe afbreken.
Maar er is een lichtpunt.
Volgens Spengler is alles cyclisch?.
En als dan alles steeds sneller gaat zitten we in no-time hup weer
in de hoog kultuur op de ladder omhoog.
En dan voeg ik zelf nog maar aan toe: met om ons heen een fijne brave new world.
Hm, met een beetje pech ga je als een dolle door die cycli heen.
Toch maar hopen dan dat Spengler er naast zit.
Zo niet, bedenk dan dat zelfs een zwart gat een maximum draaisnelheid kent.
Kleiner Mann, was nun, was tun
(keine Ahnung)
Welk een wijsheden, echter het woord cultuur schrijven we al weer een tijdje met een een "c". En verder, wie weet dat "Jan Rap en z'n moer" al "prutsend" u nog eens noodgedwongen van pas gaan komen.
👏👏👏
Ja graag Hegel! André
Even nog iets over burgemeesters (59ste minuut): ik heb geen enkel respect voor een Nederlandse burgemeester. Ze zijn vrijwel allemaal via contacten aan de macht gekomen. Een burgemeester dient te worden gekozen en niet benoemd. En de adel....? die is al lang geen adel meer.
UA-cam: Prometheus extended first 20 minutes.
een beetje extra diamant over dit onderwerp voor alle geïnteresseerden. werd uit de film geknipt.
Het huidige probleem van de techniek, vooral in de westerse wereld, is dat het middel tot doel is verklaard, o.a. onder invloed van het denken dat onze economie (Smith en Keynes) heeft voortgebracht. Daarmee worden de échte doelen uit het oog verloren, en dat is goed te zien de problemen waar we nu tegenaan lopen.
De wortel van dit probleem is te vinden in het onjuiste mensbeeld waar vooral Adam Smith zich heeft laten leiden in zijn theorieën, en waar we nu nog steeds op voortborduren, alsof dat mensbeeld onaantastbaar zou zijn. Het is echter precies andersom; door de vorm van onze samenleving en vooral onze economie, is dat mensbeeld een 'self-fulfilling prophecy' geworden, maar dan een lelijker vorm ervan (een soort golem).
Ik dacht dat techniek , met name in de bouwkunst al bij de Romeinen begon. Neem de koepelbouw of de viaducten. Of ik moet mij vergissen.
Fascinerend !!
3e deel over Spenglers Untergang des Abendlandes .....mss iets voor jullie of voor jou Marcel ???
57:12 Tja, interessant. Dat de sociale verhouding als politieke aangelegenheid, als het aangaan van zelfverantwoording uitgelegd wordt.
Terwijl de overgang van de monarchie naar de democratie toen domweg gebaseerd was op het feit dat de mensen in de steden met hun geleerde ambachten zelf veel beter in staat waren om de stad qua waterleiding e.d. in stand te houden dan een paar aristocraten. Het was gewoon praktisch beter.
Net als het besturen van een land door eerst te vergaderen en daarna het congres de aangenomen wetten uit te laten voeren. Het congres was geen beslissend, maar een uitvoerend orgaan. Dat is in Nederland omgedraaid. Vandaar dan ook dat de ministeries proces organisaties zijn geworden. Ze kennen het proces wel, maar niet de werkelijheid waar ze het voor doen.
Als voorbeeld van een gevangen overheid. Een symbool functie.
1:13:06 Ja graag! Hegels Staat en wellicht nog wat meer interessante lieden uit de Conservatieve Revolutie zoals bijv Othmar Spann, alhoewel dit persoon nog wat meer omstreden is dan Spengler.
Untergang moet mi vertaald worden met neergang, of VERVAL
Tegen de machten van deze wereld zou Ellul zeggen.
Mooie tegenstelling: de bevolking gelooft niet meer in ideologieën versus zizek: "we leven in ideologische tijden, meer dan ooit"
29:13
25:58 als je ad-blockers gebruikt...{mooi he, die tekst?!}
@@Jannette-mw7fg Het ging me om "Hét anthropoceen" a capella. Maar inderdaad, een mooie tekst. Kan haast niet wachten om er in te beginnen.
@@nachtwandeling1237 Oh, sorry!
@@Jannette-mw7fg wat? Ad blocked?🙄
De bijbel en dat hele geloof kan mooi richting museum. Blij dat dit aan het verdwijnen is.
Weg met dat autoritaire opleg gedoe.
"allemaal mensen die zien dat het democratische bestel aan zijn eigen diversiteit te gronde gaat". Bedenkelijk.
Nationalistische man und nicht democratische man also in Deutschland sehr discutabel was sagt man hierzu?