Всё про зануление в квартире! Система TN C. Метод с контактором
Вставка
- Опубліковано 10 лют 2022
- Тест на проверку знаний по электрике bit.ly/3HNDB1U
Зануление в квартире. Какой вариант выбрать при смене электропроводки в квартире старого дома в системе питания TN -C? Можно ли применить третью жилу для зануления корпусов электроприборов? Или остаться с двухпроводкой!?
Какие риски при любом из вариантов, в случае обрыва рабочего нуля, PEN проводника, ошибок некомпетентных мастеров.. Какие ошибки допускают, зануляя электроприборы кустарным способом, что привело не к одной электротравме и уголовному делу?! Рассмотрим интересный вариант с контактором.
Твоя Лучшая благодарность - лайк, репост и комментарий под видео!
Приглашаю всех в наш чат Telegram "Электрики России" t.me/joinchat/5IrR45I_4-c1YjNi Доп. ссылка на чат t.me/electricians_of_russia
К теме видео:
1. Контур заземления. Все тонкости монтажа + нормы и правила • Контур заземления. Под...
2. 1. Как работает УЗО с заземлением и без него. Сработает ли УЗО без заземления! Опыт 1 • Как работает УЗО с за...
3. В розетках 0 - 400 Вольт. Как так получается? Обрыв нуля (PEN). Спасет ли реле напряжения • В розетках 0 - 400 Вол...
4. Перепутал провода: фальшивый электрик-убийца отделался мягким приговором. Дежурная часть - Россия 24 • Video
Все видео из рубрики: Лаборатория Электрика:
1. Как работает УЗО с заземлением и без него. Сработает ли УЗО без заземления! Опыт 1 • Как работает УЗО с за...
2. Электрический ток движется не только по пути наименьшего сопротивления! Опыт 2 • Как работает УЗО с за...
3. УЗО сработало, почему ударило током?! Утечка тока через человека. Опыт 3 • УЗО сработало, почему ...
4. 5 ошибок в проведении электромонтажных работ, при которых УЗО не сработает! Выбор узо. Опыт 4 • 5 ошибок в проведении ...
5. Автомат С16 на пределе - выдержит ли УЗО на 16 Ампер!? Прожиг 1 час. Выбор УЗО по номиналу • Автомат С16 на пределе...
6. Как возникает утечка тока, способная привести к пожару. Суть противопожарного УЗО • Как возникает утечка т... --- ПРОМОКОД ПРОДЛЕН!
5. 7. В розетках 0 - 400 Вольт. Как так получается? Обрыв нуля (PEN). Спасет ли реле напряжения • В розетках 0 - 400 Вол...
#ПРОВОДКАвКвартиреБезЗаземления #ЛабораторияЭлектрика #ЗАнулениеВместоЗаземления
Наконец то кто то сделал видео о занулении с контактором, спасибо и подписка! Я сам к этой схеме пришёл как единственный возможный выход в старом жилом фонде, но недоумевал почему никто так не делает
Что бы схема с контактором была реально работоспособной , его катушка должна работать на выпрямленном и постоянном токе ,это отстройка от кратковременных " провалов " напряжения в электрической сети , Кроме того , можно применить схему ,при которой контактор будет разрывать только ноль после того ,как реле напряжения разорвет фазу , это устранение влияния времени срабатывания контактора на скорость отключения нагрузки реле напряжения .Для мощной нагрузки можно контактором разрывать фазу и ноль , такая нагрузка мало боится перенапряжений .
@@user-zz6cw9pe9i привет есть вк пообщаться ?
Здравствуйте коллеги. А из имеющихся сейчас в продаже контакторов, какой посоветуете для данной схемы?
Подскажите какой контактор в видео у вас !!
Не используйте схему с контактором все токи при обрыве pen поидут от всех потребителей через щит на землю. Вариант рабочий если в щитке общий ноль на всех этажах заземлен на на щит.
Благодарю за такой подробный урок! Эти знания для меня просто бесценны!
Все четко изложено!!! Безопасность превыше всего!!! Лайкос за Видос!!!
Спасибо. Замечательная ремарка в конце ролика: чем больше начинаешь городить, тем больше может получиться проблем. И Вам это удалось очень наглядно продемонстрировать. Все самые современные устройства защиты без глубоких актуальных знаний и глубокого анализа конкретной ситуации (объекта) легко превращаются в дорогой(или "средней ценовой категории") электрический стул. Ещё раз спасибо.
Наконец то спец без лишних понтов, с адекватными вариантами решений. Подписка.
Супер канал, спасибо большое за труд 👍👍👍
Приятно смотреть когда грамотный специалист объясняет до мелоча.
Когда специалист говорит, что каждое подключение индивидуально, то это наводит на мысли размытости...
@@user-morozov65 это самый адекватный подход. Нет никакой гарантии, что в подъезде или в подвале электрики или УК не перепутали провода местами. Или в квартиру входят три жилы одинакового цвета, и чего делать тогда. Нет универсальных решений для всех всех помещений.
Благадарю за такой Канал.😎🧐🙋♂️✍️
Все наглядно и понятно.
Контактор, тоже приходила идея использовать.
Спасибо за разбор. Интересно было бы посмотреть такой же разбор, когда в квартиру заходит 3 фазы +PEN. С присутствием 3х фазных приборов (водогрей, плита)
В многоквартирном доме заземление точно лучше не колхозить! Без вариантов!
Все грамотно и наглядно
Благодарствую. Ну очень интересно.
Лайк поставил 🙋♂️
Честно и толково
Какая может быть честь с системой TN-C?
Честно убить?
Вы как один техноблогер техноглоб в перчатках)
В частном доме только ТТ, а пока спасибо за подсказку про контактор с реле Н.
Отличный ролик!!! В ЭТМе дороговато немного получается, даже со скидкой :)
5:21
Благодарен за вопрос! Уже пол года ищу аргуметируемы ответ.
При обрыве рабочего нуля у меня в щитке отработает УЗО. Как раз благодаря доп.занулению.
Меня больше беспокоит ситуация когда у соседа оборвётся раб. ноль и ток пойдёт через доп.зануление эл.плиты ко мне в квартиру, на корпус приборов.
Есть возможность поставить сигнальную систему при появлении опасного потенциала между раб.нулем и доп.нулем?
Заранее спасибо за ответ!
Молоток 🔨🔨🔨
Подскажите пожалуйста, при подключении резервного ввода (трехфазного генератора) в системе TN-C нужно ли отделять N от PE проводника и ставить четырехполюсный автомат для отключения фаз и нуля? Или достаточно только разрывать линейные проводники трехполюсным автоматом и оставить PEN проводник как есть (глухо заземленную нейтраль)?
Если есть ссылка на подобное видео, оставьте её пожалуйста.
Очень мощный уровень познаний, уважуха! Как можно написать вам и задать вопрос?
А на 11:48 прикольно получилось: берешь отвёртку левой рукой, а затягиваешь уже правой) Магия монтажа.
Амбидекстры могут одинаково работать обеими руками , а левши работают левой рукой 😂
способ с контактором классный
Невеличке уточнення на 15:08 : при обриві загального PEN-провідника, фаза на PE-шинці і корпусах усіх приладів з'являється через якесь одне малоомне підключене навантаження (лампочка або електрочайник) до місця розчеплення PEN-провідника на PE і N. Через один тільки лічильник цього досягти неможливо, так як у лічильника обмотки кіл вимірювання (фазна і нейтральна) є електрично-розділеними.
Спасибо
Отличное пояснение , наглядно все показано, лайк.
Перчатки зачётные. Удобно в них работать на объекте ???
нормально но мне лучше в максимально обтягивающих с латексным покрытием. В садовых короче )
Ещё лучше в обтягивающих с защитой от порезов, да дорогие, но и служат очень долго
Всё же контактор для такой цели не совсем подходит, он будет всё время во включёном состоянии. Это слабое звено системы заземления. Предлагаю рассмотреть связку с автоматичеким выключатрлем+независимый расцепитель минимального напряжения. Выбор не так велик таких расцепителей, но, думаю, можно будет подобрать подходящий вариант.
У меня есть статья на хабре на эту же тему "Зануление в двухпроводной сети когда нет заземления. Мысли вслух" о некоторых способах выйти из ситуации. Но ситуации бывают разные, зануление не всегда решает возникшие проблемы, иногда нужен именно нулевой потенциал земли, а там по другому приходится изворачиваться.
Подскажите пожалуйста, протянул трехжилкой всю проводку. В этажном щите земли нет. Стоит узо и реле внутри квартиры. Как быть с земельном жилой вводного кабеля. Мне посоветовали его не подключать в щите, на розетках все подключить и шины N и PE в квартирном щите соединить перкмычкой. Или не соединять перкмычкой и посадить все таки зелёную жилу на корпус этажного щита?
@@disput0r Если магистральный нулевой провод не разделён на разные куски, и тянется одной жилой по этажам, и там нормально и надёжно всё сделано, то можно землю и на корпус посадить. Вероятность отгарания нулевого провода очень маленькая в таком случае. Единственно в ванне это заземление не должно соединяться с тем родным заземлением что там есть на трубах.
@@disput0r так а чем продемонстрированная схема с контактором вам не подходит?
@@disput0r сам думай - тебе или занулять или не подключать корпуса, и надеяться только на узо.
Перчатки такие же хочу.
Хм... А что если, т.н. землю подключить не через контактор, а через плавкий предохранитель на 40 мА. Т.е. при пробое на корпус он даст возможность сработать узо на 30мА. а при появлении на корпусе эл. прибора соседской фазы, и косании этого прибора, сильно не тряханет. Позволит ли только предохранитель в 40мА снять ненужный потенциал на корпусах?...
Вопрос. На 22:58 сказано: "если остаётся с двухпроводкой, то ни в коем случае не ставить розетки с заземляющим контактом". А чем там плох этот заземляющий контакт, если кабель у нас двухпроводный? Ну допустим, что у меня есть розетка с третьим контактом. В неё включён какой-нибудь компьютер с вилкой на 3 контакта. Но далее розетки этот третий контакт ни с чем не соединён, потому что по условиям задачи у нас всего 2 провода. И чем такая схема плоха? Чем она отличается от схемы, когда мы используем ту же проводку, но меняем розетку на 2-контактную?
Я думаю при обрыве нуля общего токи через pe поидут на "щит" на заземление, даже не ваши при использовании рн и контактора, а соседей.
У меня возле квартиры за стеной респредилительный щит на дом. Хочу попробовать договориться с УК кинуть от его PEN-шины на свою PE-шину в квартире. А в этажном щите наверное PE-проводник завести, но пока не подключать.
вы может и праильно все расказываете но не до конца. к примеру у вас где то оборвался ноль по дороге к прибору, я не понял как зто может быть, ошибка монтажа?
И если прибор правильно заземлен, не занулен то там точно также будет 220в.
А если ноль оборвется до вводного автомата, то у вас в схеме включено реле напряжения и оно не пропустит фазу дальше
потрясающее видео
У нас нормальное напряжение в сети (по показаниям реле контроля напряжения) 235 вольт, в январе было два срабатывания из-за кратковременных пиков в 279 и 271 вольт. У меня стоит диапазон 200..255 (или 260, уже не помню) вольт, а такое не спасёт от показанного случая. Но увы, это компромисс между безопасностью и частотой отключения по превышению напряжения.
PS: себе поменял проводку на трёхжилку (система TN-C), защитил группы УЗО, PE в щитке не подключены на шину, ждём TN-C-S в доме.
по поводу своего заземления ТТ - а оно в теории не должно соединяться с СУП дома, иначе между личным заземлением и заземленными стояками отопления и т.д будет напряжение?
и делались ли в союзе СУП в многоквартирных, насколько они часты встречаются, и как ситуация с современными домами, может кто нибудь знает
Вилку можно включить по разному. Надо проводить замеры сопротивления между корпусом электролрибора контактами вилки.
Подскажите какой контактор на видео 2 НО или 1НО и 1 НЗ??
Нужно ли объединять металлические части приборов в ванной комнате? Стиральная машина, металлическая ванная, полотенцесушитель. Водоотведение, ГВС и ХВС во всем доме теперь выполнены пластиком, перекрытия деревянные.
я живу в Актау Казахстан у нас применяют пети жильный магистральный провод пятая жил заземления дополнительно подключают к контору заземления дома и выводят на щитовую межэтажный шит применяем реле напряжения и автоматы в контакторе и узо нету необходимости вы молодец все верно объясняли с заземлением лучше аккуратно работать
А от ТП тоже пяти жильный идёт?
@@user-vw8ig7rp1p НЕ везде пети жильным с тп пускают в старой постройки четырех жильным нулевой как заземления и рабочий хотя можно прям с подвала пустить пятую жилу но для этого нужен контур заземления устанавливаешь контур проводиш испытания лаборатории и годова
Вот такой интересный вопрос возник чисто из любопытства - а есть ли смысл в гальванической развязке для квартиры - дома. Как бы сделать IT систему? Мне кажется что в пределах нашей системы эквивалентной ёмкости будет недостаточно чтобы ток был ощутимым для человека + не какие обрывы pen на не страшны.
Если не боитесь потерь холостого хода трансформатора, а они будут большие даже с тороидальным трансформатором
Подскажите пожалуйста, вот подключаю я ноутбук к розетке, в наушниках при этом слышен низкочастотный гул. Но если дотронуться до металлического корпуса - он пропадает. Шо это за напасть? Нужна розетка с заземлением как для стиральной машинки или что? Как можно избавиться от низкочастотного фона? Может выпрямитель какой купить ли блок песпелебойного питания? Помогите ради всего святого, я не могу так больше жить.
Привет Дружище!!! Посмотрел я твой ролик, интересно!!! Но палка везде о двух концах и 100% защиты ни когда не будет. Проработав на монтоже 16 лет, начиная с 2003г, многое понял, приобрёл огромный опыт. Сейчас работаю на обслуге подрабатываю аварийщиков в ТСЖ, два дома, две панельки 1988г постройки. Я тебя немного удивлю. В те времена уже была у нас на строящемся жилмассиве 3-х проводка, АППВ 3*2,5 это по освещению и розеточные и электроплита АПВ 3*10. То есть, был тогда в советские годы проект с занулением. Если честно, я ничего в этом страшного не вижу, хотя опасность есть везде. Я выполнил полный ремонт и замены отдного из домов, заменили всю проводку по общедомовым сетям. Как таковую схемы мы менять не стали, как она была 4-х проводная, так мы и оставили, просто заменили все МОПы, магистрали питания жилья, лифтов и тд. В место проводов, проложенные тогда АПВ-1*50, я заменл на АВВГ нг LS 4*95, это к примеру. И тд... Сейчас там всё новое, увеличены сечения, НО!!!!! Номиналы защиты мы ни в коем случае не меняли, так как расчётная мощность осталась прежней, и что бы её увеличить, это просто огромный ГЕМОРОЙ. Это от замены кабелей от подстанции, полная реконструкция электроснабжения дома, щитовой и тд. Мы просто обновили проводку, обновили щиты, стояки, щитовую. Что бы изменить проект, нужны огромные деньги, и тем более проект и разрешение на такие переделки и тд.... Так, что у меня на доме родная схема с занулением, и никто не жалуется. Да!!! Сегодня сделано всё на отлично, проработает очень долго! А ебануть может где угодно, не обязательно в доме... А так ЛАЙК!!!
Привет из Новосибирска!!!
Согласен с вами полностью,я сам в электромонтаже более 13 лет,и за это время насмотрелся столько всякого трэша особенно от пенсионеров которые работают в детских садах,школах и т.д. за копейки ( им похеру на правила и нормы, только бы смена побыстрее прошла)
Привет из Новокузнецка!
Зануление есть всегда и везде. Єто pen проаодник.
Четьірех жилка по низкой стороне трансформатора идет уже pen, приходит в домовой подвал на ПР. Садится на болт єтого ПР. Фазьі садятся на рубильник, автомат, после на автоматьі или предохранители. На потребителей(на квартирьі пртходиь уже фаза и pen проводник(зануление). Потому двухпроводка уже по умолчанию ни есть фазной и нулевой.
Фазной и нулевой она может бьіть только при системе tn-s, tn-c-s.
Тоесть советское зануление єл плит, есть заземление, а не зануление. В моем городе 14 єтажньій дом 1986 года имеет систему tn-c-s. Еще с времен СССР. Уних у всех електроплитьі с времен постройки.
@@user-ze9rk2rn7h что такое ПР в щите дома? И вообще непонятно из вашего комментария, как рен по стоянку является заземлением.
@@user-lh6ks7ff5g ПР не в щите дома, а в подвале. ПР -ето пункт распределительньій(щитовая) .по стояку pen зануление, а не заземление. Не путайте ети терминьі.
Сколько брали за работу по замене ВРУ и стояков с этажными щитами? Сам сейчас в пятиэтажках меняю
добрый день. подскажите пожалуйста какая у нас схема в хрущевке.
у нас прошла замена общедомовой проводки.
теперь в щит этажа приходит 5 медных проводов (3 фазы, Ноль и заземление). Фазы по одной для каждой квартиры.
ноль идет на общую шину а далее в квартиры. Заземление прикручено к корпусу щита.
Хотелось бы знать это заземление или зануление?
какая схема tn-c или tn-c-s???
я не электрик. помогите в комметариях пожалуйста.
а чем мы тебе поможем? Электрика мы из тебя не сделаем - обратись к специалистам.
Схема с контактором? если поставить узо на землю?
Можно ли поставить звонок (типа Hager SU213) между фазой и заземляющим проводником, чтоб отслеживать моменты когда есть пробой в оборудовании на их корпуса?
может быть и можно, но там наверняка свои подводные камни! Я давно хочу видео сделать на эту тему
модернизация систем электроснабжения потихоньку, но происходит. а отдельное заземление в многоквартирном доме не стоит делать.
На отдельные линии к которым подключена бытовая техника - имеющая металлические корпуса, на которые может быть подано напряжение при аварийной ситуации или в результате пробоя или повреждения основной изоляции обязательно должны быть установлены УЗО или установлено одно групповое УЗО на группу таких линий, не зависимо от примененных систем питания и схем заземлений
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите разобраться с ситуацией: в загородный дом заходит двухжильный кабель, при этом индикаторная отвёртка горит при прикосновении к ЛЮБОМУ из двух жил. Напряжение между двумя жилами 220-230В, все электроприборы в доме работают исправно. Вопрос: как понять, на какой жиле находится ноль, а на какой жиле фаза? Из-за чего может быть такая странная ситуация? Всех заранее благодарю за помощь!
Выбросить индикатор и пользоваться двухполюсным указателем напряжения типа ПИН, УНН и проч.
На нашет узип как можно использовать как заземления?
Добрый день, подскажите пожалуйста розетка на 10А двойная! Можно ли подключать стиральную машинку 2.2квт и холодильник 110 w а вопрос такое будет ли перегрев розетки?
А что, нормальной розетки на 16А не было?
Возможно применить контактор NO катушка которого подключена к РКН, если что-то в сети не так (обрыв нуля) то РКН разъединяет L, пропадает питание обмотки контактора и соответственно отбрасывается зануление. Редакции ПУЭ по этому поводу не читал, да и думаю что там это не описывается, но как костыль возможно применимо. Дело религии и как говорится - на свой страх и риск. Хахаха. На 17ой минуте как раз это и рассматриваете. Лайк пять раз!
Со своим контуром заземления есть опасность. У кого-то из соседей пробивает эл титан. И вы через свое тело на ванную или эл титан можете удачно заземлить на качественный контур заземления. Или я ошибаюсь?
В нашем ЖК постоянно бывают скачки напряжения.Светильники современные светодиодные после этого начинают моргать и приходится идти перезагружать в ВРУшках,тоесть выключить-включить.
Это я случайно обнаружил,что можно так перезагружать.
Вопрос,что можно придумать,чтобы при скачках не моргали?
Стабилизаторы напряжения
Что ты скажешь про готовый комплект заземления штыревой из магазина?
не знаю, нужно испытывать. Дом строить буду, испытаю какое заземление лучше и дольше сохраняет нужное сопротивление
@@Electrik_Profi не проходите мимо американской системы, это когда проваривается арматура фундамента, делаются выпуски и к ним подсоединяется ре проводник. Бетон хорошо проводит ток и большая площадь соприкосновения с землёй создаёт хорошие условия растеканию потенциала. Считаю нужным напомнить читателям, что при подключении с воздушной лэп велика вероятность обрыва линейного pen провода и при наличии хорошего контура выравнивающий ток может течь по вашему ре проводнику, воспламеняя изоляцию и поджигая всё на своём пути, тут рекомендуется ставить четырёх полюсный Вводной автомат отключающий ваш реn проводник от общей линии при превышении тока уставки. И не забывайте, что абонентский узип запрещено устанавливать если отсутствует грозозащита на лэп.
5:21 очень интересный вопрос.
Тоже интересно, можно ли розетки на кухне заземлить от дополнительного проводника, идущего на электро плиту. У нас в городе часто такое вижу. Моё мнение, что так и надо делать.
Нет ,это подключение выполнено согласно требованиям ПУЭ - 6 ,А пуэ - 7 это запрещает . Если сечение нулевого рабочего проводника на стояке от 16 миллиметров квадратных это еще куда ни шло , если меньше - нужно отключать зануление , в случае отгорания нулевого рабочего проводника на стояке на нулевом защитном проводнике относительно земли будет напряжение и это же напряжение ( возможно и 200 вольт ) будет на металлическом корпусе электрической плиты , а защита работать не будет . В системе TN - C нулевой рабочий проводник должен приходить на электрическую плиту и уже на ней разделяться на нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник , подключаемый к металлическому корпусу электрической плиты , однако для большей безопасности все таки нулевой защитный проводник проложили до этажного щита , а то при обрыве нулевого рабочего проводника на участке от этажного щита до электрической плиты при работающей плите на ее металлическом корпусе появится фазное напряжение через нагрузку электрической плиты .Таким образом у нас не система TN - C , а двухпроводная система с занулением , не отвечающая требованиям к системе TN - C , а применять зануление нулевым рабочим проводником в двухпроводной системе запрещает ПУЭ - 7 .
@@user-zz6cw9pe9i при обрыве рабочего нуля у меня в щитке отработает УЗО. Как раз благодаря доп.занулению.
Меня больше беспокоит ситуация когда у соседа оборвётся раб. ноль и ток пойдёт через доп.зануление эл.плиты ко мне в квартиру, на корпус приборов.
Есть возможность поставить сигнальную систему при появлении опасного потенциала между раб.нулем и доп.нулем?
@@RubinWadim что-то я не уловил каким-это образом у вас УЗО "отработает" при обрыве нуля?
@@user-zz6cw9pe9i с каких это пор на элплите ноль разделяется и идет на заземление?
УВ@@aleksandr8604
Я так и не понял, можно ли землю с розеток подцепить на землю с электроплиты. И что если этот самый провод будет роза в 3 больше сечением?
НЭТ ТАМ ЗЕМЛИ. САВСЭМ НЭТ......
Добрый день. Столкнулся с такой ситуацией. Дом постройки 2011 г. Квартирный щит собран ужасно. На вводной автомат подходят белый и желто-зеленый провод, а синий идет на нулевую шину к которой подключены нулевые проводники всех потребителей. С выхода автомата фазный проводник идет на входы групповых автоматических выключателей, а нулевой ( в моем случае желто-зеленый проводник идет на шину заземления, к которой подключены все заземляющие проводники. Никаких узо в квпртирном и этажном щитах нет, мало того, в этажном щите вся комутация выполнена желто-зеленым проводом(даже на выходе автомата два желто-зеленых провода, но к прибору учета подходят белые и синие провода). Дальнейшее изучение этажного щита невозможно так как эта часть этажного щита закрыта висячим замком. Задача-установить приборы защиты от утечки тока в квартином щите. Хотелось услышать Ваше мнение о данной ситуации и получить рекомендации если это возможно. Могу приложит фото, а лучше связаться по вацап или вайбер.
ну чтож... так понимаю его мнения ты не услышал.... А моё мнение - не лезь раз не понимаешь.
У нас в Беларуси при капремонтах тянут 5 проводник и сажают на него корпус этажных щитов и 2 шинки в каждом щите.
Интересно сопротивление контура проверяют?..
@@Electrik_Profi не знаю, но думаю да. Энергонадзору сдают точно при чем все щитки. Кстати тема моего диплома "Устройство измерения сопротивления заземления"
@@Electrik_Profi уверен там и контура то нет, также как и везде в старых домах, корпус вру занулён реn проводником вводного кабеля, броня тоже на корпус посажена. Если пьяный грейдерист заденет опору лэп и оторвётся только нулевой проводник или отгорит ноль на опоре вводного кабеля, то и произойдёт перекос фаз с опасным потенциалом на корпусах всех этажных щитков.
@@Electrik_Profi Можно к розеткам подкинуть землю а в щитке в квартире не подкидывать вообще? Чтоб когда сделают землю в щитке все провода подкинуть, а в розетках уже всё готово. Почему не сделают что-нибудь типа диода чтоб в одну сторону пропускал а в обратку нет?
Какие 2 шинки? N и PE?
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, как подключить электро плиту? Купили квартиру, а там кабель от щита к розетке для плиты проложен 2.5 кв. мм! Купили плиту, 10.3 кВт, кабель надо менять и автомат. Подключить можно плиту на 3 фазы и на одну, но не суть. Максимальная розетка для плиты как я понимаю есть только на 32 ампера и она не подойдет. Тогда можно подключить напрямую к плите, без розетки и какие вообще ещё есть варианты подключения?
Здравствуйте. Такую плиту нужно на 3 фазы подключать! Если на три фазы подключать то розетка на 16 ампер трехфазная подойлет!
При обрыве нуля реле напряжения показывает напряжение между 2мя фазами? Или 3мя?
Между 2 фазами
Как ни надежно сделано зануление в щитке в частном доме, но надо переходить на ТТ, степень защиты повысится. И все же раскошелиться еще на УЗО гр А, во вводной щит, кромме групповых в распред щитке. А вот реле напряжения, уже показало себя в работе, отработало однажды, в сильный ветер. Как бы все это мне известно, но интересно было посмотреть, ну и ждать ошибки в выводах, для хейта😊 Но причин для этого не возникло😊
Здравствуйте как отличить наведенное напряжение от настоящего , какие есть методы обнаружения опасного напряжения
Только активной нагрузкой(лампа накаливания, тестер с активной нагрузкой, сейчас почти нет)
Так и осталось непонятно что за защитный провод для плиты приходит, к чему он подключен и можно ли к нему заземляться?
На практике он ВСЕГДА подключён к рабочему нолю (речь про "двухпроводку" и старый жилой фонд). Соответственно - это защитное зануление. Так что к нему можно только ЗАНУЛИТЬСЯ..... Потому как нет там земли.
Есть индикаторы проводки.
Получается можно поставить на землю устройство которое будет видеть напряжение и разрывать цепь?
Не разрывать цепь, а издавать звуковой сигнал. Типа индикаторной отвертки звуковой. Но индикаторная отвертка не сработает
@@Electrik_Profi А что сработает?
Заранее спасибо за ответ!
Відео супер.але є доповнення...при 3 жильному проводі може наводяться напруга до 80-100 вольт....без під'єднання
Включение в цепь зануления контактора неприемлемо по причине конечности его ресурса и практической невозможности проверки его состояния в любой момент времени.
Может быть есть такое устройство которое периодически создает нагрузку и при обрыве нуля будет срабатывать реле напряжения?
НЕТ.
Добрый день, я живу в старом жилом доме где нет заземления и находится единственный автомат в щите на 16а , хочу в кухне установить стиральную машину и подкючиться к розетке но там нет заземления и будет щипать при прикосновении к корпусу,скажите , могу ли я вывести с розетки провода и подключить узо а дальше с узо установить розетку на стиральную машину и не будет ли узо срабатывать при прикосновении к корпусу.Хочу услышать ваше мнение по такой схеме или может есть какие то другие варианты и каким номиналом подобрать узо что бы оно работало без нареканий .Спасибо.
вряд ли УЗО будет срабатывать при прикосновении к корпусу, ток утечки при котором срабатывает УЗО на 30мАмпер достаточно ощутим и УЗО может сработать только при явной неисправности связанной с появлением потенциала на корпусе. Но это лучше чем ничего!
@@Electrik_Profi у меня внизу стены есть металлическая полоса в районе плинтуса может ли эта полоса быть использована в качестве заземления
Подскажите как возможно организовать сигнализатор при пробои на корпус ???
как то думал над этим вопросом, в итоге забросил. Надо доделать! )
ЭЛЕКТРИК ПРОФИ, наверняка Вам попадались проекты электроустановок "старых" жилых домов. Вы видели там оббревиатуру TN-C?
По теме: большинство электроустановок "старых" жилых домов выполнялось по ПУЭ-6. В соответствии с требованиями данных Правил открытые проводящие части электроприемников класса I должны зануляться.
"7.1.58. В помещениях жилых и общественных зданий должны зануляться металлические корпуса стационарных и переносных электроприемников, относящихся к приборам класса защиты I по ГОСТ 27570.0."
Если нормы требуют занулять, то что здесь можно обсуждать: справедливы ли требования нормативного документа?
Так ну и что нормы. Щиты и кабель поменять в подъезде тоже должно входить в нормы. Но почему то затягивают с этим. Со временем изоляция крошится, так и автоматы имеют срок годности. Я по факту говорю с чем можно столкнуться у нас
@@Electrik_Profi Не нагоняйте страху. Живу в доме серии П 44. Дом с электроплитами. Знакомился с проектом электроустановки дома, разработанным в 1983 г. В соответствии с проектом на кухнях дома (цитата) «предусмотрена установка 2-х штепсельных розеток 6 А, 250 В, одной штепсельной розетки типа У-210 с заземляющим контактом, одной штепсельной розетки РШ-П-20-0-025/220 В для прибора мощностью до 4 кВт и одной штепсельной розетки РШ-0-40/220 В для подключения электроплиты». Понятно, что заземляющие контакты указанных розеток имеют связь с нулем четырехпроводного стояка.
Никаких проблем за все время эксплуатации многоквартирного дома не было. Управляющая компания обслуживает электрохозяйство в плановом порядке.
И еще раз: никакой системы TN-C в «старых» домах нет. В проекте указанная аббревиатура отсутствует.
@@user-rh9lo9pw6z по европейским нормам которые мы с дуру приняли, но не выполнили, отдельный провод заземления должен тянутся от трансформаторной подстанции с её контура заземления, имеющего самое низкое сопротивление и непосредственно связанное с центральной точкой звезды трансформатора (отсюда берётся и рабочий ноль на лэп, и отдельный, заметьте, ноль на фонарное освещение). Далее защитный провод повторно заземляется на всех опорах, по пути усиливается всеми контурами абонентов и приходит к вам в дом не связанный с рабочим нолём, отдельно приведшем с линии на изолированную шину. Все остальные схемы с разделением защитного и рабочего ноля в ВРУ несут в себе опасность поражения, так как ваш контур заземления хорош только на бумаге для сетевой организации, где и современные требования весьма либеральны 30 Ом, а в советские времена вообще условны (вбили пару тройку штырей, да и ладно) если в шахтах по вашему дому к этажным щитам идёт четыре провода, то это и есть система с глухозаземлённой нейтралью, комбинированная TN-C , несущая опасность связанную с отгоранием ноля. Увы весьма часто доставляющая, мягко скажем, неприятности жильцам.
@@user-vw8ig7rp1p
«по европейским нормам которые мы с дуру приняли, но не выполнили, отдельный провод заземления должен тянутся от трансформаторной подстанции с её контура заземления, имеющего самое низкое сопротивление и непосредственно связанное с центральной точкой звезды трансформатора»
Вы говорите о системе заземления TN-S, которая в числе других систем заземления имеет право на применение. Однако, ввиду ее бОльшей затратности по сравнению с TN-C-S (от ТП приходится тянуть отдельный защитный проводник РЕ) она применяется редко. Вашу мысль про европейские нормы, «которые мы с дуру приняли, но не выполнили», я не очень понял, ведь национальные стандарты обычно готовятся именно на основании нормативных документов МЭК (международной электротехнической комиссии).
Сопротивление растеканию заземлителя в непосредственной близости от нейтрали трансформатора не должно быть "самым низким", в соответствии с ПУЭ оно может составлять не более 30 Ом. Сопротивление ЗУ нейтрали трансформатора должно быть не более 4-х Ом (п.1.7.101). При этом, сопротивление функционального ЗУ электроустановки здания может быть еще меньше, например, 1…2 Ома.
«Все остальные схемы с разделением защитного и рабочего ноля в ВРУ несут в себе опасность поражения»
Не выдумывайте. Самая распространенная система заземления - TN-C-S. Применяется в электроустановках современных жилых домов, общественных зданий, торговых предприятий и медицинских учреждений. Разделение PEN в соответствии с нормами выполняется именно на вводе в электроустановку здания (в ВРУ).
«если в шахтах по вашему дому к этажным щитам идёт четыре провода, то это и есть система с глухозаземлённой нейтралью, комбинированная TN-C»
Это заблуждение. TN-C в жилых домах нет. Ни в одном проекте электроустановки старого жилого дома Вы не найдете аббревиатуру TN-C. Почитайте внимательно определение системы TN-C (и лучше не в ПУЭ, а в более современном НТД), а также посмотрите на рисунок 31С из ГОСТ 30331.1-2013, иллюстрирующий данную систему. Увидите, чем данный рисунок принципиально отличается от рис. 1.7.1 из ПУЭ-7.
Эксперимент не доделан: если по схеме с контактором и обрыве нуля с равной нагрузкой реле не отключит контактор, то, по идее, должно сработать УЗО при прикосновении? Щипнет, но не убьет же? То есть при самом плохом раскладе схема с реле напряжения и контактором будет не более опасна, чем включение без реле напряжения и контактора? УЗО же должно отключить при утечке через тело?
При прямом прикосновении, УЗО 30 мили Ампер отключится при прохождении через тело + - 20 мАмпер электрического тока. На практике УЗО отрабатывает, но удар током может быть достаточно сильным
Вопрос отработает ли узо если человек попадёт под фазу, не ко
саясь нуля или заземления?
УЗО отработает, когда пойдет ток; если ты хорошо изолирован и коснешься фазы, током тебя не ударит и УЗО не сработает
Подскажите ,пожалуйста, какой безопасный верхний предел для быттехнники для установки на реле напряжения ( замучили скачки и отключения )
255 вольт .
Глядя на шильдики, где часто прописано 240V, а ГОСТ разрешает превышение напряжения в сети до 10%, то можно посчитать ... Или обратиться с вопросом к производителю.
@@vladnet4748 , ну сейчас норма максимум 253 вольт.и минимум 207 вольт. То что, написано на шильдика , служит для определения номинального тока и мощности электроприбора. В электрической сети напряжение непрерывно меняется в зависимости от нагрузки и увидеть на дисплее реле напряжения величину напряжения 230 вольт это очень редкая удача .
@@varicod это точно ))
@@vladnet4748 даже если на лампе указано номинальное напряжение 220 вольт , то она должна выдерживать хотя бы напряжение 242 вольта.
Не понял, после 14:00 почему защитные проводники на шину отдельную от шины рабочих нулевых проводников, если обе шины объедены тем, что взяты от одного pen-проводника?!
Разделение Pen проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий должно быть произведено до вводного автомата по правилам и нигде более рабочий нулевой проводник и защитный не соединяются! Но на практике обычно разделение делается уже после вводного и счётчика но тем не менее далее нигде не объединяется, так как сети не допускают разделения Pen до пломбируемых приборов. Это система tn c s
@@Electrik_Profi Правила лучше усваиваются, если знать последствия их нарушения... Разъясните, пожалуйста! Возможно нельзя объединять после автомата, чтобы в случае аварии можно было отключить рабочие нулевые проводники (а если они будут соединены с защитными, то отключив их автоматом аварийный ток продолжит быть по защитным... Что вы думаете об этом?
Здравствуйте, помогите. у меня TN-c в квартире, т.е 2х проводка. Но плита 3х жильная и земляной кабель от плиты занулен . т.е не на отдельную шину в щите а на ноль. Если я ставлю новую варочную панель и духовку мне надо занулять или нет? Спасибо
по желанию. И так и так свои минусы плюсы. Причина тому - отсутствие отдельного PE проводника в щите. Если состояние проводки в щите ужасное, то лучше не подключать землю
@@Electrik_Profi При обрыве рабочего нуля у меня в щитке отработает УЗО. Как раз благодаря доп.занулению.
Меня больше беспокоит ситуация когда у соседа оборвётся раб. ноль и ток пойдёт через доп.зануление эл.плиты ко мне в квартиру, на корпус приборов.
Есть возможность поставить сигнальную систему при появлении опасного потенциала между раб.нулем и доп.нулем?
Заранее спасибо за ответ!
сижу такой пиво пью,смотрю в рекомендациях загулять или нет😂 оказывается показалось 😅
А что за фирма у реле контроля напряжения и какой лучше брать по мощности (амперам)?
мощность должна быть на позицию выше вводного автомата, либо суммарного тока. Фирма RBUZ хорошая.
@@Electrik_Profi А что Вы
скажите про шину заземления
которая должна крепиться
К зданию на уровне.....
Да и ГОСТ ужэ не ГОСТ если
у него много пунктов параграфов
абзацев уже много раз дописывалась перепис-ась как и.
............
Что если шину заземления в квартире, подключить через диод к нулю межэтажного щита в доме без земли? Для того чтобы узо всетаки отработало и не через тело человека а через ноль, а диод в свою очереть не пустил напряжение в квартиру при обрыве нуля на стояке. Может проведете эксперемент или это даже в тиории глупо))?
Господа электрики, подскажите, плиз. У нас старый дом и квартира на 1 этаже. Заземления нет, проводка старая (2 алюм.провода) + провели себе от щитовой отдельно новую линию медной 3-жильной проводки на систему электро-отопления. Поставили в щитке реле напряжения и автоматы на розеточные линии. В перспективе установка еще и УЗО или диф.автомата (одного или нескольких). Вопрос - можно ли сделать самому штыревое заземления (напр., 4 - 6м) сзади дома на земельном участке, подключив его к ближайшей розетке новой линии?? Таким образом хотя бы новая линия будет вся заземлена. Как считаете?
запрещено
НЕТ.
По закону возможно заставить дук модернизировать проводку дополнительным заземляющим проводом? Заземления/зануления в многоквартирном доме нет. Обновили (дук) ранее проводку в подъезде , провели 3 фазы и ноль 😊.
не могу сказать, вообще с кап ремонтом практически не сталкивался
По закону заставить это значит через суд, вы готовы этим заняться??
вы врёте. Т.к. если нет заземления - значит всё позанулено.
Какое-то время назад в подъезде делали кап-ремонт проводки, в щитке проложили 3 толстенных кабеля - белый, синий и полосатый и один из них (желто-зеленый) развели на заземляющие колодки. Как проверить, что это за земля без доступа в подвал и в фундамент дома, можно ли как-то замерить и по показаниям понять, куда смонтирована третья жила?
У нас тоже сделали. Через время я увидел нечто - какой-то ухарь кинул нулевой провод на колодку защитной земли. Остался на двухпроводке, нуегонафиг когда доступ к щитам есть у любого дебила.
Цена вопроса до 1000 рублей. За эти деньги можно организовать экскурсию в подвал с местным электриком или найти замеряльщика петли фаза-ноль
@@Di_BLF потому этажные щиты и замыкаются......
вам не надо ничего проверять - если работы приняты УК, то всё должно быть в норме.
На производстве видел что нули подключаются к корпусу щита, в каких случаях это можно делать а в каких нет?
на производстве есть специальный персонал, который следит за состоянием подключенных проводников и оборудования
в старом фонде так же всё зануляется.
Надо для началал признать что отсутствие PE проводника в системе TN-C само по себе опасно, лучшее наверно что можно сделать это чтобы факт обрыва PEN был моментально определен посредством приборов, чтобы человек был в курсе дела и действовал соответсующе, исходя из того что PEN проводник оборван.
В чём смысыл разделение pen прлводника если потом между шинами ре и n ставиться перемычка?
После разделения Pen проводника, нулевой рабочий проводник с нулевым защитным нигде больше не соединяется!
@@Electrik_Profi шина n изолтрованно в отличийй от ре, но они ведь соединены между собой
Единственный смысл разделения состоит в требованию к минимальному сечению PEN, 16 мм2 по алюминию и 10 по меди - а такой провод трудно подвести к каждой розетке и люстре в квартире. Сечение же провода PE должно быть не ниже сечения провода фазы. И вот оно счастье - к розеткам идёт PE 2,5 мм.кв, а к люстре всего 1,5.
Спасибо за видео! Все чотко! Вообще не понимаю этих чудо мастеров с перемычками. Да и тех кто зануляет на корпус тоже. Обычно оставляю ее изолированной. В советских домах. реконструкции стояка люди тоже не дождутся ))))))
в старом доме во всех щитах ноль прикручен болтами на корпус рамки, в квартире 2х проводная система на алюминии... и не поверите, автоматы на 25А стоят у всех на алюминиевом проводе 2.5кв мм... куда не прихожу, у всех одно и тоже... ноль или фаза отгорела у переключателя или у корпуса щита а автомат как был включен, так и остался... местный электрик спросил меня, типа "25 мало, наверное, надо на 32 ставить?"... и это электрик от управляющей компании
@@FiremanSindikat При замене электропроводки у себя в квартире дошло дело до щитка. Менял сам.
В щитке стояли автоматы равные сечению алюминиевого кабеля входящего в квартиры, т.е. кабель держит 25А, значит ему 25А автомат положен. Вся проводка стала дубовой и местами подгоревшей.
Я говорю местному электрику : неплохо бы ревизию сделать.
Он : Ага
Я: почему автоматы с завышенным номиналом стоят?
Он: в таблице указано, что кабель держит 25А, значит ему нужен такой же автомат. Вводной автомат защищат счетчик.
У меня тогда челюсть отвисла.
Что это там тебе неясно?? Защитное зануление, придумано в советское время, для защиты от поражения эл. током, когда иных вариантов нет. Щас можно ставить УЗО. Но если хозяева говорят - нет, то снова остаётся только защитное зануление. ВСЁ.
@@alexandrbelov6526 там ревизия не поможет - та проводка на современное потребление была не рассчитана. Поставишь меньший номинал - будет просто выбивать от нагрузки. А 25-ки стоят потому что они в проекте изначально.
Работаю электромонтажником с 19 года, катаюсь по вахтам, я считаю это долго, но почему то я до сих пор не шарю в электрике, может мне сменить профессию? Дайте совет
Не, электрик и электромонтажник - это разное! Я когда в организации работал, тоже мало чего понимал. Но зато работать научился ,чего не умеют электрики без опыта стройки. Поэтому ты на правильном пути.
Тема не-неоднозначная, изобретать велосипеды не надо. При ремонте кабель прокладывается трёхжильный (с заземлением) с системой уравнивания потенциалов. Далее, если в стояке в этажном щите заземления нет - никуда заземление не подключаем (а СУП в ванной работает как система выравнивания без подключения к земле). К нулю подключать _нельзя_. Ждём реконструкции проводки в подъезде, когда к вам проложат PE - подключаем заземление. Установка УЗО в любом случае обязательна, оно и работать будет в любом случае, просто без земли отключится, когда коснется человек, а с землей сразу.
Эй, грамотей: в домах с электроплитами они (плиты) заземляются на нуль этажного стояка отдельной жилой.
@@user-xo8dj7lx8r Ну и подумай, грамотей, что будет, когда у тебя на вводе в здание ноль отгорит ;)
@@SigalX отчего бы нулю отгорать? Ввод от ТП двумя фидерами выполняется (основной и резерв).
Конечно, если все это спроектировано по уму, а не грамотеями сдававшими ЕГЭ..
@@user-xo8dj7lx8r Это в обычной квартире ввод с двух фидеров?)
@@SigalX во ВРУ многоквартирного дома. В конце концов: как может «отгореть» нулевой проводник стояка сечением, КАК МИНИМУМ, 120кв.мм при бытовой нагрузке?
Система ТN -CS очень опасная система, даже если в многоэтажке сделали капитальный ремонт этажных щитков, и щитовой дома, тоесть 5 проводов ( L-1,2,3, N и РЕ), то нужен капитальный ремонт повторного заземления щитовой дома, и это скважина и хорошие шины от повторного заземления ( вход в щитовую, по расчету) и его норма должна быть 0,5 Ома. Все уголки и проволка 6-8 мм. это служит 3-5 года, да и его параметры.... 10-30 Ом, и место сварки пропадает очень быстро. Да и кроме электроплит в домах - опасные вещи это бойлер и разные водогрейки.
И при всём при этом есть ещё одна опасность - доступ к этажным щитам любого желающего.
На 15,20 минуте говорится, что реле напряжение отключит фазу при пропадании PEN проводника. Почему?
Имеется ввиду то, что реле при срабатывании отключает только фазу, ноль остаётся, не коммутируется.
@@Electrik_Profi Так по какой причине отключит?
может и не отключить, если напряжение по фазам будет одинаковое в момент обрыва, то есть мощность соответственно. Но это мало вероятно
При обрыве PEN - разве не должно УЗО отработать при ударе током человека от корпуса плиты при прикосновении к батареи?
Тут 2 случая:
1. PEN идет через УЗО - если УЗО электронное, то на нем при отгорании PEN выше пропадает питание, без питания оно не сработает вообще, электромеханическое УЗО сработает, но только когда за плиту кто-то схватится.
2. Через УЗО идет N, а PE идет в обход УЗО напрямую от зануления с этажного щита. В этом случае напряжение на корпусе плиты может появиться через PE проводник от соседских нагрузок с нулей, УЗО в этом случае может быть в любом состоянии, от выноса потенциала не защитит и при прикосновении не поможет.
@@wizardsss100пен не может идти через узо, то, что проходит уже не пен
Какая схема используется в новых многоквартирных домах? И какое напряжение установить на реле, если напряжение в сети доходит до 246 вольт, в среднем 244? И нужно ли подключать к защитному проводнику стальную ванну?
В современных новостройках, возведенных после 1998 года, используются системы заземления ТN-S и ТN-С-S. Если напряжение всегда на столько повышенное, то уже стабилизатор напряжения лучше поставить, который будет выдавать +- 220 вольт всегда . Иначе от завышенного напряжения ,скажем срок годности всех электроприборов сокращается. Стальную ванную подключают по ПУЭ, но новые системы TN C S тоже не совершенны, поэтому каждый здесь решает сам. Единственное что могу здесь посоветовать - если будете ванную занулять, то нужно убедиться что проводник идет к ванне напрямую с шины PE из щита и выполнен на всем протяжении медным проводом не менее 4 квадрат
@Владимир Бондарь так это на какую мощность нужно брать и куда ставить чтобы всю квартиру запитать? И неужели, те кто настраивали сеть не в курсе чего делали?
Норма элекро энергии для 1ф сети это 230В +/-10%, вот и считайте. У вас все в пределах нормы.
Ванную можно присоединить к дкуп, если есть возможность и необходимость.
@@user-sm8ie7gi5r я как бы подозреваю это, просто у кого не спрашивал, все настороженно как-то реагируют.
@@user-sm8ie7gi5r а про ванну вообще не понял😁 просто из стены в ванной торчит провод, другой конец в квартирном щите на шине заземления. Вот и возник вопрос: цеплять или нет... а про необходимость и возможность бухгалтеру ничего неизвестно...😆
А какая разница где зануление, в этажном щите или в главном?
Возможно считается что в главную щитовую никто не должен попадать кроме электриков, и оттуда кабель уходит сразу под землю и повреждение одного PEN-проводника под землёй менее вероятно, если зацепят ковшом экскаватора, то вероятно перерубят кабель целиком. А соответственно от главного щита будет идти уже отдельно N и PE до этажных щитов и по квартирам
Зануление в кватире - приговор жилиьцам или списание долгов .Это прикол. Я открыв дааный видеоролик сначала именно так прочитал его название и заржал. И решил это опубликовать это в коментарии. Сорян.😉 Фантазия розыгралась.
Вот у меня в старом(50 лет) многоквартирном доме с алюминиевой 2-х проводкой, если просто включить в розетку, например, микроволновку, то корпус "щиплется", что неудивительно, ибо внутри прибора на входе конденсаторные фильтры и на корпусе ~110 вольт. И какие у меня варианты, кроме перемычки в розетке? Плита газовая, то есть даже PE от электрической негде взять. Не пользоваться микроволновкой, холодильником, чайником? Это в современном мире невозможно.
У меня точно такой же дом 50+ лет и и алюминиевая двухпроводка, кухонные приборы не щиплют, компьютеры и прочая техника тоже (если не хвататься другой рукой за трубы ))). Объяснение простое - у меня в квартире оригинальный деревянный пол с паркетом поверху, на кухне линолеум. А у вас - уверен на 99% - плитка.
что-что? тебе только занулять....
В двухжильной проводке с заземлением УЗО не работает.
Все правильно, только когда настанет счастливое время капитальных ремонтов систем TN-C, жаль что в это время прекрасное жить не прийдется не мне не тебе)
Системы TN - C на практике не существует и поэтому да , никогда не дождешься их реконструкции .
На какой ток брать контактор для "земли"?
на большой ток не нужно брать. Можно и на 6 Ампер
Монтаж трехпроводки при тн-с не будет является нарушением, в том случае, если защитный проводник не будет использоваться, а значит электроустановка продолжит питаться по системе тн-с...а квартиры - по двухпроводной системе...Типа никто ничего не переделывал...😁 А колхозить контакторы и разрывать так называемую жилу PE - это дурной тон... Использование УЗО и РКН в двух проводке - единственная возможная к использованию мера защиты.... ИМХО 😉
РКН - тут не поможет. Ему пофиг как пришли фаза/ноль. Сработает только при изменении параметров напряжения.