В технических знаниях, ввиду сложности их восприятия, очень важно сопровождать разьяснения визуальным рядом, что вы и сделали. Поэтому хочу поблагодарить за прекрасно составленное обьяснение темы.
@@malkonsengineering 5:58 а чейта вы древний автомат сюда засунули? вдт уже сто лет никто не использует,а давно уже автоматы дифференциальной защиты начинены защитой от утечки тока и электромагнтитным от кз и тепловым расцепителем,то есть два в одном,а подобный пример ваш я еще 15 лет назад встречал,сегодня такое никто не городит,места и так мало,чтобы городить в щитке узо+автомат на каждую группу,это еще и дорого,ваша схема золотая!
Писатели технической литературы не имеют навыков выражать мысли на нормальном русском языке. У них зашкаливает чувство собственной важности и они кайфуют от того что делают очень мутные наукообразные тексты, которые издательства вынуждены публиковать учитывая должности и научные звания этих не до писателей.
Ух ты. А что будет если не заземлять нейтраль трансформатора? Сразу исчезнет 90 % рисков связанных с поражением током. И не придётся героически решать проблемы, которые сами создали? Ну не. На это ж мы пойти не можем. Даже профильные профессоры не знают, зачем заземлять нейтраль трансформатора. Это точно. Я проверял.
@@СРУ_В_ЧЕМОДАНВы действительно не знаете, что режим с изолированной нейтралью применяется в 90% сетей среднего напряжения? И вы действительно не знаете какие проблемы от этого возникают? Рекомендую почитать профильную литературу и пройти курс обучения по релейной защите прежде чем что-то подобное писать.
@@СРУ_В_ЧЕМОДАН совершенно верно, мой юный бурундук, если не заземлять нейтраль трансформатора, то на ней будет сумма фазных потенциалов, зависящая от нагрузки и, как следствие, при несимметричной нагрузке по фазам ( 100% случаев для сети 220в ) нулевой проводник будет иметь потенциал отличный от заземления. таким образом хомячки получат в розетке не один бьющий током провод а два. второй аспект сего "гейниального технического решения" заключается в том, что при замыкании одной из фаз на землю не будет срабатывать расцепитель (автомат по мышиному) т.к. не "увидит" К.З. при этом током будет бить корпус любого электроприбора, подключенного к заземлению, ведь точка заземления находится непосредственно рядом с ВРУ. работа УЗО и дифавтоматов станет совершенно непредсказуемой в условиях многоквартирного дома, где по квартирам этажа разведены 3 разных фазы и, на закуску, станет возможна ситуация, когда между нулем и фазой будет не 220в а 380в
Очень качественный продукт! 👍 6:00 "...подбирается на порядок ниже..." - не на порядок, а на ступень, т. к. "на порядок" значит "в10 раз", а в примере правильно: АВ 10 А, УЗО 16А минимум. Тогда УЗО работает в комфортных условиях, если просто.
в ролике неправильно нарисовано, узо ставится до автомата а потом уже ставится автомат после узо чтоб защищал он узо так как оно не способно защищать от КЗ, в ролике же все наоборот
@@АлександрОгнивыйне пойму о чем в России не знали? По-моему Румыния Входила в состав СССР ( ТОЧНО не помню) А вот когда Румыния начала делать корабли помню перегоняя их на дальний восток по Южному пути - 3* раза заходили на ремонт
Спасибо большое, интересно и полезно! Я не электрик, но очень интересуюсь темой электромонтажа как начинающий\любитель. При этом, никуда не лезу, так как понимаю что без допуска лучше не стоит (электричество ошибок не прощает), просто теория.
Жаль, что ютубу плохо сейчас. Надеюсь этот ролик сохранится и на иных платформах - очень классное объяснение всего, что хотел знать и, наконец, разобрался не ломая голову. Спасибо вам
@@Игорь-п8г закон 🤣🤣🤣я про что и говорю, в цивилизованных, нормальных странах - люди будут пользоваться благами цивилизации. А в рф скоро писать на бересте будете и отправлять смски голубями)) особенно как андроид и иос запретят)))
@@Игорь-п8г Всё работает, все способы обхода есть. Инсту, телегу и фб они тоже "заблокировали навсегда", сами же там чуть не официальные каналы вели, ведут и будут вести. Поменьше зомбоящик слушайте и тогда всё ок. Они бабушкам огородики, котиков и рецептики заблокировали, это всё, на что они способны)
Один из и главных принципов при обучении - наглядность. А то иногда попытаешься объяснить некоторым товарищам, что переписывание нормативных документов по диагонали или с конца и приведение линейных схем, не особо работает без нормальной визуализации, так столько о себе нового узнаешь...
Большинство академических умников имеют отличную память и могут пересказывать часами то что где-то написано или кем-то сказано но это никак не означает что они хорошо знают суть дела. Именно по этому из их длинных пояснений ничего не возможно понять.
Объясните мне пожалуйста как можно умудриться написать официальный документ ПУЭ таким образом чтобы профессионалы работающие по 20 лет не могли ничего понять и удержать в голове хоть какие-то концептуальные представления о монтаже электротехники. В самом деле у библии и Корана меньше толкований чем у очередного выпуска ПУЭ
@12strel, Ну вы-то разобрались в ПУЭ? Или отнОсите себя к тем "профессионалам", которые "не могли ничего понять и удержать в голове хоть какие-то концептуальные представления"?
@@леопольдкудасов-и8ю с большим трудом удаётся вытащить с него хоть что-то внятное пробираясь сквозь противоречия недосказанности, двусмысленности и прочую муть.
@@леопольдкудасов-и8ю да могу. В одном месте говорится что к системе заземления ни в коем случае нельзя под соединять арматуру и трубы водопровода а в другом месте говорится что их обязательно в первую очередь нужно под соединять потому что это естественные заземлители.
Все хорошо объяснили. Но это касается многоквартирных домов. В частных домах при установке прибора учета на опоре получите большой счет за электричество. На многих счетчиках, установленных на опоре учет ведется не только через фазный провод, но и через нулевой. Если соединить рабочий ноль и заземление, ток потечет на Ваш контур заземления и счетчик это будет считать как нагрузку. Это один момент. Вторая особенность частных домов, если до Вашего дома произойдет обрыв линейного нулевого провода, а повторного заземления нулевого провода нет, весь ток нессиметрии потечет через Ваш нулевой проводник. Решение второго случая это ставить вводной автоматический выключатель. А вот с первым случаем это уже взаимодействие со сбытовой компанией. И как выше сказал автор установка ВДТ или АВДТ
@user-yd5kv6kx9u Вы пишете: "Вторая особенность частных домов, если до Вашего дома произойдет обрыв линейного нулевого провода, а повторного заземления нулевого провода нет, весь ток нессиметрии потечет через Ваш нулевой проводник". Можете описать всю цепь протекания тока несимметрии в этом случае? Какое, по-Вашему, может быть максимальное значение этого тока?
@@леопольдкудасов-и8ю Цепь протекания тока несимметрии в этом случае будет через контур заземления дома. Повторное заземления нулевого провода это не контур заземление дома, а заземление по всей протяженности линии нулевого проводника в определенных местах (по столбам) и через нормируемые расстояния. При отсутствии повторного заземления максимальны ток будет равен отношению напряжения к сопротивлению контура заземления дома.
@@vadimlvs Вы пишете: «Повторное заземления нулевого провода это не контур заземление дома». Давайте для начала разберемся с терминологией. Такого термина как «контур» заземления дома нет ни в ПУЭ, ни в других НТД. На вводе электроустановки дома (в ВРУ) выполняется защитное "заземляющее устройство" (ЗУ). В ВРУ электроустановок жилых домов PEN-проводник должен разделяться на PE-проводник и N-проводник, здесь же PEN-проводник должен заземляться. Таким образом, защитное заземление на вводе электроустановки по факту повторно заземляет PEN-проводник ВЛ, при этом не являясь, так сказать "проектным" повторным заземлением PEN-проводника ВЛ. Вы пишете: «При отсутствии повторного заземления максимальный ток будет равен отношению напряжения к сопротивлению контура заземления дома». Вы ошибаетесь. При замыкании на землю, ток будет протекать не только через заземлитель электроустановки дома, но и через ЗУ нейтрали источника питания, сопротивление которого по ПУЭ должно быть не более 4-х Ом (п.1.7.101). Его Вы почему-то не учитываете. Также непонятно, о каком напряжении (которое надо разделить на сопротивление "контура заземления дома") Вы говорите?
@@леопольдкудасов-и8ю Давайте определимся вначале о чем говорим - о терминологии или о процессе. Для обслуживания устройств часто использую более понятные вещи, чем терминологии, например "дырки" Р-перехода полупроводника, "излучение холода" хладоустановки, "отрицательное давление" гидро или пневмо систем. Само по себе заземление контуром не является (по определению), но оно становится частью контура при подключении его к PEN проводнику сети, поэтому его всегда называют контуром для лучшего понимания процесса. Потом, речь идет конкретно о частном доме (т.е. дачном доме), это совсем не тот вариант, который описали вы, а тот который описал я. Потом, речь не о замыкании на землю, а об обрыве PEN проводника на линии, в этом случае и ЗУ и сама нейтраль ТП окажутся отсеченными от PEN проводника линии к дому, возникнет "дрейф нуля" (еще один отсутствующий в ПУЭ термин), величина этого дрейфа и есть напряжение, отношение которого к сопротивлению контура заземления и даст расчетный ток.
Не прав ты, мил человек, одинаковые, но взаимно противоположеные, хотя и высокие токи будут течь, будут создавать взаимно компенсирующие магнитные потоки, которые воспринимает ВДТ
дело в терминологии. диф автомат = 2 устройства в 1 корпусе, реле дифференциального тока + расцепитель. диф реле = БЕЗ РАСЦЕПИТЕЛЯ только разница токов между нулем и фазой, но нет отключения по КЗ \ превышению тока (ток расцепления ~ 1.5 х номинальный ток автомата) УЗО - поганое дерьмо, которое помогает поверить в себя и удивляет нежданчиком при обрыве\отгорании нулевого провода на входе (эта парашка нуждается в питании для отключения) так вот, лирика идет лесом, смотрим на корпус "дифа" и внимаем. если на схемке нарисован треугольничек с проводками - это УЗО (электронное), если квадратик - ВД (выключатель дифференциальный, дифф реле, электромеханическое УЗО) на том и на том указано ВРЕМЯ расцепления в миллисекундах, а вот на православном АВДТ (Автоматический Выключатель Дифференциального Тока) будет схемка с квадратиком + маркировка типа (А В С АС) и тока нерасцепления вот как то так.
Очень понравилось видео. Автору спасибо и лайк. Единственное, хотел бы указать на опечатку в видео (время 2:12), надпись N и PE с расшифровкой справа наверху
Поясните пожалуйста про Дифф.автрмат (на 5 минуте) это почему он не долден сработать при КЗ ??? Он для того и делался, чтобы совмещать функции УЗО и простого автомата или я что-то не так поеял в ролике ?
идет речь о только выключателе (т.е.- реле утечки), а не диф автомате(универсальном устройстве). На схемке видно - 16А без буквы. Диф автомат - двойное устройство, и обозначается 30ма С16
Вынужден использовать систему ТТ. Так как энергосбыт повесил свой умный счетчик на столбе. Разделение N и РЕ у меня на фазаде здания и старый счетчик как и положено был после разделения. Сейчас пришлось РЕ переключить как независимую, потому что умный счетчик умеет считать ток и по N проводнику. И начитывал за камеру видеонаблюдения по 45 кВт в месяц. После отключения РЕ от N стало все в норме. 10 квт максимум за месяц.
@@KlinvilleRu вы не верно поняли! счетчик на столбе, через него проходит PEN проводник, а потом он разделяется на ре и N, и если у вас ввод однофазный, то счетчик считает перекосов, электричество повторное заземление. При трехфазном вводе этого нет вроде бы как.
Нужно написать в энергокомпанию что мерить ток в нуле это не совсем правильно. Вернее совсем неправильно. Они должны перекинуть в счётчике только один провод на колодке счетчика - нулевой, в обход измерителя мощности нуля. НУЛЬ МЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ! Я вообще не понимаю как можно делать так, что показания Вашего счётчика показывают ток через нуль, если проблемы у Ваших соседей
Все хорошо рассказали, все правильно! Но позвольте старому электрику учившемуся при союзе вставить свои 5 копеек. Попытки скрестить старую советскую 4х проводную систему с глухо заземлённой нейтралью какой-то не очень пока получаются... Нет теоретически можно но практически... фигвам получается... Ибо надо переделывать проводку и в хрущевках! Простой пример в частном доме. Вот вы защитили своего клиента сделали заземлегие, поставили дифавтоматы/выключатели, всё как у вас на схеме (ПРАВИЛИНО НЕ ДОКАПАЕШСЯ!) НО смолелируйте обрыв провода PEN не возле ВРУ клиента, а возле трансформатора... Получаем что все потреботели (дома) образуют некую нагрузку соеденённую по схеме "звезда" она будет, как правило, не семетричной и по проводу PEN которай станет просто N потечет ток через ЗАЗЕМЛЕНИЕ ВАШЕГО КЛИЕНТА! Что может привести к разным не хорошим последствиям! Напимер пожару! Стальная проволка ф6мм которой был заземлен электро котёл нагрнлась и нагрела линолиум и вызвала пажар. Реальная история! Мой совет. Для частных домов! В КВАРИРАХ НЕЛЬЗЯ! Убрать провод PE между ВРУ И РУ А повторное заземление подключить непосредственно к РУ. Если кто-то меня не понял. Поясню ещё раз, чтоб два раза не вставать. Провод PEN идущий со столба рассматривать ТОЛЬКО как провод N и подлючать его только к изолированой шине N ( перемычку убрать между шинами PE и N) хорошее собственное заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО! Дифавтоматы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! Именно из за невозможности сделать отдельное заземление в одтельной квартире многоквартирного дома это не подходит для старых квартир! ДЕЛАТЬ ЗАЗЕМЛЕНИЕМ ОТОПЛЕНИЕ, ВОДОПРОВОД НЕЛЬЗЯ! КАТЕГОРИЧЕСКИ! В старом советском ПУЭ (таком же старом как и дома с двумя проводами в розетке) разрывать (устанавливать автоматы и предохранители) глухозаземленную нейтраль НЕЛЬЗЯ!
@user-jz7ct6cq8g Вы пишете: «по проводу PEN который станет просто N потечет ток через ЗАЗЕМЛЕНИЕ ВАШЕГО КЛИЕНТА! Что может привести к разным не хорошим последствиям! Например пожару!» Как Вы считаете, какой максимальный ток при обрыве PEN и возникновении несимметрии фазных напряжений может протекать через заземлитель заземляющего устройства электроустановки «клиента»? Какие-то цифры привести можете? Вы пишете: «Поясню ещё раз, чтоб два раза не вставать. Провод PEN идущий со столба рассматривать ТОЛЬКО как провод N и подлючать его только к изолированой шине N (перемычку убрать между шинами PE и N) хорошее собственное заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО! Дифавтоматы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!». Другими словами, Вы предлагаете применять систему ТТ, которую ПУЭ допускают использовать в виде исключения. (п.1.7.59) Правильно я понимаю? Да, и «хорошее собственное заземление», по-Вашему - это сколько Ом?
@@ВладиславПетьков-э7э Для Вас, старых электриков, которые учились при Союзе, любой школьник, владеющий русским языком в пределах школьной программы - уже сразу филолог, верно? :)
05:57 - Вы оговорились: "При этом номинал автоматического выключателя подбирается на порядок ниже чем номинал ВДТ". На порядок - это в 10 раз, на нужно было сказать: "На ступень ниже", т.е. если ВДТ на 16А, то автоматы после него желательно ставить на 10А.
@@NikolayZhitnik Т.е. чтобы понятно было здесь смотреть надо там. Ну что бы понятно там … Зачем надо в голове держать это сокращения да ещё и на английским Неужели в разговоре нельзя просто говорить русскими словами Реально после нескольких предложений где одни аббревиатуры начинаешь думать не о смысле а вспоминать что это и че отличается от другой аббревиатуры Это учитывая что я инженер электрик в прошлом А как интересно другие Вместо понимания сути просто запоминают аббревиатуры Причём в английским все эти термины обычными словами не описываются в отличии от русского Короче, классно рассказано но если бы не аббревиатуры то было бы понятно а так извините просто выпендрёж типа какой я профи знающий термины а суть на втором месте
Короче я понял каким вопросом в бане я Валеру вырублю. А то приходишь отдохнуть от работы, а он тебе в каких туфлях был Кюхельбекер на площади во время восстания.
Вот, вроде правильно рассказывает, но принцип подбора автомата перед дифом в корне не верен, и таких ошибок нельзя допускать, рассказывая людям про электричество. Не автомат выбирается на ступень меньше, а диф на ступень больше. А номинал автомата строго определён расчётом. Ну, или, если совсем просто, сечением отходящего кабеля.
Классное объяснение но есть пару вопросов/уточнений: Ток который пойдёт через человека когда он дотрагивается до металлических щитов будет маленький учитывая сопротивление человека против сопротивления проводов. Хочу также уточнить по поводу сопротивления через землю 30 ом это многовато до 5 норм и чем меньше тем лучше есть формула подсчёта в зависимости от главной защиты и защита имеется с регулировкой тока короткого замыкания. Спасибо за видео
@@МишкоБролис В РФ многие дифы , узо на 30мА считают слишком чувствительными и излишними устройствами . Смотришь электриков в сша там норма УЗО 5мА в каждой розетке .
Дело в том, что в видео неправильно указано протекание тока через тело человека (от одного шкафа к другому). Поскольку оба шкафа оказываются под напряжением, идущим через шину РЕ, имеющую сопротивление, близкое к нолю, то ток через тело человека, имеющее достаточно большое сопротивление на этом пути, потечёт не от шкафа к шкафу, а от обоих шкафов на землю. То есть человек будет выступать в роли провода заземления, имеющего большое сопротивление. В таком случае будет точнее сказать, что он будет выступать в роли нагрузки, включённой в сеть (лампочки, например).
Все очень доступно, хорошее дело делаете. Только я всегда думал что узо - срабатывает на утечки а диф автомат и на утечки и на перегрузку. Век живи ....
Извините, что вмешиваюсь. Я ютюбный самоучка, поэтому не судите строго. Насколько я усвоил: ДИФ - это УЗО и АВ в одном флаконе и его удобней ставить на одиночные потребители (стиралка, эл.плита и т.п), а УЗО удобней с группой АВ.
Подскажите если в ВРУ было разделение PEN проводника на N и PE, к дому надо вести 5 жильный кабель где будут 3 фазы N и PE, какие будут последствия и что делать если к дому протянули 4 жильный кабель где 3 фазы и опять все соединено в одно N и PE? В доме все нули и заземление сведены на одну шинку. Как быть в данной ситуации? Какая по факту система заземления тут? Я думаю по такому вопросу можно и отдельное видео сделать - такая ситуация частая, но четких ответов на нее нету. Есть подобные.
Разделеные пе и n проводники. Нельзя обьединять. Но при ряде условий пен(n), проводник можно сколько угодно раз разделять. - если его сечение не менее 10мм² по меди - если после первого разделения в вру, он ничем не обрывается, его нельзя разорвать, узо, автоматом и тд. И до следующего щита(и точки разделения) нейтральный проводник неразрывайм. Тогда если после вру 4проводка, при тнсs на следуюшим обьекте, в вру нельзя ставить узо. При тт можно
@@Napoleon-1th заземление сделано на столбе где стоит счётчик, там и разделен pen проводник на pe и n. А вот дальше идёт 4 жильный кабель и в щиток в доме а там объеденены на n наши нули и земля.
Вроде бы по картинкам толк от заземления есть, но на практике большая часть страны живет в хрущевках или частных домах, где заземления в принципе никто никогда даже не закладывал в проект) И все живы-здоровы) В конечном счете, если правила все равно требуют установки УЗО на особо ответственное оборудование, то от заземления толку становится еще меньше, т.к. в любом случае сработает УЗО.
Потому что это для новостроек. А то что в хрущёвке нет заземления так там при проектировании только холодиьник и лампочки должны были быть. Да и у холодильнока провод без третьего провода.
А вот и нифига УЗО тоже защищает от КЗ но делает это электронным способом , что считается менее надёжным чем магнитный расцепитель автомата или дифавтомата. На счёт длительной перегрузки за УЗО сказать не могу, не знаю может ли оно сработать как тепловой расцепитель автомата.
От трансформаторной подстанции идёт 4-х жильный кабель, фазы А, В, С, и технический ноль N. Контур повторного заземления РЕ, и ноль N соединяются перемычкой во ВРУ и не надо говорить что от трансформатора идёт РЕN проводник
Красиво и заумно все написали. Кто то может просто ответить. Для дачного домика в который приходит просто СИП со столба и никакое заземление от ВРУ не приходит, но есть заземление контура дома. Надо в таком случае заземлять ноль или нет. Ответ нужен да или нет. Помните все гениальное - просто
Одного так и не понял, зачем к дифавтомату еще один автомат? Защитный автомат нужен к устройству защитного отключения УЗО. Как-то расхотелось в вашу академию
Каждый раз описывают схемы, но где же та самая распространённая в сельской местности, когда от ВРУ приходят фазы и ноль, а заземление заходит только в распред.щит? Что там с объединением нуля и земли
@@Meldonius ну в старых деревнях-то да. но вот у нас весьма себе новый котеджный посёлок, и из уличного щитка ко мне в дом приходят три фазы и ноль, а уже в доме у меня отдельно заведено заземление. и вот вопрос соединять ли ноль этот ноль с моей землёй, или наоборот… или вообще
@@АлексейПетрович-т1б У меня в проекте так тоже. Написано что PEN и его надо соединить в ЩР с PE. Мы не соединяли. Но теперь столкнулись с установкой инвертора. И там нарисованы две схемы как его подключить. В одной из них всё как у нас, но только нарисована перемычка между шинами PE и N. Поэтому хочу понять, соединить или нет. По проекту пишут что соединять. Трансформатор у нас свой, на участке. От него бронированный 4- х жильный кабель в земле проходит к дому. И в щитке три фазы идут через автоматический выключатель, а PEN через УЗО на нулевую шину. Просто в схеме подключения инвертора два варианта, разрыв Нуля, и без разрыва Нуля но там перемычка между шинами… Ка4 быть? 😳
Самая лучшая система это TN S. Но она дорогая . Она подразумевает что к потребителю приходят 5 проводов от источника 3 фазы , ноль и земля уже разделёные
В 1998 году я работал в Варшаве электромонтажником. В то время пользовались такими схемами. Только в то время ВДТ небыло. А были ружницовки по польски илиУЗО по русски. В России такого вообще еще небыло как и концевых и перекрестных переключателей.
Дякую, гарний ролік. Але !!!! " ...КорИдо́р (от фр. corridor или нем. korridor или ит. corridoio) - длинный проход внутри здания или жилого помещения, соединяющий комнаты на одном этаже. " Виправте.
Как заявляют представители производителей автоматики. узо можно защищать автоматом перегрузки с тем же номиналом или на шаг ниже.У вас же сказано что только на шагниже.
Никогда не парился с заземлением 😅 везде все всегда зануляли, нуль приходит болтом соединяешь с корпусом оттуда перемычкой в нулевую шину чтобы было удобно подключать нагрузки, заземляющий провод тоже в нуль. Лет 12 назад когда работал второй год электриком на заводе монтировали подстанцию и нулевой изолятор металлической полосой заземлили, вот и не парился никогда с этим всегда все занулял, а в теплоходах как думаете как заземляют оборудования самому интересно
УЗО сейчас обязательно к установке. Зачем придумывать всякое? Делай правильно и будет тебе счастье. Обычный обыватель, да и электрик тоже не будет вникать во все эти нюансы. За видео спасибо.
Т.к в большинстве случаев у нас ВЛ это оголенный алюминевый провод, то безопасней применять систему ТТ с диф выключателем на вводе, т.к его все равно нужно применять в любой системе и это защитит от всех возможных происшествий. Плюсом сейчас счетчики на столбах и при системе tn-cs счетчик может насчитывать соседскую электроэнергию😉 Система TN-CS в этом отношении не очень продумана, интересно при ударе молнии в нейтраль что произойдет, ведь эта система чуть ли не приглашает молнию в дом!
Да и ещё помимо появления фазы на корпусе щита она же появится на всех приборах корпус которых подключён к защитному нулю... На схеме нет таковых, но они будут в масштабах жилья.
А если где-то вне квартиры отвалился РЕ, то все корпуса приборов начнут бить током. Часто ли проверяют заземление в ВРУ МКД? У нас капиталку провели, РЕ сделали в стояках. В квартиры завели РЕ, если было 3 провода. Но у некоторых еще алюминий 2 провода. Бабушка-активистка приняла капиталку, подписалась как представитель МКД. Как там РЕ сделано никто не знает.
8:48 под напряжение попадает и корпус "лампочки" и всех остальных устройств на этой ветке. А если это цех, то электротравма гарантирована, там с заземлённым железным корпусом практически всё... Точно про 7,6А, уличный фонарь был защищен 6А АВВ, в корпусе где-то провод был повреждён и в дождь его выключало.
А теперь еще раз помедленнее! в одном/ двух предложениях напишите- зачем делить один провод заземление на два провода нейтраль и земля? Может еще и фазные делить еще по паре и соединять их потом?
Система станет TN S только если вы от трансформатора до вру проведете PE проводник, а перемычка между PE и N всетаки будет на трансформаторе. Диф автоматы реагируют на кз и на перегрузку и давно ставятся в щиты квартир без дополнительных автоматов. Диф автомат срабатывает и при TT и при NTC-S системе и его наличие всегда полезно.
Случай из жизни. Щит внутренней установки. Пластиковый. В щите стоит перемычка между нолем и землей. Сети проводят работы на столбах. И меняют ноль и фазу местами на СИП. В результате в щите начинается пожар. Хорошо хозяева были дома.
Четвёртая жила от ТП к ВРУ - не возвращает ток к трансформатору, а аналогично - подключается к контуру заземления ТП, т.к. фазного напряжения без контакта с землёй - не будет!, разве что межфазное... и тут будет кстати напомнить, что от источников(ТЭЦ, ТЭС, ЯЭС и т.п.) идут лишь три фазы, без PEN (или N) проводника, как и в высоковольтных кабелях, на сколько я помню... ; ) В остальном - полезно и доходчиво! - спасибо.
А вот такой интересный вопрос - в последнее время многие устанавливают в качестве блочного автоматического выключателя в ВРУ не трёх, а четырёхполюсный автомат. В этой связи вопрос - допустимо ли это делать? С одной стороны N проводник разрывать нельзя, но с другой стороны при такой схеме этот проводник не может быть разорван отдельно от фазных, и значит случай "обрыва нуля" при отключении блочного автомата невозможен. Вот и возникает вопрос - так допустимо ли использовать четырехполюсный автомат и заводить N через него?
Спасибо, наглядно рассказано! Вопрос, что в ВРУ мешает вместо двух соединённых шин N и PE применять одну? Что от этого измениться на физическом уровне, кроме восприятия?
Может быть в тех случаях, если данный щит перестанет быть вводным и до него установят ещё один щит, тогда N и PE уже должны приходить разделёнными и не придётся всё переделывать
ГОСТ 32396-2013 6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулевую защитную РЕ и нулевую рабочую N сборные шины следует соединять съемной перемычкой сечением, равным сечению нулевой рабочей шины N, что должно обеспечивать готовность присоединения ВРУ к четырехпроводной питающей сети с совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником - PEN-проводником. Если ВРУ должно присоединяться к пятипроводной сети с нулевым рабочим N и нулевым защитным РЕ проводниками (система TN-S), то перемычка должна сниматься, что следует оговаривать в эксплуатационном документе изготовителя
@@SergeyZAK Вот оно, спасибо. То есть просто задел для разных вариантов подключения. Я встречал выполненные на одной физической шине, и понимая физику процесса не понимал почему так нельзя. А вот оно что) Спасибо.
в данном случае имелось в виду, что есть стандартный ряд (порядок) номиналов автоматических выключателей, например, 6, 10, 16 ампер и т.д. поглулите - "Стандартный ряд номинальных токов выключателя"
Телеграмм t.me/MALKONS_ENGINEERING
Поддержать канал www.donationalerts.com/r/malkons_engineering
Вк vk.com/malkonsengineeringg
Рутуб rutube.ru/channel/26402962/
Дзен dzen.ru/malkons?share_to=link
В технических знаниях, ввиду сложности их восприятия, очень важно сопровождать разьяснения визуальным рядом, что вы и сделали.
Поэтому хочу поблагодарить за прекрасно составленное обьяснение темы.
Большое спасибо вам за поддержку
@@malkonsengineering 5:58 а чейта вы древний автомат сюда засунули? вдт уже сто лет никто не использует,а давно уже автоматы дифференциальной защиты начинены защитой от утечки тока и электромагнтитным от кз и тепловым расцепителем,то есть два в одном,а подобный пример ваш я еще 15 лет назад встречал,сегодня такое никто не городит,места и так мало,чтобы городить в щитке узо+автомат на каждую группу,это еще и дорого,ваша схема золотая!
Писатели технической литературы не имеют навыков выражать мысли на нормальном русском языке. У них зашкаливает чувство собственной важности и они кайфуют от того что делают очень мутные наукообразные тексты, которые издательства вынуждены публиковать учитывая должности и научные звания этих не до писателей.
@@OBERON1конечно мало места, надо же 150 автоматов засунуть в однушку😂
@@12strelАхаха. Вы под каждым комментарием подобные "перлы" будете выдавать?)
Когда 30 лет назад учился в училище, у нас висел плакат: расскажи мне и я забуду, покажи мне и я запомню!
К этому ролику очень подходит.
@@ЕгорГеннадьевич-н8р ооо. Я такое тоже видел.
Потрясающе полезное, понятное видео. Вот бы в универе так объясняли.
Лучшее объяснение, какое только встречал. Всё понятно рассказано, а главное наглядно. Спасибо большое за труд! 👍🏻
Век живи, век учись! Переделал в гараже PE и N соединения в 3-х фазном щитке. Все было сделано не так как нужно. Огромное спасибо! Подписался.
Ух ты. А что будет если не заземлять нейтраль трансформатора?
Сразу исчезнет 90 % рисков связанных с поражением током. И не придётся героически решать проблемы, которые сами создали?
Ну не. На это ж мы пойти не можем.
Даже профильные профессоры не знают, зачем заземлять нейтраль трансформатора. Это точно. Я проверял.
@@СРУ_В_ЧЕМОДАНВы действительно не знаете, что режим с изолированной нейтралью применяется в 90% сетей среднего напряжения? И вы действительно не знаете какие проблемы от этого возникают?
Рекомендую почитать профильную литературу и пройти курс обучения по релейной защите прежде чем что-то подобное писать.
@@СРУ_В_ЧЕМОДАН совершенно верно, мой юный бурундук, если не заземлять нейтраль трансформатора, то на ней будет сумма фазных потенциалов, зависящая от нагрузки и, как следствие, при несимметричной нагрузке по фазам ( 100% случаев для сети 220в ) нулевой проводник будет иметь потенциал отличный от заземления.
таким образом хомячки получат в розетке не один бьющий током провод а два.
второй аспект сего "гейниального технического решения" заключается в том, что при замыкании одной из фаз на землю не будет срабатывать расцепитель (автомат по мышиному) т.к. не "увидит" К.З. при этом током будет бить корпус любого электроприбора, подключенного к заземлению, ведь точка заземления находится непосредственно рядом с ВРУ.
работа УЗО и дифавтоматов станет совершенно непредсказуемой в условиях многоквартирного дома, где по квартирам этажа разведены 3 разных фазы и, на закуску, станет возможна ситуация, когда между нулем и фазой будет не 220в а 380в
@@СРУ_В_ЧЕМОДАН Как вы посчитали проценты?
Чтобы напряжение у вас в доме нормальное было и не было перекоса напряженяя по фазам.
Очень качественный продукт! 👍
6:00 "...подбирается на порядок ниже..." - не на порядок, а на ступень, т. к. "на порядок" значит "в10 раз", а в примере правильно: АВ 10 А, УЗО 16А минимум. Тогда УЗО работает в комфортных условиях, если просто.
в ролике неправильно нарисовано, узо ставится до автомата а потом уже ставится автомат после узо чтоб защищал он узо так как оно не способно защищать от КЗ, в ролике же все наоборот
@@SI-ue7umна самом деле нет разницы
Лучший видеоурок про системы заземления! Браво! Я в восторге.
Привет из Румынии! Очень хорошее объяснение!👍 Спасибо!❤️
Кстати в Руминии этими схемами пользовались еще в 1998 году. В то время в России этого небыло и не знали.
@@АлександрОгнивыйЭтими схемаи СССР пользовался уже 80 лет.
@@АлександрОгнивыйне пойму о чем в России не знали? По-моему Румыния
Входила в состав СССР
( ТОЧНО не помню)
А вот когда Румыния начала делать корабли помню перегоняя их на дальний восток по Южному
пути - 3* раза заходили на ремонт
Спасибо большое, интересно и полезно! Я не электрик, но очень интересуюсь темой электромонтажа как начинающий\любитель. При этом, никуда не лезу, так как понимаю что без допуска лучше не стоит (электричество ошибок не прощает), просто теория.
Всегда есть необходимость в таких роликах. А правильная подача знаний ещё более значима. Продолжайте обязательно !
Это лучшее объяснение данной темы! Моей благодарности нет границ!
Спасибо! Шикарный визуальный 👍
Жаль, что ютубу плохо сейчас. Надеюсь этот ролик сохранится и на иных платформах - очень классное объяснение всего, что хотел знать и, наконец, разобрался не ломая голову. Спасибо вам
Ютубу то как раз как обычно, это россиянам благодаря властям рф плохо.
@@GoldenDragonic в других странах ютуб рулит _в россии закон и теперь снизили скорость а скоро запретят ютуб на совсем
@@Игорь-п8г закон 🤣🤣🤣я про что и говорю, в цивилизованных, нормальных странах - люди будут пользоваться благами цивилизации. А в рф скоро писать на бересте будете и отправлять смски голубями)) особенно как андроид и иос запретят)))
@@Игорь-п8г Всё работает, все способы обхода есть. Инсту, телегу и фб они тоже "заблокировали навсегда", сами же там чуть не официальные каналы вели, ведут и будут вести. Поменьше зомбоящик слушайте и тогда всё ок. Они бабушкам огородики, котиков и рецептики заблокировали, это всё, на что они способны)
Один из и главных принципов при обучении - наглядность. А то иногда попытаешься объяснить некоторым товарищам, что переписывание нормативных документов по диагонали или с конца и приведение линейных схем, не особо работает без нормальной визуализации, так столько о себе нового узнаешь...
Большинство академических умников имеют отличную память и могут пересказывать часами то что где-то написано или кем-то сказано но это никак не означает что они хорошо знают суть дела. Именно по этому из их длинных пояснений ничего не возможно понять.
Это просто супер! Спасибо большое за ваш труд
Полезно посмотреть . У меня так и сделано в трёхфазном щите. Учился ранее по видео, но там не показывали визуально процесс протекания тока.
Объясните мне пожалуйста как можно умудриться написать официальный документ ПУЭ таким образом чтобы профессионалы работающие по 20 лет не могли ничего понять и удержать в голове хоть какие-то концептуальные представления о монтаже электротехники. В самом деле у библии и Корана меньше толкований чем у очередного выпуска ПУЭ
@12strel,
Ну вы-то разобрались в ПУЭ? Или отнОсите себя к тем "профессионалам", которые "не могли ничего понять и удержать в голове хоть какие-то концептуальные представления"?
@@леопольдкудасов-и8ю с большим трудом удаётся вытащить с него хоть что-то внятное пробираясь сквозь противоречия недосказанности, двусмысленности и прочую муть.
@@12strel,
Неужели все так плохо с ПУЭ? Можете привести примеры противоречий, недосказанности, двусмыссленности в ПУЭ, чтобы не быть голословным?
@@леопольдкудасов-и8ю да могу. В одном месте говорится что к системе заземления ни в коем случае нельзя под соединять арматуру и трубы водопровода а в другом месте говорится что их обязательно в первую очередь нужно под соединять потому что это естественные заземлители.
@@12strel "В одном месте говорится..." ,
"в другом месте говорится..."
Пункты ПУЭ можете указать? Тогда будет предметный разговор.
Благодарю за информацию 👍🏻
Молодец! Наглядное пособие по ПУЭ, в частности ПУЭ-7. Респект автору!
Во первых поучительно, освежает память и под завтрак залипательно! Спасибо автор!
Я в восторге от ваших видео уроков. Продолжайте в том же духе
Ребят, Вы просто бомба, спасибо Вам большое за ролики
Даже в унике мне так доходчиво не объясняли спасибо за видос
Все хорошо объяснили. Но это касается многоквартирных домов. В частных домах при установке прибора учета на опоре получите большой счет за электричество. На многих счетчиках, установленных на опоре учет ведется не только через фазный провод, но и через нулевой. Если соединить рабочий ноль и заземление, ток потечет на Ваш контур заземления и счетчик это будет считать как нагрузку. Это один момент. Вторая особенность частных домов, если до Вашего дома произойдет обрыв линейного нулевого провода, а повторного заземления нулевого провода нет, весь ток нессиметрии потечет через Ваш нулевой проводник. Решение второго случая это ставить вводной автоматический выключатель. А вот с первым случаем это уже взаимодействие со сбытовой компанией. И как выше сказал автор установка ВДТ или АВДТ
@user-yd5kv6kx9u
Вы пишете: "Вторая особенность частных домов, если до Вашего дома произойдет обрыв линейного нулевого провода, а повторного заземления нулевого провода нет, весь ток нессиметрии потечет через Ваш нулевой проводник".
Можете описать всю цепь протекания тока несимметрии в этом случае?
Какое, по-Вашему, может быть максимальное значение этого тока?
Если счетчик двухконтурный, то здесь годится только ТТ.
По второму случаю - в любом случае надо ставить вводной автомат с разрывом нуля от линии.
@@леопольдкудасов-и8ю
Цепь протекания тока несимметрии в этом случае будет через контур заземления дома.
Повторное заземления нулевого провода это не контур заземление дома, а заземление по всей протяженности линии нулевого проводника в определенных местах (по столбам) и через нормируемые расстояния. При отсутствии повторного заземления максимальны ток будет равен отношению напряжения к сопротивлению контура заземления дома.
@@vadimlvs
Вы пишете: «Повторное заземления нулевого провода это не контур заземление дома».
Давайте для начала разберемся с терминологией. Такого термина как «контур» заземления дома нет ни в ПУЭ, ни в других НТД. На вводе электроустановки дома (в ВРУ) выполняется защитное "заземляющее устройство" (ЗУ). В ВРУ электроустановок жилых домов PEN-проводник должен разделяться на PE-проводник и N-проводник, здесь же PEN-проводник должен заземляться. Таким образом, защитное заземление на вводе электроустановки по факту повторно заземляет PEN-проводник ВЛ, при этом не являясь, так сказать "проектным" повторным заземлением PEN-проводника ВЛ.
Вы пишете: «При отсутствии повторного заземления максимальный ток будет равен отношению напряжения к сопротивлению контура заземления дома».
Вы ошибаетесь. При замыкании на землю, ток будет протекать не только через заземлитель электроустановки дома, но и через ЗУ нейтрали источника питания, сопротивление которого по ПУЭ должно быть не более 4-х Ом (п.1.7.101). Его Вы почему-то не учитываете.
Также непонятно, о каком напряжении (которое надо разделить на сопротивление "контура заземления дома") Вы говорите?
@@леопольдкудасов-и8ю
Давайте определимся вначале о чем говорим - о терминологии или о процессе. Для обслуживания устройств часто использую более понятные вещи, чем терминологии, например "дырки" Р-перехода полупроводника, "излучение холода" хладоустановки, "отрицательное давление" гидро или пневмо систем. Само по себе заземление контуром не является (по определению), но оно становится частью контура при подключении его к PEN проводнику сети, поэтому его всегда называют контуром для лучшего понимания процесса.
Потом, речь идет конкретно о частном доме (т.е. дачном доме), это совсем не тот вариант, который описали вы, а тот который описал я.
Потом, речь не о замыкании на землю, а об обрыве PEN проводника на линии, в этом случае и ЗУ и сама нейтраль ТП окажутся отсеченными от PEN проводника линии к дому, возникнет "дрейф нуля" (еще один отсутствующий в ПУЭ термин), величина этого дрейфа и есть напряжение, отношение которого к сопротивлению контура заземления и даст расчетный ток.
Интересно, познавательно. Спасибо за ролик и графику поясняющую
Лишний раз посмотреть не помешает, хоть и так знаю это
Повторение - мать учения!
Ой не пизди
И ещё - мать заикания 😁
Аналогично. Всё же это целая система и всегда можно чтото упустить.
@@vovcha32😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Спасибо вам за наглядное разъяснение процесса 👍
АВТОРУ БОЛЬШОЕ СПАСИБО, И ЗДОРОВЬЯ !!!
Интересная тема .
Хорошее изложение .
Спасибо .
С каких это пор диф автомат не работает на КЗ? 😂 Диф защищает: Перегрузка, КЗ и Утечка.
Не прав ты, мил человек, одинаковые, но взаимно противоположеные, хотя и высокие токи будут течь, будут создавать взаимно компенсирующие магнитные потоки, которые воспринимает ВДТ
Просто перепутал диф с узо
Он не про диффавтомат говорил, а ВДТ, т. е. УЗО
@@DimaCStarSilver так и надо было говорить узо или диф, что Всем все понятно
дело в терминологии.
диф автомат = 2 устройства в 1 корпусе, реле дифференциального тока + расцепитель.
диф реле = БЕЗ РАСЦЕПИТЕЛЯ только разница токов между нулем и фазой, но нет отключения по КЗ \ превышению тока (ток расцепления ~ 1.5 х номинальный ток автомата)
УЗО - поганое дерьмо, которое помогает поверить в себя и удивляет нежданчиком при обрыве\отгорании нулевого провода на входе (эта парашка нуждается в питании для отключения)
так вот, лирика идет лесом, смотрим на корпус "дифа" и внимаем.
если на схемке нарисован треугольничек с проводками - это УЗО (электронное),
если квадратик - ВД (выключатель дифференциальный, дифф реле, электромеханическое УЗО) на том и на том указано ВРЕМЯ расцепления в миллисекундах,
а вот на православном АВДТ (Автоматический Выключатель Дифференциального Тока) будет схемка с квадратиком + маркировка типа (А В С АС) и тока нерасцепления
вот как то так.
Очень понравилось видео. Автору спасибо и лайк. Единственное, хотел бы указать на опечатку в видео (время 2:12), надпись N и PE с расшифровкой справа наверху
От души 🫰🏻
Поясните пожалуйста про Дифф.автрмат (на 5 минуте) это почему он не долден сработать при КЗ ???
Он для того и делался, чтобы совмещать функции УЗО и простого автомата или я что-то не так поеял в ролике ?
идет речь о только выключателе (т.е.- реле утечки), а не диф автомате(универсальном устройстве). На схемке видно - 16А без буквы. Диф автомат - двойное устройство, и обозначается 30ма С16
спасибо, я говорю. хорошо объясняете. продолжайте в том же духе.
Вынужден использовать систему ТТ. Так как энергосбыт повесил свой умный счетчик на столбе. Разделение N и РЕ у меня на фазаде здания и старый счетчик как и положено был после разделения.
Сейчас пришлось РЕ переключить как независимую, потому что умный счетчик умеет считать ток и по N проводнику. И начитывал за камеру видеонаблюдения по 45 кВт в месяц. После отключения РЕ от N стало все в норме. 10 квт максимум за месяц.
снова убеждаюсь, что не зря делал ТТ
То есть вы воруете, но при ТТ воровать немного легче стало?
@@KlinvilleRu вы не верно поняли! счетчик на столбе, через него проходит PEN проводник, а потом он разделяется на ре и N, и если у вас ввод однофазный, то счетчик считает перекосов, электричество повторное заземление. При трехфазном вводе этого нет вроде бы как.
@@СергейЕвстратов-о7итоже считает хорошо, больше чем старый.
Нужно написать в энергокомпанию что мерить ток в нуле это не совсем правильно. Вернее совсем неправильно. Они должны перекинуть в счётчике только один провод на колодке счетчика - нулевой, в обход измерителя мощности нуля. НУЛЬ МЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ! Я вообще не понимаю как можно делать так, что показания Вашего счётчика показывают ток через нуль, если проблемы у Ваших соседей
Спасибо за наглядное объяснение. Подписка
Все хорошо рассказали, все правильно!
Но позвольте старому электрику учившемуся при союзе вставить свои 5 копеек.
Попытки скрестить старую советскую 4х проводную систему с глухо заземлённой нейтралью какой-то не очень пока получаются... Нет теоретически можно но практически... фигвам получается... Ибо надо переделывать проводку и в хрущевках!
Простой пример в частном доме. Вот вы защитили своего клиента сделали заземлегие, поставили дифавтоматы/выключатели, всё как у вас на схеме (ПРАВИЛИНО НЕ ДОКАПАЕШСЯ!) НО смолелируйте обрыв провода PEN не возле ВРУ клиента, а возле трансформатора...
Получаем что все потреботели (дома) образуют некую нагрузку соеденённую по схеме "звезда" она будет, как правило, не семетричной и по проводу PEN которай станет просто N потечет ток через ЗАЗЕМЛЕНИЕ ВАШЕГО КЛИЕНТА! Что может привести к разным не хорошим последствиям! Напимер пожару! Стальная проволка ф6мм которой был заземлен электро котёл нагрнлась и нагрела линолиум и вызвала пажар. Реальная история!
Мой совет. Для частных домов! В КВАРИРАХ НЕЛЬЗЯ! Убрать провод PE между ВРУ И РУ А повторное заземление подключить непосредственно к РУ.
Если кто-то меня не понял. Поясню ещё раз, чтоб два раза не вставать.
Провод PEN идущий со столба рассматривать ТОЛЬКО как провод N и подлючать его только к изолированой шине N ( перемычку убрать между шинами PE и N) хорошее собственное заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО! Дифавтоматы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!
Именно из за невозможности сделать отдельное заземление в одтельной квартире многоквартирного дома это не подходит для старых квартир!
ДЕЛАТЬ ЗАЗЕМЛЕНИЕМ ОТОПЛЕНИЕ, ВОДОПРОВОД НЕЛЬЗЯ! КАТЕГОРИЧЕСКИ!
В старом советском ПУЭ (таком же старом как и дома с двумя проводами в розетке) разрывать (устанавливать автоматы и предохранители) глухозаземленную нейтраль НЕЛЬЗЯ!
Для старых электриков, которые учились при Союзе, слово "симметрия" очень сложное, правда?
@@ploskyi ещё один филолог на техническом канале... А вы судя по всему Непогрешимый знаток всех наук на свете?
@@ВладиславПетьков-э7э
А для Вас, видимо, любой школьник, владеющий русским языком - филолог? :)
@user-jz7ct6cq8g
Вы пишете: «по проводу PEN который станет просто N потечет ток через ЗАЗЕМЛЕНИЕ ВАШЕГО КЛИЕНТА! Что может привести к разным не хорошим последствиям! Например пожару!»
Как Вы считаете, какой максимальный ток при обрыве PEN и возникновении несимметрии фазных напряжений может протекать через заземлитель заземляющего устройства электроустановки «клиента»? Какие-то цифры привести можете?
Вы пишете: «Поясню ещё раз, чтоб два раза не вставать. Провод PEN идущий со столба рассматривать ТОЛЬКО как провод N и подлючать его только к изолированой шине N (перемычку убрать между шинами PE и N) хорошее собственное заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО! Дифавтоматы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!».
Другими словами, Вы предлагаете применять систему ТТ, которую ПУЭ допускают использовать в виде исключения. (п.1.7.59) Правильно я понимаю?
Да, и «хорошее собственное заземление», по-Вашему - это сколько Ом?
@@ВладиславПетьков-э7э
Для Вас, старых электриков, которые учились при Союзе, любой школьник, владеющий русским языком в пределах школьной программы - уже сразу филолог, верно? :)
Спасибо, очень наглядно!
05:57 - Вы оговорились: "При этом номинал автоматического выключателя подбирается на порядок ниже чем номинал ВДТ".
На порядок - это в 10 раз, на нужно было сказать: "На ступень ниже", т.е. если ВДТ на 16А, то автоматы после него желательно ставить на 10А.
Вы о чем, что такое вдт..? Может авдт.. так для него не нужен автомат...😮
@@Альберт-м5ю3г Вы о чем пишите под комментарием в котором цитируется фрагмент ролика. Пишите автору ролика.
Очень рад, что наткнулся на этот канал. Работаю электромонтером по обслуживанию ГПМ. Опыта и знаний ещё маловато, так шо теперь все наверстаю)
в ГПМ автоматика,а здесь элементарные вещи расказывает,обычный ВРУ,ЩУ и РЩ
А что такое ГПМ?
@@ВячеславКоваленко-п5р грузоподъёмные механизмы. Краны, тельферы, лифты
@@ВячеславКоваленко-п5р грузоподъёмные механизмы
@@ВячеславКоваленко-п5р ГрузоПодьёмные Механизмы.
Краны, тельфера, электроподъёмники.
Какой программой пользуетесь для проектирования щитов? Или какую программу посоветуете использовать.
Классное объяснение. Единственное, это что значат все эти PE, TT и прочее. Я догадываюсь. Но хорошо бы было дать расшифровку.
уже дали, там другое видео смотрите
@@NikolayZhitnik Т.е. чтобы понятно было здесь смотреть надо там. Ну что бы понятно там …
Зачем надо в голове держать это сокращения да ещё и на английским
Неужели в разговоре нельзя просто говорить русскими словами
Реально после нескольких предложений где одни аббревиатуры начинаешь думать не о смысле а вспоминать что это и че отличается от другой аббревиатуры
Это учитывая что я инженер электрик в прошлом
А как интересно другие
Вместо понимания сути просто запоминают аббревиатуры
Причём в английским все эти термины обычными словами не описываются в отличии от русского
Короче, классно рассказано но если бы не аббревиатуры то было бы понятно а так извините просто выпендрёж типа какой я профи знающий термины а суть на втором месте
У меня электрики в доме после ремонта щитовой в сеть подали две фазы😂😂😂
Жесть
Относительно до недавнего времени, в некоторые дома и квартиры две фазы подавались вполне легально. Может и сейчас ещё остались такие сети.
@@Megavolt. Дом то не старый панель 9 этажей
@@Megavolt. Кое где ещё есть, работают древние трансформаторы на которых межфазное 220, встречал недавно такое чудо.
Отличная работа! А дифавтоматы лучше вообще везде использовать, крайне полезное устройство:)
Короче я понял каким вопросом в бане я Валеру вырублю. А то приходишь отдохнуть от работы, а он тебе в каких туфлях был Кюхельбекер на площади во время восстания.
Кюхля был в сапогах)))))
@@aercrow1073 В дамских?
@@akaikangaroo в детских
Жду видеоурок! Как раз скоро дома щит собирать! 😊
Вот, вроде правильно рассказывает, но принцип подбора автомата перед дифом в корне не верен, и таких ошибок нельзя допускать, рассказывая людям про электричество. Не автомат выбирается на ступень меньше, а диф на ступень больше. А номинал автомата строго определён расчётом. Ну, или, если совсем просто, сечением отходящего кабеля.
А утекание на землю у него это КЗ вас не смутило?
Диф это УЗО с автоматом в одном корпусе. Не надо путать людей.
Классное объяснение но есть пару вопросов/уточнений:
Ток который пойдёт через человека когда он дотрагивается до металлических щитов будет маленький учитывая сопротивление человека против сопротивления проводов.
Хочу также уточнить по поводу сопротивления через землю 30 ом это многовато до 5 норм и чем меньше тем лучше есть формула подсчёта в зависимости от главной защиты и защита имеется с регулировкой тока короткого замыкания.
Спасибо за видео
Дык человеку достаточно 100мА. Мокрые перчатки и данный ток вполне может быть.
@@detrin48Не надо 100. Ток 50 мА уже считается смертельным. УЗО срабатывает от 30. Для человека тоже много, но воздействие очень кратковременное.
@@МишкоБролис
В РФ многие дифы , узо на 30мА считают слишком чувствительными и излишними устройствами . Смотришь электриков в сша там норма УЗО 5мА в каждой розетке .
Дело в том, что в видео неправильно указано протекание тока через тело человека (от одного шкафа к другому). Поскольку оба шкафа оказываются под напряжением, идущим через шину РЕ, имеющую сопротивление, близкое к нолю, то ток через тело человека, имеющее достаточно большое сопротивление на этом пути, потечёт не от шкафа к шкафу, а от обоих шкафов на землю. То есть человек будет выступать в роли провода заземления, имеющего большое сопротивление. В таком случае будет точнее сказать, что он будет выступать в роли нагрузки, включённой в сеть (лампочки, например).
@@detrin48не обязательно мокрые, просто влажных подпотевших рук достаточно.
А если не делить ре и n перемычкой, а использовать одну шину pen?
Спасибо, освежил познания.)
6:11 на порядок или в 2-а раза? т.к. если на порядок, до при 16А на одном, второй должен быть 1.6А
Все очень доступно, хорошее дело делаете. Только я всегда думал что узо - срабатывает на утечки а диф автомат и на утечки и на перегрузку. Век живи ....
Так УЗО это и есть выключатель дифференциального тока , вот вам 2 ГОСТа, если интересно прочитайте ГОСТ IEC 61009-1-2020
ГОСТ IEC 61008-1-2020.
Так и есть. Диф срабатывает и на перегрузку и на утечки
Извините, что вмешиваюсь. Я ютюбный самоучка, поэтому не судите строго. Насколько я усвоил: ДИФ - это УЗО и АВ в одном флаконе и его удобней ставить на одиночные потребители (стиралка, эл.плита и т.п), а УЗО удобней с группой АВ.
@@malkonsengineering
Так зачем перед дифом тогда на видео ещё АВ то ставить ? Если диф и узо и АВ в одном?
@@Pupochkin потому что на видео выключатели дифференциального тока без защиты от сверхтоков, у нему нужен автомат.
Подскажите если в ВРУ было разделение PEN проводника на N и PE, к дому надо вести 5 жильный кабель где будут 3 фазы N и PE, какие будут последствия и что делать если к дому протянули 4 жильный кабель где 3 фазы и опять все соединено в одно N и PE? В доме все нули и заземление сведены на одну шинку. Как быть в данной ситуации? Какая по факту система заземления тут? Я думаю по такому вопросу можно и отдельное видео сделать - такая ситуация частая, но четких ответов на нее нету. Есть подобные.
А заземление в вашем доме сделано? А к какой шине подключили заземлитель - N, PE или общей PEN?
Разделеные пе и n проводники. Нельзя обьединять.
Но при ряде условий пен(n), проводник можно сколько угодно раз разделять.
- если его сечение не менее 10мм² по меди
- если после первого разделения в вру, он ничем не обрывается, его нельзя разорвать, узо, автоматом и тд. И до следующего щита(и точки разделения) нейтральный проводник неразрывайм.
Тогда если после вру 4проводка, при тнсs на следуюшим обьекте, в вру нельзя ставить узо. При тт можно
@@Napoleon-1th заземление сделано на столбе где стоит счётчик, там и разделен pen проводник на pe и n. А вот дальше идёт 4 жильный кабель и в щиток в доме а там объеденены на n наши нули и земля.
@@Napoleon-1th в самом доме не сделано заземление
@@Napoleon-1th к общей pen заземление в самом доме не сделано
Вроде бы по картинкам толк от заземления есть, но на практике большая часть страны живет в хрущевках или частных домах, где заземления в принципе никто никогда даже не закладывал в проект) И все живы-здоровы) В конечном счете, если правила все равно требуют установки УЗО на особо ответственное оборудование, то от заземления толку становится еще меньше, т.к. в любом случае сработает УЗО.
Потому что это для новостроек. А то что в хрущёвке нет заземления так там при проектировании только холодиьник и лампочки должны были быть. Да и у холодильнока провод без третьего провода.
Заземление нужно хотя бы минимальное чтоб вызвать ток утечки достаточный для срабатывания УЗО
@kotvsapogh Узо сработает и без заземления
в видео перепутали ДИФ и УЗО😅
ДИФ защищает от утечки и КЗ, а УЗО только от утечки☝️
А вот и нифига УЗО тоже защищает от КЗ но делает это электронным способом , что считается менее надёжным чем магнитный расцепитель автомата или дифавтомата. На счёт длительной перегрузки за УЗО сказать не могу, не знаю может ли оно сработать как тепловой расцепитель автомата.
@@12strel,
"А вот и нифига УЗО тоже защищает от КЗ но делает это электронным способом".
Опять придумываете? Откройте, наконец, ПУЭ (п.7.1.76).
@@леопольдкудасов-и8ю возьми узо и сам проверь.
@@леопольдкудасов-и8ю значит так. Два балла вам в зачетку за ваши знания. И извольте прочитать ГОСТ 61008-1-2020
@@12strel, можете указать пункт из ГОСТ 61008-1-2020, где говорится, что (ваша цитата) "УЗО тоже защищает от КЗ но делает это электронным способом"?
Буквально увидел рождение электричества в доме, это так чудесно!
От трансформаторной подстанции идёт 4-х жильный кабель, фазы А, В, С, и технический ноль N. Контур повторного заземления РЕ, и ноль N соединяются перемычкой во ВРУ и не надо говорить что от трансформатора идёт РЕN проводник
А разве на подстанции нейтраль трансформатора не заземляется , согласно ПУЭ
Красиво и заумно все написали. Кто то может просто ответить. Для дачного домика в который приходит просто СИП со столба и никакое заземление от ВРУ не приходит, но есть заземление контура дома. Надо в таком случае заземлять ноль или нет. Ответ нужен да или нет. Помните все гениальное - просто
На однофазному вводі нульовий провідник не заземляється. На трифазному заземляти обов'язково до ПЗВ(узо).
Нет. Но если контур свой сделал хороший (чтоб автомат смог сработать). Если плохой (более 30 ом), то лучше ноль заземлить.
Одного так и не понял, зачем к дифавтомату еще один автомат? Защитный автомат нужен к устройству защитного отключения УЗО. Как-то расхотелось в вашу академию
Где вы в «выключатель дифференциального тока» услышали слово «автомат»?
@@malkonsengineeringто есть вы хотите сказать, что дифавтомат и АВДТ это разные вещи??
@@buuchaev я? Я говорю про ВДТ, вы говорите про АВДТ, это разные вещи
Однозначно подписка!😊 спасибо за видео!
Я не понимаю как мы выросли без заземления . А многие люди за мкадом думают что заземление это что то вроде похорон
Многие люди за МКАДом умнее тебя😂
Ага, за вашим МКАДом , все тупые и дикие живут. В носу ковыряют, и по вечерам, бессмысленно смотрят на пламя свечей и керосиновых ламп.
😅😅😅
@@Алексей-с6в и тебя тоже умнее. По краней мере, твоего хамства у них нет.
@@argun-aidarковыреяют в носу или нет; керосином овсещают или гцсиным жиром, НО! ... НО! Замления нет у очень многих.
Спасибо большое за информацию и позитив с вами
Каждый раз описывают схемы, но где же та самая распространённая в сельской местности, когда от ВРУ приходят фазы и ноль, а заземление заходит только в распред.щит? Что там с объединением нуля и земли
В деревнях старый тип заземления (тн-с).
@@Meldonius ну в старых деревнях-то да. но вот у нас весьма себе новый котеджный посёлок, и из уличного щитка ко мне в дом приходят три фазы и ноль, а уже в доме у меня отдельно заведено заземление. и вот вопрос соединять ли ноль этот ноль с моей землёй, или наоборот… или вообще
Сперва узнайте РЕN к Вам приходит в дом или чистый ноль
@@АлексейПетрович-т1б У меня в проекте так тоже. Написано что PEN и его надо соединить в ЩР с PE. Мы не соединяли. Но теперь столкнулись с установкой инвертора. И там нарисованы две схемы как его подключить. В одной из них всё как у нас, но только нарисована перемычка между шинами PE и N. Поэтому хочу понять, соединить или нет. По проекту пишут что соединять. Трансформатор у нас свой, на участке. От него бронированный 4- х жильный кабель в земле проходит к дому. И в щитке три фазы идут через автоматический выключатель, а PEN через УЗО на нулевую шину. Просто в схеме подключения инвертора два варианта, разрыв Нуля, и без разрыва Нуля но там перемычка между шинами… Ка4 быть? 😳
Про системы заземления в передовых странах можно? Китай, Индия, северная Корея, Америка, канада? 🤗
Самая лучшая система это TN S. Но она дорогая . Она подразумевает что к потребителю приходят 5 проводов от источника 3 фазы , ноль и земля уже разделёные
@kotvsapogh смысл, если узос автоматом или диф. автоматы решает поставленные задачи даже на 2 -х проводной? 😉
Если-бы все люди знали секрет заземления, то у людей было бы бесплатное электричество!
Это как, потенциал между 0 и землёй
завтра приедем осматривать ваш счетчик. И септик.
Благодарю за Труд и Знания благодарю
В 1998 году я работал в Варшаве электромонтажником. В то время пользовались такими схемами. Только в то время ВДТ небыло. А были ружницовки по польски илиУЗО по русски. В России такого вообще еще небыло как и концевых и перекрестных переключателей.
Дякую, гарний ролік. Але !!!! " ...КорИдо́р (от фр. corridor или нем. korridor или ит. corridoio) - длинный проход внутри здания или жилого помещения, соединяющий комнаты на одном этаже. " Виправте.
Отдельный 👍 за автоматы от КЭАЗ тоже из покупаю... Хорошо делают.
Как заявляют представители производителей автоматики. узо можно защищать автоматом перегрузки с тем же номиналом или на шаг ниже.У вас же сказано что только на шагниже.
Отличное видео! Спасибо!
Никогда не парился с заземлением 😅 везде все всегда зануляли, нуль приходит болтом соединяешь с корпусом оттуда перемычкой в нулевую шину чтобы было удобно подключать нагрузки, заземляющий провод тоже в нуль. Лет 12 назад когда работал второй год электриком на заводе монтировали подстанцию и нулевой изолятор металлической полосой заземлили, вот и не парился никогда с этим всегда все занулял, а в теплоходах как думаете как заземляют оборудования самому интересно
Наконец-то то хоть кто то сделал понятное видео. ❤❤
УЗО сейчас обязательно к установке. Зачем придумывать всякое? Делай правильно и будет тебе счастье. Обычный обыватель, да и электрик тоже не будет вникать во все эти нюансы.
За видео спасибо.
А у старьіх сетях?
Т.к в большинстве случаев у нас ВЛ это оголенный алюминевый провод, то безопасней применять систему ТТ с диф выключателем на вводе, т.к его все равно нужно применять в любой системе и это защитит от всех возможных происшествий. Плюсом сейчас счетчики на столбах и при системе tn-cs счетчик может насчитывать соседскую электроэнергию😉
Система TN-CS в этом отношении не очень продумана, интересно при ударе молнии в нейтраль что произойдет, ведь эта система чуть ли не приглашает молнию в дом!
Доброго времени. На порядок ниже, это 1,6А
Отличный урок! Спасибо!
Да и ещё помимо появления фазы на корпусе щита она же появится на всех приборах корпус которых подключён к защитному нулю... На схеме нет таковых, но они будут в масштабах жилья.
А если где-то вне квартиры отвалился РЕ, то все корпуса приборов начнут бить током. Часто ли проверяют заземление в ВРУ МКД? У нас капиталку провели, РЕ сделали в стояках. В квартиры завели РЕ, если было 3 провода. Но у некоторых еще алюминий 2 провода. Бабушка-активистка приняла капиталку, подписалась как представитель МКД. Как там РЕ сделано никто не знает.
Спасибо мужик у меня как раз экзамены на носу
спасибо очень доходчиво
8:48 под напряжение попадает и корпус "лампочки" и всех остальных устройств на этой ветке. А если это цех, то электротравма гарантирована, там с заземлённым железным корпусом практически всё... Точно про 7,6А, уличный фонарь был защищен 6А АВВ, в корпусе где-то провод был повреждён и в дождь его выключало.
Конечно интересно и красиво. А почему сопротивление заземления 30 Ом? А из какого металла у вас лоток ( какое сопротивление у него) ?
А теперь еще раз помедленнее! в одном/ двух предложениях напишите- зачем делить один провод заземление на два провода нейтраль и земля? Может еще и фазные делить еще по паре и соединять их потом?
спасибо, очень познавательно 👍🏻
жаль только нет ответа на самый главный вопрос: что же всё-таки лучше для мкд: TN-C-S или Т-Т...
Однозначно если правильно выполнить всё. TN C S лучше
Особенно мне нравится путь переменного тока от фазы к нейтрали, а почему не наоборот и так 50 раз в сек.
Получаю высшее образование на этом канале. Спасибо большое за информацию.
Как насчет законов Кирхгофа , релейной защиты 🎉?)
Будет 🤝
Вот блядь потом и "специалисты" на производстве с обучением по Ютубу,
Система станет TN S только если вы от трансформатора до вру проведете PE проводник, а перемычка между PE и N всетаки будет на трансформаторе. Диф автоматы реагируют на кз и на перегрузку и давно ставятся в щиты квартир без дополнительных автоматов. Диф автомат срабатывает и при TT и при NTC-S системе и его наличие всегда полезно.
Как мне это развидеть 🙈
@@malkonsengineering отмазка такая что ли? Два балла тебе за твои знания , неси зачетку.
@@12strel просто в первом предложении вы описали tn-s
@@vladnet4748 согласен
Вы перепутали ТТ с TN-S.
Случай из жизни.
Щит внутренней установки. Пластиковый. В щите стоит перемычка между нолем и землей. Сети проводят работы на столбах. И меняют ноль и фазу местами на СИП. В результате в щите начинается пожар. Хорошо хозяева были дома.
Ав не отработал вводной что-ли?
Четвёртая жила от ТП к ВРУ - не возвращает ток к трансформатору, а аналогично - подключается к контуру заземления ТП, т.к. фазного напряжения без контакта с землёй - не будет!, разве что межфазное... и тут будет кстати напомнить, что от источников(ТЭЦ, ТЭС, ЯЭС и т.п.) идут лишь три фазы, без PEN (или N) проводника, как и в высоковольтных кабелях, на сколько я помню... ; )
В остальном - полезно и доходчиво! - спасибо.
херню то не городи
А вот такой интересный вопрос - в последнее время многие устанавливают в качестве блочного автоматического выключателя в ВРУ не трёх, а четырёхполюсный автомат. В этой связи вопрос - допустимо ли это делать? С одной стороны N проводник разрывать нельзя, но с другой стороны при такой схеме этот проводник не может быть разорван отдельно от фазных, и значит случай "обрыва нуля" при отключении блочного автомата невозможен. Вот и возникает вопрос - так допустимо ли использовать четырехполюсный автомат и заводить N через него?
Видео огонь! Ребят, в чём делаете анимацию?
какими программами пользуетесь для проектирования электрики в щите?
Фазные кросс модули в бытовых щитах? На сколько это необходимо? Почему сразу шинную разводку тогда не делать?
сделайте видео как работает электрическая двухпроводная схема в старых домах ( где отсутствует нейтраль и заземление )
мы всё поймём, но позже.
Не проще ли давать всю информацию сразу?
Спасибо Вам,очень интересно и труд не маленький. А кем запрещено соединять, после разделения?
Правилами эксплуатации электроустановок.
Пуэ
Правила устройств электро безопасности.
А в целом весьма познавательно.
Спасибо, наглядно рассказано!
Вопрос, что в ВРУ мешает вместо двух соединённых шин N и PE применять одну? Что от этого измениться на физическом уровне, кроме восприятия?
Вероятно чтобы была возможность разъединить шины N и PE, убрав перемычку.
Может быть в тех случаях, если данный щит перестанет быть вводным и до него установят ещё один щит, тогда N и PE уже должны приходить разделёнными и не придётся всё переделывать
@@SergeyZAK логично, просто не видел информации нигде…
ГОСТ 32396-2013
6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулевую защитную РЕ и нулевую рабочую N сборные шины следует соединять съемной перемычкой сечением, равным сечению нулевой рабочей шины N, что должно обеспечивать готовность присоединения ВРУ к четырехпроводной питающей сети с совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником - PEN-проводником.
Если ВРУ должно присоединяться к пятипроводной сети с нулевым рабочим N и нулевым защитным РЕ проводниками (система TN-S), то перемычка должна сниматься, что следует оговаривать в эксплуатационном документе изготовителя
@@SergeyZAK Вот оно, спасибо. То есть просто задел для разных вариантов подключения. Я встречал выполненные на одной физической шине, и понимая физику процесса не понимал почему так нельзя. А вот оно что) Спасибо.
Хорошая подача, все правильно, единственный момент: на порядок - это в 10 раз, а не в 2 раза....
в данном случае имелось в виду, что есть стандартный ряд (порядок) номиналов автоматических выключателей, например, 6, 10, 16 ампер и т.д. поглулите - "Стандартный ряд номинальных токов выключателя"
Вернее было бы сказать на одну ступень меньше
Порядок - отличие в 10 раз.
А числа 10 и 16 одного порядка. И других толкования нет.
Отличное видео.