Je comprends pas la France ils veulent des "transports publics propres "mais on supprime des voies pour mettre du goudrons pour faire rouler des bus... en Suisse beaucoup de villes ont des trolleybus et le train est partout , la Sncf est bientôt la plus grande entreprise de bus en France si ça continue 🤦
Complétement d'accord. D'ailleurs j'ai bien l'impression que le concept de trolley est assez peu courant en France voisine. Mais ne nous mettons pas le doigt dans l’œil, on est aussi passé par là en Suisse... Prend l'exemple du MBC qui a bien failli disparaître. Ceci dit, c'était l'époque tout voiture mais le trafic a heureusement été maintenu :)
Conducteur de ligne à la retraite, j'étais affecté au dépot de Vénissieux, et j'ai souvent parcouru cette ligne. Il y avait alors une desserte quotidienne jusqu'à cette fameuse usine chimique de Neuville. La traction se faisait en BB66000 ou BB67000. J'ai vraiment un bon souvenir de ce parcours assez pittoresque! Faire circuler des tram-trains aurai été une bonne idée, mais vu que nos gouvernants sont des crétins idéologisés, voilà le résultat.
Encore une fois les considérations financières prennent le pas sur les besoins .il y a une réelle volonté de suppressions du rail . Encore un excellent reportage !!
Merci pour ce beau reportage, je connaissais pas l'histoire de cette ligne, habitant Massieux depuis plus de 20 ans je préférerais voir passer des transports en communs propre si important pour les riverains, y voir une voie verte que d'y voir des tronçons de voies abandonnés, le moyen le plus sympa était bien-sûr de préserver la voie en place, nous sommes bien mal desservies dans le secteur, dont souvent la voiture est le seule moyen de rejoindre Lyon ou sa périphérie avec heureusement la rocade Est. En tout cas un reportage bien passionnant nous allons donc attendre encore longtemps. Félicitations pour vos reportages.
Bonsoir Thierry, Merci pour cette petite histoire passionnante et triste à la fois. Encore des décisions politiciennes à la c*n qui va à l'encontre de la logique. Mais surtout encore une "belle" illustration de nos chers politiques, casser ce qu'a fait le précédent... Encore merci. Bonne soirée.
Nous avons fait mieux à la Réunion: casser le tram-train pour le remplacer par la nouvelle route du littoral à 3 millliards d'euros scandale écologique fait à la va que je te pousse, alors qu'on n'avait même pas les cailloux pour... résultat, carrières sauvages, pressions des lobbies de cammionneurs pour une digue, sinon viaduc, une route à la chinoise pour tout voiture, alors qu'on avait voté la population le tram-train. Merci Didier Robert...
Bonjour Thierry Merci pour cette vidéo. Cette décision est incompréhensible à l'heure ou l'on parle de RER en région. C'était l'opportunité de faire un véritable RER avec un cout limité grâce à la plate forme sauvegardée. Décision d'autant plus surprenante que la région a donné l'exemple d'un tram train totalement réussi et qui fait le bonheur des résidents de l'ouest lyonnais. Ne pas oublié lors de la création de ligne C du métro, le matériel actuel (crémaillère) est capable de rouler sur le plat à 70 km/h. Cette caractéristique était dans l'appel d'offre pour une éventuelle ligne de Sathonay (voir Trévoux) à Hôtel de Ville sans rupture de charge via la désormais voie verte qui traverse Caluire. Encore un véritable RER manqué ! Devant de telles décisions la voiture a un bel avenir.
Bonjour, A mes débuts d'élève conducteur à Lyon Vaise en 73, on assurait en 66400 la desserte d'après midi jusqu’à Trévoux. On accrochait le locotracteur à Sathonay qui commençait la manœuvre dans la zone de Neuville pendant que l'on faisait l'aller retour de Trévoux. Le matin Vénissieux assurait une desserte jusqu’à la zone de Neuville. Il y avait un trafic fret important, justifiant l'UM de 66400 pour monter la rampe de St Clair. C'est difficilement compréhensible l'abandon de cette ligne pour un bus, ce qui empêchera tout retour en arrière. Notamment une reprise du fret sur Neuville où de nombreuses entreprises notamment chimiques reçoivent et expédient de très nombreux poids lourds. Et c'est la même politique à court terme sur la ligne de St Foy l'Argentière l'Arbresle où tout le trafic des deux carrières sont sur la route maintenant alors que l'on sortait à cette époque deux trains de cailloux par jour. Dans ces deux cas, l'utilisation du tram train permettrait l'utilisation pour le fret et les voyageurs de ces lignes.
Merci thierry pour ce reportage intéressant, dans le Lot, c est fini aussi pour la ligne capdenac Cahors si belle ligne qui va être transformée en voie verte, bien que des études auraient démontrées que le train aurait supprimé beaucoup de véhicules sur les routes, c est bien dommage de voir notre patrimoine ferroviaire ainsi décimé...😢
Bonsoir Thierry... quelle tristesse encore une ligne qui disparaît.... ici dans le 64 , on connaît ça aussi.... pourquoi ne pas parler un jour de la ligne Pau-Laruns, Puyoo-Mauleon Licharre ou simplement Pau-Canfranc .amitié....
Bonsoir Thierry, encore un excellent reportage, ca va finir en voie verte, c' est la mode, les riverains ont gagné en tranquillité, et leur terrain a pris de la valeur, ils vont se battre pour y garder .... Je me lasse pas de vos explications, claires et précises accompagnées de belles images ce qui gache rien, merci .....
Oui, c' est evident, perso j' habite a 50m d'une voie ferrée, des trains il en passe des dizaines par jours, et franchement on s' y habitue tellement qu' on y fait plus attention .... Bon, il passent pas vite la gare est pas loin ...... @@kapok2731
Habitant à Saint Germain au Mot d'Or en 2008, j'ai eu le plaisir de voir des trains de marchandises circuler dans la zone industrielle de Neuville sur Saône. C'est une bien triste fin de cette ligne.
bonsoir Thierry merci pour ce reportage qui montre une fois de plus que l'on va déposer des rails qui aurait pu servir à des déplacements propres. un tram n'aurait-il pas pu se faire qu'un bus On marche sur la tête , et dans plusieurs années on dira : mais pourquoi n'a-t-onpas garder les rails et mis un moyen propre Merci pour ce partage A+ Fab
Bonsoir Thierry, un reportage intéressant et morose à la fois, quelque soit les gouvernements qui se succèdent ils veulent tous amener leur grain de sel afin de prouver aux autres qu'ils ont fait quelque chose d'utile à la société, et quand on regarde vraiment le doute persiste; pour eux ils n'y a que l'argent qui compte alors qu'ils nous abrutissent avec le recyclage ils sont incapable de le faire eux-mêmes, surtout qu'il y avait déjà une infrastructure qui avait besoin surement d'une rénovation; mais quand dans ton reportage tu notes que le montant de rénovation de la voie est sensiblement identique au goudronnage à venir je cherche l'économie.... Dans quel monde va-t-on, chacun se tire la couverture sans penser à l'essentiel. Bonne soirée .
Bonjour, merci pour ce très beau reportage. Je connais tres bien cette ligne pour y avoir travaillé jusqu'à sa fermeture. De très beaux ouvrages.,dommage de l avoir fermée
Bien évidemment, nous avons le «privilège » d’être dans le pays du fric , le pays dans lequel les avantages de nos cher politiques et leurs amis financiers sont prioritaires sur le bon sens et l’écologie ! Les bon penseurs qui dirigent ce pays ne pensent qu’avec les lobbies de leurs amis ! Mais certainement pas avec un cerveau digne de ce nom !
Je suis originaire de Reyrieux j'habite maintenant à Genay et cette ligne abandonnée me rappelle beaucoup de souvenirs. J'y vais encore régulièrement me promener. Néanmoins je ne connaissais pas son histoire merci de me l'avoir fait découvrir
Un ''tram-train'', c'était cela la solution plutôt que le bitume. Il faut absolument se mobiliser contre ce projet de bus qui va complètement à l'encontre de ce que l'on fait à présent.
Je suis née à Trévoux, et quand j'étais enfant, depuis la maison de mes parents, nous voyions passer la "micheline" qui desservait encore, une fois par jour, pour du frêt. C'était un repère... Nous n'avons jamais compris l'abandon de cette ligne qui aurait dû, au contraire, être redéveloppée autant pour les transports en commun que pour le frêt. Quand on pense que le précédent maire était en tête des manifestations, dans sa jeunesse, pour empêcher cet abandon ! Mais une fois devenu maire, c'est sous son mandat que les lignes ont été définitivement détruites... Et depuis, les projets sont remis épisodiquement sur la table... sans lendemains...
Bravo pour ce travail de documentation avant que la voie ne disparaisse. L'hydrogène est non seulement consommateur d'eau, mais aussi inefficace dans sa production donc coûteux en énergie.
Merci pour tous ces souvenirs, j'ai grandi à Fontaines et je ne compte pas le nombre de fois où on guettait l'heure pour voir passer le train ou qu'on à traverser le viaduc de Rochetailler. Bon on a aussi joué avec la passage à niveau de Fontaines, quelques automobilistes on du patienter pour rien ! C'est vraiment triste qu'il démonte tout ça pour nous mettre un goudron bien dégueulasse, mais si dessus on met des bus qui fabrique des nuages je suppose que ça compense, bref merci Wauquier...
Intéressant et on constate que même dans la zone périurbaine d'une grande ville on se retrouve dans la même situation que pour d'autres "petites lignes" en zone rurale ou montagneuse; A méditer à l'aune du "prenez les transports en commun"......
Ça me fait penser à la ligne Bordeaux Lacanau qui est devenue une piste cyclable, mais les gares ont été conservées, dont celles d'Eysines et de Saint-Médard en Jalles (oui, je prêche pour ma paroisse!)
Je connais la piste pour l'avoir empruntée très souvent. Elle est très fréquentée par les cyclistes surtout quand le soleil brille. Je me souviens des derniers trains de marchandise : comme le terrain est plat, la voie unique coupe beaucoup de routes et de chemins. À Issac, pour traverser la route du Porge, un conducteur descendait de la locomotive, avertissait les automobilistes et remontait dans la locomotive. Au diable la vitesse ! Les maisonnettes avec leurs garde-barrière ont disparu petit à petit ainsi que les petites gares (Issac, Salaunes, Saint-Hélène). Maintenir ces gares et les garde-barrières pour un train de marchandises par jour n'était plus rentable. Quant aux passagers, je n'ai connu l'existence que d'un aller-retour, c'était le jour de la fermeture.
@@jarillon5614 c'est assez dommage qu'ils aient remplacé le train par un car qui passe vraiment pas souvent pour une destination comme Lacanau mais bon...
Superbe reportage, merci! Bien dommage de voir que la région privilégie encore une fois la route au rail alors que toute personne un peu réaliste comprend bien que le BHNS sera très vite sous-capacitaire...
J'habite à côté de cette ligne, et malheureusement, certaines section sont beaucoup trop juste pour pouvoir passer, et coordonnées correctement les bhns en cas de retard. (Fleurieu sur Saône jusqu'à Sathonay Camp, et de Genay jusqu'à Reyrieux) des habitations ont étaient construit trop près des voies. La région promet des passages toutes les 15 minutes, mais elle ne prend jamais avec les cabinets d'études les marges d'erreurs, car il n'habites pas à côté des voies pour comprendre les inconvénients. Le tram train aurait parfaitement fait l'affaire par rapport à sa capacité en passager largement supérieur (soit deux rames attelés ensemble) notamment adaptée au PMR et puis pour rejoindre une gare SNCF en cas de problème, il peut ce connecter directement à Sathonay Camp où La part Dieu quitte à diminuer le 70 qui à souvent des pannes récurrents à force de s'arrêter dans les montées et de repartir en forçant sur le moteur, mais bon par facilitée.. C'est toujours du goudron et des petits bus dans les investissements pas équitable.
Bonsoir MON POTO bien comme video je me rappelle de ton ancienne video , je ne connait pas bien le coin mais la region est belle et en plus c est pas loin de lyon , mais c est tout une histoire cette ligne mais c est bien de raconter sont histoire , Bon sinon bonne video Sur ce je te laisse et te remercie pour la video jE VALIDE🥰🥰💥💥💥👌👌👌👌Allez vas au depot ta machine t attends et le feu est vert MON GARS ! A BIENTOT BYE
J habite pas loin de Trévoux, j ai vu régulièrement le train de fret , à Trevoux ils y avaient régulièrement des wagons de luminaires en provenance de l ex RDA , pour un grossiste en zone industrielle
Bonjour Thierry, il faut préciser que le trafic Fret était loin s'être négligeable sur cette ligne, la zone industrielle de Neuville en particulier : chimie, cartonnerie, groupage express (Samada) etc...
Merci beaucoup pour ce beau reportage a la rencontre du patrimoine ferroviaire lyonnais. Nantais d'origine, j'ai reconnu dans la vidéo le BusWay de la ligne 4 ayant pour terminus Foch Cathédrale pour illustrer ce qu'est un bus à haut niveau de service, sauf que l'image associée est légendée "BHNS Nancy"... Probablement une faute de frappe ! Par ailleurs la photo doit être ancienne puisque le matériel montré ne circule plus sur la ligne 4 mais a été relogé sur la ligne 5 desservant l'île de Nantes et le quartier Beaulieu, et a été remplacé sur la 4 par de nouveaux véhicules électriques articulés à trois voitures et se rechargeant avec un pantographe aérien fixe à chaque terminus, dont Foch Cathédrale 😊
Bonsoir Thierry , excellent reportage , la casse continue , privilégier des bus au lieu du train transportant plus de voyageurs , c'est le grand n'importe quoi français , on fait tout le contraire de ce qu'il doit être fait . C'est la mode depuis plus de 40 ans de démolir ce qui est utile et de mettre en place ce qui est nuisible ,nous sommes gouverner par des imbéciles qui ne voient pas plus loin que le bout de leurs groins.
Une de vos dernieres phrase disant que la SNCF a revendu la ligne a la région fera que cette dernière ne verra plus de train. C'est un sous entendu que la région ne milite pas en faveur de transport écologique? Merci wauquiez. Arriver à faire la politique du ferroviaire auvergnat en rhone alpes... chapeau.
Merci Thierry pour ce reportage. Il me semble qu'on marche sur la tête. Il faut 10 fois plus d'énergie pour faire rouler un bus qu'un train et en plus le mot magique hydrogène est prononcé, alléluia. Sauf que l'hydrogène n'existe quasiment pas sur terre et il faut donc la "fabriquer" soit à partir d'hydrocarbure .bonjour les émissions de CO2, soit à partir de l'eau en cassant la molécule avec de l'électricité mais avec un rendement de 30% donc in fine il faut 30 à 40 fois plus d'énergie électrique pour le bus que pour le train...youpeeeee.
C’est le drame de toutes les grandes infrastructures laissées à l’abandon. Il devient presqu’impossible de les remettre en fonction a cause de tous les intervenants qui s’y greffent au fil de années. De ce fait, la remise en état devient rapidement hors de prix. Je crois que ce constat est souvent dû au manque de volonté politique et de leadership des différents paliers de gouvernement.
Bonjour , ayant prit régulièrement le Tramtrain entre Sain Bel et la station de Gorge de Loup pour me rendre au travail , je peux dire que le projet de mettre un bus à haut niveau ! ne pourra jamais absorber autant de passagers que le tramtrain sachant que sur Lyon St Paul à Sain Bel c'est un tram toutes les demi heures dans les 2 sens et aux heures de pointes le matin et le soir c'est un tram tous les Quarts d'heure entre St Paul et l'Arbresle !!!! Nous avons des infrastructures et nous les gaspillons !
Pareil en Suisse, dans le canton de Neuchâtel. Une petite ligne de 4 km entre le Locle et les Brenets sera supprimée fin 2023. Elle sera déferrée et goudronnée, pour créer la piste d’un bus électrique 😢
Un sondage montre que la population est opposée, mais comme c'est pas médiatisé. Tout le monde s'en fout. Moi perso, je ne veux pas habituer au Locle, ni aux Brenets à cause de leurs politiques des transports. Si les élus (la population) adorent vivre au milieu des bouchons des frontaliers, tant mieux pour eux, mais moi non. Même combat dans l'investissement d'enterrer les bouchons dans un tunnel. Ça va vachement régler le problème. Surtout avec les entonnoirs côté sorties. Le seul truc sympa et très touristique du coin, c'était justement de prendre ce petit train pour se rendre aux Brenets et saut du Doubs... Et le seul moment où j'ai trouvé cette ville magnifique, c'était pendant le covid, quand la frontière était fermée... Le Locle a du charme... Sans circulation, avec sa gare, et sa voie métrique qui est la plus petite ligne de Suisse, 4km 30‰, 3 tunnels qui passe dans la forêt !
@@brice4407 J’ai discuté avec le conducteur du train quand j’y suis allé l’année passée, tout le personnel qui travaille sur cette ligne trouve ça aberrant 😢 Ils ont fait tout ce qu’ils pouvaient pour empêcher ça, mais les exécutifs n’ont rien voulu entendre. C’est tellement dommage. Le conducteur nous a fait visiter le dépôt des Brenets, au moins j’ai des souvenirs photos de tout ce patrimoine qui va disparaître 😢
Bonjour , En tant que conducteur SNCF , à l’époque où les autorails en provenance de Besançon avaient leur terminus au Locle Ville , un conducteur de ce petit train du Locle au Brenets me voyant sortir de l’autorail m’a proposé ceci : ´ tu viens avec moi ? Je t’emmène boire un petit godet aux Brenets ´ . J’ai donc fait l’aller et retour avec lui . Avec un petit verre de blanc entre . Un joli souvenir ! Et ces autorails X 2800 que nous allions garer sous la remise avec le foyer qui y était accolé ! Nous dormions à quelques mètres de l’autorail , endormis par le hululement de la chouette le soir . . . Et nous voyons passer ce petit train quand nous descendions au téléphone pour nous annoncer au poste de la sortie de notre autorail ´ allô la Suisse ici la France , je suis prêt à évoluer en gare ´ . . . Douce époque. . . Quelle tristesse d’apprendre que nous n’avons pas , ou plus , en France , le monopole de la fermeture de voies ferrées . . .
@@brice4407 Merci brice4407 mais ce n'est pas de la responsabilité de la Commune du Locle mais du canton de Neuchâtel (favorable au transport routier). De plus concernant les frontaliers il est nécessaire de les comprendre: la SNCF et les CFF viennent de rénover la lignes des Horlogers à grand frais mais n'ont pas adapter les horaires (Quelques misérables AR par jour, aucune liaison supplémentaire, pas d'horaire cadencé, rien!); à croire qu'ils veulent volontairement faire tomber le transport ferroviaire. Pour le tunnel routier, je concède que le projet est mal ficelé avec la destruction quasi total du Col-des-Roches (démolission de nombreuses maisons) sans aucune opposition pour faire place à un immense échangeur routier et une faible compensation écologique par un "lac" qui nous amènera que moustiques et brouillard.
Pourquoi mas du train-tram, l' infra ferrée aurait couté moins cher qu' une route, energie moindre sur fer que sur bitume ( à tonnage égal), et moins de ruisselement des eaux pluviales, Chapeau l' écologie et les finances publiques...
Bonjour, La raison essentielle du choix du BHNS a été le débouché au sud de Sathonay : il est possible sur les couloirs de bus urbains TCL. La voie ferrée entre les gares de Sathonay-Rillieux et Part-Dieu est par contre saturée, et absolument incapable de supporter 4 circulations supplémentaires par heure et par sens. Et depuis au moins 25 ans qu'on évoque un tram-train Trévoux-Sathonay, l'Autorité de transport urbain (Sytral) n'a proposé aucune liaison ferroviaire alternative (type tramway) pour combler cette insuffisance. Il est vrai que la Municipalité de Caluire, commune à traverser, s'est opposée et s'oppose toujours à la création d'une telle liaison, sauf si elle est totalement souterraine.
Dans la même veine, on pourrait évoquer la relance de la ligne Orléans - Châteauneuf-sur-Loire. On en a parlé, les riverains se sont agités, c'est retombé.
Dans quasi tous les cas, les riverains sont pour une voie abandonnée, au pire, (!) une voie verte (vélos et piétons). Il y en a certains qui ont le bras long !
On continue dans les erreurs, nous avions un maillage ferroviaire important , des villes avec des trolleys, et des trams…..belle solution puisque nous n’allons plus pouvoir rouler avec nos véhicules thermiques ….. mais comme disait , Coluche : si on confiais le désert à des technocrates dans 5 ans on achèterait du sable ….
Bonsoir, je me régale de vos reportages qui sont passionnants malgré qu ils relatent une vérité pénible des fois. Vous faites un très beau travail. Qu'elle est la musique du tout début du film ? Merci et a bientôt.
Un tracé qui était parfait pour recevoir le RER à la lyonnaise malheureusement pour eux ils ont bradés la seule branche la plus crédible dans l'identité du RER et la plus économique de la vallée en terme d'infrastructures pour l'état et la SNCF. Logiquement ce n'est que partie remise puisque la région participe aussi au RER.
Bonjour. Je fais partie de l'association Les Voix du Vallon LVDV crée en juin 2023 qui a pour but de protéger l'ENS du ravin. En effet la Région Rhône Alpes Auvergne veut se servir de la voie d'une partie de la voie de chemin de faire pour faire passer un bus à haut niveau de service reliant Trevoux à Lyon. Notre association propose un déviation de ce trajet pour ne pas déranger la faune flore de L'ENS. Connaissez vous notre association et autorisez nous à partager vos superbes vidéos ? Merci d'avance.
Bonjour, je ne connaissais pas jusque là votre association, mais oui, je vous autorise à partager ces vidéos. Je continue de suivre par ailleurs le dossier et vais m’intéresser dans ce cadre à vos activités.
En regardant des vues aériennes de Genève, j'ai été impressionné par l'étendue des dessertes ferroviaires et des voies de stockage en zones industrielles. Et surtout du fait qu'elles semblent encore en usage. En France, le même genre de zone est bien souvent à l'abandon.
dommage parce qu'une voie ferrée ça permet de transporter des charges sans déformation, par exemple des convois d'obus. Les bus à haut niveau de service ça n'a rien à voir avec un train ou un tram ou quoi que ce soit de ferré. La ligne existait évidemment si on veut faire passer des trains lourds ça va coûter, mais sur le long terme conserver les voies est un vrai plus. Il est fort dommage que l'on ait pas un matériel intermédiaire pour exploiter ces voies... On le voit une fois que la voie est arrachée elle ne revient jamais.
Je l'ai toujours dit, le rail en France n'est pas la panacée des instances des transports, contrairement à la Suisse et autres pays européens qui peaufinent leurs réseaux ferrés et ses infrastructures grandioses pour le bien et le confort de leurs peuples , 🤔
les riverains ils ont acheter leur terrain les rail était déjà la .il font le paris qu' il n y aura plus de train pour toujours c est leur pise de risque ...avec un potentiel de 10000 voyageurs par jour il devrai y avoir un projet ferroviaire ou tram le bus c est quoi 1000; 2000 voyageur par jour...il faut préserver les espace dédier au ferroviaire a tout prix.
Il y a toujours eu , depuis plus de 40 ans, des bruits ou des projets de remise en circulation d'un mode de transport. Au contraire ça valorise encore plus le foncier tant les difficultés de circulation automobile sont grandes sur cet axe. Le prix du terrain constructible a explosé , au point que beaucoup de municipalités ont revu à la baisse leur PLU.
Merci pour ce reportage. Petite correction, à 11:11, il s'agit du BHNS (Busway) de Nantes, pas de Nancy. Deuxième élément sur ce point : ces véhicules ne circulent plus sur la ligne 4, mais sur la ligne 5. La ligne 4 utilise désormais des bus plus longs et électriques (alimentés par batteries)
La solution à l'hydrogène me parait pas la solution idéale ,j'ai eu l'occasion de faire une photo de la desserte fret avec une BB 66000,en 1990 deux EAD ont effectué un spécial de Sathonnay à Trévoux,c'était encore possible à l'époque.Y a t-il une adresse mail pour envoyer des diapos scannées ?
Bonjour, merci pour ce reportage complet... Un choix politique a été pris de réhabiliter cette ligne, le choix du mode de transport est-il bon (BHNS)? Je ne peux me prononcer. Cette liaison ferrée n'aurait jamais dû fermer mais c'est notre spécificité française d'abandonner ce qui a existé jadis, de le laisser dépérir pendant des décennies, pour finalement en arriver à la conclusion que le transport collectif créé il y a plus d'un siècle a sa pertinence aujourd'hui (il y a un sujet similaire sur la rive sud du Lac Léman entre Evian et Saint Gingolph), et sa remise en service en mode transport collectif est désormais assurée. Ce reportage rapporte que des riverains défenseurs de l'écologie remettent en cause les conditions respectueuses de l'environnement (consommation d'eau) de production de l'hydrogène... Il me semble que ces mêmes riverains ne disposent d'aucun autre mode de transport que l'utilisation de leur véhicule personnel pour se rendre à Lyon, ce qui en termes de consommation énergétique, pose autant de questions, voire davantage que celles liées à la production de l'hydrogène.
Merci pour ce reportage. Tout ce qui peut augmenter les transports en commun au nord de Lyon est le bienvenu, train ou bus. Je fais le trajet entre Neuville-sur-Saône et Lyon deux fois par semaine, et il m'est parfois arrivé de rester à quai tellement le train qui assure la liaison Lyon Vaise - Villefranche-sur-Saône, sur l'autre rive, est bondé ! Je n'ai jamais vu circuler de train sur cette voie, que j'aperçois depuis chez moi, car j'habite Neuville-sur-Saône depuis 2013 seulement. A deux ans près, j'y avais droit. C'est vrai que le bus à hydrogène est émetteur de CO2, l'hydrogène étant produit à partir de gaz naturel ou de charbon. Mais c'est toujours mieux que la voiture. Et cette voie était une voie unique, non électrifiée, et qui comportait pas moins de 31 passages à niveau ! Je n'aurais pas été très rassuré. De plus, ouvrir une nouvelle ligne de train à destination de la gare de Lyon Part-Dieu est problématique, étant donné que le trafic ferroviaire y est déjà saturé. En tant que riverain, mon point de vue égoïste est que je préfère voir passer des bus électriques (les bus à hydrogène ont un moteur électrique et l'hydrogène alimente la pile) que des locomotives diesel. Mais bon, d'accord, on aurait pu électrifier la ligne. Et puis les bus circulent souvent plus tard que les trains. Après 21 heures, il ne reste plus qu'une seule ligne de bus desservant le val se Saône et aucun train. Une seconde sera la bienvenue si le trafic ne cesse pas à 20 h. D'autant qu'en évitant la circulation, elle sera peut-être plus rapide que les lignes de bus existantes, sauf à l'arrivée à Lyon, où pour rejoindre, je suppose, la Part-Dieu, elle devra traverser Villeurbanne. En arrivant par le nord, elle ne rejoint en effet aucun métro.
En vrai c'est le choix le plus économique mais bon est-ce qu'il ne sera pas saturé à l'avenir ? Si jamais ça arrive il sera transformé en tramway comme le T3.
L'idéal ça n'aurait pas été une réouverture sous forme de TER mais comme un tramway ou bien un prolongement de la ligne C du métro. Cela dit le Sytral parle d'un métro léger entre la Part Dieu et Rilieux-la-Pape donc peut-être que si ça se fait un jour on pourrait y brancher la ligne de Trévoux.
L'impossibilité de la région d'avancer sur une solution Ferré est du à plusieurs facteurs : -Cisaillement de plusieurs circulations TER et TGV en gare de Satonay Camp -Impossibilité pour la mairie de Caluire de renoncer à sa coulée verte pour y installer des voies ferrées pour y faire circuler un tram train ou même le métro C - Capacité des infrastructures insuffisante : en voie unique, impossible de capter tout le flux de voyageurs du Val de Saône, il faudrait dédoubler la voie puis l'électrifier, ce qui mennerait à retravailler les ouvrages d'art conçus pour partie à voie unique. Pour autant, la réalisation d'un moyen de transport Ferré et léger était parfaitement justifié compte tenu des flux de déplacement du nord de l'agglomération
Merci pour cette histoire qui malheureusement montre la décrépitude volontaire de notre réseau ferré depuis des décennies...Reduction du trafic, ensuite le message "vous voyez il n'y a personne qui emprunte le train"...(forcément avec un train par jour.....), puis non entretien du réseau, puis fermeture de la ligne et c'est ainsi que dans l'indifférence générale on remplacer de lignes moins polluantes par des bus polluants....mais la SNCF et l'état n'y voient aucun inconvénient.....par contre on vous incite à prendre les transports en communs, à acheter un véhicule électrique, à faire des économies d'énergie à tout crin mais quand on fait le bilan qui pollue le plus ?
Petite infos, travaillant dans le secteur de Reyrieux. Mon dépôt a été vendu à la Région pour justement stocker les futurs BHNS ( dans la zone industrielle de Reyrieux ). Le dépôt est donc réquisitionné fin 2025 pour pouvoir commencer les travaux d'aménagement. Si cette info peut vous être utile :)
question aiguillage tu pourrais te renseigner sur l'enseigne ligne qui est une vois verte entre chalon sur saone givry cluny et paray le monial mon grand pere a rouler dessus aussi
Bonjour Thierry, merci pour ce reportage très intéressant. Est-ce qu'il y la gabarit pour faire passer deux bus en sens contraire? ça me semble étroit.
Un tram-train, cela aurait eu tellement de sens... Au lieu de cela, la Région va se lancer dans un projet avec des capacités horaires limitées, incapables d'absorber les milliers de personnes qui fuient Lyon pour s'installer en périphérie. Seuls gagnants, les riverains...
Bonjour il existait un site qui était une mine d’or nommé ancienne voies ferrées point fr, ce site a disparu… savez-vous pourquoi ou s’il a migré sous une autre adresse ? Tellement dommage de ne plus pouvoir le consulter… 😢
Étant de Reyrieux cette ancienne voie est empruntée régulièrement par les enfants pour rejoindre le collège ou par les promeneurs en tout genre ce nouveau projet de voie de bus est ridicule d'une part car il reflète une incohérence écologique et d'autre part car ce serait tout simplement un désastre pour toutes les personnes qui empruntent régulièrement cette voie. Cela fait des années que les politiciens projettent de l'utiliser, on a eu le droit à tous les projets inimaginables. J'aime à croire que celui-ci, comme tous les autres finira à l'eau
Bonjour Thierry, je suis originaire de QUINCIEUX alors cette ligne me parle beaucoup ! Ou es le lien du monsieur je ne le vois pas, au plaisir de vous rencontrer. 😊
Alors, que l'on parle de créer des RER Régionaux autour des grandes métropoles notamment à Lyon, on détruit le potentiel existant !! Une abération de supprimer cette ligne ainsi que celle de la Vallée de la Brevenne .... Merci Mr Wauquiez et à vôtre équipe .... Mais je pense que vôtre BHNS à hydrogène n'est pas prêt de circuler !!!
Malheureusement c'est impossible de prolonger la ligne C dans son état actuel, il faudrait de gros travaux pour augmenter la capacité (notamment à Hôtel de Ville où il n'y a pas d'arrière-gare).
@@unlapras9365 Sans oublier là-aussi le problème de la voie unique, incompatible avec la fréquence d'un métro et le problème de la traversée de la place Jules-Ferry à Cuire.
@@footeuxasesheures La voie unique pourrait être doublée sans trop de difficultés. Quant à la place Jules Ferry, si on osait un peu penser "outside the box", on pourrait imaginer un passage à niveau comme sur le T3.
@@unlapras9365 Non, le métro doit être entièrement en site propre, pas de passage à niveau, mais un passage sous la place pourquoi pas. L'autre problème est que cela aboutirait à la suppression d'une voie verte, ce qui est contradictoire avec une politique dite « écologique ».
@@footeuxasesheures Qui a décrété que le métro ne pouvait pas avoir de passages à niveau ? Ça existe dans d'autres pays, par exemple à Oslo ou à Newcastle-upon-Tyne. Pour la coulée verte on portrait faire comme à Lausanne : creuser une tranchée couverte puis recréer la coulée par dessus.
Je comprends pas la France ils veulent des "transports publics propres "mais on supprime des voies pour mettre du goudrons pour faire rouler des bus... en Suisse beaucoup de villes ont des trolleybus et le train est partout , la Sncf est bientôt la plus grande entreprise de bus en France si ça continue 🤦
Ça je suis d'accord avec ton avis, le bus est + polluant que le train
Ce n’est pas la peine que je mettes un commentaire ... c’est exactement ce que j’aurais écrit !!! 😢
@@jean-pierrelebon3946 le pire je suis pas français 🙈
@@Mathferro exactement mais on regarde seulement au frics et c'est encore pas construit l histoire
Complétement d'accord. D'ailleurs j'ai bien l'impression que le concept de trolley est assez peu courant en France voisine. Mais ne nous mettons pas le doigt dans l’œil, on est aussi passé par là en Suisse... Prend l'exemple du MBC qui a bien failli disparaître. Ceci dit, c'était l'époque tout voiture mais le trafic a heureusement été maintenu :)
Conducteur de ligne à la retraite, j'étais affecté au dépot de Vénissieux, et j'ai souvent parcouru cette ligne. Il y avait alors une desserte quotidienne jusqu'à cette fameuse usine chimique de Neuville. La traction se faisait en BB66000 ou BB67000. J'ai vraiment un bon souvenir de ce parcours assez pittoresque! Faire circuler des tram-trains aurai été une bonne idée, mais vu que nos gouvernants sont des crétins idéologisés, voilà le résultat.
Encore une fois les considérations financières prennent le pas sur les besoins .il y a une réelle volonté de suppressions du rail .
Encore un excellent reportage !!
bah même pas visiblement si c'est le même prix. juste une considération d'un politique qui se fout complétement du train (comme tant d'autres)
Merci pour ce beau reportage, je connaissais pas l'histoire de cette ligne, habitant Massieux depuis plus de 20 ans je préférerais voir passer des transports en communs propre si important pour les riverains, y voir une voie verte que d'y voir des tronçons de voies abandonnés, le moyen le plus sympa était bien-sûr de préserver la voie en place, nous sommes bien mal desservies dans le secteur, dont souvent la voiture est le seule moyen de rejoindre Lyon ou sa périphérie avec heureusement la rocade Est.
En tout cas un reportage bien passionnant nous allons donc attendre encore longtemps.
Félicitations pour vos reportages.
Bonsoir Thierry,
Merci pour cette petite histoire passionnante et triste à la fois.
Encore des décisions politiciennes à la c*n qui va à l'encontre de la logique.
Mais surtout encore une "belle" illustration de nos chers politiques, casser ce qu'a fait le précédent...
Encore merci.
Bonne soirée.
Faut continuer à voté pour les mêmes ! ce sont les meilleurs ! 🤣🤣🤣.....
Pourtant le Rail et plus qu' essentiel de nos jours....
Nous avons fait mieux à la Réunion: casser le tram-train pour le remplacer par la nouvelle route du littoral à 3 millliards d'euros scandale écologique fait à la va que je te pousse, alors qu'on n'avait même pas les cailloux pour... résultat, carrières sauvages, pressions des lobbies de cammionneurs pour une digue, sinon viaduc, une route à la chinoise pour tout voiture, alors qu'on avait voté la population le tram-train. Merci Didier Robert...
Bonjour Thierry
Merci pour cette vidéo. Cette décision est incompréhensible à l'heure ou l'on parle de RER en région. C'était l'opportunité de faire un véritable RER avec un cout limité grâce à la plate forme sauvegardée. Décision d'autant plus surprenante que la région a donné l'exemple d'un tram train totalement réussi et qui fait le bonheur des résidents de l'ouest lyonnais. Ne pas oublié lors de la création de ligne C du métro, le matériel actuel (crémaillère) est capable de rouler sur le plat à 70 km/h. Cette caractéristique était dans l'appel d'offre pour une éventuelle ligne de Sathonay (voir Trévoux) à Hôtel de Ville sans rupture de charge via la désormais voie verte qui traverse Caluire. Encore un véritable RER manqué !
Devant de telles décisions la voiture a un bel avenir.
Bonjour,
A mes débuts d'élève conducteur à Lyon Vaise en 73, on assurait en 66400 la desserte d'après midi jusqu’à Trévoux. On accrochait le locotracteur à Sathonay qui commençait la manœuvre dans la zone de Neuville pendant que l'on faisait l'aller retour de Trévoux. Le matin Vénissieux assurait une desserte jusqu’à la zone de Neuville. Il y avait un trafic fret important, justifiant l'UM de 66400 pour monter la rampe de St Clair. C'est difficilement compréhensible l'abandon de cette ligne pour un bus, ce qui empêchera tout retour en arrière. Notamment une reprise du fret sur Neuville où de nombreuses entreprises notamment chimiques reçoivent et expédient de très nombreux poids lourds. Et c'est la même politique à court terme sur la ligne de St Foy l'Argentière l'Arbresle où tout le trafic des deux carrières sont sur la route maintenant alors que l'on sortait à cette époque deux trains de cailloux par jour. Dans ces deux cas, l'utilisation du tram train permettrait l'utilisation pour le fret et les voyageurs de ces lignes.
Encore un bel exemple de gaspillage .
Gaspillage signe WAQUIEZ et KEOLIS( filiale de la SNCF )
LE BHNS (Bus de merde à Haut Niveau de Services )
merci
Merci thierry pour ce reportage intéressant, dans le Lot, c est fini aussi pour la ligne capdenac Cahors si belle ligne qui va être transformée en voie verte, bien que des études auraient démontrées que le train aurait supprimé beaucoup de véhicules sur les routes, c est bien dommage de voir notre patrimoine ferroviaire ainsi décimé...😢
Avec certaines personnes influentes, des groupes de pression qui vont bien, hélas, le tour est joué !
Bonsoir Thierry... quelle tristesse encore une ligne qui disparaît.... ici dans le 64 , on connaît ça aussi.... pourquoi ne pas parler un jour de la ligne Pau-Laruns, Puyoo-Mauleon Licharre ou simplement Pau-Canfranc .amitié....
Bonsoir Thierry, encore un excellent reportage, ca va finir en voie verte, c' est la mode, les riverains ont gagné en tranquillité, et leur terrain a pris de la valeur, ils vont se battre pour y garder ....
Je me lasse pas de vos explications, claires et précises accompagnées de belles images ce qui gache rien, merci .....
Les riverains, dans 95% des cas préfèrent des bicyclettes et des piétons à des trains.
Oui, c' est evident, perso j' habite a 50m d'une voie ferrée, des trains il en passe des dizaines par jours, et franchement on s' y habitue tellement qu' on y fait plus attention ....
Bon, il passent pas vite la gare est pas loin ...... @@kapok2731
Habitant à Saint Germain au Mot d'Or en 2008, j'ai eu le plaisir de voir des trains de marchandises circuler dans la zone industrielle de Neuville sur Saône. C'est une bien triste fin de cette ligne.
bonsoir Thierry
merci pour ce reportage qui montre une fois de plus que l'on va déposer des rails qui aurait pu servir à des déplacements propres.
un tram n'aurait-il pas pu se faire qu'un bus
On marche sur la tête , et dans plusieurs années on dira :
mais pourquoi n'a-t-onpas garder les rails et mis un moyen propre
Merci pour ce partage
A+
Fab
Prenant la ligne TER de Bourg-en-Bresse - Lyon via Sathonay je suis ravi de voir mon secteur dans une de tes vidéos !
Bonsoir Thierry, un reportage intéressant et morose à la fois, quelque soit les gouvernements qui se succèdent ils veulent tous amener leur grain de sel afin de prouver aux autres qu'ils ont fait quelque chose d'utile à la société, et quand on regarde vraiment le doute persiste; pour eux ils n'y a que l'argent qui compte alors qu'ils nous abrutissent avec le recyclage ils sont incapable de le faire eux-mêmes, surtout qu'il y avait déjà une infrastructure qui avait besoin surement d'une rénovation; mais quand dans ton reportage tu notes que le montant de rénovation de la voie est sensiblement identique au goudronnage à venir je cherche l'économie.... Dans quel monde va-t-on, chacun se tire la couverture sans penser à l'essentiel. Bonne soirée .
Bonjour, merci pour ce très beau reportage. Je connais tres bien cette ligne pour y avoir travaillé jusqu'à sa fermeture.
De très beaux ouvrages.,dommage de l avoir fermée
merci pour votre travail
Ma petite ville d'amour !!! ❤️❤️❤️❤️ Bienvenue a Trévoux
encore de l'urbex en perspective....
tristitude partagée.
Merci pour cette vidéo, Amitiés
Bien évidemment, nous avons le «privilège » d’être dans le pays du fric , le pays dans lequel les avantages de nos cher politiques et leurs amis financiers sont prioritaires sur le bon sens et l’écologie !
Les bon penseurs qui dirigent ce pays ne pensent qu’avec les lobbies de leurs amis ! Mais certainement pas avec un cerveau digne de ce nom !
Je suis originaire de Reyrieux j'habite maintenant à Genay et cette ligne abandonnée me rappelle beaucoup de souvenirs. J'y vais encore régulièrement me promener. Néanmoins je ne connaissais pas son histoire merci de me l'avoir fait découvrir
On et beaucoup de la région sur cette chaîne
@@lusalu on dirait ;) !
@@aiguillages au plaisir de vous rencontrer de manière fortuite :D
@@lusalu Il parait.
Moi, je suis de l'autre côté de la Saône.
Un ''tram-train'', c'était cela la solution plutôt que le bitume. Il faut absolument se mobiliser contre ce projet de bus qui va complètement à l'encontre de ce que l'on fait à présent.
Je suis née à Trévoux, et quand j'étais enfant, depuis la maison de mes parents, nous voyions passer la "micheline" qui desservait encore, une fois par jour, pour du frêt. C'était un repère...
Nous n'avons jamais compris l'abandon de cette ligne qui aurait dû, au contraire, être redéveloppée autant pour les transports en commun que pour le frêt.
Quand on pense que le précédent maire était en tête des manifestations, dans sa jeunesse, pour empêcher cet abandon !
Mais une fois devenu maire, c'est sous son mandat que les lignes ont été définitivement détruites...
Et depuis, les projets sont remis épisodiquement sur la table... sans lendemains...
Bravo pour ce travail de documentation avant que la voie ne disparaisse.
L'hydrogène est non seulement consommateur d'eau, mais aussi inefficace dans sa production donc coûteux en énergie.
Bravo le bilan carbone : remplacer le train par des bus... 😡
Merci pour la vidéo ! ❤
Merci pour tous ces souvenirs, j'ai grandi à Fontaines et je ne compte pas le nombre de fois où on guettait l'heure pour voir passer le train ou qu'on à traverser le viaduc de Rochetailler. Bon on a aussi joué avec la passage à niveau de Fontaines, quelques automobilistes on du patienter pour rien !
C'est vraiment triste qu'il démonte tout ça pour nous mettre un goudron bien dégueulasse, mais si dessus on met des bus qui fabrique des nuages je suppose que ça compense, bref merci Wauquier...
Come d'hab, encore une vidéo intéressante méritant son like.
Intéressant et on constate que même dans la zone périurbaine d'une grande ville on se retrouve dans la même situation que pour d'autres "petites lignes" en zone rurale ou montagneuse; A méditer à l'aune du "prenez les transports en commun"......
Ça me fait penser à la ligne Bordeaux Lacanau qui est devenue une piste cyclable, mais les gares ont été conservées, dont celles d'Eysines et de Saint-Médard en Jalles (oui, je prêche pour ma paroisse!)
Je connais la piste pour l'avoir empruntée très souvent. Elle est très fréquentée par les cyclistes surtout quand le soleil brille. Je me souviens des derniers trains de marchandise : comme le terrain est plat, la voie unique coupe beaucoup de routes et de chemins. À Issac, pour traverser la route du Porge, un conducteur descendait de la locomotive, avertissait les automobilistes et remontait dans la locomotive. Au diable la vitesse ! Les maisonnettes avec leurs garde-barrière ont disparu petit à petit ainsi que les petites gares (Issac, Salaunes, Saint-Hélène). Maintenir ces gares et les garde-barrières pour un train de marchandises par jour n'était plus rentable. Quant aux passagers, je n'ai connu l'existence que d'un aller-retour, c'était le jour de la fermeture.
@@jarillon5614 c'est assez dommage qu'ils aient remplacé le train par un car qui passe vraiment pas souvent pour une destination comme Lacanau mais bon...
Magnifique la vidéo 👏👏👏
Superbe reportage, merci! Bien dommage de voir que la région privilégie encore une fois la route au rail alors que toute personne un peu réaliste comprend bien que le BHNS sera très vite sous-capacitaire...
Déjà que de penser à long terme devient rare, privilégier la route alors que le budgets sont comparables est pour moi totalement incompréhensible.
Et pourtant les habitants en redemande (de l’équipe à la tête de la région) ..c’est un choix..
Quelle tristesse de voir encore une ligne qui ferme 😢
J'habite à côté de cette ligne, et malheureusement, certaines section sont beaucoup trop juste pour pouvoir passer, et coordonnées correctement les bhns en cas de retard. (Fleurieu sur Saône jusqu'à Sathonay Camp, et de Genay jusqu'à Reyrieux) des habitations ont étaient construit trop près des voies.
La région promet des passages toutes les 15 minutes, mais elle ne prend jamais avec les cabinets d'études les marges d'erreurs, car il n'habites pas à côté des voies pour comprendre les inconvénients.
Le tram train aurait parfaitement fait l'affaire par rapport à sa capacité en passager largement supérieur (soit deux rames attelés ensemble) notamment adaptée au PMR et puis pour rejoindre une gare SNCF en cas de problème, il peut ce connecter directement à Sathonay Camp où La part Dieu quitte à diminuer le 70 qui à souvent des pannes récurrents à force de s'arrêter dans les montées et de repartir en forçant sur le moteur, mais bon par facilitée.. C'est toujours du goudron et des petits bus dans les investissements pas équitable.
Bonsoir MON POTO bien comme video je me rappelle de ton ancienne video , je ne connait pas bien le coin mais la region est belle et en plus c est pas loin de lyon , mais c est tout une histoire cette ligne mais c est bien de raconter sont histoire , Bon sinon bonne video Sur ce je te laisse et te remercie pour la video jE VALIDE🥰🥰💥💥💥👌👌👌👌Allez vas au depot ta machine t attends et le feu est vert MON GARS ! A BIENTOT BYE
J habite pas loin de Trévoux, j ai vu régulièrement le train de fret , à Trevoux ils y avaient régulièrement des wagons de luminaires en provenance de l ex RDA , pour un grossiste en zone industrielle
Bonjour Thierry, il faut préciser que le trafic Fret était loin s'être négligeable sur cette ligne, la zone industrielle de Neuville en particulier : chimie, cartonnerie, groupage express (Samada) etc...
Merci beaucoup pour ce beau reportage a la rencontre du patrimoine ferroviaire lyonnais. Nantais d'origine, j'ai reconnu dans la vidéo le BusWay de la ligne 4 ayant pour terminus Foch Cathédrale pour illustrer ce qu'est un bus à haut niveau de service, sauf que l'image associée est légendée "BHNS Nancy"... Probablement une faute de frappe ! Par ailleurs la photo doit être ancienne puisque le matériel montré ne circule plus sur la ligne 4 mais a été relogé sur la ligne 5 desservant l'île de Nantes et le quartier Beaulieu, et a été remplacé sur la 4 par de nouveaux véhicules électriques articulés à trois voitures et se rechargeant avec un pantographe aérien fixe à chaque terminus, dont Foch Cathédrale 😊
Oui pour Nantes ce sont mes doigts qui ont fourche !
Bonsoir Thierry , excellent reportage , la casse continue , privilégier des bus au lieu du train transportant plus de voyageurs , c'est le grand n'importe quoi français , on fait tout le contraire de ce qu'il doit être fait . C'est la mode depuis plus de 40 ans de démolir ce qui est utile et de mettre en place ce qui est nuisible ,nous sommes gouverner par des imbéciles qui ne voient pas plus loin que le bout de leurs groins.
Pour la section du CFEL entre Meyzieu et Crémieu ce sera probablement un tramway.
Merci pour le travail : c'est très frais !
Une de vos dernieres phrase disant que la SNCF a revendu la ligne a la région fera que cette dernière ne verra plus de train. C'est un sous entendu que la région ne milite pas en faveur de transport écologique?
Merci wauquiez. Arriver à faire la politique du ferroviaire auvergnat en rhone alpes... chapeau.
Merci Thierry pour ce reportage.
Il me semble qu'on marche sur la tête. Il faut 10 fois plus d'énergie pour faire rouler un bus qu'un train et en plus le mot magique hydrogène est prononcé, alléluia. Sauf que l'hydrogène n'existe quasiment pas sur terre et il faut donc la "fabriquer" soit à partir d'hydrocarbure .bonjour les émissions de CO2, soit à partir de l'eau en cassant la molécule avec de l'électricité mais avec un rendement de 30% donc in fine il faut 30 à 40 fois plus d'énergie électrique pour le bus que pour le train...youpeeeee.
C’est le drame de toutes les grandes infrastructures laissées à l’abandon. Il devient presqu’impossible de les remettre en fonction a cause de tous les intervenants qui s’y greffent au fil de années. De ce fait, la remise en état devient rapidement hors de prix. Je crois que ce constat est souvent dû au manque de volonté politique et de leadership des différents paliers de gouvernement.
Pour moi c'est : premièrement le train, deuxièmement le train, troisièmement le train.
La vision de court-termisme des élus locaux à encore frappé, des ânes...
Intéréssante cette vidéo mais n'étant pas vers ces lignes, je ne comprends pas tout. Merci pour le travail et de nous la transmettre. Amicalement.
C est un véritable désastre
Bonjour , ayant prit régulièrement le Tramtrain entre Sain Bel et la station de Gorge de Loup pour me rendre au travail , je peux dire que le projet de mettre un bus à haut niveau ! ne pourra jamais absorber autant de passagers que le tramtrain sachant que sur Lyon St Paul à Sain Bel c'est un tram toutes les demi heures dans les 2 sens et aux heures de pointes le matin et le soir c'est un tram tous les Quarts d'heure entre St Paul et l'Arbresle !!!! Nous avons des infrastructures et nous les gaspillons !
Pareil en Suisse, dans le canton de Neuchâtel. Une petite ligne de 4 km entre le Locle et les Brenets sera supprimée fin 2023. Elle sera déferrée et goudronnée, pour créer la piste d’un bus électrique 😢
Un sondage montre que la population est opposée, mais comme c'est pas médiatisé. Tout le monde s'en fout. Moi perso, je ne veux pas habituer au Locle, ni aux Brenets à cause de leurs politiques des transports. Si les élus (la population) adorent vivre au milieu des bouchons des frontaliers, tant mieux pour eux, mais moi non. Même combat dans l'investissement d'enterrer les bouchons dans un tunnel. Ça va vachement régler le problème. Surtout avec les entonnoirs côté sorties. Le seul truc sympa et très touristique du coin, c'était justement de prendre ce petit train pour se rendre aux Brenets et saut du Doubs... Et le seul moment où j'ai trouvé cette ville magnifique, c'était pendant le covid, quand la frontière était fermée... Le Locle a du charme... Sans circulation, avec sa gare, et sa voie métrique qui est la plus petite ligne de Suisse, 4km 30‰, 3 tunnels qui passe dans la forêt !
@@brice4407 J’ai discuté avec le conducteur du train quand j’y suis allé l’année passée, tout le personnel qui travaille sur cette ligne trouve ça aberrant 😢 Ils ont fait tout ce qu’ils pouvaient pour empêcher ça, mais les exécutifs n’ont rien voulu entendre. C’est tellement dommage. Le conducteur nous a fait visiter le dépôt des Brenets, au moins j’ai des souvenirs photos de tout ce patrimoine qui va disparaître 😢
Bonjour ,
En tant que conducteur SNCF , à l’époque où les autorails en provenance de Besançon avaient leur terminus au Locle Ville , un conducteur de ce petit train du Locle au Brenets me voyant sortir de l’autorail m’a proposé ceci :
´ tu viens avec moi ? Je t’emmène boire un petit godet aux Brenets ´ .
J’ai donc fait l’aller et retour avec lui . Avec un petit verre de blanc entre .
Un joli souvenir !
Et ces autorails X 2800 que nous allions garer sous la remise avec le foyer qui y était accolé !
Nous dormions à quelques mètres de l’autorail , endormis par le hululement de la chouette le soir . . .
Et nous voyons passer ce petit train quand nous descendions au téléphone pour nous annoncer au poste de la sortie de notre autorail ´ allô la Suisse ici la France , je suis prêt à évoluer en gare ´ . . .
Douce époque. . .
Quelle tristesse d’apprendre que nous n’avons pas , ou plus , en France , le monopole de la fermeture de voies ferrées . . .
@@brice4407 Merci brice4407 mais ce n'est pas de la responsabilité de la Commune du Locle mais du canton de Neuchâtel (favorable au transport routier). De plus concernant les frontaliers il est nécessaire de les comprendre: la SNCF et les CFF viennent de rénover la lignes des Horlogers à grand frais mais n'ont pas adapter les horaires (Quelques misérables AR par jour, aucune liaison supplémentaire, pas d'horaire cadencé, rien!); à croire qu'ils veulent volontairement faire tomber le transport ferroviaire. Pour le tunnel routier, je concède que le projet est mal ficelé avec la destruction quasi total du Col-des-Roches (démolission de nombreuses maisons) sans aucune opposition pour faire place à un immense échangeur routier et une faible compensation écologique par un "lac" qui nous amènera que moustiques et brouillard.
Cette voie pourrais encore servir genre train touristique
Pourquoi mas du train-tram, l' infra ferrée aurait couté moins cher qu' une route, energie moindre sur fer que sur bitume ( à tonnage égal), et moins de ruisselement des eaux pluviales,
Chapeau l' écologie et les finances publiques...
Bonjour,
La raison essentielle du choix du BHNS a été le débouché au sud de Sathonay : il est possible sur les couloirs de bus urbains TCL.
La voie ferrée entre les gares de Sathonay-Rillieux et Part-Dieu est par contre saturée, et absolument incapable de supporter 4 circulations supplémentaires par heure et par sens.
Et depuis au moins 25 ans qu'on évoque un tram-train Trévoux-Sathonay, l'Autorité de transport urbain (Sytral) n'a proposé aucune liaison ferroviaire alternative (type tramway) pour combler cette insuffisance.
Il est vrai que la Municipalité de Caluire, commune à traverser, s'est opposée et s'oppose toujours à la création d'une telle liaison, sauf si elle est totalement souterraine.
Dans la même veine, on pourrait évoquer la relance de la ligne Orléans - Châteauneuf-sur-Loire. On en a parlé, les riverains se sont agités, c'est retombé.
Dans quasi tous les cas, les riverains sont pour une voie abandonnée, au pire, (!) une voie verte (vélos et piétons). Il y en a certains qui ont le bras long !
Les décideurs ne sont pas toujours les usagers ??????
Merci pour cette belle vidéo d'apparence nostalgiques. Mais savez-vous s'il y a plus de km de voie ferrée en construction ou en destruction /abandon ?
Triste histoire.
On continue dans les erreurs, nous avions un maillage ferroviaire important , des villes avec des trolleys, et des trams…..belle
solution puisque nous n’allons plus pouvoir rouler avec nos véhicules thermiques ….. mais comme disait , Coluche : si on confiais le désert à des technocrates dans 5 ans on achèterait du sable ….
Ça me fait penser à la ligne Gardanne-Carnoules, que j'explore souvent en ce moment
Quelle tristesse, quelle horreur, on enlève encore des trains... je ne peux pas m'y faire
Triste, spécialement après ton reportage sur les trains Suisses de la semaine dernière.
Bonsoir, je me régale de vos reportages qui sont passionnants malgré qu ils relatent une vérité pénible des fois. Vous faites un très beau travail. Qu'elle est la musique du tout début du film ? Merci et a bientôt.
A fool's theme de Brian Bolger, un morceau disponible dans la bibliothèque audio de UA-cam
Les bisbilles entre la région et la métropole ne datent pas d'aujourd'hui mais bon ça handicap certains projets.
Un tracé qui était parfait pour recevoir le RER à la lyonnaise malheureusement pour eux ils ont bradés la seule branche la plus crédible dans l'identité du RER et la plus économique de la vallée en terme d'infrastructures pour l'état et la SNCF.
Logiquement ce n'est que partie remise puisque la région participe aussi au RER.
Bonjour. Je fais partie de l'association Les Voix du Vallon LVDV crée en juin 2023 qui a pour but de protéger l'ENS du ravin. En effet la Région Rhône Alpes Auvergne veut se servir de la voie d'une partie de la voie de chemin de faire pour faire passer un bus à haut niveau de service reliant Trevoux à Lyon. Notre association propose un déviation de ce trajet pour ne pas déranger la faune flore de L'ENS. Connaissez vous notre association et autorisez nous à partager vos superbes vidéos ? Merci d'avance.
Bonjour, je ne connaissais pas jusque là votre association, mais oui, je vous autorise à partager ces vidéos. Je continue de suivre par ailleurs le dossier et vais m’intéresser dans ce cadre à vos activités.
Merci beaucoup et bonne soirée.
Décidément, la France ne sera jamais la Suisse en terme de transport ferroviaire......( No comment)
C’est pas faux
En regardant des vues aériennes de Genève, j'ai été impressionné par l'étendue des dessertes ferroviaires et des voies de stockage en zones industrielles. Et surtout du fait qu'elles semblent encore en usage.
En France, le même genre de zone est bien souvent à l'abandon.
Il est urgent de supprimer toutes les bonnes choses qui rendaient d'énormes services aux gens....
dommage parce qu'une voie ferrée ça permet de transporter des charges sans déformation, par exemple des convois d'obus.
Les bus à haut niveau de service ça n'a rien à voir avec un train ou un tram ou quoi que ce soit de ferré.
La ligne existait évidemment si on veut faire passer des trains lourds ça va coûter, mais sur le long terme conserver les voies est un vrai plus.
Il est fort dommage que l'on ait pas un matériel intermédiaire pour exploiter ces voies... On le voit une fois que la voie est arrachée elle ne revient jamais.
Le tram-train aurait été mieux quand même?
Je l'ai toujours dit, le rail en France n'est pas la panacée des instances des transports, contrairement à la Suisse et autres pays européens qui peaufinent leurs réseaux ferrés et ses infrastructures grandioses pour le bien et le confort de leurs peuples , 🤔
Très bonne vidéo mais à 11:15 c’est le BHNS de Nantes de la Tan 😉
Oui, ce sont mes doigts qui ont ripé !
les riverains ils ont acheter leur terrain les rail était déjà la .il font le paris qu' il n y aura plus de train pour toujours c est leur pise de risque ...avec un potentiel de 10000 voyageurs par jour il devrai y avoir un projet ferroviaire ou tram le bus c est quoi 1000; 2000 voyageur par jour...il faut préserver les espace dédier au ferroviaire a tout prix.
Il y a toujours eu , depuis plus de 40 ans, des bruits ou des projets de remise en circulation d'un mode de transport.
Au contraire ça valorise encore plus le foncier tant les difficultés de circulation automobile sont grandes sur cet axe. Le prix du terrain constructible a explosé , au point que beaucoup de municipalités ont revu à la baisse leur PLU.
Merci pour ce reportage.
Petite correction, à 11:11, il s'agit du BHNS (Busway) de Nantes, pas de Nancy.
Deuxième élément sur ce point : ces véhicules ne circulent plus sur la ligne 4, mais sur la ligne 5. La ligne 4 utilise désormais des bus plus longs et électriques (alimentés par batteries)
Oui, mes doigts ont ripé!
Supprimer des trains pour mettre des bus bravo la SNCF 🤦🏼♂️
on marche sur la tête
La gare de "lyon-croix rousse"? Où était-elle, à Lyon? Elle existe encore?
@@ahmosisdestouches2725 sur la place des tapis. Il en reste le bâtiment qui hébergeait l’agence commerciale de la SNCF jusqu’à il y a 2/3 ans.
Un bus sur voie unique et à hydrogène. Les pires idées possibles.
La solution à l'hydrogène me parait pas la solution idéale ,j'ai eu l'occasion de faire une photo de la desserte fret avec une BB 66000,en 1990 deux EAD ont effectué un spécial de Sathonnay à Trévoux,c'était encore possible à l'époque.Y a t-il une adresse mail pour envoyer des diapos scannées ?
Oui, infos@aiguillages.eu
@@aiguillages merci,j'envoie des diapositives
Bonjour, merci pour ce reportage complet... Un choix politique a été pris de réhabiliter cette ligne, le choix du mode de transport est-il bon (BHNS)? Je ne peux me prononcer. Cette liaison ferrée n'aurait jamais dû fermer mais c'est notre spécificité française d'abandonner ce qui a existé jadis, de le laisser dépérir pendant des décennies, pour finalement en arriver à la conclusion que le transport collectif créé il y a plus d'un siècle a sa pertinence aujourd'hui (il y a un sujet similaire sur la rive sud du Lac Léman entre Evian et Saint Gingolph), et sa remise en service en mode transport collectif est désormais assurée. Ce reportage rapporte que des riverains défenseurs de l'écologie remettent en cause les conditions respectueuses de l'environnement (consommation d'eau) de production de l'hydrogène... Il me semble que ces mêmes riverains ne disposent d'aucun autre mode de transport que l'utilisation de leur véhicule personnel pour se rendre à Lyon, ce qui en termes de consommation énergétique, pose autant de questions, voire davantage que celles liées à la production de l'hydrogène.
Quel dommage que la train n'existe plus mais bientôt dans ce pays il n'y aura plus rien, que le silence qui plaira aux riverains!
Petite coquille à 11.14mn, il ne s'agit pas d'un BHNS de Nancy, il n'y a pas de ligne "4 Foch Cathédrale", et le réseau s'appelle "Stan" 🙂
Oui, ce sont mes doigts qui ont ripé
@@aiguillages Mais ça ne retire en rien la qualité de vos reportages 🤗
C'est triste et ça n'a aucune logique. Surtout si le budget était dans les mêmes ordres de grandeur.
Merci pour ce reportage
Merci pour ce reportage.
Tout ce qui peut augmenter les transports en commun au nord de Lyon est le bienvenu, train ou bus.
Je fais le trajet entre Neuville-sur-Saône et Lyon deux fois par semaine, et il m'est parfois arrivé de rester à quai tellement le train qui assure la liaison Lyon Vaise - Villefranche-sur-Saône, sur l'autre rive, est bondé !
Je n'ai jamais vu circuler de train sur cette voie, que j'aperçois depuis chez moi, car j'habite Neuville-sur-Saône depuis 2013 seulement. A deux ans près, j'y avais droit.
C'est vrai que le bus à hydrogène est émetteur de CO2, l'hydrogène étant produit à partir de gaz naturel ou de charbon. Mais c'est toujours mieux que la voiture. Et cette voie était une voie unique, non électrifiée, et qui comportait pas moins de 31 passages à niveau ! Je n'aurais pas été très rassuré. De plus, ouvrir une nouvelle ligne de train à destination de la gare de Lyon Part-Dieu est problématique, étant donné que le trafic ferroviaire y est déjà saturé.
En tant que riverain, mon point de vue égoïste est que je préfère voir passer des bus électriques (les bus à hydrogène ont un moteur électrique et l'hydrogène alimente la pile) que des locomotives diesel. Mais bon, d'accord, on aurait pu électrifier la ligne.
Et puis les bus circulent souvent plus tard que les trains. Après 21 heures, il ne reste plus qu'une seule ligne de bus desservant le val se Saône et aucun train. Une seconde sera la bienvenue si le trafic ne cesse pas à 20 h. D'autant qu'en évitant la circulation, elle sera peut-être plus rapide que les lignes de bus existantes, sauf à l'arrivée à Lyon, où pour rejoindre, je suppose, la Part-Dieu, elle devra traverser Villeurbanne. En arrivant par le nord, elle ne rejoint en effet aucun métro.
En vrai c'est le choix le plus économique mais bon est-ce qu'il ne sera pas saturé à l'avenir ? Si jamais ça arrive il sera transformé en tramway comme le T3.
L'idéal ça n'aurait pas été une réouverture sous forme de TER mais comme un tramway ou bien un prolongement de la ligne C du métro. Cela dit le Sytral parle d'un métro léger entre la Part Dieu et Rilieux-la-Pape donc peut-être que si ça se fait un jour on pourrait y brancher la ligne de Trévoux.
👍
L'impossibilité de la région d'avancer sur une solution Ferré est du à plusieurs facteurs :
-Cisaillement de plusieurs circulations TER et TGV en gare de Satonay Camp
-Impossibilité pour la mairie de Caluire de renoncer à sa coulée verte pour y installer des voies ferrées pour y faire circuler un tram train ou même le métro C
- Capacité des infrastructures insuffisante : en voie unique, impossible de capter tout le flux de voyageurs du Val de Saône, il faudrait dédoubler la voie puis l'électrifier, ce qui mennerait à retravailler les ouvrages d'art conçus pour partie à voie unique.
Pour autant, la réalisation d'un moyen de transport Ferré et léger était parfaitement justifié compte tenu des flux de déplacement du nord de l'agglomération
Domage que le projet envisagé soit un BHNS
Merci pour cette histoire qui malheureusement montre la décrépitude volontaire de notre réseau ferré depuis des décennies...Reduction du trafic, ensuite le message "vous voyez il n'y a personne qui emprunte le train"...(forcément avec un train par jour.....), puis non entretien du réseau, puis fermeture de la ligne et c'est ainsi que dans l'indifférence générale on remplacer de lignes moins polluantes par des bus polluants....mais la SNCF et l'état n'y voient aucun inconvénient.....par contre on vous incite à prendre les transports en communs, à acheter un véhicule électrique, à faire des économies d'énergie à tout crin mais quand on fait le bilan qui pollue le plus ?
Il me semble que le fret de Vénissieux avait unz desserte a neuville jusqu'en 2015
Petite infos, travaillant dans le secteur de Reyrieux. Mon dépôt a été vendu à la Région pour justement stocker les futurs BHNS ( dans la zone industrielle de Reyrieux ). Le dépôt est donc réquisitionné fin 2025 pour pouvoir commencer les travaux d'aménagement. Si cette info peut vous être utile :)
Merci, oui, je vais suive le dossier !
moi je suis pas trop loin chalon sur saone et recament jais été a chatillon sur chalaronne
question aiguillage tu pourrais te renseigner sur l'enseigne ligne qui est une vois verte entre chalon sur saone givry cluny et paray le monial mon grand pere a rouler dessus aussi
Bonjour Thierry, merci pour ce reportage très intéressant. Est-ce qu'il y la gabarit pour faire passer deux bus en sens contraire? ça me semble étroit.
Non, il y aura simplement des zones d’évitement
@@aiguillages Donc, dans le cas d'une solution ferroviaire, il aurait fallu faire de même ?
Un tram-train, cela aurait eu tellement de sens...
Au lieu de cela, la Région va se lancer dans un projet avec des capacités horaires limitées, incapables d'absorber les milliers de personnes qui fuient Lyon pour s'installer en périphérie.
Seuls gagnants, les riverains...
Les autobus ne remplacent jamais les trains. Est ce que les gens en chaise roulante pourront prendre place a bord d'un bus ?
Pour les chaises roulantes oui, les nouvelles générations de bus sont systématiquement à plancher bas.
Reportage historiquement intéressant, merci Thierry ... mais c'est bien triste ... quel gâchis ....
Je crois qu'on sera amenés à voir disparaitres toutes ces petites lignes.
C'est très triste.
Bonjour il existait un site qui était une mine d’or nommé ancienne voies ferrées point fr, ce site a disparu… savez-vous pourquoi ou s’il a migré sous une autre adresse ? Tellement dommage de ne plus pouvoir le consulter… 😢
Bonjour, non malheureusement je ne connaissais pas ce site.
Étant de Reyrieux cette ancienne voie est empruntée régulièrement par les enfants pour rejoindre le collège ou par les promeneurs en tout genre ce nouveau projet de voie de bus est ridicule d'une part car il reflète une incohérence écologique et d'autre part car ce serait tout simplement un désastre pour toutes les personnes qui empruntent régulièrement cette voie.
Cela fait des années que les politiciens projettent de l'utiliser, on a eu le droit à tous les projets inimaginables. J'aime à croire que celui-ci, comme tous les autres finira à l'eau
Bonjour Thierry, je suis originaire de QUINCIEUX alors cette ligne me parle beaucoup ! Ou es le lien du monsieur je ne le vois pas, au plaisir de vous rencontrer. 😊
Je viens de le mettre dans la partie Description. Je vous le remets ici : ferrovipathe.e-monsite.com
Bonsoir thierry, savez-vous si les ouvrages d'art vont être conservée ou "régénéré".
Des travaux sont prévus sur l à différents viaducs.
Alors, que l'on parle de créer des RER Régionaux autour des grandes métropoles notamment à Lyon, on détruit le potentiel existant !! Une abération de supprimer cette ligne ainsi que celle de la Vallée de la Brevenne .... Merci Mr Wauquiez et à vôtre équipe .... Mais je pense que vôtre BHNS à hydrogène n'est pas prêt de circuler !!!
temps de parcours trop important
c est la ligne c du metro qui aurait du etre prlongé jusqu à sathonay et au moins gagner une ou de villes apres
Malheureusement c'est impossible de prolonger la ligne C dans son état actuel, il faudrait de gros travaux pour augmenter la capacité (notamment à Hôtel de Ville où il n'y a pas d'arrière-gare).
@@unlapras9365 Sans oublier là-aussi le problème de la voie unique, incompatible avec la fréquence d'un métro et le problème de la traversée de la place Jules-Ferry à Cuire.
@@footeuxasesheures La voie unique pourrait être doublée sans trop de difficultés. Quant à la place Jules Ferry, si on osait un peu penser "outside the box", on pourrait imaginer un passage à niveau comme sur le T3.
@@unlapras9365 Non, le métro doit être entièrement en site propre, pas de passage à niveau, mais un passage sous la place pourquoi pas. L'autre problème est que cela aboutirait à la suppression d'une voie verte, ce qui est contradictoire avec une politique dite « écologique ».
@@footeuxasesheures Qui a décrété que le métro ne pouvait pas avoir de passages à niveau ? Ça existe dans d'autres pays, par exemple à Oslo ou à Newcastle-upon-Tyne. Pour la coulée verte on portrait faire comme à Lausanne : creuser une tranchée couverte puis recréer la coulée par dessus.