Die benötigten Rohstoffe für Akkus werden billiger, der Akku aber nicht - Warum?
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- Опубліковано 15 вер 2024
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*Richtigstellung: Die Akkus von Tesla werden nicht mit der Karosserie verklebt. Die Akkuzellen aber durchaus. Die Folge ist prinzipiell die gleiche. Wartbarkeit bei Tesla ist eingeschränkt. Und Kosten höher*
Die Versicherungsprämien sind aber nicht gestiegen, nachdem Tesla einen Reparaturplan vorgelegt hat. Desweiteren hat sich gezeigt, dass die Akkus länger halten als erwartet und dass es weniger Ausfälle gibt. Von daher rechnet sich der Kostenvorteil bei der Konstruktion und Produktion gegenüber den Mehrkosten in wenigen Fällen.
"Der" Akkurohstoff? ;-)
Sämtliche Preise, die wir heute zahlen, hängen weniger an den Produktionspreisen, sondern mehr daran, wie man den Gewinn maximiert.
Wenn man etwas für 10 Cent produzieren aber für 10 EUR immer noch häufig verkaufen kann, dann macht man das.
Korrekt, Ebenso bei den PKW's, solange genug bereit sind (bzw. vorhanden sind) 60.000€+ für einen PKW hinzulegen, warum sollte man einen 20.000€ PKW anbieten??
Vor allem, die echten billig Heimer kaufen so oder so nur Gebrauchte. Durch 3 Hände später gibts somit eh einen 20.000€ PKW (oder weniger).
@@mikef.schwarzer2263 die Nachfrage sinkt ja.
@@richard--s Nein. China liegt bei nun 30% (plus 5%) reine BEV, USA von 5 auf 7%, Skandinavische Plus, ... es gibt exakt EIN Land bei dem die Nachfrage sinkt.
Und das ist jenes Land, das im Jahr zu vor mit dem Förderungskasperlspiel extrem hohe Zuwächse hatte.
Wenn man die Gewinne auf der ganzen Welt maximieren kann, dann ist Deutschland schlicht irrelevant. 80mio gegen den Rest der Welt, ... ein Sackerl Reis ist gerade
in China umgefallen, noch weiß man nicht mal obs ein leerer Sack oder doch ein gefüllter ist. Die Untersuchung wäre theoretisch sinnvoll, aber wem kümmerts genau??
Najo... Die Akkugröße steigt zum Teil stark.
80kWh+ finden bereits in gut 40.000€ teure Autos und 50kWh+ in 25.000€ Autos.
Die gab es auch schon 2022. ;)
@@strombewegt wo?
E-Scenic, C3, R5,... Fiat 500 mit 42kWh kostete um die 40.000.
Dafür bekommt man jetzt einen E-Scenic mit 87 kWh Netto-Kapazität
Der mit 60 kWh ist um 34.000 zu haben.
Also bei Tesla ist kein Akku mit der Karosserie verklebt. 🤔
Lithiumcarbonat liegt aktuell bei 80-100€ rum pro KG im freien Handel für kleine Mengen. Ich gehe mal davon aus, dass der Einkauf im Industriemasstab nochmal günstiger ist und bei 60-70€ rum liegt. eine 75KWh Batterie benötigt ca. 10-15KG wenn der Lithiumpreis um die Hälfte fällt wird das jetzt nicht sonderlich viel am Fahrzeugpreis ausmachen. Da sind noch sehr viele weitere Dinge die den Preis treiben. Größter Kostenfaktor sind die unflexiblen Werke mit den teuren Arbeinehmern und der viel zu teuren Verwaltung und Management.
Stimmt. Die Akkuzellen sind verklebt.
Lithium(carbonat) spielt bei den Herstellungskosten kaum eine Rolle, weil nur wenige Kilo Lithium pro Batterie benötigt werden.
Ergo liegen die Lithiumkosten bei wenigen hundert Dollar pro Auto. 🤪
Da sind andere Rohstoffe wie Nickel oder Kupfer viel kostenintensiver.
Das meiste Geld lässt sich aber bei der Herstellung der Batterien sparen! (Prozess-Optimierung)
Wenn sich die Nachfrage dauerhaft stark erhöht steigen die Preise. Längerfristig aber werden dann massiv in neue Produktionsanlagen investiert. Die Effizient wird gesteigert und die Preise sinken auf historische Stände.
Super. Dann fahre ich meinen guten alten Verbrenner noch so lange bis das tatsächlich passiert, das mit den historisch tiefen Preisen. Und bis es soweit ist, haben sich hoffentlich auch die Betreiber der Ladesäulen ausgekaspert, und das Fahren eines E-Autos wird auch für die Leute wieder günstig, die nicht zuhause laden können. Einfach nur abwarten, irgendwann passiert das alles schon bestimmt.
Wobei wir dann wahrscheinlich schon gute Skaleneffekte sehen.
Doch, die Zellpreise sind 2023 um 51% gesunken.
Es geht immer um den Endkunden
@@strombewegt definitiv, bis die gesunkenen Preise bei uns ankommen dauert es mindestens 1 Jahr, da die Hersteller erst jetzt Bestellungen zu den neuen Preisen aufgeben und vermutlich werden erste Modelle damit dann irgendwann nächstes Jahr bei uns aufschlagen.
Für einen gebrauchten Motor beim Verbrenner hat man ab 400 Euro bekommen.Aber 10000 bis 20000 Euro für ein Akku ist ein unverschämter Preis.
Warum sollen die Akkus billiger werden. Wenn die Absatzquoten für die E Autos vorgeschrieben werden und die Preise bezahlt werden, egal wie, bleiben die Preise oben.
Absatzquoten werden vorgeschrieben?
@@Likr666 Über die physikalisch nicht einhaltbaren Abgasvorschriften. Wie beim Heizungsgesetz. Ideologischer Schwachsinn
@@wolfgangott2276 ??? Also. Wieso sollen die tollen Verbrenner die Abgaswerte nicht einhalten können? Das haben die Hersteller immer behauptet, um sich den Aufwand zu sparen und immer wurde es wieder eingehalten. Beim CO2 ließen sich doch HVO100, E-Fuels,... beimischen, um die Emissionswerte zu senken. Mich k*tzt ja schon an, dass aus der Euro7 rausgestrichen wurde, dass die Werte für Stickoxide,.... auch im Kaltlauf oder Volllast einzuhalten sind. Die ganzen Pendler mit wenigen Kilometern hauen so Faktor 10-20 an Stickoxiden raus.
Aber mit Quoten an E-Autos hat das gar nichts zu tun. Die Hersteller sind selber schuld, wenn sie die Flottenemissionen nicht anders einhalten.
Fällt mir sofort ein, wenn der Preis der Akkus gestiegen wäre, dann würden wir das schon im Neupreis der Autos sehen. Umgekehrt lässt sich die Industrie Zeit und nimmt die Zusatzgewinne gern mit. Ich hoffe sehr, dass in 8-10 Jahren, wenn dann unser Akku schlappt macht, dass dann die Ersatzakkupreise unten sind. Denn wer will schon gern 15-20K Euro in ein 10 Jahre altes Auto stecken.
Hoffe ich auch. Hier würde Stanndardisierung helfen.
Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Akkupreise abstürzen. Akkus für Balkonkraftwerke werden bereits zu Dumpingpreisen angeboten, z. B. 2 5 kW-Akku für ca 600 Euro. Es ist unvermeidlich, dass sich diese Entwicklung auch auf e-Auto-Akkus und Hausakkus ausweitet.
Mach jetzt mal ne Milchmädchenrechnung. Dann lande ich bei einem E-Auto für 80 kWh bei 19k Euro. Das ist ungefähr der Preis, der das Auto so teuer macht ;)
2012 kostete die kWh Akku ca. 1000$, 2022 waren es 100$ pro kWh und angeblich solles aktuell um die 50$ pro kWh. Die Preise ggü Verbrennern atammen noch aus den Stückzahlen und der Skalierung. Übrigens gibt's beim Leaf 1 bereits private Anbieter für einen Akkutausch inkl. Upgrade mitehr Kapazität als im Original. Die EV-Clinic bietet günstigere Akkureparaturen an. Und wenn ma dwn defekten Akku in Zahlung gibt, sind auch bei den Herstellern die Reparaturen günstiger.
Der Konkurrenzdruck wird dafür soregen, dass die günstigeren Akkupreise beim Kunden ankommen. Einheitsakkus wird es nicht geben, weil es der wichtigste Punkt ist, sich von der Konkurrenz zu differenzieren und die Bauform zum Auto passen muß.
Irgendwann kommt es sicher an. Aktuell sehe ich es noch nicht.
Noch ein Problem: Wenn man ein defekten Akku verkaufen will, um einen neuen zu holen, bekommt man vom Recycler ja so gut wie nix mehr, weil der Preis , den er bekommt ja niedrig ist :-(
Wenigstens geht Recycling
Aktuell gibt's gar nix, die Entsorgung kostet sogar noch Geld. Ich hab dazu jetzt erst die Angebote bekommen. Mit Vergütung für Bleiakkus und Entsorgungspreise für Li Ion. Das ist noch richtig teuer weil wir mal wieder nen riesen Geschisse wegen dem Transport machen. 😤
@@haraldwagner7313Aktuell fehlen die Mengen, um das Recycling automatisiert hoch zu ziehen. Da ist noch viel Handarbeit. Trotzdem gibt es Recycling bei Düsenfeld, ReDux, Umicore, LiCycle,....
Also Nickel, Mangan und Kobalt haben einen guten Preis.
Der Rest wird ohnehin verbrannt.
Also das bissl Lithium und Graphit, Kunststoffe und Aluminium wird "thermisch verwertet"
Das ist wahrscheinlich wie bei den Spritpreisen, wenn was auf der Welt passiert steigt an der Tanke sofort der Preis. Wenn die Rohölpreise stark fallen, lässt man sich mit den Preissenkungen richtig viel Zeit. Jeder in der Kette beim E Auto möchte gerne mehr Marge haben und somit geht es nicht voran. Ich kann und muss noch warten mein Verbrenner ist erst 2 Jahre alt und kann noch locker 2 weitere Jahre laufen
Warum sollte man es für 100€ verkaufen, wenn man für 200€ das doppelte verdient?
Aber mit dem E-Fahrern trifft es keine Armen.
Sehe das ganze entspannt, Akku hat bestimmte Zeit Garantie, danach muss ich ihn selber zahlen, mir sind schon bei 2 VW Fahrzeugen die Motoren unter 160.000 km (so lange ist Garantie bei vielen BEV) kaputt gegangen, Reparatur war wirtschaftlich nicht sinnvoll, Kollege hat letztes Jahr bei seinem VW Bus den Motor 200.000km tauschen müssen, weit über 10.000€. Also wenn mein Akku nach 8 Jahren oder später aufgibt kostet es wohl nicht mehr als einen Tausch Motor beim Verbrenner (heutige Preise), aber Akkus werden die nächsten Jahre immer preiswerter.
Das Problem wird sein, dass du einfach keine neue Batterie nach 10 Jahren bekommen wirst.
@@bernhardwa6555 es wird ein Markt dafür kommen und die Zellen repariert und reparierte Tausch Akkus wie bei Teile Verbrenner Motorentechnik gewechselt werden, mach ich mir keine Sorgen aber hoffe das es mich nicht trifft, hatte ja schon zweimal Pech
@@seppmayr5944 das sehe ich anders.
Die Entwicklung eines Akkus verschlingt viele Mio €, von Produktionsanlage ganz zu schweigen. Wird sich ökonomisch nicht rechnen. Technisch müssten die Hersteller sehr viele Details rausgeben und die Batterien sind auch Teil des Sicherheitskonzeptes...
Einzelne Zellen oder Module tauschen wird auch schwierig, wenn der SOH zu unterschiedlich ist gibts u.a. mit Balancing Probleme.
Wie kann eine Motorreparatur wirtschaftlich nicht sinnvoll sein?
Waren die Auto schon so alt?
Kompletter Tauschmotor mit allen Anbauteilen koster aus dem Refurbishment für gewöhnliche Autos 1500 - 2500€
@@Oida-Voda mein Ford Focus hatte mit kanpp über 100tkm und 5 Jahren einen Motorschaden.
Tauschmotor habe ich keinen unter 8.000€ bekommen... mit Einbau ca. 10t€. Hab die Scheiß Karre verkauft...
Also Batterie Preise sinken!! PV Speicher 5kWh hat 2020 über 6000€ gekostet, heute gibt es 10kWh für unter 5000€, somit doppelte Kapazität für weniger Geld.
Das innerhalb von unter 4 Jahren, wie schnell soll der noch sinken?? Wobei, klar die Zellen sind noch viel stärker gefallen, nur zum dauert es immer eine gewisse Zeit bis
Preissenkungen beim Kunden ankommen.
Es geht hier nicht um PV Speicher. Die Akkus sind immer noch sehr teuer. Ersatzakkus sind immer noch teuer.
@@strombewegt Richtig, mein Hinweis sollte nur verdeutlichen, das Batteriepreise als solches eben sehr wohl sinken.
Das nutzt aber dem OEM Fahrzeug Preis wenig. Eine PV Batterie besteht im Grunde ja nur aus Zellen und einem relativ primitiven BMS, da gibt es keine Anforderung an
Schnellladen, keine Lastspitzen, keine Umwelteinflüsse. Bei einer PV Batterie kann man so gut wie alles extrem knapp bemessen und so jeden Kosten Overhead aufs
Minimum reduzieren. Bei einer PKW Batterie funkt das nicht, da müssen die Kabel dicker sein, die Leistungstransistoren Reserven haben, das BMS deutlich mehr
'Intelligenz' usw., usf. Wenn da nur EINE Komponente im Preis sinkt, ändert das noch herzlich wenig.
Bezogen auf die Herstellungskosten in China mit mittlerweile nur noch 50 EUR/kWh sind die Heimspeicher noch viel zu teuer. Auf Alibaba kosten sie schon deutlich weniger. D.h. die Kistenschieber in Deutschland sahnen ab.
@@martinv.352 Richtig, LFP liegt nun bei 50€/kWh, selbst seriöse Anbieter sind mittlerweile bei unter 75€/kWh. Nur Zellen alleine sind eben keine Batterie.
Da gehört eben noch einiges mehr dazu, je höher die Anforderung, umso mehr.
Gleichzeitig gibt es in China aber auch schon BEV für unter 20.000€ die so ziemlich alles besser machen als ein ID.3.
@@strombewegt hallo, naja Ersatzteile generell,vom OEM, sind ein ganz eigenes Thema. Dort herrscht zumindest noch kein Preiswettbewerb und die Verkaufszahlen dürften gering sein. Zudem sind dort Margen von 200 - 400% zum EK nicht ungewöhnlich. Etwas Wettbewerb sehen wir in diesem Segment wohl erst in paar Jahren, wenn die Nachfrage steigt und Zulieferer abseits der OEM Ersatzakkus anbieten werden
Es gibt Standards zum Zellformat und zu den Zellmodulen. Leider nicht weltweit, aber zumindest in Europa halten sich viele Hersteller an die VDA.
Das die Preise nicht am Kunden ankommen stimmt so auch nicht, wenn man sich die Preisentwicklung bzw. die Kapazitätsentwicklung ansieht, dann hat sich in den letzten Jahren massiv viel getan. Aber ja, jede Preisschwankung wird nicht an den Endkunden weitergegeben.
Tatsächlich sehe ich eher eine Erhöhung der Preise. Beispiel: Im Jahr 2021 waren noch knapp 35k fällig, ohne Prämie und heute sind es knapp 40k
Und natürlich geht es immer um den Konsumenten.
@@strombewegt bitte konkrete beispiele nennen. Welche Autos, mit welchen Reichweiten? Tesla z.b. senkte seinen Verkaufspreis für Model 3 in 2023...
@@bernhardwa6555noch konkreter geht es wohl kaum. Da hat sich nämlich nichts getan beim Akku.
Die Angst, dass der Akku schlapp macht und die Garantie der Hersteller das nicht übernimmt lässt einen sklavisch die Wartungsintervalle einhalten. Hast Du Infos darüber, ob die Wartungskosten explodiert sein sollen, wie man aus manchen Foren hört?
Die Wartungen sind grundsätzlich nicht teurer bei mir wie vorher. Aber das liegt auch daran, dass nicht viel gemacht und getauscht werden kann. Glaube aber schon, dass die Kosten seit 2022 aufgrund der Inflation angezogen haben.
Bei mir sind die Wartungskosten beim BEV etwa 500€/Jahr niedriger als bei dem Diesel, den ich zuvor gefahren bin. (BEV 100-200€ alle 15.000 km oder jährlich, Diesel 350-1000€ alle 30.000 km oder jährlich, Fahrleistung ca. 25.000 km/a)
Tesla verklebt Batterien in der Karosserie??
Simpel Falsch, Tesla vergießt das Batterie Pack in sich. Dadurch wird aus ca. 300kg Alu Ballast ein Struktureller Bestandteil der Karosserie. Das spart zum einen ordentlich Gewicht,
zum anderen jedoch ist dieses Pack mit dem Rest des Fahrzeuges Verschraubt und kann so vom Fahrzeug entfernt werden. Das geht bei Tesla einfacher als bei den meisten anderen
BEV (Sandy Monroe hat dazu mal ein Video gemacht, bei Tesla waren 2 Mann und 10 Min. nötig, ... nun darf jeder Schätzungen abgeben, wie lange die selben 2 Mann bei einem ID.4
gebraucht haben, ... Danke setzen nicht genügend, mehr kann man dazu nimmer sagen).
Das vergießen hat nur einen theoretischen Nachteil, man kann einzelne Zellen praktisch nicht mehr tauschen, nur das hat bei großen Packs aus vielen Gründen so oder so nur
in wenigen Fällen funktioniert, und echte Spezialisten gebraucht.
Ja, das war ein Fehler von mir. Im Grunde ist es aber nichts anderes. Die Wartbarkeit wird dadurch eingeschränkt die Kosten höher.
@@strombewegt Schön, was Kostet nochmal die Arbeitsstunde von einem ECHTEN Batteriefachmann?? So etwa 500€ wäre da schon die absolut unterste Grenze.
Je nach Art der Batterien stecken so 500 .... 5000 Zellen in einem PKW.
So und nun mal kurz nachgedacht. EINE Zelle ordentlich geprüft kostet mit optimalen Equipment rund 5Min (und DAS ist kein VOLL-Test, sondern ziemlich oberflächlich)
Somit haben wir minimal 2500 Arbeitsminuten oder rund 40 Std (Abgerundet, weil eh wurscht). Das ergibt 20.000€ Arbeitsleistung.
Ich bin nun 61 Jahre alt, aber ich habe noch absolut niemanden getroffen, der einen 500€ TV für 2000€ Reparieren lässt, wenn der neue TV für 500€ besser ist.
Bei Batterien gibt es auch KEINE Wartung, sondern nur Tausch, entweder auf Zellebene, oder auf Pack Ebene, womit 'Wartung' schon mal eine Irreführung ist.
@@mikef.schwarzer2263 Ich weiß nicht, wie Tesla das handhabt, aber bei meinem Kia hat die Werkstatt das BMS ausgelesen und konnte mir nach wenigen Minuten sagen, dass Zelle 29 defekt war. Die Ersatzteileschaffung hat dann leider über 2 Monate gedauert...
@@frankschrewe4302 Nun DAS ist kein Zellen Test. Um eine Zelle tatsächlich zu prüfen ist ein kompletter Lade/Entlade Zyklus nötig, eigentlich noch eine Menge mehr.
Das BMS weiß nur, das diese Zelle eine Abweichung von den anderen hat, und das ist herzlich wenig, echt gute BMS berücksichtigen solche Abweichungen, und keiner
merkt das das (Wie auch EINE Zelle von 4000 sind 0.025%, ein Regenschauer von nicht mal 5Min. ändert da mehr).
Vereinzelt schon. Bei einigen Modellen wie der Opel Zafira wurde der Preis bei allen Ausstattungsvarianten um 16.000 Euro gesenkt auch der Opel Combo wurde günstiger wenn auch nicht so stark.
Außerdem merkt man bei vielen Herstellern, dass die Rabatte deutlich höher sind und einfacher zu bekommen sind.
Ob das an den Akkus oder der weggefallenen Prämie liegt.
@@strombewegt vermutlich eine Kombination aus beidem.
Die Preise für Akkuzellen sind aber ziemlich gefallen. Liegt aber nicht nur an den gesunkenen Rohstoffpreisen sondern auch am Überangebot aus China. Kommt China Inc aber entgegen denn so werden Zellen aus Europäischer oder Amerikanischer Fertigung unrentabel. Schon hat man die Konkurrenten fest im Griff. Da wiederholt sich nur das was in der Elektronik und zuletzt auch in der PV-Industrie passiert ist.
Das sehe ich auch bei den chinesischen E-Autos noch kommen wenn die so weit sind. Unsere Hersteller haben noch nicht die Stückzahlen um ihre Gewinnvorstellungen realisieren zu können und nehmen deshalb gesunkene Einkaufspreise erst mal um bessere Prämien und Dividenden zahlen zu können. Auch in der Automobilbranche muß es so was wie Xerox/Kodak/Nokia/Motorola geben. Manager sehen ihre Jobs ja nur noch für ein paar Jahre und da heißt es absahnen so viel wie geht und dann ab in den nächsten Laden den man an die Wand fahren kann.
Wobei hier die Frage der Strafzölle noch aufkommen wird.
@@strombewegt Da wird einfach billig importiert und der EU-Vertrieb macht dann den Gewinn. Der Zoll geht ja nur auf den Importwert. Den Gewinn der EU-Tochter kann man ganz leicht durch irgend welche "Spezialleistungen" nach China transferieren dann muß man es nicht mal hier versteuern. Alles schon selbst gemacht nur mit Gewinn zurück in die USA.
Wobei da ja teilweise wirklich zur Gewinnmaximierung in China fertigen...
Auch mein AG hat kürzlich die 10 Millionste E-Bremse gefeiert.
Natürlich in China.
KTM hat heuer 300 Leute Abgebaut und die ENTWICKLUNG nach Indien verlagert... weil eh alles von KTM bis 990ccm in Indien gebaut wird, oder bei CF-Moto in China = Billiglinie von/mit KTM.
Selbiges bei den Autos.
Da irgendwas in Nationen zu betrachten ist müßig.
Alle globale Konzerne, die mit einem Fingerschnippen Produktionen verlagern.
Siehe VW.
Die schreiben ja Rekordgewinn... Kann aber noch höher ausfallen.
Und alles was nicht 10% Rendite abwirft... weg damit!
@@strombewegtUnd Strafzölle erhöhen die Endkundenpreise.
Hand auf's Herz: Gibt es das Problem mit den nicht mehr funktionierenden Akkus die nach weißichwieviel Jahren oder schiessmichtot Kilometern in noch funktionierenden Autos ausgetauscht werden müssen wirklich in der Breite des Marktes? Oder sind das nur urban legends? Oder Probleme von einzelnen Herstellern? Man liest ja immer wieder von Teslas die 300.000km mit dem ersten Akku unterwegs waren.
Das Problem ist auf jeden Fall nicht so groß, wie es gemacht wird. Die allermeisten Akkus halten.
@@strombewegt halten nicht lange.
Die Autos sind einfach noch viel zu Jung.
Das kalendarische Altern ist gemeinhin das größere Problem.
Vor allem was schlicht Undichtheit des Akkupacks und Stecker angeht.
Seit Akkus flüssig gekühlt werden, muss man erst sehen was alles kaputt wird, da gab es schon große Rückrufe.
Tesla verklebt eben nicht umsonst.
Einen etwas älteren Akku kann man nicht durch Modultausch reparieren, da die gleiche Chemie mit gleicher Alterung verwedet werden muss.
Daher werden Akkus zurückgeholt und man erhält einen kompletten Tauschakku.
In einem Akkuzentrum werden die Akkus auseinandergenommen und mit als passend vermessenen Modulen neu zusammengebaut.
So ein Refurbishment-Akku kostet im Einkauf aus Polen für ein Autohaus für einen ZOE 600€ (22kWh)
Die ZOE-Akkus sind für gemeinhin nach 10 Jahren nicht mehr für normales fahren geeignet.
Ebenso sind die Antriebe nach 130.000km zumeist defekt. (Lagerschäden)
Wenn man bedenkt, dass der Fahrzeugbestand IM SCHNITT 11 Jahre alt ist, tut sich da für die nahe Zukunft ein großes Thema auf.
Wird sich alles finden...
@@Oida-Vodaein Beispiel entspricht aber nicht dem Alltag. Die allermeisten Akkus halten durchaus. Und es geht auch darum, ob es viele Angstgeschichten gibt oder ob es doch nicht so häufig Ist. Habe zwei Tesla Model S im Bekanntenkreis aus 2014. Beide haben inzwischen weit über 200k km auf der Uhr. Und es ist alles in Ordnung.
@@strombewegt
definiere "die allermeisten"?
Ich habe 10-12 Jahre alte Massenautos angeführt.
Von diesen sind 30% der Akku tot.
Die nächsten Jahre werden es weisen.
Man kann sich bei der ganzen Elektronik unabhängig vomo Antrieb ohnehin davon verabschieden ein Auto so lange zu fahren wie einen 1.9 TDI oder alten Japaner Benziner, der ewig hält.
Garantie Tesla im Detail:
Bordrechner 2 Jahre (wie die meisten)
Fahrzeug: 4 Jahre, 80.000km
(ein Witz für mich als Renault/Dacia Fahrer, habe 5 Jahre 160.000km beim Bus und 5 Jahre 120.000km beim Spring)
Akku/Motor 8 Jahre, 160.000km (LFP), 210.000km (NMC)
@@Oida-Voda also ich kenne keinen der dieses Problem hatte. Und bei den i3 Fahrern haben alle noch ihre ersten Alkus drin. Älter als 10 Jahre.
Standardisierung?? Als gäbe es den 'Standardkeilriemen', möcht den seriösen Mechaniker erleben, der einen VW Keilriemen in einem Mercedes/BMW einbaut.
Oder die Kolbenringe von einem BMW in einen VW, usw., usf. In Wahrheit gibt es noch nicht mal innerhalb des gleichen Konzerns echte Standardisierung.
Tesla nutzt 18650, 2170, 4680er Zellen. Die 2170 sind seit Jahren die absoluten Massen Zellen, kein einziges Teil in keinem Verbrenner wird in diesen Stückzahlen produziert.
Der echte Unterschied bei Tesla ist das BMS und die Software darin (Nicht die UI-Gambelei, sondern jene die den ECHTEN Job macht).
Also sind wir ehrlich bei Akkus würde das immens helfen. Der Keilriemenvergleich hinkt bzgl. Kosten und Co. Und der Wechsel ist in der Regelin einer Stunde erledigt.
@@strombewegt Der komplette Tausch des Tesla Batterie Packs benötigt 32 Min., ... und der ist nicht alle 100.000km ZWANGSweise vorgeschrieben.
Der Vergleich hinkt also mehrfach. Ein gutes Batteriepack hat schon mal 160.000km Garantie, hält jedoch locker MINIMAL 250.000km. Mittlerweile fahren
genügend Teslas mit > 500.000km herum. Wieviel Aufwand und Kosten verursacht ein Verbrenner in dieser Zeit??, Wie oft war da ein Ölwechsel fällig, Wie oft
der Keilriemen, wie oft die bremsen, usw., usf.
Wenn man nach 500.000km EINMAL die Batterie wechseln muss, so ist das MASSIV billiger als die Summe aller Service Aufwendungen die in Verbrenner
in der gleichen Zeit erfordert hat.
Und klar, irgendein 'Ich schraub mirs selber' zusammen Typ wird jetzt sicher aufschreien, nur ich hab in 3mio Verbrenner km keinen gefunden, der MEINEN
Verbrenner für lau in Schuss gehalten hätte.
Tesla hat mittlerweile über 20 Chemien im Einsatz, das Zellformat sagt eben nur was über das Zellformat aus, nicht was in der Zelle drinnen ist.
@@Oida-Voda Nicht wirklich. Klar im laufe der letzten Jahre haben sich die Zellchemien geändert, nur das findet generell statt. So gesehen ist jede Zelle jedes Jahr anders.
@@mikef.schwarzer2263 eben.
Akkureparatur sinnfrei.