Реально задолбало наблюдать этот идиотизм везде, где только можно. Последней каплей было "небыстрое включение" с полным игнорированием работы механизма свободного расцепления. И этих людей смотрят тысячи зрителей!!! Страх-то какой.
@@alexzhukblog Верно подмечено! Но их, как то сразу видно: напидоренно-зализанные видео, манера речи: маркетологовско-барыжская, дорогие инструменты в кривых руках и незнание темы о котором говорит.
@@user-fl5ur2qf4i второй их видос вообще всё по местам расставил. Разобрали автоматы. Надо что-то говорить - а не о чем! И понеслась п-да по кочкам: пластины в камерах считать, материалы на глазок определять...
После сборки щитов, всегда протягиваю щит динамометрической отверткой Phoenix Contact 1,2 - 3Нм, клеммы тянутся по разному, как после протяжки всего щита шуруповертом, так и после протяжки вручную. Автоматы с винтом PZ/SL 2 протягиваю на 2Нм, релейную автоматику PZ/SL 1 на 1,5 Нм, при условии, что подключение ведется в отапливаемом помещении. В моей практике бывают заказы по переделке работ некоторых "монтажников". Мне в принципе похер как другие люди щиты собирают, если это не вредит делу, но я встречал 2 крайности, либо вообще все шлицы в мясо сорваны и автомат расходится, либо провод зажат так, что провод вытаскивается из зажима руками и при этом те за кем впоследствии переделываю, доказывают заказчику, что все протягивали. Протянуть после сборки щита контакты динамометрической отверткой дело 5-10 минут. Делаю это в независимости с кем договоренность, с подрядчиком или конечным заказчиком, так и мне спокойнее, что все проверил. В начале своей деятельности я проверял через год пару щитов, мой опыт - затяжка без изменений, даже с алюминиевыми проводниками 16 кв.мм. Если нагрузки по линиям распределены нормально и нет постоянного перегрева проводников, изменения, как правило, отсутствуют. На ИЕК лично я не собираю только из-за своего негативного опыта с лопнувшими клеммами автомата ВА-49 при контрольной протяжке на 2Нм. При этом, корпус и метизы не имели изменений, тупо лопнула клемма. К их электромеханическим УДТ не относится, они вполне работоспособны, как и клеммы, поскольку они другие. Часто использую их селективные УДТ в уличных щитах. За то время пока я занимаюсь сборкой, успел пособирать на Schneider Electric Easy9, ABB S и SH, Legrand RX3, TX3 (иногда попадается брак в виде неправильного расположения винта в корпусе), Doepke, SEZ, Hager, Eti, Dekraft. Ни в одной сборке такого дефекта как в ИЕК не встречал. На чем я точно не планирую собирать это TDM, часто встречается сильный нагрев автоматов. Из негативного опыта по УДТ только один случай с ABB F в моей сборке, через год после проверки кнопкой "тест" перестал взводиться. На объектах где была заказана проверка качества электромонтажа, ABB номер 1 по количеству УДТ не прошедших проверку. Связано это обычно либо с грязью в электрощите, либо с поддельной автоматикой, а именно с типичным её представителем АВДТ DS941 и DSH941R. Из бюджетного сейчас в основном собираю на Dekraft - хорошее качество за небольшие деньги, если средства клиенту позволяют то на ETI, качество лучше, но и стоят дороже. Самые частые переделки щитов на опорах - оплавление изоляции в результате ослабления контакта и выход автомата из строя - автоматика ИЕК. Местные монтажники меняют их на ABB, Legrand или Schneider, видимо в дальнейшем это как то решает проблему, раз у них такой выбор.
Погодите с пассатижами, мне тут нужно срочно знать, где купить динамометрическую фомку, чтобы чизу чисто открыть? ЗЫ, Запрашиваемые сведения и упоминаемая ситуация есть чистой воды выдумка и шизофренический бред автора, т.е. меня, требующийся для написания фантастического произведения.
@Алекс Жук Что-то я не понял про динамометрическую отвёртку и отсутствие соответствующих надписей на автоматах. Ведь это тоже самое, что сказать, мол зачем мне в автомобиле дополнительные подушки безопасности, если я даже не пристёгиваюсь? Действительно, если не пристёгиваться, то всё это бесполезно.
Дай бог здоровья этому человеку. В бытность когда я служил в Ростехнодзоре инспектором, довелось повидать и умных электриков, и очень умных, и "дохрена" электриков. с двумя последними категориями умников общаться было ещё то занятие.
23:30 "Не бывает в природе конструкций АВ с неподвижным контактом снизу". Я, конечно, могу ошибаться, но все шнайдероподобные АВ имеют сверху подвижный контакт: DEKraft ВА-101 и ВА-103, EKF AVERES, IEK ARMAT, SE City9. Аналогичная конструкция и в IEK ВА47-60М, но в нём шнайдероподобная конструкция перевернута вверх ногами, из-за чего подвижный контакт снизу.
Какое напяжение следует использовать при расчете нагрузок? 220/380 или 230/400? ГОСТ 29322-2014 говорит что нужно использовать 230В, но ГОСТ 32144-2013 регламентирует 220. И оба действующие. Техприемка залезла в 3..лупу и требует пересчитать всё на 220В. Правомерно ли?
И так фильм длинный. А если бы час вышло, многие смотреть бы даже и не начали. Рассматривается вопрос опубликования вырезанных кусков из последних фильмов.
Надёжность модульного автомата исчисляется в количестве механических и электрических выключений запроектированным производителем и насколько я помню раньше ИЭК был последним в списке по этим показанием, как сейчас не знаю. Всё как в диодных лампочках обещали до 100 тыщ часов в начале производства, а сейчас можно найти и 5 тыщ часов работы всё идёт на удешевление.
А где гарантия, что западные производители указывают корректные данные? Например, какой-нибудь контактор на 1 миллион циклов Вкл-Выкл - кто и как это проверял?
@@АлександрТимошенко-м3т Какие ещё гарантии? На упаковках ламп накаливания пишут 1000 часов работы это запроектированное количество, но по факту 10% из 100 ламп отрабатывают свою 1000 часов непрерывной работы, потому что на это влияет много сторонних факторов.
Единствеено верный способ включать автомат - строго без нагрузки. Теперь поэтапно. 1. Отключаем автомат в ВРУ. 2. Вырубаем фидер в ТП. 3. Выкатываем ячейку. 4. Звоним на АЭС, и сообщаем, мол все мероприятия для остановки турбины выполнены, гасите энергоблок. Ждем звонка, мол все остановлено. 5. Включаем свой несчастный автомат в деревенском туалете тонко чувствуя момент включения. 6. Повторяем все действия в обратной последовательности, свято веря в то, что саморез для фото любимого дяди, не при чем.
Защита от перенапряжений эффективна лишь в том случае, если выполняется комплексно. На всех уровнях распределения энергии от ТП до розетки. В случаях единичного применения она, с моей точки зрения, может быть даже и опасна.
Ниже фрагмент текста из документа Siemens. Там сказано, что в Центральной и Северной Европе автоматы подключают преимущественно снизу, а в Южной Европе преимущественно сверху. * * * Country-Specifc Installation Conventions. Additional country-specifc requirements for the installation of MCBs may have to be taken into consideration in addition to international standards. In Central and Northern Europe, for example, the infeed point is at the bottom of the unit, in Southern Europe it is preferred at the top. In regions where MCBs with switching N conductors are a requirement, a specifc position of the N conductor terminal (either on the left or right) may be mandatory. There may also be regional specifcations regarding the placement of device combinations within a distribution system or requirements for the characteristics of a supply line to an MCB (version with cable/conductor, busbar or wire strand).
Да и у нас по всякому встречается. На вводной автомат на 1000А на панели с ошиновкой наверху никто кабель сверху заводить не будет. Потом возникнет та ещё шарада: как снизу шинами наверх выйти.
Здравствуйте! Расскажите о подключении СИП к автомату и "N" шине в щите учета (какие наконечники, если алюминиевые то какие клемы у автомата; контактная паста и т.д.).
Для подключения СИП провода к автоматическим выключателем есть наконечники НШАМ , обычно номер 16 . Заполняем алюминиевую часть наконечника токопроводящей защитной пастой для лучшего контакта и опресовываем наконечник . Ну а дальше медную часть наконечника в виде круглого штыря можно подключить куда угодно .
мне не хватает фишки шнайдер электрик (промышленной версии) если автомат сработал то красным цветом в окошке, если его просто выключили то белым , если включен зелёным
Фишки Visi Trip и Visi Safe у серии iC60N? Такие фишки были 50 лет назад у древних советских автоматов АБ25. При срабатывании расцепителя выскакивал штырёк на передней части. А при сваривании контактов рукоятку автомата физически невозможно было перевести вниз в положение "отключено" из-за конструкции механизма. И вообще, такое есть и было не только у Шнайдера. Просто кто-то называет это "Визи Трип", а кто-то "Жопа Трип" или ещё как-нибудь. А потом Шнайдер заявляет - только у нас есть фишка "Визи Трип"!!! Ну, да, всё правильно, только у вас это есть, потому что у других это называется "Жопа Трип".
22:15 Зачем распинаться было несколько минут доказывая себе, где у автомата вход-выход когда производитель сам указывает иногда указывает, что и там и сям может быть, а в ПУЭ написано только, что на неподвижный контакт вход у силовой коммутации и неважно в цепях управления, но модульные автоматы неразборные нет возможности посмотреть, где неподвижный контакт поэтому отсылка идёт снова к производителю, где вход-выход. Самое интересное наши додумались крайней давно устанавливать красиво автоматы поперёк даже в РУ 0,4 кВ 😂😂
@@alexzhukblog согласен. Работаю проектировщиком электрощитового оборудования. И когда заказчики слабо понимают, что они хотят, в первое время приходилось прикладывать много усилий, чтоб не "выразиться", сейчас уже привык🙂 Но почти всегда возникает конфликт интересов, когда в тз хотят впихнуть невпихуемое.... часто не соблюдаются габариты от частотников и подобное.... а цех сборки материться из-за сложности "подлезть" к оборудованию для его монтажа. А заказчики в свою очередь хотят еще компактнее. Щиты с выкатом практически решают эту проблему, но обычные корпусные.... редко получается соблюзти все. В нефтегазовой отрасли чаще всего происходит модернизация и нужно впихнуть в существующий габарит, приходится часто жертвовать 4b секционированием и допускать прочее...
Включать и выключать резко. , приходит в практику всём электрикам с опытом , не взирая на некоторые там ПУЭ. Вся сложность в том - насколько резко можно скоммутировать этот аппарат , особенно если подошёл к нему впервые. Встречал рассказы о том как медленное помогало. - ни разу не видел., а какие последствия приносило, видел оочень много. ( так в тему о скорости включения) спасибо за Ваш труд.
В ближайшее время буду реновировать электропроводку на даче.. Для этого закупил инструмент, оборудование, приборы защиты.. Буду делать по последним требованиям.. Живу в ЕС... Оборудование будет все по нашим нормам... За ваши ролики спасибо... Всегда подмечаю много интересного...
С Леграндовскими АВ были проблемы. Затягивал клеммы динаметричиской отвёрткой, да-да она у меня есть)) Нашёл информацию на их сайте момент затяжки мин: 2Нм макс: 3Нм рекомендованый 2.5Нм. Затянул как рекомендовали и рычажок перестал фиксироваться во включенном положении, чуть ослабил и всё нормально. И таких было несколько штук(2 или 3 уже не помню) из двадцати. Такого прикола я не видел даже на дешманских, их тянут до такого момента что корпус чуть ли не раскрывается и фиксируются нормально. Причём куплены они были в Леруа так что маловероятно что это подделка, установлены ровно без перекосов через гребёнку, собирались в чистоте, пыль и грязь туда не попадали.
ПУЭ 3.1.6 хоть и один раз из 3 правильно😊 - нервы напряжением не восстанавливаются, береги их. По поводу цифирок может там УЗо/диф (а не АВ) там точно надо знать(трудно найти такой УЗО). По поводу усилия затяжки.... МММ если дохрена автоматов, то Шуриком с условной циферкой(быстро и удобно), а затем отвёрткой проверяю от руки + надёжность подергав провод. Жаль про цифорку в квадрате не сказали и про наконечники с/бес.
Какие нервы, о чем вы. В фильме присутствуют контролируемые эмоции. Не забывайте, что я при съемках каждого видео вхожу в роль, а в жизни - совершенно другой человек. Вот отсюда и взялась хохма с Алексом и Александром. За кадром я "играю" самого себя. Очень интересный творческий опыт.
42:56 но эти все подогревы нормальны для нормальных автоматов. Понятно,что 63-й автомат нагреется до 100 градусов - но одинокостоящий TDM С16 на токе 1,3•Iном до срабатывания нагревается до 90 с лишним градусов, когда все максимум при этих же условиях греются до 50-70°C. Ставить такое в щиток, чтоб он потом постоянно грелся - ну так себе затея. Ну и да, практика по тому, что TDM мы меняли гораздо чаще (хотя покупали в основном IEK и DeKraft) это пока подтверждает.
Многие люди думают, что двойной зажим с отдельным гнездом для pin-шины есть только у АВВ, которая это и придумала. У Siemens это появилось раньше АВВ, а сейчас такое есть и у OEZ, у Schneider (iC60N Double terminal). И даже у одной серии держателей плавких предохранителей ETI.
Земля у кого-то может быть и плоской, если голова деревянная. А ПЛАНЕТА плоской быть не может. Вывод: тут что-то не так. А кто узнал авторов эпосов о неотключающихся автоматах и о том, что их нельзя включать под нагрузку, тот понял: Планета Электрика - плоская!
Не всегда (автоматы с электронными расцепителями некоторых производителей к этому чувствительны), но когда это возможно, оно ,как правило, указывается производителем в паспорте изделия. На модульной серии тоже не все гладко: ua-cam.com/video/la8Nb15NZK0/v-deo.html
Ну за кого же вы меня дурака принимаете? Конечно нет. И лозунг этот в корне отличается от слогана плоскоголо... плоскоземельщиков У них плоская Земля. А Планета - тонкий стёб над Планетой Электрика, откуда выстебана большая часть шедевров в фильме.
Добрый день! Купил себе динамометрическую отвёртку и могу сказать что лично мне она помогает. Когда полон сил и затягиваешь винты с усилием 2.5 Н.м то протянуть винты не сложно а вот если ты до этого сверлил и штробил и испытываешь слабость в руках то отвёртка просто обязывает дотягивать и это в первую очередь проверка себя. Жаль что цены на динамометрические отвёртки кусаются и хотелось бы что бы для каждого они были доступны. Всем желаю развития и безопасной работы!
@@Malygin91. Лет десять назад, продавались чудо-приборы. Размером с мыльницу, с вилкой на одной из сторон. Втыкаешь в розетку, ближайшую к вводу и.... Экономишь гигаватты электроэнергии. И вот эти продаваны, со всех сторон лезли на форум и несли всякую ахинею. Сейчас, я так понимаю, они переквалифицировались на динамометрические отвёртки и прочий инструмент. И ещё вопрос: а покажи ка мне стриппер для разделки кабеля марки ААБ?
Поддерживаю. Человеческую усталость никто не отменял, и я доверяю больше преднастроенному заводскому инструменту, чем своим рукам, которые вполне могут давать сбои. Впрочем, вполне понимаю, что у практикующих специалистов, денно и нощно закручивающих клеммы, навык тактильного ощущения затяжки уже раскачан по самое "не могу", так что они и без этой отвертки обойдутся.
Сделайте ролик .почему нельзя подключать PE проводник потребителя к этажному щитку и еще вместе под один болт.система TN-C .+ пункты ПУЭ. Идет спор молодого и электрика с опытом
Представляю как релейщик протягивает клеммы в шкафу защит динамометрической отвёрткой в количестве 300 шт и с двух сторон, причем клеммы нескольких типов
@@alexzhukblog я вообще не знаю ничего про городские пс и как там всё устроено, но предпологал, что если одновременно включить все районы города, ток будет 100 попугаев в пике, а если включать каждый район (1/5 от города предположительно), с разной задержкой по времени, то ток будет 20 попугаев + номинальный ток уже включенной части города
Чем ближе к источнику электроснабжения находится электрооборудование, тем большие пусковые токи оно может коммутировать. Если отключилась ЛЭП-110кВ, питающая в том числе и город, то надо вспомнить, что на ней есть АВП. Оно через некоторые секунды пробует включить потерянную нагрузку снова. И пофиг ему на пусковые токи. Не стоит зацикливаться на модульной серии и ее возможностях. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Далее идут автоматы в литом корпусе, порой - предохранители, но суть в том, что номинальные токи там выше и перегрузочная способность - соответственно. Более того, проектом сеть рассчитывается на включение сразу полной нагрузки. Исключение - мощные высоковольтные электродвигатели. При потере питания секции шин, к которой они подключены, их выключатели отключает с выдержкой времени минимальная защита. Чтобы сразу толпой не стартанули при восстановлении электроснабжения.
@@alexzhukblog Правильнее всё же - АПВ (Автоматическое Повторное Включение). А если полезть в дебри, то ещё есть БАПВ (быстродействующее АПВ), ОАПВ (однофазное АПВ - на линиях 330 кВ и выше выключатель может срабатывать пофазно), ТАПВ (трёхфазное АПВ).
Каким образом сравнить "модульку" разных производителей? Грамотно, это для начала поискать техническую документацию на эти приборы. Те, для которых нормальная документация не найдена, можно сразу исключить из рассмотрения. Внимательно прочитать и сравнить. Вы найдете там массу информации и об этих приборах, об их испытаниях, об особенностях их эксплуатации. Наличие или отсутствие определенных нормируемых параметров, их значение даст вам представление об уровне данного прибор, его способности длительное время выполнять свои функции. Простой пример: Руководство по эксплуатации автоматов серии Generica от ИЭК. Все выглядит на первый взгляд нормально, но вдруг обнаруживаем в таблице технических характеристик срок службы = 15лет! Что это означает практически, что в автоматическом выключателе может деградировать так быстро? Пластик из которого он "слеплен", и как "слеплен". С похожим уже сталкивались на китайских репликах пускателей известной фирмы. Небольшой нагрев , вызывает под действием веса якоря деформацию корпуса, якорь подклинивает- греется еще сильней, пропадает фаза, горит мотор. Стоит ли устанавливать в щиток автомат, который надо менять через 15 лет? На чем еще сэконимили при его производстве? Чаще всего и испытания никакие и не нужны, достаточно открытой информации производителя и навыка читать техническую документацию.
Про ваш пример с Иэком. Абсолютно нормальный срок для бюджетной линейки. Как вы писали, сравнивать разные бренды нет смысла. Иэк вообще заявляет, что автоматы могут служить и дольше 15 лет. Они же не развалятся ровно после этого срока)
@@vlasov6227 Могут развалиться еще раньше и, конечно, 15 лет это не "нормальный" срок. Обьясню почему. Обычно срок службы АВ измеряется гарантированным количеством отключений. Кроме этого нормируется еще масса параметров. То что трудно оценить и проверить практически перекрывается в Европе обязательным сертифицированием, которое отсекает халтуру. В России другая ситуация. Поэтому сравнивать приходится. Если говорить о бытовке, то автоматы срабатывают очень редко, и по количеству сработок они никогда не выработают свой ресурс. Почему ИЭК для серии Generica указывает срок службы 15 лет, что меняется если автомат срабатывает не 5000 -10000 раз за этот срок, а 5 - 10 от силы? Автоматы греются, в однофазном 63 амперном выделяется под нагрузкой до 7 Ватт. И зря автор "наехал" на коллег, которые намерили температуру в АВ до 100 град. Вполне допускаю это. "Бюджетный" пластик ускоренно деградирует. ИЭК дал "средний по больнице" срок 15 лет, и для 10 амперных (2 Вт), и для 63 амперных (7 Вт). А если вы их еще и поставите вплотную? Российская специфика усугубляется еще и распространением однофазных вводов. В Европе мало кому придет в голову Включить проточник для душа по однофазной схеме. В России это к сожалению встречается очень часто. Учитывая российскую специфику, а имено большие токи и в проводке и в щитах, распространение подделок и халтуры, не стоит в жилом секторе экономить на устройствах защиты и безопасности. Почитайте мнение практиков здесь в комментариях. Они приводят статистику отказов за год и отбраковку новых.
@@тюленище деградация, это когда есть из чего деградировать... Там подколка какая то, а не биметалл, биметалл таки денег стоит... Радует, хоть выключаются, хуже, если бы не. Как бы это подделка пож екф??! Да офигеть, экф ещё подделывать 😅 похоже, что это настоящий, у нас такими микрорайон целый укомплектован...
Для статистики: был на работе щит почти новый с десятком трехполюсных автоматов TDM С63. Отключались при токе примерно 45А активной нагрузки (водонагреватель) в течении часа. 4 штуки- результат одинаков. Да и так к этой марке вопросы были. По IEK было много отказов УЗО 4х-полюсных в вагон-домах, через полтора года эксплуатации. Отказывал механизм, УЗО переставало взводится либо беспричинно отключалось. При этом Астро, EKF, Shneider в тех же условиях работали нормально.
Вот тут интересно было бы по исследовать TDM на предмет соответствия току не срабатывания. А тот сеть она такая: то напряжения с гармониками, то токи кривые. Хотя на активной нагрузке... А автоматы поменяли в итоге?
И что удивительного ? Измерьте внутренне активное сопротивление автомата , у ТDM оно около 20 миллиОм ( у подавляющего большинства других автоматов 6 - 10 миллиОм ) , нагрев пропорционален квадрату тока , согласно закону Джоуля - Ленца . Вот и создали автомат - печку , сам подогревает свой тепловой расцепитель и отключается раньше положенного . Ну такое у него качество 😂
Серьезнейшая статистика - аж целых 4 шт! Несколько лет назад еще бы одобрительно покивал головой, т.к. меньше сталкивался с этими марками и брака у них тогда побольше. Сейчас почти в промышленных масштабах используем ИЕК/ТДМ, проблем гораздо меньше.
Ээ вотт загадка - трёхфазный разеденитель 400 а ( ячейка що 70) 1- пятно контакта маленькое материал медь. 2 - пятно контакта максимально большое, материал нечто технологичное. Вопрос - как настроить 2 , что бы не грелось.
кстати. забыл ты такой момент. все производители делают контактные зажимы как им нравится. все производители проводов и кабелей - многожильных - делают сечение как им нравится. производители всяких шви ншви - тоже делают размеры как им нравится. производители пресс-клещей также делают матрицы которые жмут что-то свое. и бывает что обжатую гильзу можно стянуть руками не прикладывая усилий. ну и как в таком случае "закручивать" винты? слегка или не слегка? есть гильзы для многожилы которые внезапно оказываются жесткими и если еще и прессклещи кое-как жмут - тогда слегка зажав получим вот то самое. ну чтобы автомат быстрее поменять или клеммник. или наоборот бывают мягкие гильзы - даже слегка крутанул и вуаля прожал почти насквозь. во всяких нулевых шинах китайских где винты на конце не конусом а с облоем - все это быстро прорезает и гильзу и провод. ну и сами контактные группы - то квадратные, то трапецией, то полукруглые, то скругленные квадраты прямоугольники. короче ну его к половым органам весь этот зоопарк. кое-как закрутил и как в мультике - и так сойдет. выбирать подбирать и прочие заморочки это имеет смысл только для себя.
Требование к неподвижным контактам больше относится к открытым аппаратам, т.к. есть прямая возможность прикосновения. Если автомат в корпусе, то пофиг с какой стороны, даже производитель тоже самое пишет
@@alexzhukblog я к тому, что не всегда нормативная документация успевает за всеми тенденциями. В данном случае лучше ориентироваться рекомендациями производителя и здравым смыслом. Есть щиты с горизонтальным расположением автоматов, так вот там один ряд подключается на подвижные, а другой на неподвижные и никто претензий не предъявляет.
@@alexzhukblog нет, данное правило толок о пробках. Также вы неправы про неподвижный контакт, в половине всех автоматов он снизу. Откройте Апрмат, или посмотрите видео Новинка! ARMAT от IEK. Автоматический выключатель. Часть 2. Конструкция
В Америке электрик обязан затягивать автоматы динамометрической отверткой. Поэтому на автоматах указан момент. А дотягивать автоматы через месяц у них запрещено. Типа перетяжка будет.
Когда я услышал про медленное включение, мне буквально показалось, что цитируются мои слова. Правда ролика я никакого на эту тему не снимал, а только в комментариях спорил на каком-то крупном канале. Оппонент там утверждал, что спец. механика, обеспечивающая резкое включение есть во всех современных модульных автоматах. Что ж, вот как минимум 1 критерий, по которому автоматы разных брендов и серий можно сравнивать. Я категорически не согласен с утверждением, что никому не придёт в голову включать автомат медленно. Ой-ой. Во-первых, кто только не оперирует автоматами. В ТЦ владельцы торговых ячеек/бутиков/павильонов идут в РЩ и отключают свою точку, а в начале смены вновь включают. Автоматы встраиваются в сварочные аппараты, зарядки для аккумуляторов и другую технику в качестве рабочего именно коммутационного аппарата, а не только защитного. В общем, нельзя автомат рассматривать как главным образом защитный аппарат, и меньшей степени как просто коммутационный. Может в жилом фонде это и так. Но в целом, кто только автоматами не оперирует, как только ими не оперируют, так что людей, которые будут включать недостаточно быстро, будет уйма. Кстати, у IEKовских ВН-ов по-моему точно такае же, как у ВА-шек механика, резкого смыкания контактной системы там нет. Во-вторых, то, мы считаем быстрым включением от руки в противовес медленному включению - с точки зрения физических процессов (горения дуги, электрической эрозии контактов) оба варианта являются медленными. Один совсем плохой, а другой просто плохой, а не плохой и хороший. Хороший вариант - это когда поднятие рычажка заводит включающую пружину, которая потом резко срывается и за минималоное время и минимальным «дребезгом контакта» смыкает контактные пятаки. Тем более, на токах 63А я не понимаю, как кто-то может недооценивать важность механики резкого включения. Тем более, что пусковой ток там может быть ого-го какой. Даже если за автоматом нет ни одного электродвигателя, но зато есть сотня компьютеров, принтеров, ноутбуков, каждый из которых в своем БП имеет конденсатор на входе. Так почему нельзя сделать ролик со сравнением кучи разных автоматов именно по этому критерию? А вот чье-то там утверждение, что без механики резкого включения автомат не сможет аварийно отключиться, пока его не «полностью включат» - это конечно бред, тут и обсуждать нечего. Но что, если и такие экземпляры от не ноунейм китайских брендов существуют? Раз существуют зарядки для мобильных без гальванической развязки, то почему бы и тут китайцам не удивить мир рационализаторской мыслью...
Протягиваем щиты динамкой. и автоматы в литом корпусе с помощью ключа. Лично для меня это способ двойного контроля, так как все мы люди и все ошибаются, так варианта непротянутых клем становится меньше. Можно ли без этого, да можно, лучше ли с протяжкой, точно лучше. Зы. при сборке и полдключении оборудования у меня есть чек лист с протяжкой всех винтовых соединений, чтобы исключить возможность непрпвильного монтажа, так как экономиия 10-30 минут несравнима с повторным выездом... А иногда идет двойной контроль вторым монтажником. Зыы. по поводу обслуживания электроустановок.. думаю в ПУЭ не просто так это писали, так же как и другие вещи в жизни (ходить к стоматологу раз в год, к примеру илм менять тормозную жидкость раз в 2 года)... а для минимизации рисков аварии на объектах. И если монтажник возьмет на обслуживание объекты после монтажа, то и денег больше заработает... думаю тоже логично.
22:25 - я видел некую дичь... Как в щитах, так и в разных аппаратах мне всё же несколько раз встречались перевёрнутые автоматы. Видел в том числе на каком-то стабилизаторе напряжения механическую блокировку обхода в виде двух закреплённых рядом автоматов с обьединёнными рычажками, один из которых стоял вверх ногами - чтобы в одном положении был включен только автомат выхода стабилизатора, а во втором - только автомат обхода. Что употреблял автор такого оригинального технического решения - остаётся загадкой...
ждите видео, где будут говорить как нужно крутить отвертку, чтобы затянуть контакт. *"нужно крутить медленно равносильно распределяя нагрузку на отвертку, ненужно делать резких движений, вы можете сорвать резьбу на зажиме. а так же можете вспороть себе брюхо, если отвёртка соскользнет."*
@@alexzhukblog доктор дию находит не мало настолько же абсурдных видео с 14 млн просмотров, и люди верят, что по можно найти на свалке сгоревший прибор и восстановить его из подручного хлама при помощи щетки с мылом. мне боязно одно, найдутся специалисты среди врачей, тогда всех психами сделают... ну или кому повезет сразу в рай телепортируют
@@alexzhukblog Здравствуйте, Александр. Не скажу за туалетную бумагу, но довелось читать вполне серьезную инструкцию по использованию унитаза. Вот краткая выдержка: "...чистить ершиком, пока поверхность не станет идеально белой, использовать разные углы обзора...". Причем - это не хохма, это реальная инструкция, действующая на реальном предприятии, по крайней мере действующая на тот момент, когда наши пути (мои и предприятия) пересекались (эх, давно это было) - тогда лежал под столом (втайне от руководства, разумеется).
Мы тут на одном предприятии прикалываемся над их "политикой толерантности" (тут понятно, что главный офис в Европе). В вольной нашей "гоблинской" интерпретации некоторые тезисы звучат так: "Нельзя назвать работника рукожопым, ибо это указывает на его физические недостатки (инвалидность). Нельзя называть его и пи..сом, так ка это указывает на его ориентацию". И далее, в том же духе.
Хрен с ним, со сгоревшим прибором. Я был в шоке от приблуд на триммер из болтов, цепей, лезвий(!) и прочей ерунды. Вот и боюсь теперь, что скоро в интернете будут видео, убеждающие, что разъединитель в сетях выше 1000В, если потянулась дуга, надо резко отключать, как можно скорее. На самом деле слышал эту хрень из уст "дохуя энергетика". Вот это будет реально страшно.
32:30 ну там я писал про обычную. но он дело говорит, надо как надо. вот я месяц жало паяльнику сильно затягивал, а оно всё болталось и салют. так вот я когда я закрутил так что резьба захрустела, вот тогда стало как надо, на 2 дня хватило, а может и дольше, а может и безтолку. но вот с клемными колодками такое не работает. там хоть гильза 5мм при шурупе 2.5мм, если тянуть сильно то провод перерубает, а если не сильно срезает рульбу на шурупе поэтому меньше чем 6мм клемные колодки лучше заменить скруткой. вот вы лучше на них обзор сделайте, почему они такие дерьмовые
Есть серии компактных АВ (GE Unibis, AEG Unibis, ABB S200C) и АВДТ (Siemens 5SV1, OEZ LMF), у которых механизмы полюсов развёрнуты на 180° относительно друг друга. Поэтому подключение этих автоматов "как правило, к неподвижным контактам" не имеет никакого смысла. Как ни подключай - хоть сверху, хоть снизу - половина проводов будет на неподвижных, а другая половина на подвижных.
Если кто не понял ... Например, инспектор требует подать питание "В соответствии с ПУЭ" на автомат GE Unibis EPC61N или ABB S202C. Я подключаю фазный провод сверху, а нулевой провод снизу. На вопрос инспектора почему так подключено, я отвечаю - вы же просили в соответствии с ПУЭ подать питание на неподвижные контакты - я и подал на неподвижные. А если оба провода питания будут заходить в автомат сверху, то для данного конкретного автомата это будет нарушением ПУЭ. Вот такие дела ... Хотел бы я посмотреть на лицо инспектора в такой ситуации. Наверное, пришлось бы снять автомат, разобрать его, и показать где расположены неподвижные контакты полюсов.
По динамометрическим отверткам. Она хороша и имеет смысл когда сжимаемые поверхности четко обозначены и не деформируются. В случае обжима контактов задача состоит именно в деформации гильзы(наконечника, пайки, одножильного проводника) до момента стабилизации. Вот я даже не могу придумать цифру, которая четко скажет о о том что наконечник обжат для каждой резьбы, всех вариантов проводника, который в соединение можно установить...
@@Максим-ы8и5е мы проверяем автоматы разных фирм при вводе в эусплуатацию. Не отключающихся мало, если это так - то это брак. И такие были и у Шнайдера, и у АВВ. Хотите сказать, что это плохие производители?
8:00 по поводу вот этого всего, есть ботаны кто гоняется за табличными показателями и им важнее где цифра красивее. и они даже замеряют и у брендов цифра красивее.
Все так, всё так но требования ПУЭ в разъяснениях к применению требование " как правило" следует понимать как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование. Не забывайте пожалуйста об этом!)
Штирлиц говорит всегда запоминается последняя фраза, младенец из роддома 👍, а мне понравилось рассцепление, один товарищ пошутил: Когда в кинотеатре свет медленно гаснет, это электрик вилку тихонько вынимает из розетки. Давно было . Хороший монтаж видео, удачи.здоровья, психоз на видео типа неподдельный😅, все ролики в ютубе неправильные, только у вас в правильно👍, ну вы тоже в Ютубе 😢. В Философии точно также. Нормально мне понравилось 👍, лайк однозначно 🤝🤝
Ну я с Вами абсолютно согласен, Александр. Ну только что делать я не спрашиваю, а говорю на своём примере, что я делал... Я не занимаюсь профессионально монтажом щитков, только может по случаю и то крайне редко, но когда я пришёл на объект, назовём его так, там пару месяцев назад "профессионалы" собрали щиток и увидел, что там не будет селективности, потому что после двухполюсных автоматов С20 на комнаты, поставлены однополюсные С16, ну и решил их, однополюсные, поменять на "В" и по току меньше, хотя бы 10А на розетки, а на свет и того меньше. Но когда я стал откручивать контакты, а у меня хорошие отвертки, под винты автоматов 100% подходят, я не смог открутить 5 винтов!!! на разных однополюсных автоматах, там где гребёнка была ими затянута. Ну я конечно же перечислил ВЕСЬ! мат по алфавиту в адрес этих чудо-монтажников и думал это же с КАКИМ!? усёром нужно было так их затягивать, что когда я их раскручивал, расковырял посадочные места для отвертки на винтах! Ну то что отвертки у меня хорошие, я в этом не сомневаюсь, может быть они клеем намазали? А может быть винты так вкрутились в гребенку и все два месяца шёл ТАКОЙ! ток, что они прикипели, то же сомнительно. Ну я бы забыл быстро этот случай, если бы мне не пришлось выпиливать и выкидывать всю эту группу АВ, потому что они не раскручивались. Ну конечно, я согласен, динамометрическая отвертка большинству ни к чему, но вот этим монтажникам, я бы всё-таки рекомендовал иметь в арсенале такую единицу инструмента и пользоваться ею, когда ДУРЬ! так и прёт, так и прёт...
Коллега, одна и таже модификация автомата не означает одинаковость внутренней конструкции. Пришли на входной контроль автоматы ва 57-35 производства ООО Электроконтактор г. Челябинск (данную модификацию делает КЭАЗ и Контактор (группа Легранд). Итого автомат на 40А, 120А давим, 10 минут никого от слова совсем. Разобрал, на тепловом расцепителе вышиамповано 50 и отключающая планка с мягкого термопласта. Раз 50, то решили ещё прожарить его) итого он так и не сработал, а биметаллическую пластину выгнуло в обратную сторону от отключающей планки) электромагнитный расцепитель сработал без нареканий. Отправили сие чудо обратно поставщику, всю партию. У коллег на пытки попал автомат номиналом 63А, при трехкратном токе пошёл дым из автомата) разобрали, а там картина маслом, регулировочный винт теплового расцепителя пытался вплавиться в отключающую планку и у него это успешно получалось). Через месяц пришла новая партия этого же производителя, проверку прошли нормально. Но всё таки разобрал один) отключающая планка с более жёсткого термопласта и при проверке регулировочный винт теплового расцепителя нагрелся заметно меньше, чем в прошлой партии и конструкция расцепителя измененная
Так в тему, работаю наладчиком, бывает так в падлу ходить за пол километра что бы отключить автомат, беру перемычку и корочу, что бы автомат вырубился, и продолжаю работать, у меня слаботочка, больше 10 ампер автоматов нет,
Старый способ . На одном кирпичном заводе дежурный электромонтер подстанции за литр фокус показывал . Отключал сигнализацию " земляной защиты " ( работала " на сигнал " и лопатой замыкал фазу 6 киловольт на землю . Все было ничего , пока однажды одна из фаз в кабеле отходящие от этой ячейки КСО - 272 не замкнула на землю . Его напарник отключил ревун , что бы не раздражал , ну а он решил показать фокус и замкнул на землю другую фазу . Что интересно , ни защитные очки , ни диэлектрические боты и перчатки не помогли , в буквальном смысле сгорел на работе .
@@varicod да,... лучше бы он фокус с проглатыванием лампочки показывал. Жив бы остался. Фокусник. В ЭУ надо вперёд на 10 шагов думать, прежде, чем что-то сделать.
Вводной модульный выключател в щите... Вот что странно... При этом у производителя модульные выключатели всегда не полностью селективны.. За исключением АВ на малые токи...
У нас при входном контроле и на линейном контроле выявляются без фиксации механизма взвода - самая частая причина отказов. ещё ломаются винты клемм- но это косорукость и сила исполнителей :) чтобы не размыкалось - не припомню но у нас не совсем релевантно - 3 бренда, С-шки преимущественно
11:30 я и без форума скажу эта штучка через 20 лет тебя не спасёт, если будешь курить. а если не будешь пользоваться кондеем возможно и через 10. и вообще прозрачный пластик всегда дерьмовый и работает он только в идеальных условиях. в комнате +25 и чистый воздух
Достопочтенный Алекс, что-то Вас заносит в последнее время. К подобному мусору в интернете надо относится исключительно с юмором и не палить нервы. Как говорится, да восторжествует здравый смысл. P. S. Насчёт младенцев немного неверно. Новоявленные мамы узнают своих, проверено на себе - в роддоме перепутали.😁
Извините, не соглашусь.как только дилетанты начинают снимать всякую шлабуду, и позиционируют её для новичков, у меня тоже пригорает. Если ты взялся за что-то, и тем более для несведующих, то делай всё исключительно правильно, как будто за спиной инспектор или инженер по ТБ стоит.
@@alexzhukblog жаль у вас не все ролики длинные. Я обычно в машине включу и слушаю пока еду, вы старайтесь их не меньше сорока минут делать, а то искать другой полезный неудобно в поездке. 🙂🙂
Я пользуюсь динамометрической отвёрткой! Но, я электрик вторично(и вторичных цепей, да) первично я контролёр отк на заводе, а электрикой халтурю среди друзей и их друзей, так что протягиваю 50 автоматов где то за год. :)
И еще ложка фуфловости IEK-а в бочке разнообразия рынка модульки. С тех пор, как IEK сделал второй редизайн и перешел с плоских морд на полукруглые, у автоматических выключателях появился индикатор состояния контактной системы в виде красного/зеленого флажка в смотровом окошечке. Прям как на мнемосхеме: красный цвет - под напряжением, зелёный - можно работать (в западных странах всё строго наоборот с цветами). Только вот это фуфло и надувательство, потому что вместо положения контактной системы индикатор показывает положение рычажка, положение которого ЧЁРТ ВОЗЬМИ И ТАК ВИДНО. Там и так есть обозначение O и I или OFF и ON. Зачем за отдельные деньги дублировать индикацию положения рычажка, если его положение и так очевидно? Затем, чтобы продать это под видом индикации положения именно контактной системы. Проверить это легко: включаем автомат на перегрузку или КЗ и насильно удерживаем рычажок во включенном положении. Контактная система, естественно, отщелкнется, автомат разорвет цепь. Только вот флажок в смотровом окне так и останется красным, покуда мы будем удерживать рычажок во «верхнем» положении. Спрашивается: почему было просто не покрасить пластик под рычажком в коасный, а над рычажком - в зеленый? И да (сам не проверял, самому интересно стало): опции вроде дополнительного контакта состояния КС-47 тоже сообщают о состоянии рычажка вместо состояния контактной системы? Так вот почему бы и по этому критерию автоматы не сравнить?
Хорошая идея насчёт индикации, а также навески. Непременно посмотрю на Армате по механике, как это работает. А то, что я держал в руках, тоже к вскрытию приговорено. Спасибо, что заострили внимание на этом нюансе.
Добрый день! Я представитель IEK GROUP. 1. Согласно международным и российским стандартам красный цвет всегда означает опасность, поэтому все красные индикаторы означают наличие высокого напряжения. 2. Рукоятка и флажок не связаны друг с другом, поэтому при заедании рукоятки флажок изменит свой цвет. 3. Дополнительные контакты к модульным устройствам предназначены для другого применения. Если у вас есть какие-либо вопросы по продукции бренда, всегда рад вам помочь 😊
@@iek_groupsupport_service5077 здравствуйте! 1. По поводу цветов вопросов и претензий нет, цветовое кодирование в отечественной энергетике что на автоматах, что на мнемощитах ВЛ 500 кВ одинаковое. Я только подметил, что на западе, в той же Америке, используется инвертированное соглашение. 2. Но он не изменяет! Не однократно проверял, в том числе и после вашего комментария. Вам заснять видео? У меня поддельный автомат? Не думаю, ибо покупались они у официального дилера IEK в регионе. 3. А для какого же еще применение может предназначаться контакт состояния кроме как для отслеживания состояния автомата?
46:05 - так рабочая температура около 60 градусов, по сути тепловой расцепитель это устройство, которое потребляет ток "запросто так" только чтобы быть наготове сработать. Можно было бы сказать, низкоэффективное устройство, если бы не его назначение. т.к. если вычесть этот нюанс из его работы, оно спасает от пожара, в большинстве случаев. крохотный нюанс, которым нужно пренебречь, а потому выкидываем это устройство из щитка оно малоэффективно. Для глупеньких: это был сарказм.
Плавное включение автомата. Воистину люди знают толк в извращениях. По поводу динамометрической отвёртки. Потихоньку нужно к ней привыкать, жизнь идёт именно в том направлении. Ролик классный, поднял настроение. Надпись на доске как декорация сатирической постановки в театре :)
Ну-у-у... И пусть производитель поставляет своё оборудование в комплекте со специальным инструментом, как это положено по закону. Например: ШнайдерЭлектрик приложил динамометрический ключ, от фирмы Гедоре, к каждому комплекту ячеек для замены ЗРУ. Например: на каждый ящик автоматов ВА57ф35 с болтами под внутренний шестигранник 7мм, в Советское время, прилагалось два таких ключа.
Что ж, выскажусь и я. 1. По поводу качества производителей не согласен категорически. Вышедшие из строя или должным образом не держащие нагузку по биметаллической пластине автоматы, которые не служат долго, это иек, дэк, аско, енекст и т.д, т.е, весь бюджетный Китай. Явно в их бимет пластинах больше металла с бОльшим сопротивлением, "благодаря" чему они хуже держат свою же уставку и раньше отключаются. Думаю, я не один такой, кто на аварийные вызовы из-за вышедших из строя китайских дешевых автоматов часто выезжает. 2. По поводу момента затяжки клемм контактов также не согласен. Да, отвертка динамометрическая дорого стоит, но есть шуруповерт, которым пользуются многие и я в том числе. На нем выставляю момент и ним зажимаю контакты. По поводу протяжки контактов - есть понятие ППР, но лично мое мнение, что это больше относится к алюминиевым контактам, у которых большая текучесть, чем у медных. Медные я бы проверял в более агрессивных условиях - там, где есть доступ влажного воздкха к электроустановке.
4:40 такой гайд не пойдёт, давай испытание. что значит 6, это мощность контактов или всётаки нет и они везде одинаковые ? ну потомучто это не ток отключения точно. но тогда на кой чёрт он если счётчики стандартно 5а и 40а и вроде как автомат должен из защитить. я то привык по старинке что в домах стоят 16а или у подвинутых козловщиков 25а, но когда мне сказали что бывают меньше 16а хоть 10 хоть 6, я вообще не понял нахрена
40:00 а вот это интересная задумка. ведь можно сделать нагреватель нелинейный. чтоб при малом токе сопротивление было малым, а при нагреве резко увеличивалось. как жало у паяльников меткал, при нагреве до номинала теряет магнитные свойства
@@mykola220 так ptc давно есть, просто гистерезиса нет, так можно приделать. если народ даже придумал микросхему для разрядки конденсаторов, то уж нелинейный элемент и вовсе сделает
15 лет работаю и считаю что лучше делать питание только сверху и в принципе работать так чтобы после тебя можно было работать закрытыми глазами большинству людей, эстетика конечно важна но стандартизация для обслуживания важнее, а оригинальные инженерные решения пусть применяют в индивидуальных проектах или вводят новые рекомендации для всех
Боюсь что подключать надо по схеме с цифры 1 подоча фазы. Ведь проэктировали автомат изходя из этого. Дуга госяшая камера, как на сварке есть прямая и обратная полярность. Количество циклов отключения уменьшится если подключать с другой стороны
А мне нравиться что под напряжением менять удобно.Откинул концы отходящие,вводные по одной жиле изолентой перемотал.А то когда эта шина общая приходится со всех автоматов скидывать её,а вообще если на работе удобно перемычки НШВИ двойные.По той же схеме откинул от сгоревшего автомата,обратно посадил.С шиной приходится всех отключать,скидывать шину.
Динамометрическая отвёртка и порядка нескольких тысяч клемм, для протяжки, за пару-тройку дней, ни разу не совместимы.) Там рука уже как динамометрическая отвёртка. Хотя было так, что при большем объёме работ приспосабливали электрическую отвёртку. Главное качественные отвёртки и сменные перчатки, а ещё голову с собой не забыть.
Что касается чьего-то там ролика с замером падения напряжения при пропускании одного и того же тока через набор автоматов. Ну да, падение вызывается не только переходным сопротивлением в месте контакта. Да, расцепители тоже вносят свою лепту. Но почему нельзя рассматривать падение и паразитную рассеиваемую мощность как комплексный показатель и не сопоставить разные АВ по этому показателю? В конце-концов, если у какого-то АВ падение выше, чем у остальных, пусть не на порядок, но полпорядка, не повод ли это задуматься, что с этим АВ что-то не так? Пусть он по прежнему исправно отключается по сверхтокам и перегрузкам, пусть он гарантированно не расплавится от своего врожденного нагрева, зачем мне ставить автомат, на котором стабильно при номинальном токе выделяется 5 ватт, если на других выделяется 1.5 ватта? В общем, не понимаю что наезда за соавнение по этому критерию.
Не думаю, что разница будет столь существенной, что на этом можно будет делать какие-то выводы. Хотя тут подоспел комментарий про автоматы TDM, которые (как утверждается) грели в щите друг друга настолько, что срабатывали при токах ниже номинала. Но сей факт я считаю не доказанным, поскольку всестороннего изучения причин инцидента не было.
@@alexzhukblog Нормально вышло и интересно, да для меня прояснили ситуацию, про рычажки на автомате, а то я задумывался- у меня в коридоре распредщит иек, у него дверь так плотно закрывается что автоматы рычажками упирались, я еще думал вдруг КЗ или по теплавухе сработка будет, а они во внутреннюю сторону двери уперлись и помешают отключению автомата защиты, дверь приоткрыл теперь, да и вентиляция получше будет, теперь понимаю что тумблер на прямую не зависит от расцепителей
Всё конечно хорошо но когда на приемо-сдаточных испытаниях бракуется 30 % Dsh941r-ac или 10% АВДТ 32 это уже показатель как минимум качества партии. А когда это явление не на одном объекте это уже показатель... У меня дома стоят аб-25 74го года, периодически срабатывают. Я иногда наблюдаю выключатели без характеристики. Кстати не все выключатели можно подключать с любой стороны - кэаз нельзя. Я наблюдал разборку выключателя серии А41 под напряжением на воронежском станкозаводе. А про эффект памяти электрика очень правильно. С перемычками правильно питать все автоматы сверху а шины вообще куда угодно можно поставить... Выключатели наблюдал установленными в любом положении даже на потолке... Даже в одном подъезде нереально снять нагрузку. На подстанции на даче каждую весну протягивали контактные болты. И иногда наблюдал протяжку при обслуживании. А ещё РТ-2048 часто не может проверить АП-50
А вы чем бракуете, РТ-2048? И по какому параметру, не по отсечке ли? Тогда никому об этом не говорите, а то уличат в некомпетентности. Эта тварь еще много чего проверить не может. С Tmax и XT от АВВ намучались вдоволь. А вообще, найдите у меня видео про нее.
@@alexzhukblog эти два примера браковались по дифференциальному, как его теперь называют, остаточному току. Первый раз прибором sonel mrp-120 второй metrel MI3102H. По погрузке тем самым сатурном от сети забракован был кеаз, потом его "дожгли" прибором Унэп-2000. Кстати унэп даёт на выходе синусоиду, а не "тиристороиду" - там тиристорами коммутируются первичные обмотки. Но в принципе модульные автоматы испытания и с помощью РТ-2048 как правило проходят... Если не проходят то ни одним прибором. Вот с остальными "веселее" - про то что РТ-2048 "не осилил" АП-50 я уже писал...
@@alexzhukblog у меня тогда ретома под рукой (да и вообще в той лаборатории) не было да и сейчас не очень получится сравнить. Но показания полученные рт укладывались в допуск и всех это устраивало. Кстати есть прибор УПТР, тоже громоздкий, тяжёлый и выдаёт чистый синус.
- Почему в театре перед началом представления медленно гаснет свет?
- Потому что осветитель меееееееедленно нажимает на выключатель.
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
- Бабушка мееедленнно вытаскивает вилку из розетки. Классику знать надо.
Но перед этим надо долбануть, иначе ничего не выйдет.
Не-а - магнитопровод из дросселя вытаскивает - это было в кинотеатрах до изобретения симисторных регуляторов для ламп накаливания .
@@ВиталийЧиж-м5вПод каждым видео есть свой "душнила" не понимающий шуток юмора, но страстно желающий продемонстрировать свои знания. 😄
Это как же довели спокойного человека чтобы он снял такой ролик :)
Реально задолбало наблюдать этот идиотизм везде, где только можно. Последней каплей было "небыстрое включение" с полным игнорированием работы механизма свободного расцепления. И этих людей смотрят тысячи зрителей!!! Страх-то какой.
@@alexzhukblog Верно подмечено! Но их, как то сразу видно: напидоренно-зализанные видео, манера речи: маркетологовско-барыжская, дорогие инструменты в кривых руках и незнание темы о котором говорит.
@@user-fl5ur2qf4i второй их видос вообще всё по местам расставил. Разобрали автоматы. Надо что-то говорить - а не о чем! И понеслась п-да по кочкам: пластины в камерах считать, материалы на глазок определять...
@@alexzhukblog на что не идут ради просмотров, хорошо ютуб денег не платит в России.
@@demonlorddragon а им за рекламу и так заплатили, я думаю.
После сборки щитов, всегда протягиваю щит динамометрической отверткой Phoenix Contact 1,2 - 3Нм, клеммы тянутся по разному, как после протяжки всего щита шуруповертом, так и после протяжки вручную. Автоматы с винтом PZ/SL 2 протягиваю на 2Нм, релейную автоматику PZ/SL 1 на 1,5 Нм, при условии, что подключение ведется в отапливаемом помещении. В моей практике бывают заказы по переделке работ некоторых "монтажников". Мне в принципе похер как другие люди щиты собирают, если это не вредит делу, но я встречал 2 крайности, либо вообще все шлицы в мясо сорваны и автомат расходится, либо провод зажат так, что провод вытаскивается из зажима руками и при этом те за кем впоследствии переделываю, доказывают заказчику, что все протягивали. Протянуть после сборки щита контакты динамометрической отверткой дело 5-10 минут. Делаю это в независимости с кем договоренность, с подрядчиком или конечным заказчиком, так и мне спокойнее, что все проверил. В начале своей деятельности я проверял через год пару щитов, мой опыт - затяжка без изменений, даже с алюминиевыми проводниками 16 кв.мм. Если нагрузки по линиям распределены нормально и нет постоянного перегрева проводников, изменения, как правило, отсутствуют. На ИЕК лично я не собираю только из-за своего негативного опыта с лопнувшими клеммами автомата ВА-49 при контрольной протяжке на 2Нм. При этом, корпус и метизы не имели изменений, тупо лопнула клемма. К их электромеханическим УДТ не относится, они вполне работоспособны, как и клеммы, поскольку они другие. Часто использую их селективные УДТ в уличных щитах. За то время пока я занимаюсь сборкой, успел пособирать на Schneider Electric Easy9, ABB S и SH, Legrand RX3, TX3 (иногда попадается брак в виде неправильного расположения винта в корпусе), Doepke, SEZ, Hager, Eti, Dekraft. Ни в одной сборке такого дефекта как в ИЕК не встречал. На чем я точно не планирую собирать это TDM, часто встречается сильный нагрев автоматов. Из негативного опыта по УДТ только один случай с ABB F в моей сборке, через год после проверки кнопкой "тест" перестал взводиться. На объектах где была заказана проверка качества электромонтажа, ABB номер 1 по количеству УДТ не прошедших проверку. Связано это обычно либо с грязью в электрощите, либо с поддельной автоматикой, а именно с типичным её представителем АВДТ DS941 и DSH941R. Из бюджетного сейчас в основном собираю на Dekraft - хорошее качество за небольшие деньги, если средства клиенту позволяют то на ETI, качество лучше, но и стоят дороже. Самые частые переделки щитов на опорах - оплавление изоляции в результате ослабления контакта и выход автомата из строя - автоматика ИЕК. Местные монтажники меняют их на ABB, Legrand или Schneider, видимо в дальнейшем это как то решает проблему, раз у них такой выбор.
😅ты еще пару раз протяни на всякий случай, чтоб наверняка.
Да здравый смысл нужен везде!
Кстати, ДКС почему-то мало используют, а качество нормальное.
Для скруток нужны динамометрические пассатижи))) Спасибо за эмоции...есть такое дело...
Сегодня начальнику заказал
Ни чего там не нужно. Мозги и прямые руки.
С пасатижами подняли настроение
@@СергейЧистяков-з7ыа что если руки прямые, а мозгов нет?
Или мозги есть, а руки кривые?
Погодите с пассатижами, мне тут нужно срочно знать, где купить динамометрическую фомку, чтобы чизу чисто открыть?
ЗЫ, Запрашиваемые сведения и упоминаемая ситуация есть чистой воды выдумка и шизофренический бред автора, т.е. меня, требующийся для написания фантастического произведения.
@Алекс Жук
Что-то я не понял про динамометрическую отвёртку и отсутствие соответствующих надписей на автоматах. Ведь это тоже самое, что сказать, мол зачем мне в автомобиле дополнительные подушки безопасности, если я даже не пристёгиваюсь? Действительно, если не пристёгиваться, то всё это бесполезно.
Всегда отлично объясняешь! Коллега!
Дай бог здоровья этому человеку. В бытность когда я служил в Ростехнодзоре инспектором, довелось повидать и умных электриков, и очень умных, и "дохрена" электриков. с двумя последними категориями умников общаться было ещё то занятие.
А кто такие эти самые елктрихи? 🤣
23:30 "Не бывает в природе конструкций АВ с неподвижным контактом снизу".
Я, конечно, могу ошибаться, но все шнайдероподобные АВ имеют сверху подвижный контакт: DEKraft ВА-101 и ВА-103, EKF AVERES, IEK ARMAT, SE City9.
Аналогичная конструкция и в IEK ВА47-60М, но в нём шнайдероподобная конструкция перевернута вверх ногами, из-за чего подвижный контакт снизу.
Автоматический выключатель из Магнита будет называться «Моя цена »
Какое напяжение следует использовать при расчете нагрузок? 220/380 или 230/400?
ГОСТ 29322-2014 говорит что нужно использовать 230В, но ГОСТ 32144-2013 регламентирует 220.
И оба действующие.
Техприемка залезла в 3..лупу и требует пересчитать всё на 220В.
Правомерно ли?
Дядь Алекс рад видеть тебя в добром здравии)! Смотрю тебя сильно зацепило то видео))), не мог остановиться аж 50мин😂
Это я еще вырезал кое-что.
Не надо было вырезать
И так фильм длинный. А если бы час вышло, многие смотреть бы даже и не начали. Рассматривается вопрос опубликования вырезанных кусков из последних фильмов.
@@alexzhukblog ну тут каждому своё, мне например очень интересно смотреть каждый выпуск. Полезно и ёмко. Спасибо
Надёжность модульного автомата исчисляется в количестве механических и электрических выключений запроектированным производителем и насколько я помню раньше ИЭК был последним в списке по этим показанием, как сейчас не знаю. Всё как в диодных лампочках обещали до 100 тыщ часов в начале производства, а сейчас можно найти и 5 тыщ часов работы всё идёт на удешевление.
А где гарантия, что западные производители указывают корректные данные? Например, какой-нибудь контактор на 1 миллион циклов Вкл-Выкл - кто и как это проверял?
@@АлександрТимошенко-м3т Какие ещё гарантии? На упаковках ламп накаливания пишут 1000 часов работы это запроектированное количество, но по факту 10% из 100 ламп отрабатывают свою 1000 часов непрерывной работы, потому что на это влияет много сторонних факторов.
Все идёт на капитализации. Не выгодно производить автоматы, которые будут работать 100 лет или на 10000000 включения выключения.
Единствеено верный способ включать автомат - строго без нагрузки. Теперь поэтапно.
1. Отключаем автомат в ВРУ.
2. Вырубаем фидер в ТП.
3. Выкатываем ячейку.
4. Звоним на АЭС, и сообщаем, мол все мероприятия для остановки турбины выполнены, гасите энергоблок.
Ждем звонка, мол все остановлено.
5. Включаем свой несчастный автомат в деревенском туалете тонко чувствуя момент включения.
6. Повторяем все действия в обратной последовательности, свято веря в то, что саморез для фото любимого дяди, не при чем.
Здравствуйте. А что скажете про варисторные модули защиты от кратковременных скачков напряжения? Выпускаются в таком же корпусе. Полезная ли вещь?
Защита от перенапряжений эффективна лишь в том случае, если выполняется комплексно. На всех уровнях распределения энергии от ТП до розетки. В случаях единичного применения она, с моей точки зрения, может быть даже и опасна.
Обычно её нет вообще. А обезопасить домашние устройства иногда нужно. Потому, что производитель об этом не особо заботится
Ниже фрагмент текста из документа Siemens. Там сказано, что в Центральной и Северной Европе автоматы подключают преимущественно снизу, а в Южной Европе преимущественно сверху.
* * *
Country-Specifc Installation Conventions.
Additional country-specifc requirements for the installation of MCBs
may have to be taken into consideration in addition to international standards.
In Central and Northern Europe, for example, the infeed point is at the bottom of the unit, in Southern Europe it is preferred at the top.
In regions where MCBs with switching N conductors are a requirement, a specifc position of the N conductor terminal (either on the left or right) may be mandatory.
There may also be regional specifcations regarding the placement of device combinations within a distribution system or requirements for the characteristics of a supply line to an MCB (version with cable/conductor, busbar or wire strand).
Да и у нас по всякому встречается. На вводной автомат на 1000А на панели с ошиновкой наверху никто кабель сверху заводить не будет. Потом возникнет та ещё шарада: как снизу шинами наверх выйти.
Здравствуйте! Расскажите о подключении СИП к автомату и "N" шине в щите учета (какие наконечники, если алюминиевые то какие клемы у автомата; контактная паста и т.д.).
Для подключения СИП провода к автоматическим выключателем есть наконечники НШАМ , обычно номер 16 . Заполняем алюминиевую часть наконечника токопроводящей защитной пастой для лучшего контакта и опресовываем наконечник . Ну а дальше медную часть наконечника в виде круглого штыря можно подключить куда угодно .
Иногда встречаются заказчики которые требуют динамометрическую отвертку(ключ) для больших мощных автоматов, но эта такая редкость.
И правильно делают. Он просто из старых бракоделов, поэтому для него так. Это пройдет, с его уходом )
Значит - пусть выдают специальный инструмент.
мне не хватает фишки шнайдер электрик (промышленной версии) если автомат сработал то красным цветом в окошке, если его просто выключили то белым , если включен зелёным
Фишки Visi Trip и Visi Safe у серии iC60N? Такие фишки были 50 лет назад у древних советских автоматов АБ25.
При срабатывании расцепителя выскакивал штырёк на передней части. А при сваривании контактов рукоятку автомата физически невозможно было перевести вниз в положение "отключено" из-за конструкции механизма.
И вообще, такое есть и было не только у Шнайдера. Просто кто-то называет это "Визи Трип", а кто-то "Жопа Трип" или ещё как-нибудь.
А потом Шнайдер заявляет - только у нас есть фишка "Визи Трип"!!! Ну, да, всё правильно, только у вас это есть, потому что у других это называется "Жопа Трип".
спасибо за столь эмоциональный ролик
Я далеко не электрик , но понял вас с полуслова ))) и со всеми вашими выводами полностью согласен 👍
Снимите, пожалуйста,ролик .Как бы Вы сделали электрощит для питания дома от солнечных электростанций
22:15 Зачем распинаться было несколько минут доказывая себе, где у автомата вход-выход когда производитель сам указывает иногда указывает, что и там и сям может быть, а в ПУЭ написано только, что на неподвижный контакт вход у силовой коммутации и неважно в цепях управления, но модульные автоматы неразборные нет возможности посмотреть, где неподвижный контакт поэтому отсылка идёт снова к производителю, где вход-выход. Самое интересное наши додумались крайней давно устанавливать красиво автоматы поперёк даже в РУ 0,4 кВ 😂😂
Добрый вечер. Как можно с вами проконсультироваться?
Сколько было дублей, чтоб получилось без матов?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ролик супер!
Такое можно снять только с первого дубля. Постановка будет неискренней. А чтобы без матов - надо изначально иметь соответствующий подход к речи.
@@alexzhukblog согласен. Работаю проектировщиком электрощитового оборудования. И когда заказчики слабо понимают, что они хотят, в первое время приходилось прикладывать много усилий, чтоб не "выразиться", сейчас уже привык🙂
Но почти всегда возникает конфликт интересов, когда в тз хотят впихнуть невпихуемое.... часто не соблюдаются габариты от частотников и подобное.... а цех сборки материться из-за сложности "подлезть" к оборудованию для его монтажа. А заказчики в свою очередь хотят еще компактнее. Щиты с выкатом практически решают эту проблему, но обычные корпусные.... редко получается соблюзти все. В нефтегазовой отрасли чаще всего происходит модернизация и нужно впихнуть в существующий габарит, приходится часто жертвовать 4b секционированием и допускать прочее...
Браво!
зы. про динамометрическую отвертку - даже не знал, что есть такая...
Включать и выключать резко. , приходит в практику всём электрикам с опытом , не взирая на некоторые там ПУЭ. Вся сложность в том - насколько резко можно скоммутировать этот аппарат , особенно если подошёл к нему впервые. Встречал рассказы о том как медленное помогало. - ни разу не видел., а какие последствия приносило, видел оочень много. ( так в тему о скорости включения) спасибо за Ваш труд.
Шикарная фильма, Алекс! Впервые вижу что бы у Вас так подгорало) Ссылку взял на вооружение.
Когда услышал "Веры нету!", насторожился. Но после "Старых костылей" успокоился, отсылка понята : )
В ближайшее время буду реновировать электропроводку на даче..
Для этого закупил инструмент, оборудование, приборы защиты..
Буду делать по последним требованиям..
Живу в ЕС...
Оборудование будет все по нашим нормам...
За ваши ролики спасибо...
Всегда подмечаю много интересного...
5 минут пользы ролика размазать на 50 - это талантище!
Это фишка этого канала
@@СергейДмитриевич-ю6о Это не фишка! Это профессионализм электромонтёра-инженера!
Лаконичность - не его конёк 🤣
Нормально все. На скорости 2 в самый раз. Даже страшно на обычную скорость ставить.
@@SpectrLine Вот именно😂
Динамометрической рукой затягиваю на три скрипа 😂
Я на два. У меня при третьем похрустывании суставов резьба плывет...
Великое тебе спасибо!!! Отличное видео, отличная работа!
С Леграндовскими АВ были проблемы. Затягивал клеммы динаметричиской отвёрткой, да-да она у меня есть)) Нашёл информацию на их сайте момент затяжки мин: 2Нм макс: 3Нм рекомендованый 2.5Нм. Затянул как рекомендовали и рычажок перестал фиксироваться во включенном положении, чуть ослабил и всё нормально. И таких было несколько штук(2 или 3 уже не помню) из двадцати. Такого прикола я не видел даже на дешманских, их тянут до такого момента что корпус чуть ли не раскрывается и фиксируются нормально. Причём куплены они были в Леруа так что маловероятно что это подделка, установлены ровно без перекосов через гребёнку, собирались в чистоте, пыль и грязь туда не попадали.
Да, это чудо из чудес, никогда бы не подумал. Хотя у меня Легранда в руках ни разу не было. То Шнайдер, то АВВ.
Тоже была такая история с tx3
@@ПетрАвдеенко-ч9и Да и уменя TX3 были. Тоже динамометрической затягивали?
ПУЭ 3.1.6 хоть и один раз из 3 правильно😊 - нервы напряжением не восстанавливаются, береги их.
По поводу цифирок может там УЗо/диф (а не АВ) там точно надо знать(трудно найти такой УЗО).
По поводу усилия затяжки.... МММ если дохрена автоматов, то Шуриком с условной циферкой(быстро и удобно), а затем отвёрткой проверяю от руки + надёжность подергав провод.
Жаль про цифорку в квадрате не сказали и про наконечники с/бес.
Какие нервы, о чем вы. В фильме присутствуют контролируемые эмоции. Не забывайте, что я при съемках каждого видео вхожу в роль, а в жизни - совершенно другой человек. Вот отсюда и взялась хохма с Алексом и Александром. За кадром я "играю" самого себя. Очень интересный творческий опыт.
Продолжай, мне лично в любом соусе твой контент люб
42:56 но эти все подогревы нормальны для нормальных автоматов. Понятно,что 63-й автомат нагреется до 100 градусов - но одинокостоящий TDM С16 на токе 1,3•Iном до срабатывания нагревается до 90 с лишним градусов, когда все максимум при этих же условиях греются до 50-70°C. Ставить такое в щиток, чтоб он потом постоянно грелся - ну так себе затея.
Ну и да, практика по тому, что TDM мы меняли гораздо чаще (хотя покупали в основном IEK и DeKraft) это пока подтверждает.
в моей практике как-то так получалось, что из бюджетного сегмента тдм меньше всего был с проблемками))
Сравнивать модульные выключатели можно сравнить по критерию, можно их соединить при помощи вилочной шинки или туда влезет только штыревая
Ещё у АВВ прикольно, когда под винтом пластина "плавает", и получается как бы две разделённых зажимающихся полости.
Одна для шины, другая для провода. Реальная штука, мне нравится.
Многие люди думают, что двойной зажим с отдельным гнездом для pin-шины есть только у АВВ, которая это и придумала.
У Siemens это появилось раньше АВВ, а сейчас такое есть и у OEZ, у Schneider (iC60N Double terminal). И даже у одной серии держателей плавких предохранителей ETI.
шикарный обзор. спасибо вам большое.
Так почему же земля плоская? да ещё и с восклицательным знаком?
Земля у кого-то может быть и плоской, если голова деревянная. А ПЛАНЕТА плоской быть не может. Вывод: тут что-то не так. А кто узнал авторов эпосов о неотключающихся автоматах и о том, что их нельзя включать под нагрузку, тот понял: Планета Электрика - плоская!
Пожключать питание к ВА можно снизу и у силовых по паспорту, но часто инспектор Ростехнадзора не принимает
О чем я и говорил )
Не всегда (автоматы с электронными расцепителями некоторых производителей к этому
чувствительны), но когда это возможно, оно ,как правило, указывается производителем
в паспорте изделия.
На модульной серии тоже не все гладко: ua-cam.com/video/la8Nb15NZK0/v-deo.html
@@darthabbadonyz7904 легранд воздушные есть, где наоборот. Снизу питание. Иначе не работает
Пишите верно АВ. ВА это серия автоматов.
@@nikkirspb без разницы. Не надо умничать
Алекс приветствую. Вопрос не по теме) А надпись Планета плоская на заднем фоне это Вы реально так считаете?)
Ну за кого же вы меня дурака принимаете? Конечно нет. И лозунг этот в корне отличается от слогана плоскоголо... плоскоземельщиков У них плоская Земля. А Планета - тонкий стёб над Планетой Электрика, откуда выстебана большая часть шедевров в фильме.
Добрый день! Купил себе динамометрическую отвёртку и могу сказать что лично мне она помогает. Когда полон сил и затягиваешь винты с усилием 2.5 Н.м то протянуть винты не сложно а вот если ты до этого сверлил и штробил и испытываешь слабость в руках то отвёртка просто обязывает дотягивать и это в первую очередь проверка себя. Жаль что цены на динамометрические отвёртки кусаются и хотелось бы что бы для каждого они были доступны. Всем желаю развития и безопасной работы!
Это чё реклама??? Ты после перфоратора в туалет по малому сходи, может удовольствие получишь трижды.
@@mykola220 явно человек с опытом ответил🤣🤣🤣
@@Malygin91. Лет десять назад, продавались чудо-приборы. Размером с мыльницу, с вилкой на одной из сторон. Втыкаешь в розетку, ближайшую к вводу и.... Экономишь гигаватты электроэнергии. И вот эти продаваны, со всех сторон лезли на форум и несли всякую ахинею.
Сейчас, я так понимаю, они переквалифицировались на динамометрические отвёртки и прочий инструмент.
И ещё вопрос: а покажи ка мне стриппер для разделки кабеля марки ААБ?
Поддерживаю. Человеческую усталость никто не отменял, и я доверяю больше преднастроенному заводскому инструменту, чем своим рукам, которые вполне могут давать сбои. Впрочем, вполне понимаю, что у практикующих специалистов, денно и нощно закручивающих клеммы, навык тактильного ощущения затяжки уже раскачан по самое "не могу", так что они и без этой отвертки обойдутся.
@@workhouse22вы сразу после перфоратора бежите щиток расключать? Сделайте перерыв и приступайте.
Сделайте ролик .почему нельзя подключать PE проводник потребителя к этажному щитку и еще вместе под один болт.система TN-C .+ пункты ПУЭ. Идет спор молодого и электрика с опытом
чтобы не сорвать резьбу на маленьких клемах пользуюсь отверткой с небольшим диаметром ручки
Представляю как релейщик протягивает клеммы в шкафу защит динамометрической отвёрткой в количестве 300 шт и с двух сторон, причем клеммы нескольких типов
а чё, когда на город напругу дают, там нету таймеров по районам для уменьшения пусковых токов?
Таймер для.... уменьшения тока??? Подождите, мне надо подтянуть теорию, чтобы правильно ответить.
@@alexzhukblog я вообще не знаю ничего про городские пс и как там всё устроено, но предпологал, что если одновременно включить все районы города, ток будет 100 попугаев в пике, а если включать каждый район (1/5 от города предположительно), с разной задержкой по времени, то ток будет 20 попугаев + номинальный ток уже включенной части города
Чем ближе к источнику электроснабжения находится электрооборудование, тем большие пусковые токи оно может коммутировать. Если отключилась ЛЭП-110кВ, питающая в том числе и город, то надо вспомнить, что на ней есть АВП. Оно через некоторые секунды пробует включить потерянную нагрузку снова. И пофиг ему на пусковые токи.
Не стоит зацикливаться на модульной серии и ее возможностях. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Далее идут автоматы в литом корпусе, порой - предохранители, но суть в том, что номинальные токи там выше и перегрузочная способность - соответственно. Более того, проектом сеть рассчитывается на включение сразу полной нагрузки.
Исключение - мощные высоковольтные электродвигатели. При потере питания секции шин, к которой они подключены, их выключатели отключает с выдержкой времени минимальная защита. Чтобы сразу толпой не стартанули при восстановлении электроснабжения.
@@alexzhukblog Правильнее всё же - АПВ (Автоматическое Повторное Включение). А если полезть в дебри, то ещё есть БАПВ (быстродействующее АПВ), ОАПВ (однофазное АПВ - на линиях 330 кВ и выше выключатель может срабатывать пофазно), ТАПВ (трёхфазное АПВ).
Каким образом сравнить "модульку" разных производителей? Грамотно, это для начала поискать техническую документацию на эти приборы. Те, для которых нормальная документация не найдена, можно сразу исключить из рассмотрения. Внимательно прочитать и сравнить. Вы найдете там массу информации и об этих приборах, об их испытаниях, об особенностях их эксплуатации. Наличие или отсутствие определенных нормируемых параметров, их значение даст вам представление об уровне данного прибор, его способности длительное время выполнять свои функции.
Простой пример: Руководство по эксплуатации автоматов серии Generica от ИЭК. Все выглядит на первый взгляд нормально, но вдруг обнаруживаем в таблице технических характеристик срок службы = 15лет! Что это означает практически, что в автоматическом выключателе может деградировать так быстро? Пластик из которого он "слеплен", и как "слеплен". С похожим уже сталкивались на китайских репликах пускателей известной фирмы. Небольшой нагрев , вызывает под действием веса якоря деформацию корпуса, якорь подклинивает- греется еще сильней, пропадает фаза, горит мотор.
Стоит ли устанавливать в щиток автомат, который надо менять через 15 лет? На чем еще сэконимили при его производстве?
Чаще всего и испытания никакие и не нужны, достаточно открытой информации производителя и навыка читать техническую документацию.
вы неправы про сроки, 15 лет это нормальный срок для хорошего качества АВ. Просто ы не понимаете сути.
@@nikkirspb Срок службы автоматических выключателей ведущих производителей состовляет 25 - 30 лет. ABB гарантирует свыше 30 лет.
Про ваш пример с Иэком. Абсолютно нормальный срок для бюджетной линейки. Как вы писали, сравнивать разные бренды нет смысла. Иэк вообще заявляет, что автоматы могут служить и дольше 15 лет. Они же не развалятся ровно после этого срока)
@@vlasov6227 Могут развалиться еще раньше и, конечно, 15 лет это не "нормальный" срок. Обьясню почему. Обычно срок службы АВ измеряется гарантированным количеством отключений. Кроме этого нормируется еще масса параметров. То что трудно оценить и проверить практически перекрывается в Европе обязательным сертифицированием, которое отсекает халтуру. В России другая ситуация. Поэтому сравнивать приходится. Если говорить о бытовке, то автоматы срабатывают очень редко, и по количеству сработок они никогда не выработают свой ресурс. Почему ИЭК для серии Generica указывает срок службы 15 лет, что меняется если автомат срабатывает не 5000 -10000 раз за этот срок, а 5 - 10 от силы?
Автоматы греются, в однофазном 63 амперном выделяется под нагрузкой до 7 Ватт. И зря автор "наехал" на коллег, которые намерили температуру в АВ до 100 град. Вполне допускаю это. "Бюджетный" пластик ускоренно деградирует. ИЭК дал "средний по больнице" срок 15 лет, и для 10 амперных (2 Вт), и для 63 амперных (7 Вт). А если вы их еще и поставите вплотную? Российская специфика усугубляется еще и распространением однофазных вводов. В Европе мало кому придет в голову Включить проточник для душа по однофазной схеме. В России это к сожалению встречается очень часто. Учитывая российскую специфику, а имено большие токи и в проводке и в щитах, распространение подделок и халтуры, не стоит в жилом секторе экономить на устройствах защиты и безопасности. Почитайте мнение практиков здесь в комментариях. Они приводят статистику отказов за год и отбраковку новых.
@@vlasov6227 кому и что вы пишете не понятно. пучтой текст.
У кого при эксплуатации АВ EKF попадались АВ у которых деградировала биметаллическая пластина?
У меня трижды было.
Было не держали нагрузку, срабатывали, и более не включались... Обычно сразу их разбиваю, так что особо опыта нет...
@@vvladq79 это как раз деградация биметаллической пластины.
@@тюленище деградация, это когда есть из чего деградировать... Там подколка какая то, а не биметалл, биметалл таки денег стоит... Радует, хоть выключаются, хуже, если бы не.
Как бы это подделка пож екф??! Да офигеть, экф ещё подделывать 😅 похоже, что это настоящий, у нас такими микрорайон целый укомплектован...
Для статистики: был на работе щит почти новый с десятком трехполюсных автоматов TDM С63. Отключались при токе примерно 45А активной нагрузки (водонагреватель) в течении часа. 4 штуки- результат одинаков. Да и так к этой марке вопросы были.
По IEK было много отказов УЗО 4х-полюсных в вагон-домах, через полтора года эксплуатации. Отказывал механизм, УЗО переставало взводится либо беспричинно отключалось. При этом Астро, EKF, Shneider в тех же условиях работали нормально.
Вот тут интересно было бы по исследовать TDM на предмет соответствия току не срабатывания. А тот сеть она такая: то напряжения с гармониками, то токи кривые. Хотя на активной нагрузке...
А автоматы поменяли в итоге?
И что удивительного ? Измерьте внутренне активное сопротивление автомата , у ТDM оно около 20 миллиОм ( у подавляющего большинства других автоматов 6 - 10 миллиОм ) , нагрев пропорционален квадрату тока , согласно закону Джоуля - Ленца . Вот и создали автомат - печку , сам подогревает свой тепловой расцепитель и отключается раньше положенного . Ну такое у него качество 😂
Серьезнейшая статистика - аж целых 4 шт! Несколько лет назад еще бы одобрительно покивал головой, т.к. меньше сталкивался с этими марками и брака у них тогда побольше. Сейчас почти в промышленных масштабах используем ИЕК/ТДМ, проблем гораздо меньше.
Ээ вотт загадка - трёхфазный разеденитель 400 а ( ячейка що 70) 1- пятно контакта маленькое материал медь. 2 - пятно контакта максимально большое, материал нечто технологичное. Вопрос - как настроить 2 , что бы не грелось.
Браво, Алекс. С ними так и надо.
Меня всё время волновал вопрос как плывут характеристики автоматических выключателей после множественных КЗ в цепи?
Ни как, контакты почистил и дальше в бой😁. Автоматы серии А35 и выше вообще не убиваемые
кстати. забыл ты такой момент. все производители делают контактные зажимы как им нравится. все производители проводов и кабелей - многожильных - делают сечение как им нравится. производители всяких шви ншви - тоже делают размеры как им нравится. производители пресс-клещей также делают матрицы которые жмут что-то свое. и бывает что обжатую гильзу можно стянуть руками не прикладывая усилий.
ну и как в таком случае "закручивать" винты? слегка или не слегка? есть гильзы для многожилы которые внезапно оказываются жесткими и если еще и прессклещи кое-как жмут - тогда слегка зажав получим вот то самое. ну чтобы автомат быстрее поменять или клеммник.
или наоборот бывают мягкие гильзы - даже слегка крутанул и вуаля прожал почти насквозь. во всяких нулевых шинах китайских где винты на конце не конусом а с облоем - все это быстро прорезает и гильзу и провод.
ну и сами контактные группы - то квадратные, то трапецией, то полукруглые, то скругленные квадраты прямоугольники.
короче ну его к половым органам весь этот зоопарк. кое-как закрутил и как в мультике - и так сойдет. выбирать подбирать и прочие заморочки это имеет смысл только для себя.
Требование к неподвижным контактам больше относится к открытым аппаратам, т.к. есть прямая возможность прикосновения. Если автомат в корпусе, то пофиг с какой стороны, даже производитель тоже самое пишет
Всё же не так. В приведённом мною пункте речь идёт об автоматических выключателях в частности.
@@alexzhukblog я к тому, что не всегда нормативная документация успевает за всеми тенденциями. В данном случае лучше ориентироваться рекомендациями производителя и здравым смыслом. Есть щиты с горизонтальным расположением автоматов, так вот там один ряд подключается на подвижные, а другой на неподвижные и никто претензий не предъявляет.
@@alexzhukblog нет, данное правило толок о пробках. Также вы неправы про неподвижный контакт, в половине всех автоматов он снизу. Откройте Апрмат, или посмотрите видео Новинка! ARMAT от IEK. Автоматический выключатель. Часть 2. Конструкция
@@dmitriykolobov5367 у автоматов подвижный и неподвижный рандомно внутри, никогда не знаешь как там, он модульный и закрыт.
В Америке электрик обязан затягивать автоматы динамометрической отверткой. Поэтому на автоматах указан момент. А дотягивать автоматы через месяц у них запрещено. Типа перетяжка будет.
В Амеряке все электрики обязаны иметь лицензию. У нас они даже не обязаны иметь знание закона Ома.
@@alexzhukblog и поэтому надо и далее деградировать, и говорить то, что говорите вы про это, это плохо.
Класс.
А на 33 минуте вообще классика жанра. У меня серьёзный опыт по контактным присоединениям
динамометрическая отвертка до 5 нм - а где она в продаже? ну так чтобы пошел и сразу были. про цену пока не будем говорить.
Вот-вот
Есть люди, считающие, что при плавном повороте рычага автомата ток поступает плавно.
Когда я услышал про медленное включение, мне буквально показалось, что цитируются мои слова. Правда ролика я никакого на эту тему не снимал, а только в комментариях спорил на каком-то крупном канале.
Оппонент там утверждал, что спец. механика, обеспечивающая резкое включение есть во всех современных модульных автоматах.
Что ж, вот как минимум 1 критерий, по которому автоматы разных брендов и серий можно сравнивать.
Я категорически не согласен с утверждением, что никому не придёт в голову включать автомат медленно. Ой-ой. Во-первых, кто только не оперирует автоматами. В ТЦ владельцы торговых ячеек/бутиков/павильонов идут в РЩ и отключают свою точку, а в начале смены вновь включают. Автоматы встраиваются в сварочные аппараты, зарядки для аккумуляторов и другую технику в качестве рабочего именно коммутационного аппарата, а не только защитного. В общем, нельзя автомат рассматривать как главным образом защитный аппарат, и меньшей степени как просто коммутационный. Может в жилом фонде это и так. Но в целом, кто только автоматами не оперирует, как только ими не оперируют, так что людей, которые будут включать недостаточно быстро, будет уйма. Кстати, у IEKовских ВН-ов по-моему точно такае же, как у ВА-шек механика, резкого смыкания контактной системы там нет.
Во-вторых, то, мы считаем быстрым включением от руки в противовес медленному включению - с точки зрения физических процессов (горения дуги, электрической эрозии контактов) оба варианта являются медленными. Один совсем плохой, а другой просто плохой, а не плохой и хороший.
Хороший вариант - это когда поднятие рычажка заводит включающую пружину, которая потом резко срывается и за минималоное время и минимальным «дребезгом контакта» смыкает контактные пятаки.
Тем более, на токах 63А я не понимаю, как кто-то может недооценивать важность механики резкого включения. Тем более, что пусковой ток там может быть ого-го какой. Даже если за автоматом нет ни одного электродвигателя, но зато есть сотня компьютеров, принтеров, ноутбуков, каждый из которых в своем БП имеет конденсатор на входе.
Так почему нельзя сделать ролик со сравнением кучи разных автоматов именно по этому критерию?
А вот чье-то там утверждение, что без механики резкого включения автомат не сможет аварийно отключиться, пока его не «полностью включат» - это конечно бред, тут и обсуждать нечего. Но что, если и такие экземпляры от не ноунейм китайских брендов существуют? Раз существуют зарядки для мобильных без гальванической развязки, то почему бы и тут китайцам не удивить мир рационализаторской мыслью...
Протягиваем щиты динамкой. и автоматы в литом корпусе с помощью ключа. Лично для меня это способ двойного контроля, так как все мы люди и все ошибаются, так варианта непротянутых клем становится меньше.
Можно ли без этого, да можно, лучше ли с протяжкой, точно лучше.
Зы. при сборке и полдключении оборудования у меня есть чек лист с протяжкой всех винтовых соединений, чтобы исключить возможность непрпвильного монтажа, так как экономиия 10-30 минут несравнима с повторным выездом... А иногда идет двойной контроль вторым монтажником.
Зыы. по поводу обслуживания электроустановок.. думаю в ПУЭ не просто так это писали, так же как и другие вещи в жизни (ходить к стоматологу раз в год, к примеру илм менять тормозную жидкость раз в 2 года)... а для минимизации рисков аварии на объектах. И если монтажник возьмет на обслуживание объекты после монтажа, то и денег больше заработает... думаю тоже логично.
22:25 - я видел некую дичь... Как в щитах, так и в разных аппаратах мне всё же несколько раз встречались перевёрнутые автоматы. Видел в том числе на каком-то стабилизаторе напряжения механическую блокировку обхода в виде двух закреплённых рядом автоматов с обьединёнными рычажками, один из которых стоял вверх ногами - чтобы в одном положении был включен только автомат выхода стабилизатора, а во втором - только автомат обхода. Что употреблял автор такого оригинального технического решения - остаётся загадкой...
ждите видео, где будут говорить как нужно крутить отвертку, чтобы затянуть контакт. *"нужно крутить медленно равносильно распределяя нагрузку на отвертку, ненужно делать резких движений, вы можете сорвать резьбу на зажиме. а так же можете вспороть себе брюхо, если отвёртка соскользнет."*
Инструкцию по использованию туалетной бумаги я уже читал.
@@alexzhukblog доктор дию находит не мало настолько же абсурдных видео с 14 млн просмотров, и люди верят, что по можно найти на свалке сгоревший прибор и восстановить его из подручного хлама при помощи щетки с мылом.
мне боязно одно, найдутся специалисты среди врачей, тогда всех психами сделают... ну или кому повезет сразу в рай телепортируют
@@alexzhukblog Здравствуйте, Александр. Не скажу за туалетную бумагу, но довелось
читать вполне серьезную инструкцию по использованию унитаза.
Вот краткая выдержка: "...чистить ершиком, пока поверхность не станет идеально белой,
использовать разные углы обзора...".
Причем - это не хохма, это реальная инструкция, действующая на реальном предприятии,
по крайней мере действующая на тот момент, когда наши пути (мои и предприятия)
пересекались (эх, давно это было) - тогда лежал под столом (втайне от руководства,
разумеется).
Мы тут на одном предприятии прикалываемся над их "политикой толерантности" (тут понятно, что главный офис в Европе). В вольной нашей "гоблинской" интерпретации некоторые тезисы звучат так: "Нельзя назвать работника рукожопым, ибо это указывает на его физические недостатки (инвалидность). Нельзя называть его и пи..сом, так ка это указывает на его ориентацию". И далее, в том же духе.
Хрен с ним, со сгоревшим прибором. Я был в шоке от приблуд на триммер из болтов, цепей, лезвий(!) и прочей ерунды. Вот и боюсь теперь, что скоро в интернете будут видео, убеждающие, что разъединитель в сетях выше 1000В, если потянулась дуга, надо резко отключать, как можно скорее. На самом деле слышал эту хрень из уст "дохуя энергетика". Вот это будет реально страшно.
32:30 ну там я писал про обычную.
но он дело говорит, надо как надо.
вот я месяц жало паяльнику сильно затягивал, а оно всё болталось и салют.
так вот я когда я закрутил так что резьба захрустела, вот тогда стало как надо, на 2 дня хватило, а может и дольше, а может и безтолку.
но вот с клемными колодками такое не работает.
там хоть гильза 5мм при шурупе 2.5мм, если тянуть сильно то провод перерубает, а если не сильно срезает рульбу на шурупе поэтому меньше чем 6мм клемные колодки лучше заменить скруткой.
вот вы лучше на них обзор сделайте, почему они такие дерьмовые
Есть серии компактных АВ (GE Unibis, AEG Unibis, ABB S200C) и АВДТ (Siemens 5SV1, OEZ LMF), у которых механизмы полюсов развёрнуты на 180° относительно друг друга.
Поэтому подключение этих автоматов "как правило, к неподвижным контактам" не имеет никакого смысла. Как ни подключай - хоть сверху, хоть снизу - половина проводов будет на неподвижных, а другая половина на подвижных.
Если кто не понял ...
Например, инспектор требует подать питание "В соответствии с ПУЭ" на автомат GE Unibis EPC61N или ABB S202C.
Я подключаю фазный провод сверху, а нулевой провод снизу. На вопрос инспектора почему так подключено, я отвечаю - вы же просили в соответствии с ПУЭ подать питание на неподвижные контакты - я и подал на неподвижные. А если оба провода питания будут заходить в автомат сверху, то для данного конкретного автомата это будет нарушением ПУЭ. Вот такие дела ... Хотел бы я посмотреть на лицо инспектора в такой ситуации. Наверное, пришлось бы снять автомат, разобрать его, и показать где расположены неподвижные контакты полюсов.
@@АлександрТимошенко-м3т А дифы/УЗО с таким расположением подвижных и неподвижных контактов есть? )
@@АлександрТимошенко-м3т зачем такую глупость писать )
Все верно, молодец. Он тут был конечно не прав.
Это требование вообще не имеет смысла для неразборных модульников.
По динамометрическим отверткам. Она хороша и имеет смысл когда сжимаемые поверхности четко обозначены и не деформируются. В случае обжима контактов задача состоит именно в деформации гильзы(наконечника, пайки, одножильного проводника) до момента стабилизации. Вот я даже не могу придумать цифру, которая четко скажет о о том что наконечник обжат для каждой резьбы, всех вариантов проводника, который в соединение можно установить...
Модульный переключатель иек поставил вверх ногами 🙃 не помню именно почему, удобнее так оказалось...
Так держать маэстро!!!
динамо 2 отвертки и ключ есть,промэлектрика в основном,Минск
а почему тестирование ав током выше номинального -это не показатель качества ?
Это показатель исправности, но не качества.
@@alexzhukblog я смотрел ролик, где ав некоторых фирм не отключается за заданное время при превышении нагрузки..
@@Максим-ы8и5е мы проверяем автоматы разных фирм при вводе в эусплуатацию. Не отключающихся мало, если это так - то это брак. И такие были и у Шнайдера, и у АВВ. Хотите сказать, что это плохие производители?
@@alexzhukblog нет, но странно ,что в ролике получилось сразу как мин два автомата бракованных..
Я не видел ролика, поэтому и сказать ничего не могу. Вот увижу - скажу.
Согласен, добраться до центрального контакта сложнее,чем до юбки 😂.
В болгарских КТП 6-10/0.4 кВ как правило питание АВ-0.4 кВ снизу. Так в РУ-0.4 кВ и писали - питание снизу
8:00 по поводу вот этого всего, есть ботаны кто гоняется за табличными показателями и им важнее где цифра красивее.
и они даже замеряют и у брендов цифра красивее.
Добавлю по поводу чем закручивать, большинство монтажников закручивают клемники шуруповертом, так быстрее.
Согласен, у меня в руке встроена динамометрическая отвертка ;) С опытом появляется )
Все так, всё так но требования ПУЭ в разъяснениях к применению требование " как правило" следует понимать как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование. Не забывайте пожалуйста об этом!)
Штирлиц говорит всегда запоминается последняя фраза, младенец из роддома 👍, а мне понравилось рассцепление, один товарищ пошутил: Когда в кинотеатре свет медленно гаснет, это электрик вилку тихонько вынимает из розетки. Давно было . Хороший монтаж видео, удачи.здоровья, психоз на видео типа неподдельный😅, все ролики в ютубе неправильные, только у вас в правильно👍, ну вы тоже в Ютубе 😢. В Философии точно также. Нормально мне понравилось 👍, лайк однозначно 🤝🤝
я использую динамометрическую отвертку, потому что рукой я не чувствую силу затяжки и могу спокойно сорвать винты, либо АВ начинают разламываться
Ну я с Вами абсолютно согласен, Александр. Ну только что делать я не спрашиваю, а говорю на своём примере, что я делал... Я не занимаюсь профессионально монтажом щитков, только может по случаю и то крайне редко, но когда я пришёл на объект, назовём его так, там пару месяцев назад "профессионалы" собрали щиток и увидел, что там не будет селективности, потому что после двухполюсных автоматов С20 на комнаты, поставлены однополюсные С16, ну и решил их, однополюсные, поменять на "В" и по току меньше, хотя бы 10А на розетки, а на свет и того меньше. Но когда я стал откручивать контакты, а у меня хорошие отвертки, под винты автоматов 100% подходят, я не смог открутить 5 винтов!!! на разных однополюсных автоматах, там где гребёнка была ими затянута. Ну я конечно же перечислил ВЕСЬ! мат по алфавиту в адрес этих чудо-монтажников и думал это же с КАКИМ!? усёром нужно было так их затягивать, что когда я их раскручивал, расковырял посадочные места для отвертки на винтах! Ну то что отвертки у меня хорошие, я в этом не сомневаюсь, может быть они клеем намазали? А может быть винты так вкрутились в гребенку и все два месяца шёл ТАКОЙ! ток, что они прикипели, то же сомнительно. Ну я бы забыл быстро этот случай, если бы мне не пришлось выпиливать и выкидывать всю эту группу АВ, потому что они не раскручивались. Ну конечно, я согласен, динамометрическая отвертка большинству ни к чему, но вот этим монтажникам, я бы всё-таки рекомендовал иметь в арсенале такую единицу инструмента и пользоваться ею, когда ДУРЬ! так и прёт, так и прёт...
Может быть шуруповертом затягивали. Или действительно дури много.
Коллега, одна и таже модификация автомата не означает одинаковость внутренней конструкции. Пришли на входной контроль автоматы ва 57-35 производства ООО Электроконтактор г. Челябинск (данную модификацию делает КЭАЗ и Контактор (группа Легранд). Итого автомат на 40А, 120А давим, 10 минут никого от слова совсем. Разобрал, на тепловом расцепителе вышиамповано 50 и отключающая планка с мягкого термопласта. Раз 50, то решили ещё прожарить его) итого он так и не сработал, а биметаллическую пластину выгнуло в обратную сторону от отключающей планки) электромагнитный расцепитель сработал без нареканий. Отправили сие чудо обратно поставщику, всю партию. У коллег на пытки попал автомат номиналом 63А, при трехкратном токе пошёл дым из автомата) разобрали, а там картина маслом, регулировочный винт теплового расцепителя пытался вплавиться в отключающую планку и у него это успешно получалось). Через месяц пришла новая партия этого же производителя, проверку прошли нормально. Но всё таки разобрал один) отключающая планка с более жёсткого термопласта и при проверке регулировочный винт теплового расцепителя нагрелся заметно меньше, чем в прошлой партии и конструкция расцепителя измененная
Так в тему, работаю наладчиком, бывает так в падлу ходить за пол километра что бы отключить автомат, беру перемычку и корочу, что бы автомат вырубился, и продолжаю работать, у меня слаботочка, больше 10 ампер автоматов нет,
Не рассказывайте больше никому!)) А то фидеры 6кВ будут так ломом в ремонт выводить.
Ну да жертвы, егэ , сталкиваюсь повсеместно
@@alexzhukblog С фидером - это уже под статью "терроризм" подпадает.
Старый способ . На одном кирпичном заводе дежурный электромонтер подстанции за литр фокус показывал . Отключал сигнализацию " земляной защиты " ( работала " на сигнал " и лопатой замыкал фазу 6 киловольт на землю . Все было ничего , пока однажды одна из фаз в кабеле отходящие от этой ячейки КСО - 272 не замкнула на землю . Его напарник отключил ревун , что бы не раздражал , ну а он решил показать фокус и замкнул на землю другую фазу . Что интересно , ни защитные очки , ни диэлектрические боты и перчатки не помогли , в буквальном смысле сгорел на работе .
@@varicod да,... лучше бы он фокус с проглатыванием лампочки показывал. Жив бы остался. Фокусник. В ЭУ надо вперёд на 10 шагов думать, прежде, чем что-то сделать.
Вводной модульный выключател в щите...
Вот что странно...
При этом у производителя модульные выключатели всегда не полностью селективны..
За исключением АВ на малые токи...
У нас при входном контроле и на линейном контроле выявляются без фиксации механизма взвода - самая частая причина отказов.
ещё ломаются винты клемм- но это косорукость и сила исполнителей :)
чтобы не размыкалось - не припомню
но у нас не совсем релевантно - 3 бренда, С-шки преимущественно
Стараюсь включать быстрым движением.
11:30 я и без форума скажу эта штучка через 20 лет тебя не спасёт, если будешь курить.
а если не будешь пользоваться кондеем возможно и через 10.
и вообще прозрачный пластик всегда дерьмовый и работает он только в идеальных условиях.
в комнате +25 и чистый воздух
😂прозрачный пластик-это демо модель. Для учебы сделана.
@@aleksandrp5 с прозрачного много чего делают, он дешевле.
так что всяко может быть.
могут и в серию пустить
Достопочтенный Алекс, что-то Вас заносит в последнее время. К подобному мусору в интернете надо относится исключительно с юмором и не палить нервы. Как говорится, да восторжествует здравый смысл.
P. S. Насчёт младенцев немного неверно. Новоявленные мамы узнают своих, проверено на себе - в роддоме перепутали.😁
Я отцов имел в виду. про мам в курсе ))
Извините, не соглашусь.как только дилетанты начинают снимать всякую шлабуду, и позиционируют её для новичков, у меня тоже пригорает. Если ты взялся за что-то, и тем более для несведующих, то делай всё исключительно правильно, как будто за спиной инспектор или инженер по ТБ стоит.
И таки - да. Фильм снят именно поэтому, чтобы хоть кому то мозги на место вставить, пока не поздно.
@@alexzhukblog жаль у вас не все ролики длинные. Я обычно в машине включу и слушаю пока еду, вы старайтесь их не меньше сорока минут делать, а то искать другой полезный неудобно в поездке. 🙂🙂
@@alexzhukblogЭто не поможет. Те кому вы пытаетесь вправить мозги истово уверены в собственной непогрешимости.
Я пользуюсь динамометрической отвёрткой!
Но, я электрик вторично(и вторичных цепей, да) первично я контролёр отк на заводе, а электрикой халтурю среди друзей и их друзей, так что протягиваю 50 автоматов где то за год. :)
С чувством, с толком, с расстановкой. А про AFDD также можно?
И еще ложка фуфловости IEK-а в бочке разнообразия рынка модульки.
С тех пор, как IEK сделал второй редизайн и перешел с плоских морд на полукруглые, у автоматических выключателях появился индикатор состояния контактной системы в виде красного/зеленого флажка в смотровом окошечке. Прям как на мнемосхеме: красный цвет - под напряжением, зелёный - можно работать (в западных странах всё строго наоборот с цветами).
Только вот это фуфло и надувательство, потому что вместо положения контактной системы индикатор показывает положение рычажка, положение которого ЧЁРТ ВОЗЬМИ И ТАК ВИДНО. Там и так есть обозначение O и I или OFF и ON. Зачем за отдельные деньги дублировать индикацию положения рычажка, если его положение и так очевидно? Затем, чтобы продать это под видом индикации положения именно контактной системы.
Проверить это легко: включаем автомат на перегрузку или КЗ и насильно удерживаем рычажок во включенном положении. Контактная система, естественно, отщелкнется, автомат разорвет цепь. Только вот флажок в смотровом окне так и останется красным, покуда мы будем удерживать рычажок во «верхнем» положении.
Спрашивается: почему было просто не покрасить пластик под рычажком в коасный, а над рычажком - в зеленый?
И да (сам не проверял, самому интересно стало): опции вроде дополнительного контакта состояния КС-47 тоже сообщают о состоянии рычажка вместо состояния контактной системы?
Так вот почему бы и по этому критерию автоматы не сравнить?
Хорошая идея насчёт индикации, а также навески. Непременно посмотрю на Армате по механике, как это работает. А то, что я держал в руках, тоже к вскрытию приговорено. Спасибо, что заострили внимание на этом нюансе.
Добрый день! Я представитель IEK GROUP.
1. Согласно международным и российским стандартам красный цвет всегда означает опасность, поэтому все красные индикаторы означают наличие высокого напряжения.
2. Рукоятка и флажок не связаны друг с другом, поэтому при заедании рукоятки флажок изменит свой цвет.
3. Дополнительные контакты к модульным устройствам предназначены для другого применения.
Если у вас есть какие-либо вопросы по продукции бренда, всегда рад вам помочь 😊
@@iek_groupsupport_service5077 здравствуйте!
1. По поводу цветов вопросов и претензий нет, цветовое кодирование в отечественной энергетике что на автоматах, что на мнемощитах ВЛ 500 кВ одинаковое. Я только подметил, что на западе, в той же Америке, используется инвертированное соглашение.
2. Но он не изменяет! Не однократно проверял, в том числе и после вашего комментария. Вам заснять видео? У меня поддельный автомат? Не думаю, ибо покупались они у официального дилера IEK в регионе.
3. А для какого же еще применение может предназначаться контакт состояния кроме как для отслеживания состояния автомата?
8 минут смотрю, так и не уловил, о чём будет ролик. Жалко времени.
46:05 - так рабочая температура около 60 градусов, по сути тепловой расцепитель это устройство, которое потребляет ток "запросто так" только чтобы быть наготове сработать. Можно было бы сказать, низкоэффективное устройство, если бы не его назначение. т.к. если вычесть этот нюанс из его работы, оно спасает от пожара, в большинстве случаев. крохотный нюанс, которым нужно пренебречь, а потому выкидываем это устройство из щитка оно малоэффективно.
Для глупеньких: это был сарказм.
Ага. А ещё каска при движении на мотоцикле затрудняет обзор. Поэтому ну её на фиг)). Всё равно на скорости 100+ км\ч не спасёт.
@@alexzhukblog вот вот, и т/б в печку, ненужная пыльная книга.
Плавное включение автомата. Воистину люди знают толк в извращениях. По поводу динамометрической отвёртки. Потихоньку нужно к ней привыкать, жизнь идёт именно в том направлении. Ролик классный, поднял настроение. Надпись на доске как декорация сатирической постановки в театре :)
Да, согласен, к хорошему надо привыкать. Но на местах я пока виду другое, о том и рассказал.
Ну-у-у... И пусть производитель поставляет своё оборудование в комплекте со специальным инструментом, как это положено по закону.
Например: ШнайдерЭлектрик приложил динамометрический ключ, от фирмы Гедоре, к каждому комплекту ячеек для замены ЗРУ.
Например: на каждый ящик автоматов ВА57ф35 с болтами под внутренний шестигранник 7мм, в Советское время, прилагалось два таких ключа.
@@com97anche Любой каприз за деньги заказчика.
Побольше про СИиЗП, интересно вас послушать
Что ж, выскажусь и я.
1. По поводу качества производителей не согласен категорически. Вышедшие из строя или должным образом не держащие нагузку по биметаллической пластине автоматы, которые не служат долго, это иек, дэк, аско, енекст и т.д, т.е, весь бюджетный Китай. Явно в их бимет пластинах больше металла с бОльшим сопротивлением, "благодаря" чему они хуже держат свою же уставку и раньше отключаются.
Думаю, я не один такой, кто на аварийные вызовы из-за вышедших из строя китайских дешевых автоматов часто выезжает.
2. По поводу момента затяжки клемм контактов также не согласен. Да, отвертка динамометрическая дорого стоит, но есть шуруповерт, которым пользуются многие и я в том числе. На нем выставляю момент и ним зажимаю контакты. По поводу протяжки контактов - есть понятие ППР, но лично мое мнение, что это больше относится к алюминиевым контактам, у которых большая текучесть, чем у медных. Медные я бы проверял в более агрессивных условиях - там, где есть доступ влажного воздкха к электроустановке.
4:40 такой гайд не пойдёт, давай испытание.
что значит 6, это мощность контактов или всётаки нет и они везде одинаковые ?
ну потомучто это не ток отключения точно.
но тогда на кой чёрт он если счётчики стандартно 5а и 40а и вроде как автомат должен из защитить.
я то привык по старинке что в домах стоят 16а или у подвинутых козловщиков 25а, но когда мне сказали что бывают меньше 16а хоть 10 хоть 6, я вообще не понял нахрена
40:00 а вот это интересная задумка.
ведь можно сделать нагреватель нелинейный.
чтоб при малом токе сопротивление было малым, а при нагреве резко увеличивалось.
как жало у паяльников меткал, при нагреве до номинала теряет магнитные свойства
А стоимость какая будет???
@@mykola220 так ptc давно есть, просто гистерезиса нет, так можно приделать.
если народ даже придумал микросхему для разрядки конденсаторов, то уж нелинейный элемент и вовсе сделает
Поддерживаю !
15 лет работаю и считаю что лучше делать питание только сверху и в принципе работать так чтобы после тебя можно было работать закрытыми глазами большинству людей, эстетика конечно важна но стандартизация для обслуживания важнее, а оригинальные инженерные решения пусть применяют в индивидуальных проектах или вводят новые рекомендации для всех
Боюсь что подключать надо по схеме с цифры 1 подоча фазы. Ведь проэктировали автомат изходя из этого. Дуга госяшая камера, как на сварке есть прямая и обратная полярность. Количество циклов отключения уменьшится если подключать с другой стороны
А мне нравиться что под напряжением менять удобно.Откинул концы отходящие,вводные по одной жиле изолентой перемотал.А то когда эта шина общая приходится со всех автоматов скидывать её,а вообще если на работе удобно перемычки НШВИ двойные.По той же схеме откинул от сгоревшего автомата,обратно посадил.С шиной приходится всех отключать,скидывать шину.
Динамометрическая отвёртка и порядка нескольких тысяч клемм, для протяжки, за пару-тройку дней, ни разу не совместимы.) Там рука уже как динамометрическая отвёртка. Хотя было так, что при большем объёме работ приспосабливали электрическую отвёртку. Главное качественные отвёртки и сменные перчатки, а ещё голову с собой не забыть.
Что касается чьего-то там ролика с замером падения напряжения при пропускании одного и того же тока через набор автоматов.
Ну да, падение вызывается не только переходным сопротивлением в месте контакта. Да, расцепители тоже вносят свою лепту.
Но почему нельзя рассматривать падение и паразитную рассеиваемую мощность как комплексный показатель и не сопоставить разные АВ по этому показателю?
В конце-концов, если у какого-то АВ падение выше, чем у остальных, пусть не на порядок, но полпорядка, не повод ли это задуматься, что с этим АВ что-то не так? Пусть он по прежнему исправно отключается по сверхтокам и перегрузкам, пусть он гарантированно не расплавится от своего врожденного нагрева, зачем мне ставить автомат, на котором стабильно при номинальном токе выделяется 5 ватт, если на других выделяется 1.5 ватта?
В общем, не понимаю что наезда за соавнение по этому критерию.
Чушь, ИМХО...
@@alexzhukblog что именно?
Не думаю, что разница будет столь существенной, что на этом можно будет делать какие-то выводы. Хотя тут подоспел комментарий про автоматы TDM, которые (как утверждается) грели в щите друг друга настолько, что срабатывали при токах ниже номинала. Но сей факт я считаю не доказанным, поскольку всестороннего изучения причин инцидента не было.
Александр ! В этом ролике Вы жестко заряжены! Ролик интересный получился 👍
Само так вышло.
@@alexzhukblog Нормально вышло и интересно, да для меня прояснили ситуацию, про рычажки на автомате, а то я задумывался- у меня в коридоре распредщит иек, у него дверь так плотно закрывается что автоматы рычажками упирались, я еще думал вдруг КЗ или по теплавухе сработка будет, а они во внутреннюю сторону двери уперлись и помешают отключению автомата защиты, дверь приоткрыл теперь, да и вентиляция получше будет, теперь понимаю что тумблер на прямую не зависит от расцепителей
Всё конечно хорошо но когда на приемо-сдаточных испытаниях бракуется 30 % Dsh941r-ac или 10% АВДТ 32 это уже показатель как минимум качества партии. А когда это явление не на одном объекте это уже показатель... У меня дома стоят аб-25 74го года, периодически срабатывают. Я иногда наблюдаю выключатели без характеристики. Кстати не все выключатели можно подключать с любой стороны - кэаз нельзя. Я наблюдал разборку выключателя серии А41 под напряжением на воронежском станкозаводе. А про эффект памяти электрика очень правильно. С перемычками правильно питать все автоматы сверху а шины вообще куда угодно можно поставить... Выключатели наблюдал установленными в любом положении даже на потолке... Даже в одном подъезде нереально снять нагрузку. На подстанции на даче каждую весну протягивали контактные болты. И иногда наблюдал протяжку при обслуживании. А ещё РТ-2048 часто не может проверить АП-50
А вы чем бракуете, РТ-2048? И по какому параметру, не по отсечке ли? Тогда никому об этом не говорите, а то уличат в некомпетентности.
Эта тварь еще много чего проверить не может. С Tmax и XT от АВВ намучались вдоволь.
А вообще, найдите у меня видео про нее.
@@alexzhukblog эти два примера браковались по дифференциальному, как его теперь называют, остаточному току. Первый раз прибором sonel mrp-120 второй metrel MI3102H. По погрузке тем самым сатурном от сети забракован был кеаз, потом его "дожгли" прибором Унэп-2000. Кстати унэп даёт на выходе синусоиду, а не "тиристороиду" - там тиристорами коммутируются первичные обмотки. Но в принципе модульные автоматы испытания и с помощью РТ-2048 как правило проходят... Если не проходят то ни одним прибором. Вот с остальными "веселее" - про то что РТ-2048 "не осилил" АП-50 я уже писал...
И что, РТ-2048 правильно показывает ток срабатывания отсечки? Я проверял, сравнивал с РЕТОМ-21 - брешет РТ.
@@alexzhukblog у меня тогда ретома под рукой (да и вообще в той лаборатории) не было да и сейчас не очень получится сравнить. Но показания полученные рт укладывались в допуск и всех это устраивало.
Кстати есть прибор УПТР, тоже громоздкий, тяжёлый и выдаёт чистый синус.
Мы когда-то думали купить себе УПТР, так как РЕТОМ-30КА еще больше, тяжелее и дороже. Но что-то процесс заглох. Надо ткнуть в осиное гнездо палкой ))