Измерение сопротивления петли фаза-нуль
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2024
- Обзор руководящих документов, используемых при измерении петли фаза-нуль и анализе результатов. Причины ужесточения требований, введенных в ПУЭ 7-е издание. Что делать, если сопротивление петли фаза-нуль не в норме.
Ссылка для меценатов или перехода на форум Киловольт: forum.rukilovol...
Смотрим также небольшую поправочку: forum.rukilovol...
Поражаюсь Вашим знаниям .Дай бог Вам здоровья и благополучия.
Я заочник.
Ваше видео это пособие для студентов.
СПАСИБО ВАМ.
Отлично! Продолжайте в том же духе! Постоянно смотрю ваши видео! Я с электромонтёра поднялся начальником электроцеха! Теперь сталкиваюсь с этим
Бать ты огонь 👍
Спасибо за ваш труд!!!! Очень доступно и интересно!!!
Обеими руками поддерживаю СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД, мысленно третьей несуществующей рукой поддерживаю "ИНТЕРЕСНО" , но вот с "доступно" как-то не очень. Хотя с другой стороны появляется мотивация вникнуть в суть вопроса. В любом случае, огромное Вам человеческое спасибо дядя Алекс от подростающего поколения :-)
Присоединяюсь ко всем положительным отзывам! По работе иногда приходится общаться со студентами-практикантами (в качестве наставника и руководителя практики), рекомендую им ваши ролики в качестве дополнительного учебного материала. Очень хорошее качество подачи, респект!
Похоже, много студентов знает мою фамилию. Даже в нашем городе ))
В А316 самая быстрая тепловушка, которая отключает при 10-15 Iн мгновенно, 0,1 секунды. Простой и надёжный механизм. Наверно самый надёжный. Он хоть и У4, но У3- блочники честных габаритов гниют во влаге ещё лучше, особенно эм-расцепители. АПшки очень редко ломаются, этот никогда не сломается. А ещё у меня есть запас КЭАЗовких АКашек с гидравлическим замедлением эм-расцепителя. Плавкие вставки нужно ставить, где очень высокие токи КЗ - тысячи ампер. И нет ни одного автомата надёжнее плавкой вставки. Много жизни нет в ПУЭ. Если в садоводстве предъявить результат измерения фаза-нуль, правление действующее и будущее проклянёт, потому что воруют своими электрокотлами, банями, подогреваемыми полами, десятикиловаттными кухнями. Петля и должна быть плохая, кривая, недоделанная, чтобы вся пропажа электричества списывалась в придуманные 10% потерь. А если 15% пропало - то изолятор развалился, опора землю грела. Специалистов путёвых нет. Все теперь гастрабайтеры какие-то, делают как на интернетных картинках чёрти что.
12:41 Я, когда увидел этот чудо-прибор, аж прослезился!!!
Приходится регулярно измерять сопротивление петли. Раньше использовали М-417, теперь используем ифн-300.
Но самый-самый убогий прибор - это Щ41160 .
Разработчики этого прибора курили что-то очень жесткое:
1. На малых токах погрешность может составлять 200%. 200%, Карл!!! Я специально уточнял у производителя. Т.е. измерили 20А, а в действительности может быть как 40А, так и 10А. Мол, думайте сами.
2. Токи больше 1000А. Нужно использовать добавочное сопротивление, ток получается не испытанием, а расчетным путем. Тоже погрешность.
3. Прибор запитывается от той же линии, которую испытывает. Измеряем. Устройство защиты срабатывает, измерения не получились. Есть, конечно, режим "Память". Но он скорее не работает, чем работает: 1 из 10.
4. Щупы крайне неудобные. Т.к. прибор измеряет именно ток КЗ. То стоит чуть-чуть неплотно прижать щуп, и все в месте контакта, после прохождения тока КЗ, подгорает. Если это был болт, то болт под замену, или резьбу новую катать.
5. Прибор кратковременно устраивает ток кз в линии, со всеми вытекающими последствиями. Был такой случай. Кран-балка. Помещение с категорией по взрывозащите. Во время капремонта, когда все остановлено, полезли на кран петлю измерить. Подключаем прибор, подаем напряжение, измеряем. И наблюдаем фейерверк. В 3-4 места на кран-балке, кое-где в помещении, в разных местах сноп искр. Как оказалось потом, в этих местах был плохой контакт с магистралью заземления. Вот ток КЗ и помог проверить "качество металосвязи" .
Вспоминаю этот прибор как кошмарный сон. Хотя до сих пор числится, в сейфе пылится.
Вот-вот, и у меня от него такие воспоминания. На заре туманной юности довелось поработать. Тоже как-то померили ток КЗ в розетке в здравпункте... и остаток дня восстанавливали электроснабжение )))
Щ41160 пользовал, до сих пор руки помнят его вес, хотя больше пятнадцати лет прошло...
М 416
@@ФарходМаматкулов-ш8й 416 - это заземление. Это прибор нормальный.
Здравствуйте Александр! Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста, в каких документах прописана ответственность потребителя за равномерность нагрузки по фазам?
Круто ! Годный контент предоставляете! Если будет время расскажите про датчики УТКЗ на кабельных линиях 6-10 кВ , показывающие направление токов КЗ
В ПУЕ 7 написано русским по белому, так что надо выполнять, правильно коллега говорит..
Самое действительно правильное про проекты и проектировщиков которые не видели ещё ПУЭ 7 , которые сидят и по проекту ещё 80х делают проекты,а мы кто монтаж делает или обслуживает остаёмся виноваты. Каждый день сталкиваюсь с домами после капитального ремонта где одни нарушения, а при указании на такое начальство уже подписало что всё в порядке и принято. А потом иди и переделывай, как раз про замеры нечего и говорить. 👍
За ответственность проектировщика отдельный лайк!))))
Здравствуйте! В этом видео вы сказали о запрете зануления, не подскажете где об этом почитать, в какой литературе, может быть у вас есть более подробное видео на эту тему?
Спасибо вам большое за ваши видео,смотрю постоянно
Алекс Жук ты великолепный человек истинный Энергетик
Как то в протоколе я поставил 6-ти кратное значение КЗ на старом здании, инспектор сказал что я не прав, надо ставить 10кр*1,1, я сослался на ПУЭ 1.8.39 п4 который ведет к гл 3.1, а гл. 3.1 ссылает к 7.3.139, но он сказал это для взрывозащищенных установок, тогда зачем там эта ссылка, кто прав.
ПУЭ дно там много противоречий и хрен когда найдешь что нужно, и что-то точное
Огромное спасибо за подробный разбор этого вопроса.
Настолько доходчиво что нечего не понятно надо на пальцах объяснять как на практике это работает а Пуэ это такая рутина в которую надо год вникать имею в плане зазубривания кто не когда не станет делать. В общем я за то чтобы была находчивая практика Мать все усвоения знаний или как говорил наш учитель теоретически я тебе объясню процес сварки вдоль и поперек. Но если ты меня попросишь что нибудь заварить (металлоконструкцию) то я тебе тут так приварю меня сразу уволят
Спасибо!!! Люблю смотреть ваши видео, по ночам😅😊
граммотно, но вот неприятно огорчает - Диапазон измерения согласно EN61557 показывает минимальную "точку измерения" с погрешностью не более 30%.
Т.е большинство измерений имеют погрешность до 30%"
Что делать при погрешности более 30% ? Ничего. В нормативных документах нет такого запрета. Но и измерением это уже трудно назвать. Необходимо выбирать оборудование под поставленные цели и задачи.
Спасибо Вам за Все видео,Вы Молодец, сам релейщик 37 лет стажа, Ростов на Дону, ТЭЦ 2, ,,ЛУКОЙЛ Ростов Энерго,,
Спасибо вам большое
Мы мерили в этл двумя приборами: м417 и ep180. Так нас в ростехнадзоре заставляли по разным формулам для этих двух приборов считать расчётный ток к.з. Теоретики надзоровские..
Измерял токи КЗ на шинах 04кв 2х одинаковых по типу и мощности трансформаторов (рибор Инф 200) . У дальнего трансформатора токи получились больше чем у ближнего. Вроде разобрался, по разному собраны обмотки по 04, у дальнего треугольник а у ближнего звезда (у треугольника токи однофазных КЗ больше, согласен). Пошёл дальше и просчитал токи (по методичке Небрат. И "Расчет токов КЗ в сетях 04) в минимальном режиме системы (начиная от шин 6кв подстанции) . Токи измеренные получились много меньше расчетных. Прибор поверку прошёл, получается не корректные данные по токам КЗ на шинах ПС?
А смысл автомата, если только тепловая отсечка? Я тоже над этим вопросом думал, никак не врублюсь. Должна быть полноценная защита.
Или в союзе об этом не особо думали?
На х1,5 скорости вщ норм смотреть)
Почти весь Ютуб смотрю на 2х
Выходит петлю Ф-0 нужно мерить столько раз сколько автоматов в щите одной электроустановки?
В теории - да. Но в некоторых случаях заказчик требует у каждого потребителя измерение провести. А иногда и казусы случаются: возьмет сметчик и бахнет в раздел "Измерение петли.." кучу точек. А смета подписана. Вот на все сто дурных и ходишь с прибором, собирая данные по максимуму.
@@alexzhukblog ну да согласен это уже надо смету смотреть конечно а по правилам как? Написано же что самую дальнюю группу. Или где то ещё другое написано
Алекс Жук, правильно ли я подсчитал минимально допустимый ток КЗ петли для модульного автомата С25 - 276а. ? У нас на пилораме после измерений пришлось менять автомат на меньший номинал. Намучились включать, срабатывал при пуске двиг.зимой.
Если можно выделяйте текст жёлтым в видео а так все отлично спасибо
Проблема в том, что в ПУЭ 6 пункт 1.7.79. говорил прямо о коэффициентах чувствительности для авт.выключателей. При редакции ПУЭ 7 пункт 1.7.79 не отредактировали, а влепили вместо него другой текст, касающийся времен отключения и защиты от косвенного прикоснавения. Получается пункты 3.1.8, 3.1.9, 7.3.139, которые ссылаются на пункт 1.7.79 в ПУЭ 7, ссылаются в никуда. Поэтому, сейчас в ПУЭ 7, нет четких требований к коэффициентам чувствительности в сетях до 1000 В. Проэктировщики по старинки ссылаются на требования ПУЭ 6. А ПУЭ 7, так и есть: немного "недоношено".
Добрый день подскажите пожалуйста в протоколе всё-таки писать кратность тока 1.2 и 1.4 или время 0.4 сек
Здравствуйте мне хотелось бы знать между двумя фазами 380 Вольт а между тремя ❔ сколько, каждая фаза ❔ по 127 В❔
Смотрю видео, думаю такой чем же он меня удивит, яж знаю эту тему, и тут бах, а это знал, а это знал? Сидишь такой и думаешь, нифига не знал
Ничего не понял, но было интересно!
Мне вот что интересно, почитал комментарии по диагонали, говорят о студентах, студентах какого учебного заведения?
Я, сам, и много подобных, людей которые в силу времени, наверное, связаны с электричеством, хочу какие нибудь более простые правила, чем пуэ! Есть такая профессия, на сегодняшний день, техник, когда нужно и унитаз прочистить, и линию электрическую проложить! Да тех же председателей снт, где электрохозяйство есть, а электрика нет! Неужели это так сложно, изложить просто?
Я как-то в своем предыдущем доме своим способом измерял входящее сопротивление электросети, летом получилось около 4 Ом, зимой наверное больше, по этому как начал отапливать дом 10 кВт геотермальным тепловым насосом (2.5 кВт от электросети) с пусковым током до 70 А, каждый пуск теплонасоса надежно по всей улице гасил всю бытовою технику и прикольно пригасал свет в окнах всех домов по улице .
Но для надежного запуска пришлось сделать соответствующей стабилизатор, способный выдать пусковой ток в этой электросети в то время как обычное входящее напряжение электросети зимой без нагрузки было около ~170В.
Не совсем понятно поо петлю на светильниках. А разве ее иемеряют? Никогда это не встречал. Всегда измеряли на розетках сколько помню.
Я решаю данную проблематику парами предохранитель/супрессор или семистор. на 220 вылетают усе
Скажите пожалуйста, как можно измерить сопротивление петли фаза - нуль, если в щитке сидят только плавкие предохранители?
Жук Саша, ти класний інженер, но вуса твої, як у вуйка гуцула з Карпат . Підріж кінчики, не будешь вуйко. 😅
Голова пошла кругом от этой теории , ухожу в монастырь , лучше читать псалмы чем ПУЭ.
Алексей можно с примером значений на примере замера прибором ИФН 300.куда и как с этими значениями оперировать грамотно.спасибо
Спасибо. Про проекты это точно. Такое ощущение что живут проектанты на другой планете... Такое нарисуют, что страшно становится.. Ругаться без полезно....
предохранитель всегда надежней и по времени срабатыванияя
Спасибо, не плохой разбор НТД,
здасти....пиехали...Будити гаварить чта правада немцы натянули,а руски бабы билье на них сушат....А-ха-ха-ха !....да пичуги гнёзда то вьють
Я, когда пью (а пью я редко, но крепко), никогда не пишу комментарии, даже на своем канале.
@@alexzhukblog правильно....вы трус иль очинь заняты....Вести диалог с собой задача сложная....Особенно если не понимать, где находишьси и для чего сиё действо бесполезное...Уж не ботов развлекать, поверьте ! А-ха-ха....А пить вообще мы запретили всем...-Смерть это...Дар Орла...
Спасибо за контент! Очень помог на дистанционке. Я своим студентам электрикам показываю.
А преподаватель не должен свой контент создавать?
@@museumrza Когда начался карантин с дистанционкой, как-то к этому никто не был готов... Я лекции читал. Из холодильника полку стеклянную вынул. Вместо доски была.
Сейчас этот канал всем пацанам будущим электрикам рекомендую.
Я полагаю, что в пылу учебной работы на это остается мало времени.
@@AlexanderSamorodoff Рекомендации правильные, но все же надо свой контент создавать.
@@alexzhukblog Думаю проще нечего не делать, а дать ссылку на канал Жука :). Жук все сделает, надо только нужную тему почаще просить в комментариях :)
Как без прибора рассчитать сопротивление петли фаза-ноль?
Урок русского языка 2 класса по теме "Однокоренные слова:
фаза-зануление или фаза-заноление?
что верно:
зануление или заноление?
зануление - это преднамеренное электрическое соединение открытых проводящих частей электроустановок.
заноление - такого слова даже не существует.
вывод:
фаза - нуль - правильно.
фаза - ноль - сначала дайте определение слову заноление.
спасибо за интересное видео в день рождения
Мои поздравления. Спосиба за урок руского изыка.
@@alexzhukblog спасибо
Короче - мера защиты - " Защитное отключение ")))
¡Saludos! 🤗
Это же просто так же как и у аккумуляторов замер внутреннего сопротивления по закону ома в разнице напряжения под нагрузкой и без.
Кстати, есть ещё один плюс малого значения петли фаза-ноль: легче подобрать селективность автоматов)
Если посмотреть на таблицы селективности разных производителей, то можно заметить, что чем ниже петля, тем меньше разница между номиналами автоматов для селективной работы.
Напрмер: для автомата Шнайдер iC60 D40 при токе КЗ 1кА ближайшим селективным будет автомат С6. А при токе КЗ 480А - уже автомат номиналом С20.
То есть при низкой петле фаза-ноль уже можно пробовать говорить о селективности модульных аппаратов)
Нет у модульных автоматов никакой селективности ,забудьте и устанавливайте ,если надо ,селективные автоматы из серии S 750 DR ,еще вариант - организовать энергетическую селективность автоматов,а домовом или квартирном щитке модульные токоограничивающие автоматы с классом токоограничения 3 ,в этажном щите вводной автомат с классом токоограничения 2 ,а ,учитывая наличие у модульных автоматов с классом токоограничения 3 молоточкового электромагнитного расцепителя без механизма расцепления ,реагирующего на крутизну переднего фронта ударного тока короткого замыкания, подобранная по вашему методу селективность будет зависеть от конкретных условий короткого замыкания, то она есть ,то ее нет.
@@МихаилТарасов-ь9з будьте добры, перед тем, как что-либо написать изучить документацию от производителя. А именно "таблицы СЕЛЕКТИВНОСТИ автоматов", о которых я говорил выше. Это раз. И два: прежде чем отвечать ВНИМАТЕЛЬНО читать комментарий того, кому отвечаете.
Я поэтому и пропустил мимо комментарий изначально, поскольку термин "таблица селективности" мне почему-то не знаком. Наверное, потому, что я не проектировщик. Со второго раза врубился-таки в тему. Век живи, век учись, хочешь поучиться у других - заведи себе канал на ЮТубе. ))
@@alexzhukblog очень удивлён Вашим ответом. Судя по контенту я думал что нет такой области в электрике, которую бы Вы не знали... Я даже загордился собой)))
Таблицы селективности есть у каждого уважающего себя производителя. В них указано какие автоматы каких характеристик и при каком значении петли фаза-ноль будут полностью селективны. Чем больше ток короткого замыкания - тем больше разница в номиналах между автоматами для селективности. Я бы выложил сюда для примера несколько скриншотов с таблицами, но к сожалению такая функция отсутствует.
Если Вас заинтересовала данная тема - можно списаться в ВК (мы с Вами там тоже общаемся).)))
Комментарии интересные, по типу
Ой дорогой, спасибо от всего сердца! Как здорово и понятно! Божынбка вам судья! Достойнейший видеоматериал! Алекс Жук, подскажите, какие ответы мне нужно будет проставить на экзамене у меня в шараге завтра?
@@CRITICALHITRU правильные.
чушь - УЗО гарантированно сработает.
Спасибо за объяснение, единственное, что (петля из веревки это было лишнее).
Очень интересное и познавательное видео
всё круто объясняете, спасибо вам
26:22 25:54
ВОПРОС: да(!), в этой системе зануление запрещено (а делать его в розетке - это вообще писец!!!). А если установленна розетка с заземляющим контактом и к клемме этого контакта НИЧЕГО НЕ ПОДКЛЮЧЕНО, то это нормально? Вопросов(озабоченности) не будет?
Не будет, если вы еще и кабель к ней подвели до ввода в действие ПУЭ-7. А этот документ обязывает выполнять TN-C-S, и ВСЕ без исключения кабели прокладывать трехжильными.
Смотрю на одном дыхании. Спасибо
Начало видео шикарно.Разберемся как лучше говорить ноль или нуль.Это пиздец.Понятно,что адепты этого видео будут меня гнобить.Но это рассказ от том что давно все знают.И при этом не разу не доказано.По причине теории относительности.Никто не знает реального движения электрического тока.
"Давно все знают", что "никто не знает". Все, что я понял. Вечер прошел не зря.
Алекс вы как всегда во время! Спасибо за материал.
Сами каким прибором измеряете петлю? Metrel?
Рассмотрим вариант: КТП отходят фидера 0,4 кВ 4 проводная сеть, допустим воздушка СИП. Согласно ПУЭ 7 измерение делаем относительно нулевого защитного проводника или корпуса. N в данном случае совмещен (защитный и рабочий) , считается ли N защитным проводником? Измерение делаем относительно нуля или заземленного корпуса потребителя с повторным заземлением нуля?
Совмещенный нулевой проводник - не N, а PEN. В нем совмещена функция защиты, почему бы ему не быть защитным?
А ещё нуль-модемный кабель. Как повелось..
Доброго времени суток! У нас на предприятии приятно выполнять измерение петли при каждом текущем ремонте электрооборудования находящихся во взрывоопасных зонах, аргументируют это тем что при КЗ автомат должен отключить замыкание во взрывоопасной зоне! Другими словами тут они (инженера энергетики) руководствовались как раз ПУЭ 6, верно?
ПТЭЭП, приложение 3, пункт 28.4.
Огромное спасибо за пояснении и за ваш труд. Огромный РЕСПЕКТ! У меня такое глупое недоумение, с которой практически не сталкивался, но интересно на будущее: как на счёт проверок петли когда есть только 3 фазы (соответственно, 3-х полюсный автомат) и РЕ ??? Допустим, ситуация где электродвигатель, станок и т.д.
Так петля же между фазой и РЕ и измеряется. Фаза в данном случае - любая. Или три по очереди, с выбором наибольшего значения. Но обычно все одинаково.
@@alexzhukblog , а петлю фаза-фаза (L-L) не надо протестировать, так как там уже другая величина напряжений (370-400 В) и, соответственно, думаю, будет другая величина тока КЗ по сравнению с напряжением 230 В, учитывая ту же самую величину импеданса цепи ? В уж извините если вопрос глупой.
Это проектанты пусть токи КЗ считают, оно им надо. В плане безопасности важнее измерения между фазой и нулем, да и прибор действительно откажется измерять. Ток КЗ между фазой и нулем всегда меньше, чем между фазами. Если фаза-ноль проходит, фаза-фаза и подавно.
@@alexzhukblog спасибо за пояснения! Удачи, большое здоровья и берегите себя!
спасибо, крайне по полочкам, просто ничего добавить.
Есть всегда проверочные слова. Здесь слово обнУление 😄 посему нуль
оченнь неудачно выбран цвет для выделений фрагметов текста
Будет учтено в дальнейшем. Главное, что методика отработана.
Как всегда круто👍
Нуль - Заимствование из немецкого, где NULL через итальянское посредство (NULLa) восходит к латинскому NULLus (numerus) - «никакое (число)». Этимологический словарь Крылова. нуль - Сводиться (свестись) к нулю - превращаться в ничто, терять значение
Приветствую Вас Алекс, у меня к вам такой вопрос, не могли бы вы начертить эл схему подключения звонка громкого боя к стационарному телефону и указать какие реле, параметры .куда что цеплять. хотя это больше к телефонистам, но может вы знаете, или сможете узнать у когото когда шумно и звонка не слышно. то при вызове звенит звонок громкого боя, и можно ещё лампочку подключить и заодно показать наглядно ,заранее спасибо.там свои особенности. при вызове 120 вольт,ожидание + 60 вольт. при поднятии 12 вольт. у нас из 2 рэлюшек, 1 от постоянки, другая от переменки. плюс мостик. какая то мелочь, и не работает. мостик целый, по разному пробовали. там и 220 и телефонная сеть, ну вобщем разные варианты подскажите, заранее спасибо.
Какие проблемы, берете телефонное реле РПН с обмоткой на 60 вольт + мостик, подключаете его через конденсатор в телефонную сеть, а контакты в разрез между звонком и сетью (лучше несколько пар параллельно включить). У нас на ТЭЦ так было сделано.
Я в детстве собирал на РЭС-9 на 27 вольт, схему брал из журнала Радио вроде.
В общем схем много и они простые.
@@museumrza У нас тоже, всё как было, но не работает, так как на телефонной линии всегда постоянное напряжение 60 вольт и срабатывает сразу . 2 реле переменка , что то не так. если есть возможность нарисуйте полную схему , и какие именно конденсаторы ? постоянка, перменка - не полярные , какая ёмкость ? напряжение , марка итд, если не трудно, у нас стоит эти 2 реле, раньше работали, перебрали все варианты. рп вызове не срабатывает , а так сразу включается. кондёров там нет, с телефона на мостик, с мостика + и - на реле, на 2 реле 220 вольт и на бк контакты ,там принцип другой, у меня нет возможности хотябы фото показать, если есть возможность выложите видео и покажите как работает и куда какие концы, заранее спасибо.
@@ОрусханОрусханов это настолько приметивные вопрос, что посвещать ему фильм, это не правильно. Тут фото выложить нельзя, по этому найдите меня в ВК Никита Любимов, или напишите на почту, которая указана на моем канале. Там решим Ваш вопрос, только полный перечень элементов вашей схемы сразу пришлите
32:12 - решениЯ для протяжённых, разветвлённые сетей!!! УЗО + ... !!! Защита проводки и человека.
Никак не могу найти версию ПТЭЭП где прописана фраза :
значения 1,1*Iном*N для автоматических выключателей с мгновенным расцепителем, где N равно 5,10,20 при характеристиках расцепления соответственно «B», «С», «D», Iном - номинальный ток автоматического выключателя.
везде : "1,1 верхнего значения тока срабатывания мгновенно действующего расцепителя (отсечки)"
Информативен ли такой метод оценки тока КЗ (L-N) в своем доме: измерить напряжение в розетке без нагрузки и под активной нагрузкой, зная сопротивление нагрузки; измерять всё простым дешёвым мультиметром. Не сведет ли погрешность измерений эти усилия на нет? Выбирал характеристику автоматов (В или С). Например у меня получилось в розетке у щитка около 300 А, в розетке на конце 30 м линии около 200 А; вроде адекватные числа...
Не понятно что такое защитный нулевой и рабочий нулевой проводники. Есть ли разница между понятиями - защитный нулевой проводник и нулевой защитный проводник?
Некоторые высказываются и так - рабочий защитный проводник. А такое словосочетание бессмыслица , правильно?
Благодарю за фильм. Материал полезный
Возможно такое уже делали, но уточню: неплохо было бы рассказать про нюансы использования светодиодов повсюду. Условно, что будет если на штатную проводку обычной хрущевки напихать кучу светодиодных лент, точечных светильников и люстр со светодиодами. Как я понимаю, токи в момент заряда конденсаторов драйверов могут создать опасную ситуацию. Или нет?
На длинных линиях наружного освещения уже такие конфликты наблюдаются. Вбирают автоматы по номинальному току, да еще с характеристикой В, а они при подаче напряжения на линию от отсечки отключаются.
@@alexzhukblog как я понял, пусковой ток там большой в течение очень короткого времени, порядка 2-4 мкс, неужто хватает для сработки автомата?
Здравствуйте, Алексей! Не могу согласится с вами по поводу запрета зануления корпусов электроустановок с системой заземления TN. Как раз открытые проводящие части электроустановок должны быть присоединены к нейтрали источника питания при помощи отдельных проводников, а следовательно занулены. Термин заземления в электроустановках с системой заземления TN в части открытых проводящих частей не применяется. И второе. К сожалению, в подразделе 28.4 Приложения 3 ПТЭЭП не указаны конкретные типы расцепителей согласно ГОСТ Р 50345-2010, как у вас на 11:16. Наличие данных типов сняло бы все вопросы. А так абсолютное большинство эксплуатирующих электриков и энергетиков относит этот пункт по ПУЭ 6-й редакции к автоматическим выключателям, имеющим только мгновенный расцепитель. Спасибо.
Кстати, сначала не поверил, а потом открыл pdf-версию ПТЭЭП и обнаружил:
"1,1 верхнего значения тока срабатывания мгновенно действующего расцепителя (отсечки)"
И все.
А в версии chm у меня текст, как в фильме.
Странно.
Про зануление, чую, вопрос достаточно философский. Надо шоры с глаз снять и посмотреть а него еще раз, пристально и без интернетовских шаблонов. Наверное, я уже стал их заложником.
@@alexzhukblog Я тоже первый раз слышу что "термин заземление открытых проводящих частей в TN не применяется". Семь лет правда в тех надзоре для допусков не был. Ведь "заземление" это присоединение опч к заземляющему устройству, чем ГЗШ и является и в TN, поэтому вместо присоединение к ГЗН проще сказать- заземление.. Акцент ведь что нельзя занулять как делали по старинке, корпуса на ноль где ни поподя. А потом после ремонта например- на корпусе бойлера фаза..
Мне больно было слышать "что нужно проверять каждый электро приемник или розетку, в этом нет смысла" ... Господин Алексей (извините если неправильно имя назвал), каждую розетку и каждый приемник необходимо проходить по двум причинам: 1) внезапно вылезший косяк который был в монтаже; 2) это наблюдение за состоянием контактных групп, вы как инженер можете наблюдать где растет сопротивление и почему....
Измеренные значения токов петли фаза ноль получаются много меньше расчетных токов однофазных замыканий . В чем прикол?
Я так понял, что меряем петлю фаза-защитный ноль. Эту петлю защищает УЗО. А что защищает петлю фаза-рабочий ноль? контактик плохой, сопротивление большое, ток маленький. А по ПУЭ мы эту петлю как бы не должны мерять. Или я что-то не понял?
А как быть с вводными автоматами они постоянно не проходят ток маленький? И нужно ли их тоже проверять на петлю Ф-0 они ведь тоже защищают потребителей
Измерение петли фаза - нейтраль питающего трансформатора подстанции ))) Измерение сопротивления петли фаза - нулевой защитный проводник системы TN - C - S ))) Измерение сопротивления петли фаза - защитный проводник системы ТТ ))) Советские автоматы и предохранители должны отвечать требованиям советского ПУЭ - 6. Модульные токоограничивающие автоматы с классом токоограничения 3 ,имеющие молоточковые электромагнитные расцепители без механизма расцепления ,реагирующие на крутизну переднего фронта ударного тока короткого замыкания и не позволяющие селективную работу автоматов , должны отвечать требованиям ПУЭ - 7.Максимальное время срабатывания автоматического выключателя при коротком замыкании равное 0.4 секунды, при напряжении в электрической сети 230 вольт, соответствует автоматическим выключателям с классом токоограничения 1 ,автоматы с классом токоограничения 2 уже срабатывают быстрее ,а с классом токоограничения 3 срабатывают за одну треть периода ударного тока короткого замыкания или за время 0.06 - 0.12 секунды ,в зависимости от конкретных условий короткого замыкания ,электромеханическое УЗО дополняет собой автоматические выключатели и гарантирует время отключения аварийной линии за 0.04 секунды при пятикратном токе своей уставки и именно оно защищает человека от опасного поражения его электрическим током, электронные УЗО и дифавтоматы со встроенным электронным УЗО не гарантируют безопасность человека.
Алекс , скажите пожалуйста, а какой критерий проверки предохранителей ? Тоже 0,4 с? Но по токовременной характеристике для ПН2 с номинальным током 100 А - ток отключения должен быть более 1000 А. Чего явно не будет в реальности. Что тогда делать ?
Единоначалие-зло.. заставило руководство на предприятии оформить протоколы в двухпроводной системе..думаю мы такие не одни.(((
вы напомнили курьез - если подключить прибор и нажать подряд 20 раз кнопку Тест, то скорее всего получим нужно - ожидаемый результат. не думаю, что причина в том, что изготовитель предупреждает - не более двух измерений в минуту. т.е. дословно написано - Время измерения не более 4-7 с, с интервалом между измерениями не менее 0,5 мин.
Неужели в сети ТТ действительно нет необходимости проверять защиту кабеля на чувствительность? (Сопротивление петли фаза-нулевой рабочий проводник). С точки зрения физики процесса, как-то не логично получается.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, периодичность измерения полного сопротивления петли фаза-нуль при эксплуатации (профилактические измерения) электрооборудования у потребителя общего назначения (не взрывоопасных помещений).
Доброго дня! Подскажите, все таки меряется фаза с рабочим нулём или с заземляющим контактом?
Получается в двухпроводной системе бессмысленно измерять петлю фаза-нуль?
Ну, раз корпус заземлить не за что, получается, что нет. А вот в четырехпроводной (TN-C) - нужно.
По крайней мере узнаете, что будет в случае КЗ - отработает ли автомат мгновенно или будет плавиться изоляция до реакции теплового расцепителя ))
Здравствуйте! Уважаемый автор. Возможно ли промерить сопротивление фаза-нуль не подавая напряжение с верхних клемм автомата? Имеея на руках вольтметр, омметр и резистор 10 ом ? Насколько точны измерения ? Спасибо за ответ.
Нуль это по украински.А до этого была Киевская Русь.
Отличное видео, спасибо!
Видео лишнее.
patents.google.com/patent/RU80706U1/ru вот схема с интернета, но она не совсем та понятная, не подробная и не указан номинал5 конденсатора, 1 указан в описании 4 мкф. если не трудно более понятную схему с замкнутыми и разомкнутыми контактами итд
23 год. Предохранитель и сейчас ставится во вру!
СП 256.1325800.2016
А.1.7 Применение УДТ для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, в которых у электроприемников нет защитного заземления - эффективное средство в части повышения электробезопасности. Срабатывание УДТ при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УДТ может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УДТ должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных
Да, читал такое.
Мы мерили sonel штука клевая, считает все сама)))
Вот ещё аппаратик "Измеритель напряжения прикосновения и тока короткого замыкания ЭК0200". Пользуюсь таким... М-417 само собой...
Приведенный пункт 1.7.79 относится к главе ПУЭ 6, которая недействующая... Как быть?
А кто сказал, что ПУЭ6 не действует? В рамках глав, не охваченных ПУЭ7, оно вполне официально
@@alexzhukblog так я ж вроде написал, что не ПУЭ6 не действует, а глава... ( Вроде как в ПУЭ 7 есть такая же глава, с таким номером, значит ли это что такая глава 6 издания не действует?)
Тут формулировка намного хитрее: ПУЭ6 действует в рамках, не противоречащих ПУЭ7. Как-то так.
А вообще я в последнее время все больше офигеваю с наших НТД.
Дай Бог Вам здоровья и творческого долголетия! Своим контентом вы разрушаете то лютое ,беспросветное и повсеместно, насаждаемое сверху техническое мракобесие!Так же вы наносите непоправимый ущерб тем верхушечникам с купленными или проведёнными, дипломами так называемым руководителям, способным делать всего лишь умный вид, надувать щёки, нарезать задачу, устанавливать сроки и спрашивать результат, да плести интриги. )
ИЗМЕРИТЕЛЬ ЦЕПИ ФАЗА-НОЛЬ ЦК0220 Уманский завод МЕГОММЕТР