Social Media & Influencer vs. Natur (Schutz)
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- Опубліковано 11 чер 2024
- Wie lange gibt es noch besonders schöne Orte in der Natur wenn deren GPS Koordinaten auf Instagram und Co. landen? Wie viele Jünger laufen (ob er das möchte oder nicht) einem Fritz Meinecke hinterher in jedes Gebüsch (im Naturschutzgebiet) und wie lang muss man inzwischen Anstehen um ein Selfie an einem Ort aufzunehmen von dem schon 23.487 Varianten existieren?
Ich mach mir mal wieder meine Gedanken.
Quellen:
Die illegalen Schläfer an einem See in Bayern, Quelle für die paar Bilder die ich dazu Zitiere: • Wildcampen, Übernachte...
Zum Königsee und Ähnlichem eine Doku aus der ich die Backen-Damen zitiert habe: • Lebensgefährliches Sel...
Artikel zum Anstehen an der Trollzunge (Ist kurz, könnt ich ruhig mal lesen): www.alpin.de/28936/artikel_ma...
Inspirationsquelle: Kollege Klengan der in eine ähnliche Kerbe haut wie ich: • Reise-Influencer zerst...
Wer nix außer Fußstapfen (und davon möglichst schnell zuwachsende) hinterlassen mag, kann sich ja mal mit leave no trace beschäftigten.
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Bis zum nächsten mal, der Ben - Наука та технологія
Ich denke besagter "Influencer", der die Hütte "mitten in der Natur" gezeigt hatte, war einfach zu naiv seine Reichweite und die mögliche Folgen zu überblicken. Ich kann mich noch an das Video erinnern, weil es wirklich ein schöner Platz war. Leider ist es wie bei so vielen Dingen, die 1% die sich daneben benehmen, ruinieren es für alle anderen.
Kann ich nicht so nachvollziehen/mitgehen:
In Alpenhütten gibt es auch Winter- bzw. Schutzräume, die zugänglich sind bzw. waren. Das ging jahrzentelang gut, nur jetzt schließen die ersten Hüttenwirte dise Räume, weil es in dieesen Schutzräumen zu Vandalismus kommt. Dazu gibt es auch einen Bericht vom BR, der zumindestt als Text noch online sein sollte.
Es ist sehr schade, aber die besonderen und empfindlichen Orte muss man leider wirklich geheim halten. Da war die Entscheidung von Sacki vor vielen Jahren, als er über eine wunderschöne Höhle gestolpert ist, genau die Richtige. Er hat den Ort geheim gehalten.
KS hat den Königssee Uferpfad (an den Gumpen isser damals vorbeigelaufen) erstmals einem großen ´Publikum zugänglich gemacht. Danach waren zeitnah etliche Nachahmervideos im Netz , sogar mit Klarnamen , die sich dabei filmten wie sie am Königssee im Zelt (im Nationalpark) mit Kocher und Klump und Zeug übernachteten und sich explizit auf die KS Videos berufen haben. Ich hab mich damals so über den geärgert. Wenige Jahre später kam dann der Gumpenhype, ich war öfters an dieser Gumpe, kenn sie halt von früher, jetzt darf ich nicht mehr, ist aber halb so wild, weil Schlange stehen vor dem Selfiespot ist auch nicht mein Ding , ich war seit dem Hype nicht mehr da . Zum Glück ist Fritz noch nicht unmittelbar in meiner Gegend unterwegs gewesen. Gilt auch für andere Influencerdeppen.
@@gumpenspringer Fritz sollte man meiner Meinung eher als Influenza bezeichnen, weil er eher einer unangenehmen Infektion gleicht.
Ephraim Kishon hat mal eine Kurzgeschichte über das geschrieben, was passiert, wenn man ein richtig gutes Restaurant entdeckt, dass nicht überlaufen ist. Du erzählst es natürlich nur deinem besten Freund, der dann mit seiner Frau da essen geht. Die Frau erzählt es ihrer besten Freundin, dein Freund erzählt es einem seiner anderen Freunde und schon 14 Tage später, kriegst du selbst keinen Tisch ohne Reservierung drei Monate im voraus. Oh, und die Preise haben sich verdreifacht
Also, erzähle niemandem von diesem besonderen Ort den du gefunden hast!😀
Ja, da steckt viel Wahrheit drin.
Kishon hatte einen Hang zur Übertreibung, in sämtlichen seiner Geschichten. Aber herrlich! Nicht selten entspricht es der Wirklichkeit.
"...auch wenn's dann ein bischen nachvollziehbarer ist, dass man Idiot ist, wenn man jung ist..."
Etwas lang für einen T-Shirt spruch, aber seeehr schön 😂
Schützt was ihr liebt in dem ihr darüber schweigt.
Besser und kürzer kann man es nicht sagen 👍
Der Gentleman genießt und - schweigt.
Man sieht inzwischen auch vermehrt an grillwiesen in der Stadt, dass Birken in der Nähe geschält werden.
Auch so ein Problem aus Outdoor Influenzern. Das wird dann am lebenden Objekt gemacht. Ich hoffe, dass die Birken es überleben..
Oh mann. Seufz.
Grillplatz-Survival... wer kennt das nicht....
Habe ich auf einem Trekkingplatz in der Pfalz angetroffen, das einer (noch lebenden) Birke ab ungefähr Kniehöhe rundherum die Rinde abgezogen wurde...
ist halt das problem, keiner schaut sich n short an, in dem darauf hingewiesen wird, dass man vielleicht jetzt nicht die Stadtpark-Bäume schälen sollte, das übersteigt die Aufmerksamkeitsspanne der meisten Leute bereits um das dreifache.
@@huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhn ich würde eher sagen den (offensichtlich nicht vorhandenen) Gesunden Menschenverstand
Zu allererst, vielen Dank an Ben für diesen wuedermal sehr guten Beitrag. Mich begeistert immer wieder der, meist gelungene, Versuch das jeweilige Thema erschöpfend und von allen Seiten zu beleuchten.
Auf die Gefahr hin als einer dieser "Früher-war-alles-Besser-alten-Männer" rüber zu kommen, möchte ich doch von meiner Zeit als junger Pfadfinder kurz berichten.
Wie hatten bei unseren Hikes, bei denen wir durchaus in Wald und Wiesen übernachtet und gelagert haben, immer darauf geachtet, die jeweiligen Plätze so zu hinterlassen, dass man nicht mehrvgesehen hat, dass dort gelagert worde. Ja, wir hatten sogar so einen kleinen Wettbewerb, die Plätze sauberer zu hinterlassen, als vorgefunden.
Das hat sich bis heute erhalten. Wenn ich mich in der Natur aufhalte, habe ich auf den Rpckweg meist eine Tüte mit eingesammelten Müll dabei. Einer meiner frühern Mitpfadfinder, der heute viel mit seinem (kleinen) Wohnmobil unterwegst ist, hat sogar noch einen Rechen dabei um evtl. nieder"gelagertes" Gras, wieder aufzurichten.
Es wäre doch mal eine Anregung, wenn all die Bushcrafter-Influenzer es in ihren Beiträgen zur Selbstverständlichkeit machten, am Ende zu zeigen, wie sie die jeweiligen Plätze so hinterlassen wie vorgefunden ... oder besser zu hinterlassen.
Die Idee der Varlagerung ins Ausland finde ich auch nicht schlecht, aber hat auch einen Hauch vom St. Floriansprinzip - oder was meint Ihr?
Ich danke dir für die Aufklärung. Auch der Punkt den du bezüglich Deutschland machst, finde ich super und erklärt unsere Regelungen im Vergleich zu anderen Ländern.
Wie alle anderen schon sagten, wenige versauen es vielen.
Guter Beitrag, ich denke da genau so wie Du. 👍👍👍
DANKE !!! Ich hoffe sehr viele Leute die dieses Video sehen,nehmen sich das zu Herzen.Danke Benn.
Mir folgt zwar keiner auf Komoot aber man weiß nie wer was entdeckt. Deshalb veröffentliche ich dort nur Touren bei denen ich strikt auf dem Weg gelaufen bin und/oder nichts entdeckt habe.
"Schnitze nicht in Hütte, Tisch und Bänke
Herz, Pfeil und Namen ein.
Die Dinger glatt zu finden wird jedem lieber sein.
Auch ist es völlig schnuppe, ob hier zu lesen ist, das Du mit deiner Puppe mal hier gewesen bist"
Guter Hinweis auf Komoot. Da wird auch zu so manchen ungesunden Dingen animiert. In meinem Profil habe ich deshalb folgendes stehen und halte mich auch strikt dran: "Seit 30 Jahren mit Spaß und Freude auf dem MTB in XXX unterwegs. Hier findet man herrliche Strecken und Trails, von Panorama bis richtig anstrengend. Dabei entdecke ich immer wieder neue schöne Flecken, an die ich ohne MTB nie gekommen wäre. ...Ab und zu stelle ich hier eine Tour vor. Geheimtipps werden keine dabei sein, die sollen ihren besonderen Zauber behalten und geheim bleiben."
Naja Komoottouren veröffentlicht man doch in der Regel nur für seine Freunde. Da ist das Risiko doch recht gering
@@VoultMusik Oh, das sehe ich anders. Die meisten Touren sind online für jeden abrufbar, bestenfalls folgt man dem "Veröffentlichenden".
Moin Ben, habe nur den Titel gelesen. Das Video schaue ich mir mit genuß an! LG Kalli
Hallo Ben,
Du sprichst mir aus dem Herzen. Ich gebe offen zu, dass ich mich auch in Gebieten bewege, die eigentlich nicht gedacht sind für menschliche Besucher (ausgenommen Naturschutzgebiete. Da gehe ich bloß durch). Jedoch bin ich in der Tat fast immer der einzige, der sich da rumtreibt. Und natürlich verhalte ich mich dann so wenig naturschädigend wie irgend möglich. Auch rede ich durchaus mal mit dem Revierförster vorher darüber. Aber das wichtigste ist: ich mache entweder gar keine Aufnahmen, oder ich behalte sie für mich. Ich "veröffentliche" nichts!
Denn meiner Ansicht nach wohnt dem Bushcraft- und Naturhype in den sozialen Medien ein Grundproblem inne: die Veröffentlichung! Und damit ist das nicht nur kontraproduktiv, sondern quasi ein Absurdum. Ein Widerspruch an sich.
Schwieriges Thema, aber sehr schön aufbereitet von Dir. Vielen Dank!
Gruß, Achim
ich finde aufnahmen machen ist ok solange man nicht schlussfolgern kann wo das ganze ist. Wennst jetzt die Stadt mitfilmst vor deiner Tour ist das vielleicht nicht so smart, da man dann grob weiß wo dein Zeltplatz ungefähr liegt. Aber wenn man wirklich nur die Natur um sich herum filmt sollte es fast allen noch so persistenten Nachmachern unmöglich sein den Ort zu finden.
Es ist einfach traurig das wenige das schöne für viele kaputt machen müssen.
Ganz starker Kommentar!
Sachlich, sehr freundlich (wie immer :) ) und trotzdem deutlich!
Das ist unfair. Du sagst es.
Fazit aus diesem Video: findest du einen schönen unberührten Fleck Natur, behalt ihn für dich 🙂
"Mensch in Landschaft"
Caspar David Friedrich hats erfunden. Romantik. Melancholie. Sehnsucht.
46:35 das war ein Zitat frei nach Spiderman I 🤣 Dass ich das erleben darf..... (Original: aus großer Macht folgt große Verantwortung)
Spaß beiseite: total wichtiges Thema, lieber Ben. Ich find es schlimm, dass in Bezug auf die Natur sich einige Menschen nichts vorschreiben lassen wollen, weil sie das Gefühl haben, dann in ihrer persönlichen Freiheit eingeschränkt zu werden. Das ist tatsächlich nicht Fair der Natur gegenüber. Ich hab gelesen, dass in Norwegen an den Lofoten das Fliegen von Drohnen verboten ist und dass man beim Erwischt werden des Landes verwiesen werden kann. Da kann man sich jetzt aufregen, oder man vertraut darauf, dass die, die das bestimmt haben, gute Gründe dafür haben und akzeptiert es.
Ich finde, du hast hier ein wichtiges Thema differenziert betrachtet. Die Unvernunft der Menschen wird leider bleiben.
Vielen Dank, lieber Ben.
Jaha!
Und wer sagt Spiderman besagtes Sprüchlein vor? Onkel Ben! :-D
@@EinMannimWald Ho! da haste recht! der Ben ist der Ursprung :-)
Hüstel, das ist aus der Bibel abgeleitet (Lukas, 12:48)
Der Gedanke dahinter ist aber sicher schon um einiges älter!
Also die Influencer welche für ein Selfi sich in eine Schlucht stürzen, oder wie wohl in Russland beliebt, sich unbedingt mit einem Bären aufs Foto bannen müssen, sind mir ja schon wieder sympathisch.
Klasse! Ich folge deinen Kanal schon einige Jahre, aber komme nur sehr selten dazu mir Zeit dafür zu nehmen. Deine Vorträge, auch wenn ich sie sehr interessant finde, erreichen aber auch schnell wegen der Länge meine Schmerzgrenze. Überwiegend mache ich genau das, wovon du hier berichtest und fühle mich extrem angesprochen, auch wenn ich versuche meine Begeisterung über meine Naturerlebnisse 'nicht zu teilen'.
Zurzeit haben wir an meine Wirkstätte extreme Schaafskälte und viel Regen , sodass ich ausnahmsweise mal Zeit hatte.
Viele Grüße aus den schwedischen Wäldern
Dieter
Wohl gemerkt: Ein schlechtes Vorbild kann immer noch ein gutes Beispiel sein! ;-) Ne Spaß bei Seite, stimme dem schon allem zu. Vieles ist verlockend und als Berufsyoutuber ist man sicher auch unter einem gewissen Druck immer wieder etwas abzuliefern das neuer, größer, krasser und besonderer ist....
Ähnliches kann man bei "Art des Naturbesuchs" sagen. Ich sehe ein Problem bei "Gerade Linie" Videos, wenn diese zu vielen Nachahmern führen.
Jup. Das is wahrscheinlich die Störungsreichste Art der Fortbewegung
Ohja, war schon oft in der Hütte, habe aber nur zweimal dort mit meinem jetzt Zehnjährigen Sohn übernachtet. Wunderschöner Sonnenaufgang jedesmal. Vor 3 Monaten war sie noch auf, ist auch noch gepflegt. Kann natürlich sein das du eine andere meinst, die Beschreibung hat aber gut gepasst.
Sehr schöner Beitrag von Dir über diese
Problematik . Ich schaue auch UA-cam und denke immer wenn das alle machen würden was dort gezeigt wird. Bin auch viel draußen unterwegs übernachte aber nur auf ausgewiesenen Plätzen aus diesem Grund. Auch wenn es manchmal interessanter an schöneren Plätzen wäre.
Danke fürs Video.
Thema Schlafen in Nationalparks: ja, die USA sind dezent flächenmäßig größer, aber es wäre ja ggf. möglich für Nationalparks ausgewiesene Übernachtungszonen mit bezahlten, limitierten Permits zu schaffen. So kann man sowohl Besuchsmenge als auch Übernachtungsplatz steuern. Verstöße kann man ja trotzdem noch drakonisch bestrafen (wie in den USA). Gibt ja auch Gegenden in Deutschland, wo sowas scheinbar funktioniert (Forststeig bspw.).
Das gibts im Hundsrück und im Schwarzwald bereits. Bei den anderen Parks weiß ich es nicht genau.
In der Eifel gibt es auch drei derartige Plätze 👍🏼
@@ksbulli Ja, stimmt. Wildes Schleswig Holstein gibt es auch noch, aber die sind halt nicht in nem Nationslpark.
Heute gehört, dass auch der Nationalpark Bayerischer Wald da aktiv zu werden scheint, da muss ich mich mal schlau machen.
Natur, Bushcraft und Kochen😉
Das erinnert mich irgendwie an einen Namensvetter vom Ben...
🤓
Den Ausführungen kann man nur beipflichten !👍
In den ersten 10 Minuten zu klicken, ist eindeutig zu früh, um sich durch nette Anekdoten in den Kommentaren zu lesen... 😅
Naja, Bots melden kann man aber schon...😊
@@masu5000Nur sind Nacktpoidioten nunmal keine Anekdoten.
@@masu5000 Waren tatsächlich noch keine da, oder schon alle ausgeblendet 😅
@@biancat.1873 Letzteres! ;-)
Der Fritz hat sich immer aufgeregt wenn ihn einer erkannt hat ( als er noch nicht so bekannt war ) und Kai Sackmann strahlt dann über das ganze Gesicht und freut sich. Das nennt man Charakter.
Sacki muss man einfach lieben
Also bitte, jeder ist anders und handhabt das anders. Da sollte man niemanden verurteilen dafür.
Erkennen und erkennen sind zwei verschiedene Dinge, gibt ja auch sehr penetrante und einnehmende "Fans"
@@heikesiegl2640 Stimmt und ich handhabe das so, das er mir nicht sonderlich Sympathisch ist, klar soweit ?
Ich glaube die Zielgruppe ist einfach eine andere. Sacki-Fans zu treffen ist wahrscheinlich deutlich angenehmer und entspannter, als Fritz-Fans.
Fritz ist mit Abstand der unsympathischste Mensch, den ich auf UA-cam kenne und dass er dennoch so bekannt ist, ist eigentlich ein Armutszeugnis für Buschcraft/Wildnis UA-cam.
24:36 , an dieser Stelle muss ich sagen, du Bis mal an einem Schweizer Bahnhof direkt an mir vorbeigelaufen. Ich habe mich aber nicht getraut dich anzusprechen.
Das hast du ja schon öfters schon gemacht Ben. Die Standorte geheim zu halten und oder die Menschen gebeten die diesen Standort zu kennen geheim zu halten.
Mit Grönland hast du uns (Patreon Kunden) die Auswüchse in Bildformat gezeigt.
Das Mobiltelefon hat seine Vorteile. ABER da man immer auch eine "gute" Kamera dabei hat, auch sehr große Nachteile. Im Bezug Bild oder Video zu machen. Es ist nicht jeder bereit, wie in früheren Zeiten eine große und schwere Kamera zu schleppen.
Beim Thema " Fritz" enthalte ich mich wie immer.
Ich habe das Video genossen damals, aber sowas hätte ich nicht erwartet...😮😢😮😮
Der Ranger, der überwacht wer im Nationalpark illegal übernachtet und jeweils 400 Euro kassiert, finanziert sich quasi selbst.
Maybe wäre es sinnvoll, einen Ranger Anfang der Wandersaison dort zu platzieren und zu kassieren. Wenn sich das fix rum spricht, hat man für den Rest der Saison Ruhe.
Ein paar Nummern kleiner - ohne die große Socialmedia-Reichweite bzw. ohne YT-Kanäl - gilt das auch. Ich hatte das früher als Guide für meine selbst erdachten Touren so gehandhabt, dass die Mitwanderer keine GPX-Tracks davon in einschlägige Plattformen hochluden.
Ich kenne zu viele Orte, die früher angenehm einsam waren und es nun nicht mehr sind. Wegen Tracks. Hatte gut geklappt und war neben dem Naturschutz / Ort auch ein netter Grund, mit mir zu wandern.
So ein bisschen "Geheimniskrämerei" ist ja nicht verkehrt.
Einfach gut zuhören. Macht viel Sinn für eien Ranger.
Es gibt eine relativ einfache Lõsung für das Problem. Zufahrtstrassen und Parklplätze in der Umgebung " renaturisieren". Die Wenigsten sind bereit 5 - 10 km abzulatschen für solche Fotos oder Spots.
Oder , wie die Kanadier , Zugang limitieren und Permits austellen .
Vandalismus hat es bis zur Bergstation des ehemaligen Skigebiets Super St. Bernhard geschafft. Dort führen keine Wege hin und man muss paar Stunden im hochalpinen Gebiet Wandern.
Wo es etwas zu zerstörren gibt, dort geht auch jemand hin und zerstörrt das.
@@chaosmuc9828 Wohl war .Aber wenigstens hat man nicht so einen Massensauflauf.
Die Hütte ist aber wirklich schön.
Ich war selber schon oft dort.
In letzter Zeit nicht mehr. Da einfach zu viele Deppen da waren
Fritz in der Taiga da würde selbst ich zuschauen, ABER ohne das ich überlegen muss fällt mir in Sibirien mindestens ein MSGs ein!
Aktuell gibt es allerdings eine Reisewarnung vom Auswärtigen Amt für Sibirien
Fritz tut mir echt kein bisschen Leid. Er hat nun Mal eine Vorbildfunktion, ob er das möchte oder nicht. Und wenn er dann zum wiederholten Mal im Naturschutzgebiet übernachtet, gehört das bestraft. Ansonsten vermittelt er seinen Zuschauern, dass das okay sei. Auch wenn jetzt die Übernachtung von Fritz an sich keinen grossen Schaden angerichtet hat, zieht es eben dann gegebenenfalls mehr Leute dort hin. Und dass die Leute herausfinden, dass es eben nicht im Ausland war, hätte er spätestens nach der letzten Staffel 7 vs. Wild wissen müssen. Er war einer der UA-camr die mein Interesse für die Natur geweckt haben, aber mittlerweile ist er mir so unsympathisch geworden.
Der gute Mann brauhct mal einen ordentlichen Dämpfer auf sein Ego, hoffentlich lassen sie ihn gut was berappen. Mit weitem Abstand der unsympathischste Wildnis-UA-camr.
Ich sag nur Holwege im Kraichgau :DD
Ich hab in meiner Nähe das "Weitmarer Holz" es ist ein Naturschutzgebiet mit Wildtiergehege, da gibt es Abschnitte wo man quasi nicht einmal mehr weiß, was ist jetzt "Trampelpfad" und was ist normaler Weg.
Jetzt weiß jeder wo du wohnst 😂
Das zur Schau stellen von Backen in den Gumpen ist verboten.
Ich freu mich schon auf das Hinweisschild...
🌲
32:39 gäbe es schutzhütten, indem es erlaubt wäre (vielleicht mit anmeldung) dort kostenfrei zu übernachten, würden sich solche wanderer stark reduzieren. Wenige tragen aus fun, ein tarp mit sich rum
Für die these, verwende ich meine wahrnehmung am rennsteig
Ich mag geotags, aber die gebe ich nicht nach "draußen", die sind nur MEIN SCHATZ...
Ein Hotel oder ne Kneipe kann man ja taggen aber abgeschiedene Orte sollte man nicht einfach so verteilen.
10:07 ich habe gedacht, dass bist du ben, mit ein paar Instagramfiltern retuschiert
Instagram und UA-cam hat sehr viel kaputt gemacht,.......
Ich kann einen Privatwald für fremde Menschen in Österreich sperren? Wo steht das? Das wäre mir neu...
Stimmt auch nicht. Laut Forstgesetz von 1975 ist das Betreten des Wakdes zu Erholungszwecken immer gestattet. Ausnahme sind etwa gesperrte Jungaufforstungen. Muss aber befründet und bei der BH beantragt werden
@@hw5789 yep so kenn ich das auch und halt das ab Finsternis ein generelles Verbot besteht im wald zu sein (ausser es ist der eigene)
Kann sein dass sich des auch nur auf Wegegebot oder schlafen im Wald bezogen hat. Ist ein paar Jahre her dass ich mich intensiv mit euren Gesetzen beschäftigt hab. Irgendwas war da aber, was zumindest bushcraft fast unmöglich macht.
@@EinMannimWald glaub es war das generelle Verbot bei Dunkelheit im Wald zu sein/lagern...
Leider geht es nicht nur um Naturschutzgebiete. Ich gehe in Hamburg sehr gerne in den botanischen Garten, dieser ist aufgrund der Verfügung einer Stifterin kostenlos. Trotz Schildern und Hinweisen rupfen dort Kinder und andere Pflanzen ab oder sammeln Samen. Die sie dann nach ein paar Metern wieder weg zu werfen. Leider überhaupt kein Verständnis für Hinweise und die müssen immer mehr mit Hausverbot belegt werden. Der Garten wird von tausenden täglich besucht und die möchten doch auch ein schönes Erlebnis haben. Früher war es kein Problem.
Aktuelles Porblem: in Heilbronn haben die einem Landwirt das halbe Feld zertrampelt weil sie Bilder von Mohnblumen machen wollen. Selbst aufgebaute Zäune wurden kaputt gemacht um in das Feld zu kommen.
Ein halbes Feld zerstört, weil jemand Bilder von Mohnblumen macht? Hmm, ich bin skeptisch^^
@@Big0try nicht nur einer. Waren etliche, teilweise 20 Leute pro Tag. Selbst die Polizei war mehrfach vor Ort weil die Leute ihr Autos da echt blöd an die Straße gestellt haben.
@@user-tx9wz8vc8d Ufff, das klingt tatsächlich echt beschi**en. Der arme Landwirt!
Mein Kommentar mit dem Hinweis zum BR-Bericht zu geschlossenen Winterräumen auf Alpenhütten wegen Vandalismus verschwindet immer wieder, oder schaffe ich es nicht kommentieren zu drücken?
Übrigens: tolles Video.
Wenn dein kommentar verschwindet, dann entspricht er googles anforderungen nicht.(evtl. copy & paste, beleidigungen durch Algorithmus erkannt, schwurblerei oder ähnliches)
@@Big0try Eigentlich nicht. Hatte nur versucht den BR-Bericht zu verlinken......
@@chaosmuc9828 Links gehen natürlich auch nicht in YT-Kommentaren.
Guten Morgen Ben. 1:04:00 Das mit der Bevölkerungsdichte stimmt so nicht wirklich. Wenn man von der ganzjährigen bewohnbaren Fläche eines Landes ausgeht liegt die Schweiz mit 277 pro km² deutlich über Deutschland und da gibt es noch einige die höher liegen. Monaco mit 18831 Einwohner pro km² ist dann der wirklich Erste. ;-) Aber auch Lichtenstein hat eine größere Bevölkerungsdichte mit 247, also 10 mehr als Deutschland ohne die nicht bewohnbare Fläche abzuziehen. Abgesehen davon hast du das Problem wieder sehr gut auf den Nenner gebracht.
Naja die nichtbewohnbare Fläche is ja genau die Fläche um die es geht. Und die besagten Länder haben ja auch sehr strenge Regeln. Aber ich glaub ich verstehe was du meinst.
Eine Hütte im Wald? Das geht nie gut aus. Siehe Evil Dead. 😉
Ich weiß leider welche Videos du meinst und will aber nicht schreiben, wie ich das "herausgefunden" habe, damit das niemand auch so macht. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich die Videos kenne.
Das Problem mit dem öffentlichen Diskutieren über solche Plätze wird übrigens in der "Waldschrat-Community" inzwischen anders gemacht. Man zeigt keine GPS-Daten und redet nur mit Infos die man nur kennen kann, wenn man mal da war, oder alte Bücher (näher erklär ich das nicht!) gelesen hat.
Der der wissen will, wo so ein Ort ist, muss alle Kommentare lesen und auch Ortskenntnis haben, weil man nicht googeln kann wo z.B. "die Buche ohne Äste" steht oder der alte Sandweg ist, der heute anders heißt. Wir Waldschrate kommen aber mit solchen Infos gut klar und können uns öffentlich austauschen.
Für ein bisschen mehr Kontext kann man zu der hier beschriebenen Thematik auch noch „Zehn Milliarden“ von S. Emmott lesen. Sein Fazit teile ich nicht. Das Problem das er beschreibt wird politisch allerdings nicht adressiert und verschärft es massiv.
Servusle Ben
Grundsätzlich sehe auch ich es kritisch, wenn sich Menschen der Natur gegenüber mies benehmen, allerdings würde ich wirklich nur diejenigen anquatschen, die sich wirklich daneben benehmen. Nun gehöre ich absolut nicht zu den Menschen, die andere vergöttern, also muss ich auch nicht da hin, wo meine „Idole“ waren, aber es gibt eben solche Leute. Anzeigen/denunzieren würde ich jedoch trotzdem niemanden. Die Erfahrung zeigt, daß das wenig Auswirkungen hat. Petzliesen sind für mich so ziemlich die wiederwertigsten Leute überhaupt, abgesehen von Menschen, die anderen gegenüber Gewalt anwenden. Es gibt aber auch Menschen, die sich gut fühlen, wenn sie andere denunzieren können, der Grund ist da egal. Wenn’s dann noch son bekanntes Gesicht wie Fritz ist, erst recht. So Nacht dem Motto: dem hab ich’s aber gegeben! . Mir hat man Anstand beigebracht und Du bist garantiert auch nicht mit dem D-Zug durch die Kinderstube gesaust, davon gibt es aber leider doch recht viele. Trotzdem möchte ich weder Moralapostel noch Missionierer sein, eher leben und leben lassen ist mein Ding. Anders ausgedrückt:
Lauf nicht vor mir, es könnte sein , daß ich nicht folge
Lauf nicht hinter mir, es könnte sein, daß ich nicht führe
Lauf neben mir und sei mein Freund.
Grüßle von Judy
Wer mag das nicht, knusprig über dem Feuer gerösteten Auerhahn....
55:20 wenn er quasi schon gewerbsmäßig solche Übertretungen macht, sollte ihm dann nicht irgendwann mal der Gewerbeschein dafür entzogen werden? Er hat doch sicherlich ein Gewerbe angemeldet, oder?
EDIT: Hätte mal zu Ende gucken sollen, bevor ich kommentiere... 😊
Und das nächste Video vom Fabio Schäfer direkt mal wieder ne Übernachtung im Naturschutzgebiet. Irgendwie doch leider absolut zu erwarten...
Es wird sich in der Szene nichts ändern.
Das ist das selbe in der Lostplace Szene.
Die Lostplace Community ist sich allerdings dieser Tatsache bewußt und verratet kaum Lokations.
Im Outdoor und Hiking berreich kannst du nix dagegen machen.
Sowie Tourismus involviert ist hast du verloren.
Ich persönlich find Fritz eigentlich auch sympathisch aber wie es halt so ist mag ich trotzdem nicht alles was er macht. Ist jetzt kein Mensch den ich jetz persönlich treffen möchte. Man weiß halt immer nicht ob er auf gut Mensch macht weil er sein status behalten will oder wirklich die natur schätzt und respektiert.
Wieso er es geschafft hat auf so viel Reichweite zu kommen versteh nur teilweise.
Einfach mal die einrichtung verfeuern na brawo
*Bravo. Die BraWo ist unser hiesiges Wochenblatt. 😉😃
Einen Gesichtspunkt hast Du m.E. nicht behandelt: Man schützt nur das freiwillig, dessen Wert man erkannt hat. Diese Werte zu vermitteln dauert Jahrzehnte .
Das sehe Ich komplett anders. Es hängt nur von der Motivation ab diese Werte zu vermitteln.! Wir können in der Kindheit und Jugend komplexe Dinge in der Schule lernen aber nicht den Umgang mit der Natur und dem Leben ?
Einerseits sagst Du, es geht darum das man nicht der Einzige ist der an gewisse Orte geht etc. Dann aber bei Fritz, der im Wald Holzhütten baut, das es nicht so schlimm ist. Ist es ja ansich auch nicht, aber wenn es immer mehr machen, dann wird es zu einem Problem. Das sollte man hier vlt auch noch anfügen mmn. Wenn Ich zb die Naturensöhne sehe, die keine Ahnung wieviele Holzhütten schon in den Wald gebaut haben (aus frischem Holz) finde Ich das nicht mehr so cool. Sie leben das mio von Menschen vor, und viele davon wollen das dann auch mal machen.. Und es geschied nicht aus dem Grund das man diese Hütten braucht, nein es geschieht für Klicks.. Das ist für mich Verschwendung. Aber sehr wichtiges Video von Dir, Ich hoffe das es viele Menschen sehen.
Wobei die Naturensöhne nicht in der „freien Wildbahn“ bauen, sonder auf ihrem eigenen Grund und Boden …
Ben warum ist das Bild so am rumeiern? Da wird man ja seekrank.
"Genervte Einsicht, aber Einsicht"
Sehe ich auch so. Fritz verändert sein Verhalten nach Kritik durchaus.
Er macht zwar seine Witzchen und tut so, als wäre es ihm egal. Aber wenn man sich seine Videos anschaut, dann merkt man deutlich, dass er sich verändert hat.
Allerdings halte ich den Begriff "Denunziantentum" für ungeschickt. Formal kann man den Begriff zwar verwenden - sofern man dem Anzeigenden niedere Beweggründe unterstellt. Ohne niedere Beweggründe ist der Begriff ohnehin per Definition falsch. Aber in Anbetracht unserer Geschichte, sowohl im 3. Reich als auch in der DDR, finde ich den Begriff maximal unglücklich.
"Verpetzen" halte ich für besser. Immerhin leben wir in einem Rechtsstaat, in dem der Verpetzte maximal mit einer Geldstrafe zu rechnen hat.
Das ist kaum vergleichbar mit dem, was Denunzierten in der Vergangenheit blühen konnte.
Ja, ich bin Erbsenzähler ... aber Sprache ist wichtig.
Die Anzeige gegen Fritz ... naja, man weiß ja nicht, aus welchen Gründen das passiert ist.
Wenn jemand ein Zeichen setzen wollte, um NSGs zu schützen, dann kann ich die Maßnahme durchaus nachvollziehen.
Denn Fritz zahlt nen relativ kleinen Betrag, bekommt böse Post und alle werden informiert, dass Fritz Ärger bekommen hat.
Wenn jemand einfach nur anzeigt, um Fritz eins auszuwischen, dann ist das natürlich daneben.
Woher sollen wir nun die Motivation des Anzeigenden beurteilen können?
Ich persönlich halte die Anzeige genauso sehr für Quatsch, wie die Aufregung über den Menschen, der die Anzeige erstattet hat.
Genaue Sprache ist sehr wichtig, da stimme ich dir zu.
Eigentlich stimme ich deinem Kommentar voll zu bis auf dem letzten Satz.
Da widersprichst du dich etwas.
Ich kenne die Situation nicht genau, weshalb oder wofür Fritz angezeigt wurde.
Wenn es gut begründet war, würde ich mir mehr Einsicht und Demut wünschen und das dann auch so an die Community kommunizieren.
Je größer die Reichweite desto größer die Verantwortung.
@@cowleysbein9002 Danke schön.
Ich habe mir meines Erachtens nicht widersprochen, sondern deinen Punkt gar nicht angesprochen.
Und da stimme ich dir nun zu, bzw. ergänze:
Das ganze Internet darf die Anzeige doof finden und sich beschweren, mir egal. Nur Fritz braucht nicht zu meckern, der könnte ein wenig Demut zeigen. Idealerweise sogar sagen, dass NSGs tabu sein sollten und er einen Fehler gemacht hat.
Es war begründet. Ob "gut" oder "schlecht" ist eine Deutungsfrage.
Fritz' Aktion selbst war nicht wirklich wild. Ist halt mit nem Kajak ins Schilf gefahren, um dann herauszufinden, dass er im Matsch keinen Schlafplatz findet.
Ich bin nur Hobby-Ökologe (wie: Hobbyvirologe, Hobbynahostexperte, Hobbybundestrainer und Flacherdler).
Aber der angerichtete Schaden dürfte sich doch seeeehr in Grenzen halten.
Ich bin mir nicht sicher, ob im Video klar wurde, dass das ein NSG war. Oder ob man genau hinsehen und geolokalisieren musste, um das herauszufinden.
Wenn Fritz offen gezeigt hätte, dass er aufs NSG kackt, dann wäre die Anzeige wieder für mein Empfinden gerechtfertigt ...
Ach, das liebe Empörungsinternet. Mal kurz nachdenken, was man alles nicht über die Situation weiß ... dann spart man sich auch ein Urteil.
er hält sich vielleicht bisschen zurück aber glaub mir der wird sich nicht ändern, ich kenne diese Art Mensch und Fritz ist das zu 100%
Ich finds amüsant wie dieses video und nachfolgende videos irgendwie mehr dislikes als üblich haben, ich glaube du hast hier ein bisschen in ein hater Nest reingestochert 😅
Aber Wurst, dislikes sind auch Interaktionen, ist dem Algorithmus herzlichst egal 😁
Ich glaub vermehrte dislikes weisen nicht auf irgendwelche Hater hin, sondern dass es schlichtweg mehr Zuschsuer gibt, die diese Meinung nicht teilen und denen das Video nicht gefällt...
Wie lächerlich zu denken, dass dislike ja nur von hatern kommen können.
@@Big0try bullshit, vergleich mal die videos an sich, es wurden sogar amüsanterweise dislikes entfernt, Meister.
Es heißt Rohrdommel...
Kleine Korrektur: gem. Forstgesetz von 1975 ist das Betreten des Waldes in Österreich jedermann - analog zu Deutschland - gestattet. Die Ausnahmen dazu sind taxativ - ähnlich wie in Deutschland - : Waldflächen mit Betretungsverbot (z.B. waldbrandgefährdete Gebiete)
Waldflächen mit forstbetrieblichen Einrichtungen (z.B. Forstgärten, Holzlager oder Gebäude)
Wiederbewaldungsflächen sowie Neubewaldungsflächen mit einem Bewuchs unter 3 m Höhe
Waldflächen, die von der Eigentümerin/dem Eigentümer gesperrt sind (z.B. Baustellen, Gefährdungsbereiche wegen Holzfällung, Sonderkulturen wie Christbaumzucht).
Das wars dann aber auch mit den "Möglichkeiten" von Privatwaldbesitzern, Fremde am BETRETEN (nicht lagern, reiten, radfahren...) des Waldes zu hindern.
Uhuui nachdem ich jetzt die subtile Kritik an Städter empfunden habe, mit ihr habt euch ausgesucht wo ihr lebt und dann müsst ihr halt etwas weiter fahren, wenn ihr nicht in einem Naturschutzgebiet sein wollt: nur die Tatsache allein, dass jemand in einer Stadt wohnt ist für mich Naturschutz! Zur Erklärung, man Vergleiche die Boden versiegelung eines Einfamilienhauses mit der eines Mehrparteienhauses (pro Kopf natürlich), weiter den Energieverbrauch, den Individual Verkehr usw. Da gibt es einen großen Unterschied.... Bei uns in Österreich wirsd du sogar belohnt, wenn du am Land ein Haus baust (für die Gemeinden ist das natürlich finanziell gut...) und du bekommst eine Abgeltungsteuer in Form einer Pendlerpauschale wenn du dann 200km in die nächste Stadt und zurück gurkst zum arbeiten.. Verkehrte Welt...
Das Problem sind Städter in Ballungsräumen die sich beschweren dass um ihre Ballungsgebiete viele Naturschutzgebiete liegen. Die sind nämlich sehr laut und motzten mir die Kommentare zu.
An Stadtleben is nix auszusetzen wenn sich daraus nicht die anspruschshaltung ergibt dann wenn man mal draußen is die Axt im Wald machen zu dürfen. Weil man ja nur selten draußen ist.
@@EinMannimWald ich verstehs, würde mich auch zu den leisen motzern zählen und mir wünschen, es gäbe da ein waldstück wo du einmal gegen Voranmeldung mal draußen pennen kannst... So eine Art biwakplatz... Ist wahrscheinlich illusorisch, da es nicht funktionieren wird...
Mir vergeht das Intresse an solchen Orten durch Influencer will das selber entdecken und am besten ungestört ohne die Selfie Touristen .
Ich weiss jetzt nicht, ob insAusland gehen und da filmen die beste Lösung ist. In DE (oder in dessen sprachlichen Regionen) kennt man die Gesetze oder kann sich wenigstens informieren. In anders sprachigen Ländern schon ein Problem (auch wenn es google-translate gibt). Vielleicht hilft in diesen Ländern für Vielverdiener ja dann der Bakschisch.
Aber ich hätte lieber eine Anzeige als in den Lauf einer AK47 zu gucken.......
Sehr interessantes Video, was mir etwas fehlt ist auch die andere Seite einmal zu beleuchten, was hat ein Fritz, Mattin und all die anderen getan für die Natur ?! Ein Verständnis bzw. Selbstverständnis dafür, kein Müll rum liegen zu lassen bzw. gar den von anderen mitzunehmen. 7 vs wild Panama hat auch die Problematik der weltweiten Vermüllung der Meere aufgezeigt. Warum trinken wir Caprisonne aus dem Matheheft? Genau darum. ( als Beispiel)
Was oft auch etwas vergessen wird, in dem ganzen Paragraphen Dschungel ist, sind wir nicht alle Teil der Natur? Gibt es zu wenig Platz für uns in der Natur ? Wir stapeln uns in städten in zig Stockwerken. Wo sind bitte die Ausgleichsfächen welche uns einmal etwas ursprüngliches gewährleisten, ohne gleich gegen zig Gesetze zu verstossen? Wegen Deutschland oder Tschechien: sehr wenige konnten diesen Ort zuordnen. Dann schlussendlich durch technische Hilfen usw. Dies wirde dann veröffentlicht. Fritz hatte versucht dem entgegenzuwirken. Wer hier also aus Profilierungssucht der Natur durch benennung des Gebiets verantwortlich wäre sind eben genau diese ind den 2 Foren, wo dies hoch kochte. Insofern ist dies doch eher sehr kritisch zu betrachten, war quasi ein Bärendienst für die Natur. Dann sollten wir bitte auch einmal die Verhältnismässigkeit ins Spiel bringen. Jeder Sturm, Gewitter, Wildsau, Rotwild richtet mehr Schaden an wie ein Fritz, der sich durch das Schilf zieht. Wie funktionierte z.B. die Stasi? Durch Denunzierung. Für mich geschah hier nichts anderes.
Warum wird eine Hütte so frequentiert wie in diesem Video beschrieben? Weil es sonst keine Ausweichmöglichkeiten gibt. Alles ist überreguliert weil bewirtschaftet. Die Wälder stehen für Umsatz.. Urwald im ursprünglichen Sinn ist wo? Wir haben einfach viel zu wenig Flächen, wo der Mensch sein darf. Strafen für Vermüllung müssen empfindlich sein. Bin ich dafür ... auch Naturschutzgebiete sind zwingend. Dennoch sollte der Mensch an sich nicht als Teil ausserhalb der Natur war genommen werden. Wir brauchen einfach mehr Fläche(n), wo man auch mal übernachten darf, Feuer ( grössenbegrenzt) erlaubt ist. Usw...
Hier werden aber viele Meinungen aufeinander treffen. Wenn man aber alles überall verbietet.... wohin führt das ? Und wenn wir uns gegenseitig verpetzen ist das für mich einfach eine furchtbare Richtung welche wir einschlagen.
Man verbietet nicht alles überall und es ist auch nicht so, dass es nirgendwo Platz gibt. Wir haben in der Stadt grosse Parks, wo man den ganzen Tag kostenlos sitzen kann. Es gibt Grill- und Spielplätze und auch etwas Wald. Es ist aber klar, dass es neben der Großstadt für Millionen nicht quasi in Gehentfernung eine Privatwildnis für jeden geben kann, wo die Millionen fröhlich Feuer schüren und campieren können ohne Regelung. Wenn man das will muss man eben nahe der echten Wildnis leben und nicht in der mitteleuropäischen Großstadt. Neben den Vorbildern fehlt mir da auch ein wenig die Verantwortung der Masse. Wenn ich schon sehe, dass ein Ort überfüllt, zertrampelt, vermuellt ist, muss ich doch nicht auf Biegen und Brechen auch da hin, weil ich es in irgendeinem Video gesehen habe. Erfahrungsgemäß wird es auch schnell ruhiger, wenn man Orte aufsucht, die etwas mühsamer zu erreichen sind.
Outdoorinfluencerdasein wie Fritz & Co. und Naturschutz gehen nicht zusammen. Aus diesem "Alles für Alle" wird dann ganz schnell "Etliches für ganz wenige" durch Sperrungen, Wildschutzgebiete usw. Ich denke z.B. im Pflegebereich sind genug Arbeitsstellen offen und wenn man nebenbei dann seinem Outdoorhobby frönt ohne es ins Netz zu stellen, ist das für Natur und Gesellschaft um einiges besser.
Fritz Meinecke wäre deutlich sympathischer wenn er nicht den Drang hätte, seine Genitalien in die Kamera zu halten. Da hat er in Staffel 2 die großen Sympathien die ich zunächst für ihn hatte verspielt.
Ich habe vor jahren schon mal kommentiert, ich meine auch sogar bei Ben:
Erzählt den Leuten nicht, wie schön es im Wald ist, die sollen in der Stadt mit ihrem Schikki Mikki glücklich werden uns sich Gegenseitig kaputtinfluencen.
Niemand will die Trendioten in Massen im Wald herumschlawenzeln haben.
Vor allem sollte man vorsichtiger damit sein, Menschen als Denunzianten zu bezeichnen, wenn sie am Ende keine sind, so wie heute "alles rääächts" ist, was nur piep sagt.
Niemand, der berechtigte Kritik übt, wird als "rächts" bezeichnet.
Das ist eine bequeme Ausrede für Leute, die gerne rächts Gedankengut von sich geben.
@@TheAnkstar Was du sagst ist keine bequeme Ausrede?
Und bezeichenst du mich somit schon als rechts?
Also gibst du mir indirekt recht?
@@skjelm6363 nö, du hast ja berechtigte Kritik geschrieben.
Nur dein letzter Satz passte nicht so ganz dazu.
@@TheAnkstar Welcher Vergleich wäre denn passender?
Ist es nicht egal, was als Beispiel dient, wenn der gezogene Vergleich den Effeckt veranschaulicht wird, auch wenn überspitzung als MIttel dient?
Stimmt es nicht, das teilweise hart jede Kritik unnötiger Weise als rechts geframed wird?
Schliesse ich etwa damit aus, das es keine wirklichen Rechten gäbe?
Was ist dir eigentlich aufgestoßen?
@@skjelm6363 ja, tatsächlich ist es ein Stilmittel, sich bei Gegenwind zu beschweren, man würde als rechts diskriminiert. Und eben auch der Versuch, die wirklich radikalen Rechten zu "verniedlichen".
Denunzieren ist vielleicht falsch gewählt als Wort - es ist jedoch kein rein rechtes Problem. Es ist üblich in totalitären Staaten - egal ob rechts oder links totalitär. Es wurde in der DDR genauso denunziert wie im dritten Reich.
Und nein, nicht jeder Vergleich tut seinen Dienst.
Interessanterweise hast du dich ja gleich angesprochen gefühlt - hast gefragt, ob ich dich jetzt als "räächts" sehe.
Denk mal drüber nach...
32:00 da das Video von der GEZ ist würde ich unterstellen das die beiden Camper Statisten bzw Schauspieler sind
Leute die verbotene Dinge nachmachen sind selber Schuld. Da wir alle ein Hirn und eine Moral haben , schlicht, wer erwachsen ist muss auch selbst verantwortlich sein, wenn er M!st macht. Das es jemand anderes es auch tut, ist das eine dumme Ausrede.
Für ein bisschen mehr Kontext kann man zu der hier beschriebenen Thematik auch noch „Zehn Milliarden“ von S. Emmott lesen. Sein Fazit teile ich nicht. Das Problem das er beschreibt wird politisch allerdings nicht adressiert und verschärft es massiv.