Влияет ли "полярность" на работу УЗО и дифавтоматов?!
Вставка
- Опубліковано 25 лис 2021
- Продолжение эксперимента про подключение электронных УЗО и дифавтоматов снизу. В этот раз проверим влияние "полярности" питающего напряжения на работоспособность устройств, причем при питании, как сверху, так и снизу. Участники эксперимента: АВДТ32 (IEK), Easy9 EZ9R34225 (Шнайдер Электрик) и крепкий китайский орешек TPNL-32 (TOMZN).
--------------------
Приобрести "китайский крепкий орешек" можно здесь: ali.onl/1it3
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Декрафт "испустил дух"! Что будет, если питание УЗО и дифавтоматов подключить снизу?! • Декрафт "испустил дух"...
2. Китайский дифавтомат за 300 рублей (TOMZN) • Китайский дифавтомат з...
3. А так ли ПЛОХИ электронные УЗО и дифавтоматы?! • А так ли ПЛОХИ электро...
4. ЕКФ, это Провал! История про дифавтоматы • ЕКФ, это Провал! Истор...
5. Схемы подключения УЗО. Выбор УЗО по номинальному току и току утечки • Схемы подключения УЗО....
6. Токи срабатывания УЗО (Schneider Electric, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft, IEK, КЭАЗ) • Токи срабатывания УЗО ...
7. Время срабатывания УЗО (Schneider Electric, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft, IEK, КЭАЗ) • Время срабатывания УЗО...
--------------------
Благодарность каналу: www.donationalerts.com/r/zame...
Сайт: zametkielectrika.ru
Инстаграм: / zametkielectrika
Наш Чат Электриков t.me/chat_electrikov
Группа в ВК: public34691582
Форум Электриков: forum-electrikov.ru
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий. - Наука та технологія
Интересный вариант зануления фазой ))
Т-с, только никому не говорите более, не дай бог же повторят))
Спокойно через контрольную лампочку. Я уже установленные проверяю работу и УЗО и ДИФ через контрольную лампочку на любую другую токопродящую поверхность (на батарею, раковины трубу и итд) сразу видна и сработка и время срабатывания даже и по нулю.
@@zametki_electrika поясните, фаза на РЕ проводнике, узо молчат
Интересный, но не корректный, перепроверить бы с правильной землёй
Физически нет никакой разницы между нулем и фазой. Потому для данного эксперимента без разницы. Так же и узо без разницы на полярность, надписи чисто для наглядности, примерно как принято что синий ноль, коричневый фаза.
Буквально на прошлой неделе, посмотрев, на тот момент, последнее видео задумался о том можно ли менять полярность при подключении УЗО и узнал только, что у АВВ есть УЗО которые можно подключать любой полярностью (сверху). И тут выходит такое хорошее видео.
Новая серия schnider тоже так может 😉
Спасибо за проведенные и показанные эксперименты.
Большое спасибо за тест и эксклюзивное видео
Спасибо за новые тесты.
Хотелось бы попросить сравнение силовых кабелей ввг нг 2,5
На соответствие сечению и омическое сопротивление.
Было бы интересно посмотреть
Все будет!
ГОСТ не нормирует сечение жилы.
@@mihalikus только сопротивление?
@@internetuser1027 , активное сопротивление одного километра жилы кабеля при температуре + 20 градусов Цельсия .
@@user-zz6cw9pe9i и как этого можно добиться на заниженном сечении?
Доброе слово в поддержку канала. Полезное дело делаете.
Спасибо.
Очень бы хотелось увидеть подобные тесты с одномодульными дифами в Вашем исполнении
Ожидаемо.спасибо ,смотреть всегда интересней чем делать.
Спасибо.
Это классика! Можно вечно смотреть как другие работают! В пИтницу, да под пивко!
Спасибо за такие обзоры
Спасибо! Отличный канал.
Здравствуйте, Дмитрий. На 3:32-4:25 для наглядности лучше было бы использовать провод с изоляцией
не синей, а "земляной" расцветки. А вот смена полярности перетыканием питающей вилки
некорректна - "заземляющий" проводник остался на том же месте - фактически мы теперь фазу
считаем нулевым потенциалом, а ноль становится, как бы фазой (точнее противофазой - т.к. фактически
это тот же переворот на 180°). При реальной же переполюсовке земля останется землей,
а вот на фазной клемме УЗО/диффа потенциал относительно земли обнулится, в то время, как
на нулевой станет равным фазному потенциалу.
Я это прекрасно понимаю, но на показания это никак не сказывается!
И я про то же: когда поменяли фазу с нулем местами - нужно было и PEN перекинуть... об этом комментарий ниже от JohnnyTDR.
Интересно было бы посмотреть тест розеток, выключателей и удленителей )
Подскажите, а зануление сидящее на фазе в первом тесте второй части провильно или нет? не могло ли это повлиять на замеры.
Многие хают IEK, а он достойно себя показал на тесте, более чем.
«Типа крутые» хают! «Пусть холопы балуются, а нам, боярам немцев подавай», а на практике и те, и другие косячат, но иек поменял и забыл, а «кусачую» немчуру пО-Омню, каждый косяк помню, помню как не выключалась при трёхкратном токе, и тд., и тп. помню! Правда, себе и родне сименс поставил, а клиентам предлагаю, но не настаиваю, и в подавляющем большинстве иек ставлю, и душа спокойна, т.к. сертифицирован и ведёт себя достойно
Согласен, все познается в сравнении, вернее в замерах!
Для трехфазных электронных УЗО фаза для питания электронной схемы УЗО подключена после УЗО на одну из фаз электрической сети , проходящей через УЗО , если эта фаза электрической сети исчезает ,то УЗО перестает работать . Но эту фазу можно поменять местами с нулем .Диодному мосту в электронной схеме УЗО не важно ,как подключены на его вход фаза и ноль ,также как и электромагнитному исполнительному реле .Двухполюсному электронному УЗО поэтому точно также не важно , куда подключены фаза и ноль . А электромеханическому УЗО или дифавтомату это вообще безразлично .Обозначение N на дифавтоматах и УЗО нужны только для единообразия их подключения в электрической схеме ,не дело ,когда в одной линии на розетки фаза в розетках находится слева ,а в другой линии на розетки фаза находится справа и это в пределах одной электроустановки .
Спасибо!
спаибо, собираю сейчас щит, и соединял узо шиной, и вот только обратил внимания, чтоу меня узо с разным расположением фаз. понимаю, что лучше все делать по правилам, но если работает то пусть уже так
зделайте пожалуйста обзор на тему, как читать схемы, реверсивная схема пуска электродвигателя, соединение звезда треугольник, и подобной тематике, вы доходчиво обьясняете, хотел бы послушать о принципе работы реле напряжения, ,стабилизаторе, нужна ли перемычка..ноль..земля..в двухпроводной системе..
Видео понравилось
А как подключить выключатель ( на мансарде) если провод подходит снизу(с первого этажа), и распред. коробок не планируется?
Поздравляю с Днём Энергетика
Спасибо!
Приветствую, а не планируете снять видео про узипы, было бы очень интересно посмотреть)
Не будет, у меня нет оборудования для их правильной проверки!
так и запишем улучшение параметров время-токовых характеристик, при вводе фазы и нуля на нижние контакты )
И зачем я это показал))))
Кому бы что не думалось или казалось, но на практике при нижнем подключении они горят (и очень ярко горят, даже вместе с помещением где стоят) не все конечно, а какая-то часть,. Но всеже.
понять не могу, почему при смене полярности не переключил провод к заземлению розетки, т.е. туда попадала фаза?
Да, попадала, но в данном случае не результаты это никак не влияет!
Здравствуйте. Видео понравилось, но я в электричестве ничего не понимаю. Если оцинкованную трубу 1,5-2 метра вогнать в землю и заземлиться, то на накопительный бойлер можно поставить диф АС? Мне на дачу для кухни надо.
А можно подробное описание в следующем видеоролике про данный прибор? Было бы очень интересно и пожнавательно. Зсране спасибо !
Да уже не раз проводил им замеры УЗО и дифов на канале, посмотрите в соответствующих плейлистах.
Здравствуйте можно ли использовать четырехполюсное узо в однофазной сети с подключением входа 1,3,5 фаза вход, 2,4,6 выход фазы на 3 автомата с каждого раздельно с узо, 2-автомат, 4-автомат, 6-автомат, N-ноль
Вывод: Что нас не убивает, то делает нас сильнее. (при не правильном подключении они работали даже лучше, чем при нормальном)
Только возможны ложные срабатывания
Ложных не будет, ведь из нормы 0,5 от уставки устройство не вышло!
Это может пригодиться где в дома 220 заходит. После ремонта линии электрики могут фазу и ноль местами поменять. Такое часто случается.
Бывает ещё если долги есть по электр энергии,в коридорном щитке откидывают провод,но только есть такие умники электрики из ЖЭУ что оба проводника откидывают
Думаю не будет большой разницы. Переменный ток не течет,а колеблется по всей протяженности проводника.
Здравствуйте, вопрос , можно ли ставить 1ф УЗО на 63А при вводе 32А 380в или только на ступень выше,то есть 40А
Можно, просто будет запас еще больше. Сейчас уже можно устанавливать УЗО таким же номиналом, как и автомат в этой линии.
Ув., Автор, пожалуйста сделайте ролик на тему контактных паст В сети уже всё облазил - не нашел. Импонирует ваш методический подход, квалификация. Думаю этот ролик , как и все Ваши ролики, очень порадует профи.
1.при опрессовке Al кабелей и проводов применяют кварцево-вазелиновую пасту. Не могу понять как она работает. Песок в среде диэлектрика как увеличит площадь контакта??? Может микроомметр или тепловизор помогут решить - это понты, или реально работает.
2. То же с токопроводящей пастой с Al , Cu проводом.
а кварц не оксидную пленку ли снимает? А вазелин препятствует ее новому возникновению.. Под сдавливанием соединяемых поверхностей вазелин выдавливается, тем самым получается, что мы опрессовали чистые металлические поверхности без оксидной пленки. Да, местами, локально, но все же. Взвесь кварца там мелкая и наполненность от объема пасты большая...
Дмитрий, благодарочка вам! Как всегда - очень полезный выпуск. Очень было бы интересно, чтобы вы протестировали УЗО тип В. Если есть такая возможность.
Присылайте и сделаю ему замеры! У меня таких нет.
Приобрёл УЗО тип В на алиэкспресс. Указанно подключение фаза и ноль. Узо для защиты выносного удлинителя на выездные объектах. По привычке воткнул вилку в розетку не убедившись контролькой где фаза. Проверил срабатывание светодиодным индикатором с током потребления 33 мА. Узо на 30 мА. Подал один провод на выход с узо где написана фаза и второй провод вход в узо где нейтраль. Сработало. На другой светодиод 15 мА потребления не реагировал ( И не должно). Проверил так 2 раза.оьа срабатывало, но как была полярность фазы не знаю. Уже толтко потом вспомнил. Переживаю, не повредил ли это узо.
Жаль не попалось мне это видео двумя годами раньше. Когда домовой электрик втирал мне, что УЗО сгорело из-за неправильной полярности.
Позже, разобрав УЗО, обратил внимание, что сильно подгорел нижний силовой контакт.
Вероятно, что при сборке данного щита домовой электрик просто не обжал этот контакт. В следствии чего произошло термическое повреждение платы внутри УЗО.
Иек молодцы, качество подтягивают. Когда начинал работать в этл деды их сильно засирали, а сейчас достойный конкурент шнайдеру
Так они же объеденились. У одних качество поднялось у других - упало )))
С кем же они объединились? Что-то не слышал про такие новости!
Полярность плюс и минус это в постоянном токе,в переменном однофазном питании фаза и ноль,в 3х фазном питании это фазировка А,В,С
Вот теперь понятно, что второй синий проводок к розетке - это чисто для тестового прибора....Да, но когда поменяли фазу с нулем местами - нужно было и PEN перекинуть... об этом комментарий ниже от JohnnyTDR.
(просто нужно было этот провод сделать желто-зеленым и подписать его PEN).
Кстати вопрос: если в доме нет заземления и зануления (только ноль и фаза) Диф автомат на утечку тока при прикосновении человека к фазе сработает?
Сработает, если ток утечки превысит значения уставки!
на хагере по ответу их тех поддержки приоритетное подключение снизу .. игребенка ставится в спец паз тоже снизу ...
Автор, подскажи пжл., а иек(он тоже кстати китай) электронный или механика?
Электронный конечно же.
Доброго времени суток. При всем моем к вам уважении хотелось бы уточнить один вопрос, в рамках так сказать чистоты эксперимента, если зануление использовать как "PE" проводник, то отчего бы не поменять точку подключения этого проводника на узо при смене полюсов. "N" u "L" местами поменяли, а "РЕ" на фазе остался?...
призвать к ответу)
Ребят, ну не ленитесь читать и другие комменты. Уже не раз спрашивали про это. Ответ таков - в данном случае на результаты замеры это не влияет!
А куда делся Ваш прибор для проверки УЗО GSC60R?
Не купили, деньги не выделили((.
Плачу! В смысле плачу, а не плачу! Блин, где тутока ударения? Ха-ха, Алиса, мелафон! А, пятница! С праздником!
@@user-vw8ig7rp1p дрУжище, подудАрную глАсную выделЯешь кАпсом.
Щит получился под завязку и пришлось подключать УЗО обратной полярностью, чтоб уменьшить количество соединительных проводов. Понял из видео, что ничего плохого не случится
На трехфазном УЗО нейтраль должна единовременно или позже всех отключаться и единовременно или раньше всех включаться, видимо для однофазных такого требования нет. А на дифавтоматах нейтраль не защищена ЭМ и тепловым расцепителем, поэтому там ни как нельзя путать N и L.
На трёхфазных автоматах тоже нейтраль не защищена тепловым и ЭМ разцепителем
@@skirnir-atf может я не так искал 4п АВ все защищены. Скажите модель, где нет защиты по нейтрали
@@aleksandrp5 У ABB кстати есть 4п АВ в которых четвертый полюс как защищён так и нет, это соответственно разные модели автоматов. Я лично узнавал в представительстве ABB.
@@aleksandrp5
Есть и 3Р+N
Есть даже автоматы 1P+N
И что из того, что нейтраль не защищена расцепителями? К чему это может привести?
👍👍👍
иэк интересные результаты дал
Спасибо тебе добрый человек, "вертолет" перебираю, был вопрос с полярностью, не будешь "же" всегда к щитку его подключать на объекте, а защита нужна, влажность.
Добрый вечер.
В ванной случайно прислонился рукой к проводу,сразу попал на фазу и ноль,на руке следы от двух проводов,потрусило не кисло,а диф ,не сработал.Ваше мнение?
Либо неисправный, либо ток утечки через тело было недостаточным для срабатывания. Какая уставка была у дифа, 30 (мА)?
30ма ,может потому,что фаза и ноль в одно время,увидел как потребителя))))
Оно и не сработает никогда в таком случае. УЗО реагирует на утечку из цепи на землю или другой ноль, который идет не через это УЗО.
Надо было за стояк цепляться или ванну если заземлена. Стояк не свой а подъздный. А так узо тебя как лампочку волосатую приняло. Утечки не было
Когда менял полярность, синий провод (земля), у тебя оказался на фазе! Это нормально? Прочитал... спасибо..
Так и не нашел ответа на вопрос - при электронном УЗО и подключении питания снизу, катушка рэле остается под напряжением после срабатывания УЗО? Действительно ли это приводит к выходу из строя УЗО при длительном воздействии, как многие утверждают?
На этот счет есть отдельный сюжет на канале.
@@zametki_electrika спасибо, нашел, посмотрел. Очень познавательно. В общем, всё определяется опытным путем )))
👍👍👍👍
Хотелось бы увидеть тест DKC Yon
Это что за зверь такой?!
@@zametki_electrika ,это новая линейка автоматов DKC . Назвали ее YON ( Y обозначение автоматов на схеме , ON включен ) ,пес его знает , где они есть .
Впервые слышу такое название.
@@zametki_electrika ,редкий зверь , как медведи на Кубани ))))
Интересно про подключение автоматов на постоянку, зачастую путают монтажники + и - . Интересно как поведет себя автомат.
Сгоревших автоматов никогда не видели ? ) ) ) Автоматы для цепей постоянного тока отличаются от автоматов для цепей переменного тока только своей гораздо более мощной системой дугогашения .Но мощная дуга возникает только при отключении индуктивной нагрузки .
Очень плохо ведут себя, видел на практике! Хотел сюжет снять, кстати, об этом!
@@zametki_electrika Снимайте!
Так выходит Томз норм еще? Брал себе их реле напряжения, навороченая игрушка )
У меня есть пару сюжетов про их реле напряжения, время у них относительно большое, по сравнению с тем же Рбуз или СР.
👍
Интересно. А вы можете проконсультировать?
Деньги плати; консультация платная.
Не нужно спрашивать, можно сразу вопрос задавать!
@@zametki_electrika да вот ситуация: в дом входит 220, и из дома записаны сараи. Всё через ваги. Недавно сунулся в коробку - фазы немного сбоку потемнела вага, а она на восемь мест и все заняты. Вот теперь думаю соединить через кросс-модуль или через шину? Суммарная нагрузка в обычном режиме не более 350, но может подключаться кратковременно ушм или что другое. Заранее благодарен.
Уважаемый автор, можете подсказать в чём может быть дело.
Подключаю стиральную машинку к отдельной розетке, выбивает узо, переворачиваю вилку, всё работает.
Имеет значение какой стороной втыкаешь вилку?
имеет,машинка неисправна-входной фильтр имеет утечку/перебит один из проводов до платы управления/пробит тэн.Выбивает просто от подключения,или после включения и начала программы?
@@killr69 вызывали мастера из официального сервиса бош, оказалось двигатель вышел из строя, замена 20000
@@maven_one неслабо,машинка с прямым приводом?
@@killr69 стандартный, с ремнём который
мне показалось или при 4 эксперименте с иэком Дмитрий забыл поменять полярность. (питающие провода стоят в той же последовательности, как и при 3 эксперименте)
спасибо за видео)
Ничего не забыл, я ж полярность менял на вилке!
@@zametki_electrika ну я потом начал смотреть и это понял, но просто комментарии стирать не стал т.к. дополнительные комментарии полезны для канала)))
А вот хотелось бы, чтоб Вы провели полные тесты авдт32
Жванецкий, клоун - это твой родственник?
Дифференциальный элемент проверен, расцепители прогрузить не долго. К тому же, я уже не раз показывал такие замеры на канале.
Не увидел проверки индикатором
после отключения. Может отключатся только один полюс и тогда есть опасность что при неправильно подключенной фазе разомкнётся только ноль.
Отключаются все полюса.
здравствуйте, я так понял что полярность на вводе в УЗО без разницы, но на выходе полярность при неправильном подключение (наоборот) остается правильная по маркировке или же наоборот?
Тоже меняется
У меня студент при подключении перепутал фазу и ноль. В выключенном положении фаза прихадила на потребитель, а ноль был в разрыве. Название дифа не помню.
Ух-ты! Неужели такое возможно, разве не все полюса разрываются? Мне такие не попадались
Да, есть такие, в основном одномодульные устройства, либо двухмодульные 1P+N.
Получается ток уставки уменьшается до 10ма, т.е. перевернув получаем более дорогой автомат.
Что то я совсем не понимаю, если у вас зануление в розетке, то вы не включите узо. Синий провод подключается к клемме PE розетки. С N соединения нет?
Причем тут зануление?! Это схема такая для испытаний, Вы на это не обращайте внимания вообще.
@@zametki_electrika Вы сами в ролике употребляете слово зануление.
А есть ли смысл менять "полярность" синусойды при измерении тока срабатывания???
А вот при измерении времени срабатывания как раз логично( например для электромеханических типа АС дополнительных пол периода будет прибавка)
Даже в инструкции написано что:
при измерении времени: "7). Установить начальную фазу и вид дифференциального тока при помощи клавиши"
при измерении тока: "6). Выбрать вид тестового тока при помощи клавиши"
Пробовал при измерении времени изменять синусоиду, показания оставались неизменными, потому и не стал в сюжете тратить время на этот вид замера.
Привет, я заметил что ты не поменял землю, оставил так же на плюсе как так
сейчас появятся мастера, которые найдут обоснование подключения дифов и узо снизу
Подключение производится на неподвижные контакты ,где бы они не находились ,если сделать стойку на голове ,то дифавтомат , автомат или УЗО , подключенные снизу , будут казаться подключенными правильно ,того же эффекта можно добиться установив электрический аппарат вверх ногами ,то есть когда электрический аппарат оказывается включен при расположении ручки включения к земле .
Давайте ДВЕ фазы на электронное Узо (обрыв нуля)
Такие сюжеты уже есть на канале, подавал на УЗО аж до 500 (В).
А существует ли способ дома, на коленке, проверить работоспособность узо типа А?
На коленке у Вас точно не получится, да и достоверность полученных результатов может оказаться под сомнением. Вам жалко 150-200 рублей на проверку аппарата специалистами ЭТЛ?
@@zametki_electrika не жалко, не видел, что кто-то предоставляет такие услуги. Поищу
Можно подключить лампочку последовательно с диодом. И проверить кнопкой Тест. Вот и будет режим А для вашего УЗО.
Опыт показал что лучше подключать наоборот ))))) и ток меньше и время меньше
Здравствуйте! Я хочу собрать стеллаж для растений, на нем в щиток поставить на вход ДиффАвтомат и далее реле времени для вкл/выкл света. Подключаться стеллаж(питание на щиток) будет кабелем с вилкой в розетку в квартире. При правильном подключении дифавтомата(как указано на нем) в щитке на стеллаже вилка в розетку может вставляться как угодно. Могут вставить и поменяется фаза и ноль. У меня вопрос: что будет если случайно кто-то перепутает и воткнет вилку в розетку другой стороной. Будет ли все работать? Или мне нужно подписывать на вилке и на розетке где фаза а где ноль чтобы подключали только так. Или можно будет вставлять вилку в розетку как угодно? (я не электрик)
А имеет значение полярность на вводном автомате?
Сюжет смотрели?!
@@zametki_electrika нет, сейчас начал ) спросил пока не забыл.
О какой полярности речь? Может всё же фазировка, фаза - ноль?
Фазировка - это не совсем верный термин будет в данном случае.
Поэтому «полярность» и заключена в кавычки, «фазировка» также неуместна здесь без кавычек
Получается что все обозначения нуля и фазы нужны только для понимания что к чему идёт.
Похоже на то)
Некоторые дифавтоматы не рвут ноль, только фазу. И при неправильном подключении фаза останется в сети даже при выключенном автомате. А это уже опасная ситуация.
@@ChitaHD Точно! когда поменяли фазу с нулем местами - нужно было и PEN перекинуть... об этом комментарий ниже от JohnnyTDR.
TOMZN не ради без нуле, а можда и тај ИЕК гледајући сему.
Поздрав
При смене полярности, разве не нужно " зануляющий" провод переподключать, он у вас на фазе..
После смены полярности зануление приходит на фазу
Это на результаты замера не влияет!
Брат у тебя во втором измерении может быть ошибочной.на проводник заземления приходит фаза.
Я знаю, на результаты это не влияет!
@@zametki_electrika это проверено или предположение? В теории разницы быть не должно, но прибором всё-таки я бы ткнул...
Конечно проверено!
А под номинальной нагрузке будут совершенно другие данные
Как лучше защитить выносную розетку на вилке УЗО? Ведь там точно полярность будет так, как воткнул вилку... т.е. рекомендации точно выполнить не удастся. Еще сложнее в этих условиях дело обстоит с автоматом... ведь его-то надо точно вешать на фазу, а не так как с УЗО...
Есть поляризованные розетки и вилки , они подключаются одним единственным способом .
При смене полярности надо было провод PE подключить к N.
В данном случае это не обязательно, я ж пояснял, это лишь особенность прибора для его работоспособности, а куда создавать утечку, на фазу или ноль, ему без разницы по сути!
@@zametki_electrika По факту в данном случае это равносильно тому что подали 2 фазы. И фазировка не имеет значения. Интереснее было бы получить результаты срабатывания УЗО когда контроль утечки производился бы по N, т.е. куда приходит фаза.
Все будет без изменений, на показания это никак не влияет!
Если УЗО либо дифавтомат однополюсный (расцепляется только L- полюс, а N прелставляет собой обычную медную шинку), то у него нельзя менять "фазировку " иначе даже при отключенном аппарате фаза будет проходить в нагрузку, что чревато последствиями.
Это очевидно! У нас цель эксперимента была в другом!
А, вона как, у однополюсного урезанная конструкция!
@@user-vw8ig7rp1p ,не урезанная ,автомат занимает два модуля и он двухполюсный ,но защита стоит только в фазном проводнике из соображений пожарной безопасности и он разрывает только фазу как и реле напряжения ,а есть одномодульные дифавтоматы с двумя полюсами , но ноль нужен только для питания электронного УЗО дифавтомата ,кроме того внутри корпуса дифавтомата находится еще и расцепитель максимального напряжения с уставкой 270 вольт и поэтому в бытовых электропроводках такие дифавтоматы не годятся , ПУЭ - 7 , пункт 7.1.77 , после повышения напряжения в электрической сети свыше 270 вольт дифавтомат отключается и включить его можно только вручную ,что запрещено в бытовых электропроводках.
@@user-zz6cw9pe9i читаем внимательно....!!! 7.1.77. В жилых зданиях не допускается применять УЗО, автоматически отключающие потребителя от сети при исчезновении или недопустимом падении напряжения сети. При этом УЗО должно сохранять работоспособность на время не менее 5 с при снижении напряжения до 50% номинального.
Где здесь говориться о высоком напряжении? Тут только про исчезновение и падение напряжения.
Купить что ли УЗО TOMZN? В баню поставить надо. А то смотрю по роликам и думаю: зачем переплачивать, если этот китайский товарищ успешно проходит все тесты?
А вы сможете доверить жизнь первому встречному китайцу без полноценных испытаний? Может он один из сотни исправен
Увы, сейчас никому веры нет! Насмотрелись на сказочников всех уровней, мы страна третьего мира и здесь ни кто не заботится о репутации.
А никто и не советует брать, хоть китайца, хоть АВВ, без проведенных испытаний. Это мой постоянный лозунг и призыв!
@@zametki_electrika Призыв может быь и не плохой, вот только такого прибора нет у большенства!!! ☡
@@user-vw8ig7rp1p это точно; веры нет никому, особенно ПОЛИЦЕЙСКИМ.
Посмотрел я, сколько MRP-200 стоит...
Недорогой прибор...
Есть аналоги в два раза дешевле. Для энергетики это цена копеечная, взгляните сколько стоит рэтом 71 например.
@@zametki_electrika Ну около 32к.
У нас в СГУВТе, в лабораторных аудиториях, осциллографы, генераторы импульсов и мультиметры стоят около 30, но при этом не такие узкоспециализированные.
китаец дешев и всем хорош ... но продавец показал его внутренности ))) обратите внимание на контактную группу )))
короче пока новый все будет ок, а потом с такими контактами...
у меня подобный китаец , только нонейм
посмотрел ваши с ним тесты загорелся ...
а потом на сайте продавца увидел потроха и там такаяже как и в моем контактная группа.
Он у меня работал только иногда сам по себе вырубался...
я разобрал .... все целое но контактная группа (их две) подгорели...
короче беда...
Полярность поменял, а зануление оставил! Фаза по земле пошла...
Разницы нет, уж поверьте!
@@zametki_electrika Возможно, но при реальном подключении или КЗ или сразу должен отключиться УЗО. Зависит от типа заземления.
А существуют ли УЗО и ДИФы на работу с постоянным током? Автоматы видь есть.
Дифавтоматов для работы на постоянном токе не выпускают , а УЗО есть , это УЗО типа В , которые способны обнаруживать утечки постоянного тока .
почему во 2-ом и 4-ом тесте IEK PE проводник оказался подключенным к фазе? Это нормально?
Это не заземление, а тестовая цепь, говорил же в сюжете! Ребят, ну не ленитесь читать и другие комменты. Уже не раз спрашивали про это. В данном случае на результаты замеры это не влияет!
В старых домах и осталось зануление,не везде сделаны контуры заземления
Заземление есть только в системе ТТ .
@@user-zz6cw9pe9i Да это понятно
@@ApeR1990 )))
@@user-zz6cw9pe9i Если брать старые дома то там всё сложно насчёт заземления,так как отдельной шины заземления практически нету в щитках,у меня дома в подъезде по новым правилам пустили шину между этажами идёт,но надо тянуть провод к себе квартиру отдельно,жду капремонта по замене электрощитовых на лестничных площадках,я надеюсь там сделают защитное заземление
@@ApeR1990 ,с этой шиной надо разбираться и разбираться .Если шина в квартире возле стояков - то это шина вместо стальных труб стояков .Служит для заземления чугунных ванн и соединения водопровода с канализацией .Эта шина в будущем может стать частью системы СУП .Если шина проложена между этажными щитами на лестничной площадке ,то это может быть шиной РЕ проводника , но не надо торопиться подключать к ней своей РЕ проводник из квартиры .Часто бывает ,что пытаются смонтировать таким образом систему распределения электроэнергии TN - C - S , но при этом забывают заземлить точку разделения PEN проводника на PE и N проводники в щитовой дома и не устанавливают на вводе в щитовой специальную защиту от обрыва PEN проводника , а без этого шина смертельно опасна .Нужно сначала посмотреть ,что и как смонтировано в щитовой дома и только потом принимать решение , подключать к этой шине РЕ проводник из квартиры или нет .
на самом деле, прибор меряет и без земли, но по двух проводной схеме
Согласно руководства, нужно всегда использовать вывод РЕ.
А ПРОВОД ЗАНУЛЕНИЯ ПЕРЕНОСИТЬ НЕ НАДО БЫЛО? ПРИ СМЕНЕ ПОЛЯРНОСТИ
Нет.
@@zametki_electrika не понятно. Тогда у вас вместо зануления получается фаза на корпусе потребителя!
Дмитрий, у меня к Вам вопрос. Вы говорите, что зануление запрещено, и схема с Вашим проводником, имитирующим РЕ проводник, только для испытаний, ссылаясь, так думаю, на глупое СП 256.. Но как же тогда п. 1.7.80 ПУЭ? Который собственно говорит, что так делать можно. Это первое. А второе. Вы как испытатель, сами должны прекрасно понимать, что УЗО или ДИФ без РЕ проводника не сработает на конечном потребителе (если это электронное устройство - то гарантированно не сработает). Или даже если сработает (только электромеханическое устройство), то только через тело человека, который получит удар током в этот момент. На себе проверял. И да. По времени срабатывания установка УЗО или ДИФ в старых системах TN-C (старый жилой фонд), которую навяливает пол страны блогеров, также не пройдут. Как вы прокомментируете данную ситуацию и СП 256? По мне установка УЗО в системах TN-C просто фактически не безопасное занятие. К тому же, функция противопожарного УЗО при отсутсвиии РЕ проводника просто отсутствует.
В старых домах нет и никогда не было системы TN - C , поэтому пункт 1.7.80 ПУЭ - 7 применять не получится .В старых домах есть только двухпроводная и четырехпроводная системы , что бы у нас была система TN - C нам нужно ,что бы металлические корпуса бытовых электрических приборов занулялись нулевым рабочим проводником ,согласно рисунка 1.7.1 пункта 1.7.3 ПУЭ - 7 , но пункт 1.7.132 ПУЭ - 7 запрещает в двухпроводных системах использовать нулевой рабочий проводник еще и в качестве нулевого защитного проводника , для этого должен быть проложен отдельный PE проводник ,то есть в квартирах с однофазным вводом не может быть PEN проводника ,а пункт 1.7.131 ПУЭ - 7 предъявляет требования к сечению PEN проводника - не менее 10 миллиметров квадратных для медных проводников и не менее 16 миллиметров квадратных для алюминиевых проводников. Установка УЗО в двухпроводных системах переменного тока в значительной мере бесполезное занятие .
@@user-zz6cw9pe9i Здравствуйте. С последним вашим утверждением "Установка УЗО в двухпроводных системах переменного тока в значительной мере бесполезное занятие" согласен. Но вот насчет системы TN-C в старых домах нет. Если вы говорите, что нет системы и не было ее, то как вы объясните тот факт, что электроплита всегда занулялась на корпус ЭРЩ? Металлические части - трубы, корпус ванной подключались в РЕН посредством металлических проводников. Как объясните, что РЕН входящие в ВРУ дома повторно заземляется? Как объясните, что тот же самый РЕН по ходу направления к этому же дому повторно заземляется в магистральном КШ, на ВЛ, в конце концов РУ-0,4 кВ ТП? Это какая тогда по вашему система заземления тогда? И да. При этом всем эита система двух и четырехпроводная.
@@user-zz6cw9pe9i Требование в сечению РЕН 16 мм2 по алюминию (а это много где выполняется, кроме 8 квартирных деревяшек и менее) это для стояков магистральных, а не квартир. При данном сечении зануление допускается.
@@user-ss2rl5jb1w ,все очень просто ! ) ) В старых домах электропроводки монтировались согласно требованиям ПУЭ - 6 , а не ПУЭ - 7 , отсюда и путаница .В ПУЭ - 6 вообще нет понятий систем распределения электроэнергии и уж , тем более , их обозначений латинскими буквами ( например , системы ТТ вовсе не существовало ) а вот зануление как мера защиты в четырехпроводных системах была .Реально же системы TN - C не было и нет даже на производстве . Например , в " хрущевках " на стояках была четырехпроводная система распределения электроэнергии и металлические корпуса этажных корпусов занулялись ,но вот сечение алюминиевого нулевого рабочего проводника стояка могло быть ( 6 - 10 ) миллиметров квадратных , с точки зрения ПУЭ - 6 это допустимо ,потому что это система с глухозаземленной нейтралью ( никакого обозначения этой системы типа TN не было ) , точно также , но уже с отступление от требований самого ПУЭ - 6 занулялись и металлические корпуса электрических плит в квартире ,но ,на электрические плиты приходил третий проводник ,который можно было бы назвать защитным ,но это просто зануляющий проводник ,то есть PEN проводника ,как это положено в системе TN - C , в двухпроводных квартирных системах распределения электроэнергии не было ..В большинстве случаев металлические корпуса бытовых электрических приборов вовсе не занулялись и не заземлялись. ,а этого в системе TN - C не может быть по определению.. Корпуса ванн подключались не к PEN проводнику , а к стальным трубам водопровода и это были зачатки современной системы уравнивания потенциалов .Нулевой рабочий проводник многократно повторно заземляется на ВЛ .Но вся эта система называется просто - " четырехпроводная система распределения электроэнергии " , смонтированная согласно требованиям ПУЭ - 6 , но это никак не система распределения электроэнергии TN - C , смонтированная в соответствии с требованиями ПУЭ - 7 , которого в то время просто не существовало и не существовало самого понятия система распределения электроэнергии TN - C .При этом и в ПУЭ - 7 остались воспоминания о существующей системе распределения электроэнергии в старых домах , в которой есть двухпроводная система в квартирах и , согласно пункту 1.7.80 ПУЭ - 7 , в ней запрещена установка УЗО.
@@user-ss2rl5jb1w ,ну сечение алюминиевого проводника 16 миллиметров квадратных нулевого рабочего проводника на стояке встречается преимущественно как раз в советских домах с электроплитами , в " сталинках " и " хрущевках ",а это полноценные многоэтажные многоквартирные дома , а это не 8 квартирные деревяшки , а намного больше сечение алюминиевого нулевого рабочего проводника на стояке 6 или 10 миллиметров квадратных , в ранних " сталинках " даже в доме на 100 квартир нулевой рабочий проводник имел сечение равное половине сечения фазных проводников . Но вот в квартирах все металлические корпуса всех бытовых электрических приборов ( разве что кроме электроплит ) не занулены ,а этого в системе TN - C не может быть , это примерно как отсутствие РЕ проводника в системе TN - C - S , есть система TN - C - будь любезен , занули все металлические корпуса бытовых электрических приборов нулевым рабочим проводником . Не может существовать системы TN - C без выполнения этого требования , в старых жилых домах ,где нет электроплит , нигде нет зануления металлических корпусов бытовых электрических приборов нулевым защитным проводником ,то есть нет системы распределения электроэнергии TN - C .
iek лучше себя показал по сравнению со Шнайдером
Чем же? Токи срабатывания стабильнее, время - селективнее!
5кратный токи раньше отключал
@@zametki_electrika на других ваших видео Шнайдер больше понравился
+++
Задаю вопрос: Дмитрий, где же Ваш столь горячо любимый и обожаемый дек?😉
Про телегу: год назад нужна была Ваша консультация по распиновке сигнальных и управленческих клемм воздушника, производства завода «контактор». Вы весьма тактично проигнорировали вопрос.
Пришлось методом научного тыка искать соответствующие пины совдеповского разъема в минус 15 в положении «тест».
К Вам претензий нет!
У меня вопросы к личностям, провозглашающим «импортозамещение», при условии, что на выходе получается совковая хуета, к которой от завода - производителя, 10 видов ТД и вся она разная.🐸
Я за Дек, как и в прочем про любого другого производителя, никогда не топил! Всегда говорил и говорю, все и всегда нужно проверять по факту! По консультациям, я не могу разорваться на 100500 частей, если есть свободное время, то всегда стараюсь помочь!
9.02 Вы что фазу заземлили? Как не сгорел прибор?
Я ж говорил, эти заземляющие контакты нужны лишь для создания прибором цепи утечки мимо устройства, а куда утечка будет осуществляться, на ноль или фазу, разницы нет. Прибор от этого не выходит из строя!
мне интересно, почему некоторые делают перемычку между нулевой шины и шины заземления?
Вы видео смотрели? Я же пояснил специально про эту перемычку!
Почему заземление в розетке под фазой?
Это не заземление, а тестовая цепь, говорил же в сюжете! Ребят, ну не ленитесь читать и другие комменты. Уже не раз спрашивали про это. В данном случае на результаты замеры это не влияет!
Смысл так менять фазу ? Имелось ввиду что в реальной системе ток утечки возникает только через фазовый провод. И замерять нужно разницу срабатывания между случаями: когда ток протекает по участку 1-2 и во втором случае когда ток протекает по участку N-N.
Смысл есть, ток утечки может возникать и на нулевом!
Если ты меняешь плюс на минус почему не поменял землю ?
Какой плюс-минус, это переменка?!
Автор, а с чего ты решил, что ввод сверху это правильно?! Это пережиток совка, в Европе ввод везде снизу и нагрузка сверху. Не даром ведь отверстия под гребёнку снизу!
Причем тут совок или совковая лопата ! ? ))).Все предельно просто - подключение должно производится на неподвижные контакты , а вот они могут быть и снизу и сверху и справа и слева .Смотрим , где находится винт регулирования теплового расцепителя модульного автомата и подключаем с противоположной стороны .
Далеко не везде в европе.
В Германии - да.
В остальных странах по разному. Но чаще всего сверху. Как у нас.
@@elektricTV
Франция, не, не слышали!
@@user-ib2hl9ci7k Там по разному.
Вообще только автоматы фирмы Хагер рассчитаны на подвод снизу. И то это если ставить родную гребёнку.
Там в отличие от нас, если у нас положено ввод СТРОГО СВЕРХУ, то у них возможны оба варианта.
У нас если сделать подвод снизу, и не важно автоматы Хагер или нет - в эксплуатацию объект не примут. Скажут - не положено. Переделать.