Испытание "гребенок" IEK, EKF, Schneider Electric и Hager
Вставка
- Опубліковано 15 січ 2022
- Испытание соединительных шин (гребенок) от производителей IEK, EKF, Шнайдер Электрик и Хагер номинальным продолжительным током 63 (А) с замером температуры их нагрева.
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Время-токовая характеристика "С" автомата • Время-токовая характер...
2. Селективность срабатывания автоматических выключателей • Селективность срабатыв...
3. Нагрев медных кабелей, выбор сечения и автомата • Размер имеет значение!...
4. WAGO. Запретить Нельзя Помиловать?! • WAGO. Запретить Нельзя...
5. Испытания токами до 1500 (А) провода СИП и ответвительного зажима ЗОИ • Испытания токами до 15...
--------------------
Благодарность каналу: www.donationalerts.com/r/zame...
Сайт: zametkielectrika.ru
Инстаграм: / zametkielectrika
Наш Чат Электриков t.me/chat_electrikov
Группа в ВК: public34691582
Форум Электриков: forum-electrikov.ru
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий. - Наука та технологія
Протестируйте пожалуйста розетки: с креплениями кабеля с помощью винтов и самозажимные на различных токах 10А, 14.5А, 16А, 23.2А. Спасибо
И еще клемники пружинные различные.
Конечно же никто донатить на это не собирается. Молодцы!
Ваго же уже тестил!
так обычные розетки максимум на 16А
@@zametki_electrika ну например есть серия у легранда каедра. Там есть щитки - панели - с лицевыми гнездами для розеток. Так там есть cee евро разетки силовые - и под винт и самозажимные. Не знаю есть ли у менекеса такие же разетки под винт и самозажим , но соревнование было бо интересно между титанами электроизделий. Ну и как у них нагрев, так и при интенсивном использовании за какой либо период - кто лучше держит контакт с течением времени - винт или пружина. Чтоб народ увидел разницу и плюсы этих двух типов подключения силовых разеток.
Интересно было ты добавить в этот же тест импровизированные гребёнки - перемычки из провода ПуГВ обжатые гильзами НШВИ Х2. Для сравнения
Это уже другая история, может в дальнейшем сделаю и такой эксперимент.
А сечение какое Пугв - 10мм2? или 6 ?
Сделайте обзор наконечников ншви, ншв, нки и прочих, также хотелось увидеть их при таких же прогрузках. Недавно на работе произошёл обрыв нуля и как раз нулевой провод был обжат нки( кольцевым наконечником) из него просто выдернулся провод. Также интересно что будет если плохо обжать ншви или вовсе не ожимать.
А смысл такое делать? Плохой обжим получается только при не соответствии матрицы наконечнику, в остальных случаях норм все... Если зажать наконечник квт ихними же клещами с соответствующей матрицей, то проблема не будет, другое дело с матрицей ошибиться, что у кВт запросто, там бардак с матрицами
Или алюминий - медь обжать
@@evgenys3373 или если сечение наконечника и провода будут не соответствовать, например в оконечник под 2,5мм2 максимум запихнуть 4мм2, то обжим не получится
@@LugasLife шестигранником с пгр70 можно,думаю... Какая там матрица минимальная не помню, но точчкой жать фигня получится
И мое любопытство развеяли. Думал что при 1.45 от наминала 63А температуры будут выше и не выдержут такого продолжительного тока. А тут вообще отлично
Выдержат , если в щитке летом в жару не будет температуры + 40 или + 50 градусов Цельсия .
10А на 1мм* нормально если проводник не закутан в одеяло изоляции, или активное охлаждение
Это если рассчитываем например тр-р, дроссель с много слоями обмоток (внутренние витки фиг охладиш) то берём 3-5А на 1мм*
У нас в радиоэлектронике примерно так, интерестно какие плотности токов для меди у электриков?
@@sergei8214 .так тут все просто .Для скрытой прокладки кабеля с сечением медных жил 3 * 1.5 средний длительный ток равен 15.5 ампер и плотность тока примерно 15 / 1.5 =10 ампер на 1 миллиметр квадратный .Для сечения 3 * 2.5 это 21 / 2.5 = 8.4 ампера на 1 миллиметр квадратный ,для сечения 3 * 10 это 47.5 / 10 = 4.75 ампер на 1 миллиметр квадратный .
Спасибо, ваши видео делают меня более компетентным. Линолеум красивый.
Отличный тест, спасибо! Давненько задавался тем же вопросом, теперь все на своих местах.
Спасибо за труд! Было интересно.
Дмитрий, спасибо за полезное видео.
Спасибо за видео. Проверьте пожалуйста кроссмодули ещё, было бы интересно
Можно и кросс-модули)
@@zametki_electrika Очень интересно потечет ли пластик при перегрузке (нагреве). Хочется понять возможно ли межфазное КЗ из за течения/размягчения пластика.
@@zametki_electrika и до кучи модульные клеммы щитов, АББ мистраль и хагер гольф - при номинальных токах и токах 1,45
Это ж какой ток нужно "давануть", чтоб пластик поплыл?! Аналогично по трехполюсной гребенке. Но проверить можно, если есть сомнения)
@@zametki_electrika вот интересно при каком))) хочется смоделировать ослабевание контакта и последующий нагрев.
Спасибо за интересный и очень полезный эксперимент! Однозначный лайк!
Спасибо, Сергей!
С удовольствием смотрю твои ролики.
Спасибо, как всегда на высоте👍
Думаю плюс 5 градусов можно накинуть смело для реальных условий в тесном шкафу (без вентиляции).
там и зубья как радиаторы
Дим отлично 👍побольше таких видео сам занимаюсь электрикой и ставлю эти шинки в основном ИЭК или ТДМ буду знать что в принципе зарекомендовали они себя неплохо
Спасибо за труд 👍
Доброе слово в поддержку канала.
Спасибо давно ждал подобного обзора
Было бы хорошо испытать ЗНИ ,винтовые и пружинные,от 2.5 кв мм. И разных фирм между собой.К примеру иек,тдм,екф на них много гонений и те же феникс контакт.абб и ваго
Учту на будущее...
Надо задонатить автору на тестовые образцы
Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо за видео!!!
Добивайтесь! Лучше телефонной заявкой с присвоением номера, так можно уже что-то и потребовать обосновано в случае ее игнорирования. Не соответствующее время в ПУ - это нарушение, к тому же ночные тарифы смещаются в ту или иную неудобную сторону.
О, важная тема! Спасибо
Дмитрий, спасибо за полезное видео. Зер гут. )
О, вчера гребёнки Siemens купил
Спасибо за работу)
Спасибо! Очень интересно
Спасибо, давно хотелось так проверить. 👍🏻
Купил сегодня IEK, причем спросил у продавца, ко всем ли автоматам подходят, получил ответ - да. Оказалось, в Schneider easy 9 не влазит этот IEK, из-за этих более широких зубцов. Пошел искать EKF. Автору спасибо, полезное видео, как и все.
Молодец, заморочился. 💪
Было интересно и познавательно, спасибо!
привет теска спасибо за контент!!!!
лучший канал по электрике что я видел
Спасибо
спасибо за ваши тесты
Всегда пожалуйста!
Новое видео. Отлично!
Было бы интереснее всё это проверять в закрытом небольшом ящике, что бы имитировать щиток (или в самом щитке, если он имеется под рукой). Потому что любое малейшее движение воздуха (а проверялось всё посреди комнаты) может существенно уменьшить температуру. А в щитке сам воздух без движения нагреется и тогда шина сможет меньше отдавать тепла и её температура будет выше.
Очень нравятся ваши ролики и вообще ваш труд в виде тестов. Тут есть пожелания.
1 дополнительно проводить тест в щитке (условный размер обычного домашнего по размеру), с набивкой пространства внутри в виде автоматов и т.д. Именно не в место а дополнительно хотябы 1-2 теста из общей массы. Совсем идеально если этот щиток воерхностно обшить чемто теплоизолирующим чтобы добиться более приближенных условий и щит не остывал так просто.
2 с температурами дополнительно на интересующее место лепить термопару от мультиметра прклееный каптоновым скотчем. Тепловизор может приврать из за поверхности материала, а так будет +- одна точка замера
3 если испытания других приборов (устанавливаемых в щиты) то аналогично проводить замеры как есть сейчас и хотя бы 1-2 в улосвиях щитка. Причем многие автоматы\приборы часто плывут характеристиками если рядом их греет что то другое(к тому что возможно прогреть до рабочих температур что то рядом с ними). К сожалению видел такое.
Спасибо, было интересно)
Тест супер, спасибо за видео.Очень интересно бы было посмотреть нагрев короткой гребенки 2-3 пина , а так там радиатор нехилый получается ...
Классный контент)
Спасибо!
Спасибо! Теперь знаю, что будет происходить в щите.
Хороший обзор! Как раз недавно задумывался о надёжности гребенок именно при больших токах. Честно тоже удивился результату. Конечно температура будет больше в закрытом РЩ да ещё и с автоматами прижатыми друг к другу, но в любом случае перегрева не будет.
Но с другой стороны в закрытом РЩ далеко не везде 63А и длина шинки не всегда такая.
@@rislamga есть шинки на 100 А
@@user-ic2kg4to1d да, конечно. Но у них и сечение побольше будет...
Ну а что очень даже интересно и познавательно было
Спасибо, Серега!
От души бро ты спас меня,ибо ситуация следующая подключения квартир этаж к притоку по фазам распределять либо через 3 фазные гребёнки что геморно или однофазными но тогда 5 квартир на одной гребёнке
Только увидел название и понял что это ну очень интересный эксперимент.
🔥Покупаю гребенку хагер 🙋♂️
Спасибо
Я в своем щите поменял гребенки TDM на Legrand. Визуально толщина плаcтины была на 30-40% у Легранда больше.
Жаль, что этих образцов не было в тесте.
Побольше прогрузок. Шнайдер все серии прогрузите: Изи, Рези, Акти... Легранд все серии :DX, TX, RX. Будет как энциклопедия или справочник.
Да я ж только ЗА! Но Вы тоже помогайте, присылайте изделия хотя бы, мне ж одному не осилить все покупки!
Неожиданно но факт👍😁
Очень полезная информация в работе пригодится. Спасибо за Ваш труд. Было бы интересно с обычными перемычками сравнить, что бы уж окончательную точку поставить. А как себя поведут наконечники под нагрузкой...? Штыревые, кольцевые от разных производителей. Еще раз спасибо.
Да, самому такие эксперименты нереально дома провести. Помимо нагрева места соединения ещё есть просад напряжения под нагрузкой, его тоже невооружённым глазом не увидеть.
Проводя параллели с кабелем силовым. Медь 10 квадрат, длительный ток 68А, без всяких понижающих 0,93, поэтому 63А нормально. Производители перестраховались видимо, как раз на случай 1,45 х In, поскольку это хоть и не штатный но допустимый режим работы - перегрузка. Суть не вывести температуру проводника за допустимые рамки, чтобы избежать необратимых изменений изолятора (а он как я понимаю пластиковый), и если говорят про 70°С то вероятно это ПВХ (хотя скорее всего разновидность ABS хотя у него базовый вариант тоже 75-80°С (не далеко ушёл от ПВХ). Цвета побежалости на меди не очень красиво выглядят, нужно искать нормативку на это (если она есть), намекают на сплав или окисления поверхности в результате длительного хранения. Я бы не брал такие гребенки если в магазине есть выбор (имхо) несмотря на результаты теста (вряд ли это позолота)
Медь 10 квадрат при скрытой прокладке в гофре 40 имеет средний длительный ток равный 47.5 ампер.
@@user-zz6cw9pe9i Не знаю каков Ваш источник информации (сошлитесь интересно), мой ГОСТ 31996-2012 - Таблица 19, про поправочный коэффициент я писал выше (не применяем), прокладка на воздухе (как в случае опыта автора канала), да и для гребёнок в принципе, их в штукатурку не замазывают, да и в землю не кладут 😁
Очень интересно было бы посмотреть ток, при котором случится что-то нехорошее :) Например, гребенка расплавится...Вообще, многих зрителей очень привлекают всякие разрушения, и я в их числе :) Возможно, это бы увеличило кол-во подписчиков.
В целом согласен с вами, но цель в другом.
Я за количеством подписчиков не гонюсь. К тому же, какой смысл?! Ну начнет она гореть при токе 200 (А), но неужели на практике такое может быть?! Я думаю, что вряд ли...
Вроде да цель в другом, но надо мяса, даёшь 200а до расплавления)
@@zametki_electrika Я правильно понял, что вам совсем не радостно, когда в числе подписчиков прибыток?
Вы пилите ролики исключительно для себя, а если кто-то подпишется, или лайкнет - полное равнодушие :) Нюню..;)
Я понимаю что цель в другом, но одно другому не мешает.
@@user-sd9tt6eo9h А так ли в другом цель ? Допустим, цель - показать, что все гребенки вполне круты и надежны. Так разве сжигание при плавном повышении тока до 200А не докажет это лишний раз и не будет вполне соответствовать цели ? Мне лично как зрителю это было бы крайне наглядно и доходчиво. Чем эмоциональней окрас информации, тем она лучше воспринимается.
Выходит можно не переплачивать и брать любую гребёнку. Разница только в цене?
Только мне не очень нравится то, что иэковская какая то мягкая.
Хотя по идее качественная безкислородная медь тоже мягкая....
серебра со свинцом больше :)
@@bratecyo в иэк?))
шины по мимо медных бывают и латунные, от того и разница в цвете
что то мне подсказывает ,что нагрев самой шины очень сильно будет зависеть от того какая температура окружающего воздуха и от условий в самом ящике ,так как это все добро в маленькой закрытой изолированной коробке ведь должно работать ,где помимо самих шин ,тепло излучают интенсивно провода ,различные переходные клеммы , автоматы итд
Безусловно! Но общий принцип уже понятен.
@@zametki_electrikaнет, тут сильно хорошее обтекание хол воздухом
думаю, надо все автоматы по гребенке и маленькую закрытую коробочку
Так не применяйте гребенку при номинале автомата больше 40 ампер и будет порядок .
@@user-zz6cw9pe9i шутка несмешная
@@user-wu9ry3pp4g ,это не шутка , это расчет , возьмем автомат на 40 ампер ,при температуре окружающей среды + 20 градусов Цельсия ( а температура может быть и ниже ) автомат на 40 ампер , согласно техническому паспорту его фирмы - изготовителя при нагреве автомата с " "холодного" состояния автомат в течении до одного часа может выдержать ток равный 40 + ( 40 * 0.12 ) * 1.45 = 65 ампер ,при температуре + 25 градусов Цельсия , согласно видео , нагрев гребенки током 63 ампера равен + 40 градусов Цельсия Если летом в жару при большой нагрузке в щитке температура увеличится до + 50 градусов Цельсия ,то гребенка нагреется до 40 + ( 50 - 25 ) = + 65 градусов Цельсия . Сразу предвижу возражение - автомат при температуре + 50 градусов Цельсия будет иметь меньший номинал , автомат на 50 ампер 50 - ( 50 * 0.24 ) * 1.45 = 55 ампер ампер , а это нагрев гребенки до + 35 градусов Цельсия и автомат на 50 ампер можно применять , но с осторожностью ,нет запаса по нагреву в случае внезапного короткого замыкания ,впрочем как и у автомата 40 ампер .
Померил шинку ABB 2CDL210001R1012, которая заявлена как 63А, из своего ящика с резервной комплектухой. По замеру, получается сечение 11.25 кв. мм (1.5х7.5 мм) полоса, и 6 кв. мм (1.5х4 мм) "усы". Безусловно, час гнать 90+ ампер с одного уса на 6 квадратов дело уже неблагодарное, но тем не менее тут глупо проводить аналогию с кабелем. У шины большая площадь поверхности, часть (хоть и небольшая) этой поверхности вообще открыта от изолятора, часть отдает тепло контактной площадке ав. Если грузим 1 "ус" на полную, тепло быренько проводится на всю шину, это ж медь. Плюс шина не бывает замурована или проложена в трубе (я надеюсь, хаха). Так что свои часовые перегрузки ~х1.5 эти шинки потянут. Тут скорей пострадает соединение, которое любят городить некоторые "элехтрики", это когда под первый ус шинки забито две дубовых однопроволочки на 6 или даже 10 квадратов, и с матюками и такой-то матерью натянуто и затянуто. При этом их не волнует особо, что там и как сыграло при затяжке, да и не видно ведь... Спасибо за видео.
Абсолютно согласен!
спасибо, было бы интересно увидеть в этом тесте шину легранд на 100а, визуально по ней этого не сказать
Классное видео получилось. Вот бы увидеть эксперимент в котором тестируется модульный однофазный контактор (например IEK на 20А), и нагрузка подключенная к нему к одному NO- контакту и двум NO контактам в параллели (перемычка). Как поведут себя эти контакты, будет ли на них нагар на 2х и 4х контактах соответственно. В общем понять: увеличит ли это жизнь такому контактору если использовать 2 пары контактов (увелив тем самым площадь пятна контакта) для управления одной фазой.
Идея с тестами контакторов мне понравилась! Я учту.
2:53 шина IEK , подозреваю, что не встанет нормально в автоматы Schneider серии Домовой, например.
Я дела ставку на гребёнку от IEK из-за большей площади контакта но, оказалось всё не так однозначно. Понятно конечно что и сплавы не одинаковые, тем не менее)
Получается, они и рассчитаны на токи перегрузки он номинального. Круто.
Спасибо думал будет разница в металле, похоже нечего боятся и екф и иек норм но снайдер и так молодцы.
Молодец, хорошее тестирование.
У меня если честно сомнения были только относительно площади зубцов. У вас в РФ как я понимаю в массе никто не заводит в квартиры провода 10 квадратов, и потому на абсолютном большинстве видео как я вижу народ между автоматами как перемычки использует 6 и даже 4 квадрата. У меня же вводной кабель 10+10+6 ( 6 это заземление), вводной автомат на 100 ампер и атмор на 11 киловатт. Иди тут пермычки сделай 4 или 6 квадратов :) Потому крайне интересно было глянуть тестирование шин. Спасибо.
а я еще думал в магазине почему шина шнайдер почти в2 раза дороже иек, по сути же просто кусок меди, взял иек и не прогадал
Жаль, что не было замера сопротивления самих шин, интересно было-бы посмотреть на этот параметр.
Закон Ома же! Если нагрев от тока одинаковый, то и переходное у гребенок будет одинаковым!
Автоматы испытывались, УЗО испытывались, устройства защиты перенапряжения испытывались, даже гребёнки испытывались! Для домашнего щита остается только устройство защиты от искрения (не помню правильное название), да клеммные колодки на DIN-рейку (как винтовые, так и подпружиненные).
УЗДП - их уже неоднократно показывал на канале и даже испытывал вилкой, которая идет в комплекте. Правда, это не полный перечень испытаний, но мне и других не провести, нужно уж очень специальное оборудование.
@@zametki_electrika Тест комплектной вилкой сродни кнопке "тест" на УЗО, что не совсем объективно. Но раз необходимого для тестов оборудования нет - ничего не поделаешь. Как бы то ни было - спасибо за ваши старания )
Думаю можно было обойтись замером сопротивления. Но подача тока более зрелищно.
Да, все верно!
Круто! Еще интересно, а как зажать чтоб не грелось одновременно и гребенку и провод (подача питания на линию однофазную)? провод 6-10мм2, на автоматах только одно место для зажима.
Думаю интереснее было бы провести тест 3х фазных гребенок на перегруз. И как раз оценить как поведет себя пластик от разных производителей. Есть вероятность что пластик может начать плавиться и перекроет на межфазное кз
Думаю, что такого не произойдет! Ну реально, посмотрите, температура достигла всего 40 градусов! Пусть даже это будет гребенка в три полюса. Не достигнет температура таких значений, чтобы пластик "поплыл" и сделал короткое. Мое мнение.
@@zametki_electrika думаю в щите а не на улице да при 3*63А 24\7 почему бы и нет?
@@johnnyakatmaniac295 не реальная ситуация. Автомат отработает раньше, чем появится такая нагрузка.
Эти шины должны подключаться к группе аппаратов через токоограничивающие устройство. Будь то автоматический выключатель номиналом не выше номинального тока шины или через микропроцессорные устройства контроля тока. А не как в большинстве обозреваемых мной случаев. Подключили шину РIN к группе АВ 63А от распределительного устройства у которого установлен вводной АВ номиналом 125А а то и выше. А теперь представьте, что твориться с такими шинками когда во всей гребенки запустятся потребители по всем АВ на 63А.К которым она подключена.
Возможно 70° это запас, потому как в закрытом щите будет греться и гребёнка и зажимы и провода под нагрузкой
Безусловно! Запас заложен. Было бы значительно хуже, если бы температура превысила 70, да еще и при замерах на открытой площадке с температурой окружающего воздуха 25 градусов!
5:33. Хотел бы я посмотреть как в АВВ вы вилочную гребенку поставите ))).
За тест - большое спасибо.
Жаль трёхфазные не прогрели. Был сучай перекрытия.
Это как же должна была нагреться шина, чтоб аж пластик поплыл?! Может там КЗ какое было, и автомат ближайший не сработал или еще какие нюансы?!
@@zametki_electrika Да кто же его знает. Возможно для средней шины просто не хватает охлаждения. А на пластике производители экономят безбожно. Вот и результат. По этому и хотелось увидеть поведение оборудования в критических условиях. Разница в цене существенная, а есть ли смысл?
Если будет возможность, погрейте что нибудь из недорогих. Не обязательно насмерть. Но по верхнему пределу погоняйте. Чтоб было хоть какое представление о пороге стойкости. То есть именно током прогреть градусов до 80-90С и посмотреть чего и как. Потекёт не потекёт. Какой запас прочности. И кто первый сдастся.
@@Joki543вам для чего производитель пишет - номинал 63А и 40С окр. среды? насрать ему будет если у вас каким то сказочный образов в щите будет хоть 40.1С 😂
Было бы интересно сравнить данные гребенки прямой зуб с u образными (вилка) гребенками и как ранее писали сделать большой тест обзор всех видов перемычек (завод и самопал)
Где ж его самопал то взять? Если есть присылайте!
@@zametki_electrika самопал это если ножовкой из полосы лишнее повыпиливать и загнуть потом под 90 градусов, но он скорее всего под словом самопал имел ввиду перемычку из провода
все же IEKовская получается получше, из-за большего сечения самого язычка, меньше будет греться язычок в месте перехода от контакта АВ до основного металла шины - меньше будет греться контакт автомата. Ну и площадь контакта опять же больше.
Так это, но по опыту все одинаково, ведь два зуба мы подвергли испытаниям током, и нагрев у ИЭК был аналогичный, как и у других.
Часто у вас автоматы по 64а стоят на язычках?
А почему бы и нет, если это гребенка с вводного, то на первый зуб и будет приходиться вся нагрузка шины.
@@zametki_electrika я про всю длинну гребёнки, первый вполне может, ну так ваш тест и показал, что при таком раскладе все нормально и даже при 90.
Есть предложение так же провести замеры по распределительным блокам.
РБ и прочие кросс-модули?!
@@zametki_electrika Совершенно верное, IEK РБД и кросс-модули YND.
Действительно, оказалось не интересно, никаких подтёков меди, дыма и пламени. :) А в начале хотел написать, жалко что не было шины от ABB.
Спасибо за проведение тестов! Но, навряд ли производитель указывает температуру окружающей среды при которой проводятся измерения, по крайней мере даёт информацию в открытый доступ. Для чистоты эксперимента Вам тоже можно указывать температуру окружающей среды при которой проводятся Ваши тесты . Спасибо.
У меня всегда плюс-минус 20-25 в кабинете.
А нет желания сравнить нагрев с перемычками на автоматах из провода: моножилы и пугв с ншви2?
Может быть как-нибудь...
Добрый день! Подскажите?хочу поставить 3 УЗО Hager на стиралку, электрический полотенцесушитель ,и на свет ванная- туалет!Вопрос- УЗО 16А,10 ma, автоматический выключатель тоже 16А(покрайне мере стиралка, и палатенчик) но УЗО должно быть номинал выше!но на 10ma на 25А нет!Что делать?Дифы 16А 10ma дорого!Ставить 25А 30ma? Спасибо!
Очередной раз доказано, что ИЭК не хуже Шнайдера и хагера. Только вдвое дешевле. Спасибо за труды.
Только по нагреву и сечению сказать об этом нельзя. Не забывайте, что есть и другие факторы. Некоторые шины вырублены (сама медь) с очень острыми краями, можно изрезать даже облитые перчатки (про пальцы молчу), шины ведь подрезаются по месту. Купили шину за 200р вместо 300р, и вспороли любимые перчатки за 200-300р, профит. У абб материал изолятора мне к примеру не очень нравится, изоляторы шин произведенных 3-4 года назад высыхают, и при подрезке ножницами для кабель-каналов скалываются, приходится тратить доп. время на ножовку/болгарку/дремель/напильник и т.д. Попадались мне и окисленные шины легранд, тупо несколько коробок и все уже темнющие (может брак, может нарушения условий хранения, но факт есть факт). На деке изоляция сильно юлозит и торцевые крышки держатся плохо, если мастер начинающий, он может ее сбить в процессе монтажа всего остального оборудования.
@@dm1904 Нарушение правил хранения это запросто. Особенно если место покупки сомнительное. Не говоря уже о том, что и вообще подделка может быть. Сейчас подделывают и леграны, и шнайдеры и все прочие приличные бренды. Чтоб с гарантией и качество - надо брать у официалов. Во всяком случае так из личного опыта с леграном
хотел бы посмотреть эксперимент, в котором вы с помощью нагрева какого-нибудь устройства поджарите яичницу
И еще, а если разместить шинку внутри электрощита и подключить к каждому контакту автоматический выключатель, закрыть электрощит и повторить эксперимент. По-моему результаты будут сильно другие. Можно повторить это тестирование в таком виде как я его предложил?
Заблуждаетесь. Во-первых, присоединенные автоматы к гребенке своими токоведущими частями дадут еще бОльший теплоотвод шине. Во-вторых, если даже добавить все это в щит, то можете максимум добавить градусов 5-7 от силы, ну пусть будет 10, хотя я даже сомневаюсь.
Доброе утро, хотелось бы посмотреть испытания необслуживаемых соединений, а именно, сварку, опрессовку, пайку, а то испытания ваг, скруток на ютубе полно, а вот адекватных испытаний неразборных соединений я так и не нашёл, а еще если они будут приближены к условиям эксплуатации, то-есть в распредке, или в подрозетнике, идеально. Спасибо!
Добрый вечер. Подскажите хороший, недорогой тепловизор для электрика. Спасибо. Очень надо.
Из недорогих, то это Seek Thermal Reveal Blue. Вот я их сравнивал между собой ua-cam.com/video/BAsJGpRs2To/v-deo.html
@@zametki_electrika спасибо
Интересно ещё бы иек под 1.45 проверить для сравнения
Да тоже самое плюс-минус будет.
Подключать автомат с гребенкой можно же и снизу? Мне как то не очень нравится, когда силовой провод и штырь гребенки зажимается вместе. Можно ли подключать силовой провод на автоматический выключатель снизу, а гребенку ставить сверху?
Все зависит от Вашей схемы, если это вводной автомат, то можно. Но ведь не всегда такие случаи могут быть, где-то уже приходит проводник с вводного УЗО на группу отходящих автоматов. Как быть в таком случае? Либо под один зажим, либо применить автомат, у которого сдвоенный зажим под провод и гребенку, например, у АВВ такие встречаются (на канале показывал).
Здравствуйте, вырубило меньший автомат, а коротко на входе, от щита. Возможен ли такой вариант 40 амп, пропускают, а 16 а ампертный реагирует.
Нет, значит короткое было после отходящего автомата, иначе бы он не сработал.
как быть если у меня 6 автоматов и один трех позиционный рубильник формой как автомат на дин рейке . у рубильника гнездо подключения чуть смещена вперед примерно на 8 мм то есть не в линии вход с остальными автоматами . хотелось соединить гребенкой . можно ли ее выгибать .есть ли видео на эту тему
, Скажите пожалуйста какой вообще из всё этих или других брендов купить есть ещё ABB REXANT LEGRAND FORK хочу найти чтобы ещё и толщина была не менее 2 мм.
Зависит от целей. Я использую ABB PS4/12 и вертикальные 4Р шины Hager.
Про автоматику eaton что скажете?
Что лучше hager или eaton?
И стали ли бы Вы применять eaton, и почему.
Спасибо!
Итон применяю, достойные аппараты.
@@zametki_electrika скоро брату нужно будет електрику в доме делать,и я вот думаю что применить eaton,hager или вобще Iek(вроде не плохие вещи делают)
Итон с характеристикий В найти нереально,вот думаю что применить...
Рассчитывайте на свой бюджет, но самое главное, чтобы то ни было, ИЭК или Итон, проведите аппаратам соответствующие проверки. По стоимости это копейки, зато будете уверены в своих аппаратах защиты.
Можно пожалуйста марку прибора которым проводите испытание?
РЕТОМ-21
Вывод : при номинальном токе 63А температура не должна превышать 40°C
В открытом месте.
😂 вы ещё скажите, что нужно ТТХ указанные производителем читать.
@Заметки Электрика
Всё же стоило смоделировать какую-то условно реальную ситуацию с закрытым щитом и работающими автоматами, УЗО и прочим оборудованием тоже выделяющим тепло. Кстати, 40оС это, скорее всего, максимальная допустимая температура воздуха в котором находится гребёнка.
И тогда номинал автомата максимум 40 ампер
Господа, перестаньте городить чепуху.
@@user-si5sd8dc5n это реальность ,в крайнем случае можно и автомат на 50 ампер ,но не будет запаса по нагреву гребенки током при внезапном К.З..
а что, есть ДВОХ полюсные? с однополюсной понятно, а двополюсные куда? схему можно для примера?
Есть и двухполюсные, и трехполюсные, и даже четырехполюсные гребенки.
В автоматы с двумя гнездами можно два штыря (ншви + Гребёнка или 2 ншви) вставить ? Зажимается это одним болтом ? Совместно? Т.е. одновременное сжатие происходит обоих концов при затяжке?
Да, двойные клеммы именно для этого и предназначены, только по сечениям уже смотрите сами в паспорте. Зажимается одним винтом.
Да, у ABB 200-й серии крутишь 1 болт, а клеммы зажимаются одновременно, но при этом независимо. То есть если первая клемма уже зажала провод или шину, что вы там вставили, вторая все еще продолжает затягиваться. Хитрая система.
@@longhornkms так и есть!
Спасибо за эксперименты.
А в связи с чем возникла необходимость провести такие эксперименты?
Кто-то, что-то против гребенок имеет?
Нет, это чисто мое техническое любопытство. Давно хотел узнать, как они себя ведут при номинальных и прочих режимах.
@@zametki_electrika Ясно. Любые эксперименты полезны, просто думал повод был.
Гребенки хорошо работаю однофазные. У трех фазных бывает межфазное замыкание.
@@user-nv6qn6tv7i если перекосить или изогнуть при монтаже только
@@---ng9dc ошибаетесь ненадо для этого не изгибать или перекашивать. Влага жир грязь и дело в шляпе
Народ поддержите пост.
В ютубе нет ни одного г одного теста проводов. Все мериют диаметр жилы и проверяют на горючесть и всё! Ни кто не мереет сопротивление, не проверяет хим состав, не проверяет на ломкость. Ни кто не прогиузил большим током и не измерил какого производителя провод сильнее нагреется. Можно нагревать и ставить пудовую гирю и смотреть выдержит ли изоляция. И т.д.
Я проверял как-то пару производителей длительно-допустимым током...есть сюжет на канале. Но я бы рад продолжить, в том числе и с замером омического сопротивления бухт и т.д. и т.п. Но где ж взять такой объем продукции, да еще и разных производителей?!
Плохо ищете. Есть и замеры сопротивления микроомметром, и тесты с прогрузкой разными токами.
Что касается "химсостава" - как Вы себе представляете его проверку в бытовых условиях? Да и нужна ли такая проверка?
А 3-фазную гребёнку можно прогрузить (соединив все 3 фазы последовательно, чтобы был двухполюсник).
Там тепла всё же больше выделится, а площадь теплоотвода почти такая же...
Вопрос в том, как соединить каждую фазу гребенки между собой. Нужен трехполюсный автомат на 63 (А), с двух сторон, а с нижних клемм сделать перемычки.
@@zametki_electrika Да просто змейкой. 1 фазу на прибор, а остальные 2 замкнуть. Но с автоматом это явно проще сделать
Здравствуйте, Дмитрий. На 4:17-4:28 подозреваю имелось ввиду 63А при температуре окр. среды 40°C.
Хотя не уверен - я и так не телепат, так еще и головной офис Шнайдера географически удален :-).
А по-серьезному - вопрос все же есть. Температуру гребенок замерили, ток известен, а какова была
температура окр. воздуха в испытательном помещении?
25 градусов
@@zametki_electrika ,но тогда при температуре в щитке + 50 градусов Цельсия получим 40 + ( 50 - 25 ) = + 65 градусов Цельсия и 60 + ( 50 - 25 ) = + 85 градусов Цельсия .
Сделайте тест, насколько будут греться соседние АВ при подключении через гребенку. Помните про свой тест АВ с отводом тепла из-за увеличенного сечения кабеля.
Тест не нужен, локальных нагревов нет.
Думаю, что реальная температура нагрева гребенок таким током будет ещё меньше. Сама методика измерения слишком неточная. У меди хорошая теплопроводность. Гребенка короткая. Там нагрев гребенок больше идёт от контакта провод-автомат-гребенка, а не от тока. Попробуйте нагревать гребёнку с двух сторон до 40 градусов и за 20 минут у вас вся гребенка нагреется также почти до этих самых 40 градусов, ну, чуть меньше.
Этот вариант наиболее приближен к реальным условиям эксплуатации. Предложите свой вариант и я с удовольствием рассмотрю его.
Эх, как хочется чтобы победила дружба.
Знаю по опыту, что формально одна и та-же гребёнка одного производителя купленная в путном месте типа ЭТМ и в непутёвом Леруа Мерлен банально разной толщины. Будет ли учтено это при испытаниях я ещё не знаю, я только включил видео.
Бред. Будут специально для Леруа производить гребёнки худшего качества... Заняться им нечем