Наконец-то нашёлся адекватный блогер, у нас в больнице проводка tn-c а по ПУЕ требуют заземление или зануление установки, но вместо того чтоб реконструирывать сети нас заставляют ставить перемычки или сажать землю и рабочий ноль под один болт, я регулярно воюю за безопасность нашего персонала и больных но к сожалению единомышленников у меня мало😢
В двух проводной системе соединение "ноля" с заземлением, приводит к плачевным последствиям,при попадании другой фазы на "ноль", возникает напряжение 400 вольт.Хорошо, что вы обратили на это внимание.В этой системе спасает УЗО.
Супер. Полностью вас поддерживаю колега! Ставить УЗО необходимо. Лучше уж пусть человека кратковременно ударит током при касании, чем будет трясти без защиты пока он сам чудом не сможет прекратить воздействие тока на тело. Хоть какая нибудь защита это лучше чем ничего и если есть шанс сохранить своё здоровье и жизнь, то конечно же нужно им воспользоваться. Тем более что неплохое УЗО на февраль 2021 г. стоит в районе 3000 рублей. Я считаю это адекватная цена для сохранения безопасности вашей жизни.Скажу людям которые как и я собираються менять в квартире всю старую проводку где были только фаза и ноль на новую с треттим проводом заземления. Делайте всё как нужно, не экономте, прокладывайте к розеткам и ко всему чему нужно трёхжильный провод с заземляющей, зелёной жилой. Ставте автомат + УЗО а не просто ДИФавтомат!! В будущем это вам в рызы облегчит мороки со всеми вытекающими проблемами. Главное не соединяйте зелёный (заземляющий) провод от вашей новенькой, только что проложеной проводки в старой советской квартире с НУЛЕВОЙ шиной в квартирном и НЕ ДАЙ БОГ этажном щите. ЭТО ВАЖНО, НЕ СОЕДИНЯТЬ!!! Подключать только на заземляющую, отдельную шину. А пока что заизолировать и оставить так до реконструкции стояка вашего дома. Всем мира и здоровья, будте осторожны и думайте головой.
@@СашаГаджетотСибиридоКрыма Приветствую. Диф автомат это тоже узо+автомат но в одном корпусе. И он по сути ни чем не хуже отдельной сборки. Но я не рекомендую ставить дифы по одной простой причине. При выходе из строя только автомата в корпусе диф, (узел узо остаётся исправным но вам приходиться менять диф на новый, выбрасывать вместе с исправным узо так как это один корпус, а стоит он например 2500 р. А если бы у вас изначально эти два узла защиты стояли раздельно и при выходе автоматического выключателя вы идёте в магазин и за 200р. решаете проблему. Надеюсь обьяснил понятно.
Я вот как раз меняю сейчас алюминиевую старую двужильную проводку на трехжильную медную. Пока с помощью электрика из УК только был заведен вводной медный кабель на 10 квадратов. Так вот желто-зеленую жилу электрик прикрутил на раму этажного щита в подъезде. По сути туда же, где и ноль. На мой вопрос, а разве так можно, электрик сказал, что тут такая система. А если якобы так не делать, то плита будет бить током. Я в принципе планировал варочную поверхность из стеклокерамики ставить. Считаете нужно открутить желто-зеленую жилу от рамы щита?
@@alevicki7580 Ага и от короткого замыкания контакты автомата не плавятся и щитки из за этого не выгорают до тла? Вам товарищ очень повезло в жизни. У вас ничего никогда не ломается. И не болеете вы наверное никогда. Так держать!!!
Правильное видео. Полностью согласен и подписываюсь под Вашими утверждениями. Сам придерживаюсь этих правил и опыт и практика подтверждает это в полной мере.
Приветствую, коллега... Все замечательно..... Одно замечание - для наглядности, можно было сделать разводку жестким проводом... ВВГ например....аккуратно, в линейку, расставить вводной, узо, счетчик... между ними ровными линиями соединить их.... Конечно... Вы приблизили все к реальности... в старых домах, в ящике, именно такой бардак с висящими соплями. Но на мой взгляд, для наглядности, лучше все развести ... Удачи
При монтаже новой проводки и щита в своей квартире есть смысл затянуть в квартиру трехпроводку на будущую реконструкцию этажного щита и стояка, при этом подключать защитный проводник к этажному щиту не стоит пока эта реконструкция не будет произведена
Заземление - это "запасной ноль" (в своем доме - очень надежный, при должной эксплуатации), поскольку на "общественном нуле", может часто появиться фаза (оборвало ветром провод фазы и на ноль, ноль отгорел на дальнем столбе и вам пришло 2 фазы образно говоря). Заземление лучше всегда иметь отдельное, думаю. А в частном доме - вообще хорошо 2 земли (контура). Одна, чтобы сразу "занулить общественный ноль" сразу при вводе в дом, а другая (в другом углу дома, например, чтобы подальше, но по - ближе к щитку). Т.е. "ноль" тогда безопасный (предохранитель туда само собой нужен), а "земля" выполняет свою функцию. Автор очень прав, с электричеством лучше 100 раз перестраховаться.
Десять лет назад в инструкции к холодильнику Индезит было написано, что единственной защитой в двух проводной сети является узо, были даны рекомендации какое узо установить.
Вроде все верно пояснили Но я бы не вводил в заблуждение народ, для 100 процентной защиты от протечки на корпус или влажность заземление нужно, так как током ударит полюбому, да пустим бойлер с встроенным узо по практике при пробое на тены без земли не срабатывает, тут ещё качественный УЗО нужен легранд или шнайдер, екф может и не отключиться без земли ...
По практике, если бойлер бьёт током то нужно менять ТЭН, а не заземлять бойлер! И даже хорошо, что он не заземлен будет, быстрее прийдёт понимание о неисправности бойлера.
Подскажите пожалуйста как при установленном УЗО в системе TNC защитить бойлер? Електрик, который устанавливал бойлер соединил ноль бойлера и PE , это не правильно?
Большая просьба нарисовать схему подключения и разделения РEN проводника в 3-х фазных щитах ввода и учёта, обязательно покажите как правильно заводить PEN или N проводник в 3х фазный счетчик
TT - свой контур (стержни в землю), который с нулём не соединяется. УЗО на ввод 30 мА обязательно ввиду того, что при пробое фазы на землю автомат скорее всего не сработает или сработает поздно (тока КЗ не хватит)... Оптимально для частного дома или дачи, если состояние ЛЭП плохое.
Не рекомендуется, можно делать только если к Вам подходит старая воздушная линия. Суть в том, что в системе ТТ, должно быть отличное заземление, что не так просто достижимо. И автоматы не более 16 ампер.
@@ЕгоровСергей-б8и при тт нужно узо на 30ма на вводе и больше ничего. Сопротивления растекания будет не слишком много от любой железяки практически, у меня узо срабатывало просто от фазного провода, упавшего на глину. Так что одного уголка 5*5 3 м в подавляющем большинстве случаев будет достаточно, главное не забывать проверять периодически контакты.
Все просто и понятно,единственно никто не объясняет,практическую проверку УЗО на тот ток срабатывания,комменты предлагают подержатся за фазу!?а як не сработает!?!Я,,подсоединяю. Фаза ,А,,,,R,перемен,,,,и до заземления,, вам лайк и подписка,,,👍👍👍
Очень бесит, когда проводят капитальный ремонт здания ( замазывая глаза фасадом) и не меняют проводку в стояках и ни какой тебе земли...и что еще лет 200 ждать следующего капремонта, быть может повезет и разбогатеем и будет Вам чудо с землей, смотаете наконец изоленту с розеточек и щитов с провода PE...😢и наконец подключим заветную землю...
Надо это Панагушину показать и всем остальным кто работает в жеках и никогда такого не снимут хоть и лазят по тем самым щиткам..качество видео еще отличное даи вообще все так собрать это время надо и силы..лайк ..ато они кто не електрики ж потом на пикабуто все будут спрашивать да в контакте пытать в сообществах
А если диффатомат использовать? Его же не поставишь 40А, теряется его смысл тогда. Получается, что диффавтомат должен соответствовать проводке, которую защищает? То есть, если у нас алюминиевая проводка на розетки и свет около 2.5 кв.мм, то надо ставить диффавтомат не более 16А, получается. 25А и 40А уже позволят перегреть проводку.
Ого, а мне уже много лет с пеной у рта доказывают, что узо без земли не работает и устанавливать его противопоказано…))) спасибо за видео с шикарным разъяснением!
Узо будет работать если будет неравенство между током фазы и нуля через узо . Без разницы какая сеть . Если ток мимо узо потечет ( без разницы через что и кого) - будет неравенство между током входа и выхода оно сработает . И ВАЖНО - если ток достигнет уставки срабатывания!!!
В квартире поставил по угару, лишний триггер не как опастность не повысит, только понизит. Так вот спустя 7 лет, пропаивал контакт у провода потолочного светильника. Фазу отключил обслуживаемой линии, и выключатель тоже. Но узо Сработало! как только паяльником коснулся проводника. К слову паяльник современный с импульсным БП, и был в ключен в розетку стиральной машины, которая имела заземление защитное, которое провели к щитку после кап ремонта.
Спасибо за науку. Сегодня наконец то понял (почувствовал) как работает УЗО 40 А 100 мА. Тряхонуло нормально но оно отключило напругу. Правла еще часик кисть руки немного судорогой сводило.😉
В системе TN-C при разделении в 3Ф сети PEN на PE и N переходит в систему TN-C-S. В системе TN-C разделении в 3Ф сети PEN на PE и N в любой точке сети до этажного щитка включительно, но чем ближе до источника, тем лучше (ВРУ). В системе TN-S в 3Ф сети PEN проводник отсутствует с ТП проложены два PE и N проводника Системе TN-C старая Системе TN-C-S переходная Системе TN-S новая
Tn-c надо непросто разделять, а делать новьій коетур обьединять с pen, а потом разделять. Єто есть tn-c-s. А в трехфазке на подстанции при подключении обмоток по 0,4 кв звездой мьі имее нейтраль, потом копаем контур зазеиления обьединяем и разделяем на N и РЕ. Впринцепе тот же tn-c-s только разделение проходить на подстанции. В tn-s, pen проводник есть, только до розделения.Просто к потребителю он идет уже разделенньі и мьі видем tn-s на всем участке цепи.
Здравствуйте, дом старой постройки (2-этажка). Видимо какая то реконструкция была, ибо в этажном появились медные провода и провод желто-зеленого цвета на отдельной шине. Судя по всему это именно зануление (посколку разности в измерении напряжения мультиметром не выявлено.) Сейчас делаем в квартире ремонт с заменой проводки. Какой всетаки лучше использовать провод, 2-х жильный или 3-х жильный. И что в таком случае лучше поставить: несколько узо в связке с обычными автоматами? Или просто дифф? Спасибо
Тридцать лет в нашем доме была система TN-C, в квартире отдельным проводом от корпуса щитка занулена электроплита и стиралка. Достаточно было обрыва нуля даже при вводе в квартиру, чтобы на корпусах появилось опасное напряжение. Но Бог миловал. Недавно в доме прошла реконструкция до TN-C-S, теперь в квартирном щитке вводной двухполюсный автомат, счетчик, реле контроля напряжения, УЗО и современные групповые автоматы.
Привет Дружище!!! Я по поводу зануления. Ведь в советские горды, всегда занулялись наши эл. плиты например. Третья жила, как все говорят, была всегда. Опасность конечно есть, обрыв нулевого проводника и потенциал будет везде. У нас в Новосибирске. дома 1988г постройки, была выполнена АППВ 3*2,5, уже тогда было зануление и так называемая 3-х проводная сеть. А по поводу УЗО, ты прав, куда оно денется...Мало того, все этажные щиты, лифты и тд. Всё было занулено. А если есть утечка тока, то хоть с землёй, или без земли, УЗО всё равно его почувствует. Это для тех, кто не знает устройство и принцип работы УЗО!!!
Когда вызывали, я на такую проблему нарывался иногда, электрик(видимо самоучка) на расцветку внимание не обращал видимо, когда монтаж делал, узо выбивает когда телевизор включают, в разетке перепутано было ноль с землёй. Вот на такие мелочи бывает и выезжаю.
Здравствуйте, Я по вашему видео подключил водонагреватель, Дом старый советской постройки, хрущевка TN-C, провел отдельно эл ,проводку сечением провода 2*4 поставил розетку, вывел в электрощитовую в подъезд поставил отдельный пакетник, через него запитал перемычкой УЗО, на квартиру питание приходит отдельным пакетом, свой конец нуля я не нашел который идет в мой счетчик , ноль взял общий в щитке откуда запитаны все счетчики,поставил клемнную колодку для себя подвел в ноль и в УЗО, а также фазу в УЗО ВСе как на вашем ВИДЕО ,и когда водонагреватель работает, под нагрузкой горит на счетчике индикатор земля, Я так понимаю получилось зануление! Я думаю надо брать ноль от своего счетчика??????
Хорошее видео, как раз по моей теме! Новый дачный поселок. Разделения на столбе на N и PE проводники нету. Тоесть система TN-C. От столба проложили до дома кабель 4 жильный (3 фазы и PEN). В доме собираюсь установить вводной 4х полюсный автомат, после будут реле напряжения на каждую фазу (трехфазных потребителей не будет). После реле напряжения на каждую фазу УЗО, ну и далее группы автоматов. Могу ли я так поступить? В будущем планирую контур заземления на участке. Если когда нибудь дом будет оформлятся под ПМЖ, не будет у службы вопросов, если заземления еще не будет?
Все правильно. Вы его главное сделайте контур! У них могут быть вопросы по поводу повторного заземления щита учёта, в некоторых ту это указано. Но если инспектор проверил щу значит проблем не будет
Добрый день. Моё мнение такое: вместо узо и Авт возьмите дифы, вместо реле напряжения - поставьте опн. Инспектора у Вас не будет, а работнику РЭУ пох НАТО что у Вас за счётчиком. Единственный человек, которого может это заинтересовать это представитель страховой компании при несчастном случае... Но если есть деньги - обратитесь к спецам /не к первым встречным.
Тип заземления системы (TN, TT, IT) - комплексная характеристика системы распределения электроэнергии в целом (источников питания, линий электропередач, электрооборудования, способы заземления открытых проводящих частей источников питания, линий электропередач, электроустановки или электрооборудования)[6].
Сначала по поводу ПУЭ. ПУЭ - по сути сборник выжимок из ГОСТов (за исключением некоторых глав). Информация, приведенная в ПУЭ, касательно систем заземления и собственно реализация самого защитного заземления PE это ГОСТ`ы Р 50571.Х-ХХХХ некоторые из которых к настоящему моменту уже отменены или обновлены. В проектных институтах (в электротехнических отделах/группах), в процессе проектирования защитного заземления групповых сетей низковольтных электроустановок (в том числе квартир и ИЖД) используются (или должны использоваться) в качестве руководящих документов именно последние (действующие) редакции ГОСТов, ОСТов, СП и пр., а ПУЭ используется только в той части, где не противоречит вышеупомянутым действующим нормативным документам!!! И конечно же, понимание принципа работы УЗО (УДТ) никто не отменял. К примеру, по терминологии: УЗО в настоящий момент называется УДТ (устройство дифф. тока, см. ГОСТ 30331.1-2013). И самое главное - УДТ применяться в электроустановках с системой заземления TN-C НЕ ДОЛЖНЫ!!! Об этом однозначно говориться в ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) п.411.4.5. И правы "некоторые электрики", которые придерживаются этого правила, т.к. это с точки зрения защиты человека от поражения эл. током бесполезно и/или опасно в зависимости от конкретной ситуации и электроустановки. А вот в электроустановке с системой заземления TN-C-S уже можно, но так, как указано в ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) п.411.4.5. По этой теме написано достаточно много грамотных статей с ссылками на действующую нормативную базу и принцип работы УДТ.
В ГОСТ Р 50571.3-2009 такое предложение действительно есть, почему они так написали неизвестно. Но факт, что в видео автор говорит противоположенные вещи.
Здравствуйте!!! Купил дачу,заземления нет. Подключено 15квт. Устанавливаю бойлер 2,5квт с УЗО на проводе от бойлера,перед вилкой. Вопрос: во время мытия в душевой кабине,есть шанс получить разряд? Спасибо. Не смейтесь пжлста,я оочень далёк от электрики!!
Вот это парень, рассказал как есть, внятно и понятно. Остальные просто мусор либо реклама. Столько уже пересмотрел этого говна, думал голова в космос улетит. Подписка, лайк однозначно
10:20 вроде бы не "рвем" мы PEN проводник, ведь вы правильно сказали что TN-C заканчивается на щитке этажном, а в квартире НИКАКОЙ системы нет. Если в квартире система двухпроводная (и мы никак не подключаем заземляющий контакт на розетках, перемычкой на N например) она не может быть TN-C т.к. на нейтральный проводник не будет выполнять\совмещать функцию защитного зануления. нет в нем PE,- а только рабочим нулем - N . Крч из PEN этажного, мы для себя берем только N (подключаясь двухпроводной схеме) все. В квартире нет PEN и нет TN-C=) = ДИФ реле\автомат - О-БЯ-ЗА-ТЕЛЬ-НОО!
Ну тогда на заводе тоже нет TN - C ,потому как все металлические корпуса электрооборудования подключены для зануления не только к рабочему нулевому проводнику ( PE проводнику ) но и с помощью сварки между собой стальных труб ,в которых проложена электропроводка ,дополнительно присоединены к главной заземляющей шине щитовой или КТП.
@@МихаилТарасов-ь9з не всегда, на предприятиях корпуса станков заземлены. Есть случаи, когда станки имеют только зануление. При этом они могут естественное заземление(станок стоит на бетоном полу).
Подскажите, пожалуйста. Так и не понял, можно ли "рвать" ноль вводным двухполюсным автоматом в системе, где нет заземления ? В ролике автор и говорит, что нельзя, но если аккуратно, то вроде и можно. Вводные: дача, в уличный щиток со столба приходит СИП, в котором фаза рвется однополюсным автоматом, а ноль сразу на нулевую шину. Заземления соответственно нет. Общался с электриками, говорят, не ставь двухполюсный автомат, рвать ноль в системе без заземления нельзя. Рви только фазу, а ноль на шину, и разводи в щитке внутреннем уже дальше. Что подскажите? Я это к чему спрашиваю, к тому, что не понимаю в данном случае защитной функции нулевого проводника.
а автор, судя по всему, на такие мелочи не заморачивается, ну или не понимает, что если PEN, то надо провод уже подключать к корпусу электроприемника и это уже отдельная история
Противники установки УЗО при TN-C тоже, порой, грамотно всё излагают, но душа отказывается принимать, а тут, как елей на душу, услышал что хотел)) Ну, если нет возможности вбивать эти уголки в землю и т.д, а защититься, хоть как-то, хочется. УЗО нам в помощь!
В TN - C можно при однофазном вводе установить строго электромеханическое УЗО на вводе в квартиру с уставкой 30 миллиампер в качестве противопожарного реле и электромеханическое УЗО с уставкой 10 миллиампер на бойлер ,стиральную машину ,посудомоечную машину с организацией пути тока утечки по воде с полным сопротивлением Z не более 4000 Ом.
Все просто. Можно использовать в двухпроводной системе (фаза, ноль) УЗО и оно будет работать. Либо можно до УЗО и до вводного автомата ( входящий в квартиру ноль) разделить рабочий ноль (PEN проводник), на нулевой защитный проводник (PE) и нулевой рабочий проводник (N). Проводник N пойдет на подключение к УЗО, а РЕ сразу на подключение к специальной шине РЕ уже внутри квартирного щитка. Тем самым мы получим трехпроводную систему подключения в квартире. Правда проводку внутри квартиры всю придется поменять на трехпроводную, тогда в этом есть смысл. Как то так.
@@ne_muzyka спасибо что вы просто объяснили ( я так в принципе и думал, просто ролик не совсем зашёл), я сам электромеханик, но с этим не сталкивался, просто хочу разобраться, т.к в университете было плохое преподавание.
в узо 2 провода 3 там в помине нет. так что соединять безразницы как-что с заземление что без. только сработает оно с заземлением сразу при утечке а вот без него сработает через вас на пол но при токе в 30ма вы это почуствуете но не так как если бы его небыло.
Добрый вечер. Если у меня система тn-c как её переделать в tn-c-s ? Как правильно расчипить нитраль? Можно ли это делать после счётчика или нет. Если счётчик на улице а автоматика в доме. И стоит ли вообще с этим заморачиваться? Или АВ двух полюсов, УЗМ УЗО и такой защиты в ТN- c будет достаточно? Спасибо.
Благодарю за видео! Но все таки остался вопрос, в квартире при ремонте сделаем 3х жильную проводку. ко всем розеткам подключим PE провод. А в домашнем/этажном щитке к чему подключить этот PE проводник? Как я понял ни в коем случае нельзя сажать его на нулевую шинку или шинку PEN.
Владислав, в этажном щите либо одна шина, либо 2. Если щиток старый, система такая: шина рабочего нуля (N-шина) не контактирует, если электрики подключили как положено, с корпусом этажного щита. В старых она представляет из себя черную клеммную колодку с винтами. РЕ-шина находится в прямом контакте с корпусом этажного щита.
11:40 Золотые слова! Никому это не нужно, потому что дорого, переделывать надо! А если сделать на совесть, при такой системе и электрик НЕ потребуется. Может всего раз в 10 лет, чтобы винты в автоматах подтянуть. Занавес!
Другие видео из рубрики - Заземление в доме. Заземление в квартире. Системы заземления: 1. Заземление. Для чего нужно? Электрик мнение! Что будет если опасный потенциал окажется на корпусе ua-cam.com/video/nmeFfgxxY2M/v-deo.html 2. Система заземления TN-C и опасное зануление на примере этажного щита и TN-C-S из TN-C (ОПАСНО) ua-cam.com/video/d8X2qh-mkx4/v-deo.html
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Я на дачу купил смеситель с проточным водонагревателем, вот теперь думаю как бы током не шандарахнуло, заземления нет. Что посоветуете сделать.
Фишка в том, что тут нет TN-C, т.е. РEN проводник не может быть по сечению ниже 10кв.мм, пож лиц вся "советская" двухпроводка это внесистемна схема не имеющая заземления. Т.о. в квартире нет и не может быть PEN-проводника по определению. Следовательно там имеется только рабочий нуль - N! => УЗО ставится без проблем.
@@ИванТартычев-у3ч меньшее сечение не позволяет осуществлять защитную функцию при совмещении с рабочим нулём, поэтому всё, что менее 10кв.мм не может являеться PEN- проводником.
Щиток просто на 5+ собран все в коробах провода перевязанны , аккуратно уложены и заведены в электроаппараты особенно радует плитка видиимо курица на ней раз 8 горела.
Как раз меняю проводку дома. Задолбали псевдоэлектрики со своими "УЗО ставить опасно без заземления". Отправлю им этот видос. Даже я, человек далекий от физики, понимаю, что такое дифференциал, а они нет
4:17 Скажите пожалуйста, для 3-х фазного УЗО данная схема так же применима? Дело в том, что у меня вводный автомат на 32А после него идет автомат на 25А и уже после УЗО на 25А - это вообще правильно? (делал электрик, к которому нареканий никогда не было, но вот мне как НЕ электрику, но очень пытливому уму теперь не дает покоя этот вопрос! Да и по сути электрика мне стала нравиться )) )
@@павелпопов-у7ь Я как бы тайм код дал, для разъяснения мне информации, а не тупо писать то, что должно быть и как, смотрите тайм код основной вопрос мой там.
Я так понял в 2 проводной системе TN-C ставить автомат или УЗО можно для отдельных приборов, например, водогрея. При этом нужно защитный контакт водогрея подключить в нулевому проводнику до УЗО или дифавтомата.
Скажите, будет ли работать такая схема в tn-c вместе с занулением(знаю, что запрещено) : реле напряжения +контактор+авдт. Меняю проводку, не знаю как сделать. Или лучше просто реле напряжения +авдт на 30ma, а провод pe не подключать нигде?
как определить, какая система? в этажном щите из подвала заходит "ноль", который болтом прикручен к щиту. от этого щита берет начало стояковый ноль, от которого идут ответвления к абонентам.
@@ШухратИсмаилов-ш6г узо IEK, ударило от старой газовой плиты, но не от самой плиты а хватанулся по неосторожности за контакты, сложно сказать - за фазу или за фазу и ноль, проверял работоспособность электророзжига) под ногами был ленолиум.
На маленький сварочный инвертор, при шабашках на дачах, ставлю заземление дополнительно. Или к естественным заземлителям, труба, рельс, угололок в земле, или забиваю пару металлических прутков в грунт на метр. Цепляю на заземляющий проводник по схеме. Не хочу, что б моя тушка, даже кратко- временно, малым током подверглась при пробое на корпус. Запитку часто приходится делать с ВЛ, там заземляющего нет, по определению. Как и повторного заземления на столбах. И ещё пару вопросов к грамотным, какие доводы надо указать в заявлении, на разрешение ввода в квартиру, 3х фаз. Панель 9и этажка. На удлинитель, приобрел пару заводских, по 25м, 4 мм кв. КГ. И вилки и розетки герметезированны сырой резиной, с последующей вулканизацией, около розетки и клеймо с этими данными выдавлено. При покупке было сказано, что это с генераторора аварийного освещения аэродрома, военное. Брал в надежде, что должна работать военная приёмка, и сечение должно быть гостировано. Может кто, из читающих, вращался в этой сфере, интересно мнение. Стоит и ДИФ, и АВ. Автору канала, глубочайшие извенения, просто больше не куда обратиться. Грамотных сейчас не густо, больше менеджеры. А то причине этой темы, могу заметить, что б не было танцев с бубном, по поводу наличия заземления в квартирах, должны суетиться менеджеры из ЖХ. Сейчас проводят, так называемый кап ремонт, так почему безопасность не ставят в приоретет? Почему не переводить на безопасную систему? Знаю много случаев, когда в домах производили работу, в которой не было необходимости, просто для освоения средств. А вот про заземление, вернее его отсутствие, пишем и снимаем ролики на Ютубе. Это нонсенс.
Игорь,отвечу что знаю,заземление это хорошо. Но кабель на участке можетбыть опасным . Повреждения и трещины часто бывают.нужно применять УЗО. Аварийное освещение обычно на 24- 36 вольт.Проверьте кабель по годности на 250 вольт. Насчёт земли в квартирах, если в кап. стенах есть арматура используйте для розеток в ванной и кухне.Подводите к заземл.клемме розетки.Провод не тоньше фазного. И с занулённым щитком не соединять.
Выше "на один порядок" означает "в 10 раз", "на два порядка" - "в 100 раз" и т.д. У меня аж челюсть отвисла, когда услышал, что автомат УЗО должен быть на 1-2 порядка выше основного. Аккуратнее с этим! Можно использовать "на одну (две) ступени".
@@rubina4932 Согласен, можно и так. Просто "номинал" обычно применяется к фиксированным значениям. Например, конденсатор ёмкостью 2мкф, резистор сопротивлением 10 ком и т.д. В случае же с автоматами указанная на нём величина определяет не конкретное значение, а целый диапазон допустимых значений, лежащих ниже указанного.
Не нужно так драмматизировать ) Ваше понятие "в 10 раз" - это только ваше понятие. Для электрика "на порядок выше" - это означает следующий номинал аппарата защиты или следующее сечение кабеля. Возможно не совсем точно сказано, в смысле "на порядок" и можно подобрать термин точнее и научнее ), но все специалисты понимают о чем речь, а не специалистам лучше все-таки заниматься своим делом и не лезть в электрощиток.
Забыл сказать что еще ток утечки должен еще достигнуть уставки срабатывания! Не нужно бездумно ставить узо с большими номиналами дифф тока! Любая защита должна строится на реальных значениях как тока кз так и тока утечки! Это мое мнение. Вам спасибо!!!
что лучше в частный дом. TN-C-S или ТТ. подходит к участку три фазы, по проекту сетей заземление в щите подключения соединяют с нулём, ЛЭП сделана СИП. далее тяну провод в дом, тянуть оттуда землю и получим TN-C-S или делать новое отдельное заземление и будет система ТТ. что выбрать?
Сразу видно знания на тему УЗО / Диференцияльных автоматов есть, причем хорошие и третий провод не стоит подключать ВООБЩЕ если нет ОТДЕЛЬНОГО защитного провода в сети дома! Уточнение - УЗО не ограничивает ток утечки, 30 мА это ток гарантированного отключения(допускается отключение при утечке >15 мА). Есть не принципиальная для данной темы ошибка - заземление корпусов электрооборудования не защищает от утечки тока, оно наоборот ее провоцирует - заземление предотвращает появление опасной величины напряжения на корпусе оборудования.
Пересмотрел все Ваши видео в том числе и это несколько раз(так для себя), спасибо за развитие и работу. Приятно смотреть.
Наконец-то нашёлся адекватный блогер, у нас в больнице проводка tn-c а по ПУЕ требуют заземление или зануление установки, но вместо того чтоб реконструирывать сети нас заставляют ставить перемычки или сажать землю и рабочий ноль под один болт, я регулярно воюю за безопасность нашего персонала и больных но к сожалению единомышленников у меня мало😢
Зачем вообще электрики или самоучки делают в этажном щите зануление в системе TN-C, если это не предусмотрено проектом?
Вот не понял тнц это и есть зануление установки - и непонятно о чем вы воююте если и так занулено все?
@@Voalex В щите 3 фазы (четырёхпроводная система) а в квартире 1 фаза(двухпроводная система).
@@аннагалкина-щ2м а это что дает?
Реконструкция сети знаешь сколько стоит?))))
В двух проводной системе соединение "ноля" с заземлением, приводит к плачевным последствиям,при попадании другой фазы на "ноль", возникает напряжение 400 вольт.Хорошо, что вы обратили на это внимание.В этой системе спасает УЗО.
Спасибо огромное продолжай дальше!!!! Очень приятно вас смотреть)
Молодец, все очень понятно. Спасибо за подробную и легкоусваеваемую информацию.
Хочу сказать Я студент И вы мне очень помогаете В будущей профессии Я тоже электриком буду
Спасибо брат,ты помог внести ясность в такую двухпроводную систему электроснабжения.
Очень приятно смотреть ваши видео. Спасибо
Огромное спасибо! Мне как начинающему електрику очень полезно.
Сто пятьсот вперед автору, четко и ясно растолковал!
Супер. Полностью вас поддерживаю колега! Ставить УЗО необходимо. Лучше уж пусть человека кратковременно ударит током при касании, чем будет трясти без защиты пока он сам чудом не сможет прекратить воздействие тока на тело. Хоть какая нибудь защита это лучше чем ничего и если есть шанс сохранить своё здоровье и жизнь, то конечно же нужно им воспользоваться. Тем более что неплохое УЗО на февраль 2021 г. стоит в районе 3000 рублей. Я считаю это адекватная цена для сохранения безопасности вашей жизни.Скажу людям которые как и я собираються менять в квартире всю старую проводку где были только фаза и ноль на новую с треттим проводом заземления. Делайте всё как нужно, не экономте, прокладывайте к розеткам и ко всему чему нужно трёхжильный провод с заземляющей, зелёной жилой. Ставте автомат + УЗО а не просто ДИФавтомат!! В будущем это вам в рызы облегчит мороки со всеми вытекающими проблемами. Главное не соединяйте зелёный (заземляющий) провод от вашей новенькой, только что проложеной проводки в старой советской квартире с НУЛЕВОЙ шиной в квартирном и НЕ ДАЙ БОГ этажном щите. ЭТО ВАЖНО, НЕ СОЕДИНЯТЬ!!! Подключать только на заземляющую, отдельную шину. А пока что заизолировать и оставить так до реконструкции стояка вашего дома. Всем мира и здоровья, будте осторожны и думайте головой.
Почему не дифф автомат? В него же встроено узо+автомат?
@@СашаГаджетотСибиридоКрыма Приветствую. Диф автомат это тоже узо+автомат но в одном корпусе. И он по сути ни чем не хуже отдельной сборки. Но я не рекомендую ставить дифы по одной простой причине. При выходе из строя только автомата в корпусе диф, (узел узо остаётся исправным но вам приходиться менять диф на новый, выбрасывать вместе с исправным узо так как это один корпус, а стоит он например 2500 р. А если бы у вас изначально эти два узла защиты стояли раздельно и при выходе автоматического выключателя вы идёте в магазин и за 200р. решаете проблему. Надеюсь обьяснил понятно.
Я вот как раз меняю сейчас алюминиевую старую двужильную проводку на трехжильную медную. Пока с помощью электрика из УК только был заведен вводной медный кабель на 10 квадратов. Так вот желто-зеленую жилу электрик прикрутил на раму этажного щита в подъезде. По сути туда же, где и ноль. На мой вопрос, а разве так можно, электрик сказал, что тут такая система. А если якобы так не делать, то плита будет бить током. Я в принципе планировал варочную поверхность из стеклокерамики ставить. Считаете нужно открутить желто-зеленую жилу от рамы щита?
@@CTapbly_OxOtnikБред. Ничего в дифе не ломается!
@@alevicki7580 Ага и от короткого замыкания контакты автомата не плавятся и щитки из за этого не выгорают до тла? Вам товарищ очень повезло в жизни. У вас ничего никогда не ломается. И не болеете вы наверное никогда. Так держать!!!
Спасибо за ваши работы, за ваш труд. С НОВЫМ ГОДОМ и РОЖДЕСТВОМ вас.
Молодец! Современная автоматика как минимум не помешает! С УЗО тряхнёт секу но выбъет, а с автоматом трындец!
Правильное видео. Полностью согласен и подписываюсь под Вашими утверждениями. Сам придерживаюсь этих правил и опыт и практика подтверждает это в полной мере.
Приветствую, коллега...
Все замечательно..... Одно замечание - для наглядности, можно было сделать разводку жестким проводом... ВВГ например....аккуратно, в линейку, расставить вводной, узо, счетчик... между ними ровными линиями соединить их....
Конечно... Вы приблизили все к реальности... в старых домах, в ящике, именно такой бардак с висящими соплями.
Но на мой взгляд, для наглядности, лучше все развести ...
Удачи
Перфекционист в деле! Красава😂
Большое спасибо за видео как раз посполнил пробел в знаниях и только сейчас дошло
Единственное видео, где подтвердились мои познания :)
А то я уж начал сомневаться... Спасибо!
мои сочувстия...что среди моря информации это видео единственны не провереный не просчитаный и сказанный на веру островок. хотя и правильный
Мужик молодец !!!правду и по делу !!!!100 баллов тебе !!!!таких бы побольше пожаров меньше было бы и люди за сказки не переплачивали!!!!
Кто вспоминает ПУЭ - того нужно гнать из дома.
@@elalex9817 ПУЭ это вообще для электроустановок. А квартиры это потребители а не электроустановки.
@@user-wk5og4gg9p Квартира также электроустановка. ПУЭ - правила устройства электроустановок электроустановок
При монтаже новой проводки и щита в своей квартире есть смысл затянуть в квартиру трехпроводку на будущую реконструкцию этажного щита и стояка, при этом подключать защитный проводник к этажному щиту не стоит пока эта реконструкция не будет произведена
Не то что есть смысл, а это не обходимо по правилам современного электромонтажа.
@@СтаниславИванов-ю9е ну не все так думают... Кто то продолжает тянуть двух проводку... Заземления же нет🤣
Автор молодец! Тоже долго изучал данный вопрос и пришел к мнению аналогичному мнению автора.
Грамотно объяснил. Спасибо
По поводу номиналов УЗО и автоматов производители говорят об обратном. Точнее номинал подбирать допустимо 1 к одному.
Спасибо за четкое и доступное объяснение!
Заземление - это "запасной ноль" (в своем доме - очень надежный, при должной эксплуатации), поскольку на "общественном нуле", может часто появиться фаза (оборвало ветром провод фазы и на ноль, ноль отгорел на дальнем столбе и вам пришло 2 фазы образно говоря). Заземление лучше всегда иметь отдельное, думаю. А в частном доме - вообще хорошо 2 земли (контура). Одна, чтобы сразу "занулить общественный ноль" сразу при вводе в дом, а другая (в другом углу дома, например, чтобы подальше, но по - ближе к щитку). Т.е. "ноль" тогда безопасный (предохранитель туда само собой нужен), а "земля" выполняет свою функцию. Автор очень прав, с электричеством лучше 100 раз перестраховаться.
Десять лет назад в инструкции к холодильнику Индезит было написано, что единственной защитой в двух проводной сети является узо, были даны рекомендации какое узо установить.
Ухо-горло-нос! УЗО, очевидно, а не ухо.
Вроде все верно пояснили Но я бы не вводил в заблуждение народ, для 100 процентной защиты от протечки на корпус или влажность заземление нужно, так как током ударит полюбому, да пустим бойлер с встроенным узо по практике при пробое на тены без земли не срабатывает, тут ещё качественный УЗО нужен легранд или шнайдер, екф может и не отключиться без земли ...
По практике, если бойлер бьёт током то нужно менять ТЭН, а не заземлять бойлер! И даже хорошо, что он не заземлен будет, быстрее прийдёт понимание о неисправности бойлера.
@@user-wk5og4gg9pконечно надо менять тэн, а земля все таки нужна для работы узо, были случаи смертельные после ударов током в ванной...
@@АлексСиман-ъ3т Вы не понимаете как работает УЗО. Чтобы не убило в ванной нужно ставить УЗО на 30 мА или меньше.
@@ВіталійЗахарчук-й8б обоснуй умник, по вашему при установке УЗО 30ма на оборудование без Заземления вас не ударит током?
Подскажите пожалуйста как при установленном УЗО в системе TNC защитить бойлер? Електрик, который устанавливал бойлер соединил ноль бойлера и PE , это не правильно?
Большая просьба нарисовать схему подключения и разделения РEN проводника в 3-х фазных щитах ввода и учёта, обязательно покажите как правильно заводить PEN или N проводник в 3х фазный счетчик
Смотрела - смотрела и на этом месте подписалась на канал ... Электроэнергия ❤
Спасибо большое, крутые видео) Было бы интересно побольше узнать про систему заземления ТТ для частных домов)
TT - свой контур (стержни в землю), который с нулём не соединяется. УЗО на ввод 30 мА обязательно ввиду того, что при пробое фазы на землю автомат скорее всего не сработает или сработает поздно (тока КЗ не хватит)...
Оптимально для частного дома или дачи, если состояние ЛЭП плохое.
@@Nazar_Kam :
Единственно правильное.
Даже если ЛЭП хорошая.
Не рекомендуется, можно делать только если к Вам подходит старая воздушная линия. Суть в том, что в системе ТТ, должно быть отличное заземление, что не так просто достижимо. И автоматы не более 16 ампер.
@@ЕгоровСергей-б8и при тт нужно узо на 30ма на вводе и больше ничего. Сопротивления растекания будет не слишком много от любой железяки практически, у меня узо срабатывало просто от фазного провода, упавшего на глину. Так что одного уголка 5*5 3 м в подавляющем большинстве случаев будет достаточно, главное не забывать проверять периодически контакты.
Больше ничего имеется ввиду для заземления, конечно проводку тоже защищать нужно.
Все просто и понятно,единственно никто не объясняет,практическую проверку УЗО на тот ток срабатывания,комменты предлагают подержатся за фазу!?а як не сработает!?!Я,,подсоединяю. Фаза ,А,,,,R,перемен,,,,и до заземления,, вам лайк и подписка,,,👍👍👍
Проверка УЗО на ток срабатывания - лишняя.
Очень бесит, когда проводят капитальный ремонт здания ( замазывая глаза фасадом) и не меняют проводку в стояках и ни какой тебе земли...и что еще лет 200 ждать следующего капремонта, быть может повезет и разбогатеем и будет Вам чудо с землей, смотаете наконец изоленту с розеточек и щитов с провода PE...😢и наконец подключим заветную землю...
Надо это Панагушину показать и всем остальным кто работает в жеках и никогда такого не снимут хоть и лазят по тем самым щиткам..качество видео еще отличное даи вообще все так собрать это время надо и силы..лайк ..ато они кто не електрики ж потом на пикабуто все будут спрашивать да в контакте пытать в сообществах
А если диффатомат использовать? Его же не поставишь 40А, теряется его смысл тогда. Получается, что диффавтомат должен соответствовать проводке, которую защищает? То есть, если у нас алюминиевая проводка на розетки и свет около 2.5 кв.мм, то надо ставить диффавтомат не более 16А, получается. 25А и 40А уже позволят перегреть проводку.
Ого, а мне уже много лет с пеной у рта доказывают, что узо без земли не работает и устанавливать его противопоказано…))) спасибо за видео с шикарным разъяснением!
Узо будет работать если будет неравенство между током фазы и нуля через узо . Без разницы какая сеть . Если ток мимо узо потечет ( без разницы через что и кого) - будет неравенство между током входа и выхода оно сработает . И ВАЖНО - если ток достигнет уставки срабатывания!!!
МОЛОДЕЦ !...ВСЁ понятно. Спасибо.
Спасибо, Добрый человек! возможно этим видео жизнь кому то спас.
Молодец!
Все чётко и ясно !
Спасибо!
В квартире поставил по угару, лишний триггер не как опастность не повысит, только понизит. Так вот спустя 7 лет, пропаивал контакт у провода потолочного светильника. Фазу отключил обслуживаемой линии, и выключатель тоже. Но узо Сработало! как только паяльником коснулся проводника. К слову паяльник современный с импульсным БП, и был в ключен в розетку стиральной машины, которая имела заземление защитное, которое провели к щитку после кап ремонта.
в чём собственно вопрос
Спасибо за науку. Сегодня наконец то понял (почувствовал) как работает УЗО 40 А 100 мА. Тряхонуло нормально но оно отключило напругу. Правла еще часик кисть руки немного судорогой сводило.😉
Скажите пожалуйста, какой тип УЗО, у вас на этот момент стоял, тип А или тип АС?
@@lek4176 УЗО стоит тип АС. Но я думаю, что УЗО с таким номиналом тип А не бывает (хотя это не точно).
В системе TN-C при разделении в 3Ф сети PEN на PE и N переходит в систему TN-C-S.
В системе TN-C разделении в 3Ф сети PEN на PE и N в любой точке сети до этажного щитка включительно, но чем ближе до источника, тем лучше (ВРУ).
В системе TN-S в 3Ф сети PEN проводник отсутствует с ТП проложены два PE и N проводника Системе TN-C старая
Системе TN-C-S переходная
Системе TN-S новая
Tn-c надо непросто разделять, а делать новьій коетур обьединять с pen, а потом разделять. Єто есть tn-c-s. А в трехфазке на подстанции при подключении обмоток по 0,4 кв звездой мьі имее нейтраль, потом копаем контур зазеиления обьединяем и разделяем на N и РЕ. Впринцепе тот же tn-c-s только разделение проходить на подстанции.
В tn-s, pen проводник есть, только до розделения.Просто к потребителю он идет уже разделенньі и мьі видем tn-s на всем участке цепи.
У меня тоже узо без заземления и реле напряжения всё хорошо 👌 уже не раз выручало
Здравствуйте, дом старой постройки (2-этажка). Видимо какая то реконструкция была, ибо в этажном появились медные провода и провод желто-зеленого цвета на отдельной шине. Судя по всему это именно зануление (посколку разности в измерении напряжения мультиметром не выявлено.)
Сейчас делаем в квартире ремонт с заменой проводки.
Какой всетаки лучше использовать провод, 2-х жильный или 3-х жильный. И что в таком случае лучше поставить: несколько узо в связке с обычными автоматами?
Или просто дифф?
Спасибо
Спасибо, очень интересно !
Ваши видео нужно всем начинающим электрикам показывать, да и "опытным" не помешает в обязательном порядке
Спасибо за информацию!
Тридцать лет в нашем доме была система TN-C, в квартире отдельным проводом от корпуса щитка занулена электроплита и стиралка. Достаточно было обрыва нуля даже при вводе в квартиру, чтобы на корпусах появилось опасное напряжение. Но Бог миловал. Недавно в доме прошла реконструкция до TN-C-S, теперь в квартирном щитке вводной двухполюсный автомат, счетчик, реле контроля напряжения, УЗО и современные групповые автоматы.
Огромное спасибо за работу! Очень внятно и доходчиво
Привет Дружище!!! Я по поводу зануления. Ведь в советские горды, всегда занулялись наши эл. плиты например. Третья жила, как все говорят, была всегда. Опасность конечно есть, обрыв нулевого проводника и потенциал будет везде. У нас в Новосибирске. дома 1988г постройки, была выполнена АППВ 3*2,5, уже тогда было зануление и так называемая 3-х проводная сеть. А по поводу УЗО, ты прав, куда оно денется...Мало того, все этажные щиты, лифты и тд. Всё было занулено. А если есть утечка тока, то хоть с землёй, или без земли, УЗО всё равно его почувствует. Это для тех, кто не знает устройство и принцип работы УЗО!!!
Благодарю!
Все грамотно, по суте и по делу.
А вот у вас не грамотно. Пишется не "суте", а "сути".
Когда вызывали, я на такую проблему нарывался иногда, электрик(видимо самоучка) на расцветку внимание не обращал видимо, когда монтаж делал, узо выбивает когда телевизор включают, в разетке перепутано было ноль с землёй. Вот на такие мелочи бывает и выезжаю.
Тебя,походу нехило, когда-то жахнуло,судя по речи.
Вы потрясающий электрик настолько грамотно рассказывать , вы профессионал!!
А я???))
@@zirobenzobull5961 да и ты тоже братец конечно,
спасибо )
@@smotrivideo3670 тоже спасибо
Вам нужен муж?
Вот побольше таких видосов спасибо тебе
В узо по сути стоит ТТНП, он срабатываетает при разности фазного и нулевого токов вне зависимости от заземления
У меня стиралка бьётся, дифф не срабатывает (при занулении)
Здравствуйте, Я по вашему видео подключил водонагреватель, Дом старый советской постройки, хрущевка TN-C, провел отдельно эл ,проводку сечением провода 2*4 поставил розетку, вывел в электрощитовую в подъезд поставил отдельный пакетник, через него запитал перемычкой УЗО, на квартиру питание приходит отдельным пакетом, свой конец нуля я не нашел который идет в мой счетчик , ноль взял общий в щитке откуда запитаны все счетчики,поставил клемнную колодку для себя подвел в ноль и в УЗО, а также фазу в УЗО ВСе как на вашем ВИДЕО ,и когда водонагреватель работает, под нагрузкой горит на счетчике индикатор земля, Я так понимаю получилось зануление! Я думаю надо брать ноль от своего счетчика??????
найдите свой ноль, ОБЯЗАТЕЛЬНО
Хорошее видео, как раз по моей теме! Новый дачный поселок. Разделения на столбе на N и PE проводники нету. Тоесть система TN-C. От столба проложили до дома кабель 4 жильный (3 фазы и PEN). В доме собираюсь установить вводной 4х полюсный автомат, после будут реле напряжения на каждую фазу (трехфазных потребителей не будет). После реле напряжения на каждую фазу УЗО, ну и далее группы автоматов. Могу ли я так поступить? В будущем планирую контур заземления на участке. Если когда нибудь дом будет оформлятся под ПМЖ, не будет у службы вопросов, если заземления еще не будет?
Все правильно. Вы его главное сделайте контур! У них могут быть вопросы по поводу повторного заземления щита учёта, в некоторых ту это указано. Но если инспектор проверил щу значит проблем не будет
Добрый день. Моё мнение такое: вместо узо и Авт возьмите дифы, вместо реле напряжения - поставьте опн. Инспектора у Вас не будет, а работнику РЭУ пох НАТО что у Вас за счётчиком. Единственный человек, которого может это заинтересовать это представитель страховой компании при несчастном случае... Но если есть деньги - обратитесь к спецам /не к первым встречным.
@@Electrik_Profi че за дурь - повторное заземление!!! Не морочьте людям голову.
Тип заземления системы (TN, TT, IT) - комплексная характеристика системы распределения электроэнергии в целом (источников питания, линий электропередач, электрооборудования, способы заземления открытых проводящих частей источников питания, линий электропередач, электроустановки или электрооборудования)[6].
Сначала по поводу ПУЭ. ПУЭ - по сути сборник выжимок из ГОСТов (за исключением некоторых глав). Информация, приведенная в ПУЭ, касательно систем заземления и собственно реализация самого защитного заземления PE это ГОСТ`ы Р 50571.Х-ХХХХ некоторые из которых к настоящему моменту уже отменены или обновлены. В проектных институтах (в электротехнических отделах/группах), в процессе проектирования защитного заземления групповых сетей низковольтных электроустановок (в том числе квартир и ИЖД) используются (или должны использоваться) в качестве руководящих документов именно последние (действующие) редакции ГОСТов, ОСТов, СП и пр., а ПУЭ используется только в той части, где не противоречит вышеупомянутым действующим нормативным документам!!! И конечно же, понимание принципа работы УЗО (УДТ) никто не отменял. К примеру, по терминологии: УЗО в настоящий момент называется УДТ (устройство дифф. тока, см. ГОСТ 30331.1-2013). И самое главное - УДТ применяться в электроустановках с системой заземления TN-C НЕ ДОЛЖНЫ!!! Об этом однозначно говориться в ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) п.411.4.5. И правы "некоторые электрики", которые придерживаются этого правила, т.к. это с точки зрения защиты человека от поражения эл. током бесполезно и/или опасно в зависимости от конкретной ситуации и электроустановки. А вот в электроустановке с системой заземления TN-C-S уже можно, но так, как указано в ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) п.411.4.5. По этой теме написано достаточно много грамотных статей с ссылками на действующую нормативную базу и принцип работы УДТ.
Поясните, в какой ситуации применение УДТ может быть опасно?
В ГОСТ Р 50571.3-2009 такое предложение действительно есть, почему они так написали неизвестно.
Но факт, что в видео автор говорит противоположенные вещи.
Здравствуйте!!! Купил дачу,заземления нет. Подключено 15квт. Устанавливаю бойлер 2,5квт с УЗО на проводе от бойлера,перед вилкой. Вопрос: во время мытия в душевой кабине,есть шанс получить разряд? Спасибо. Не смейтесь пжлста,я оочень далёк от электрики!!
Вот это парень, рассказал как есть, внятно и понятно. Остальные просто мусор либо реклама. Столько уже пересмотрел этого говна, думал голова в космос улетит. Подписка, лайк однозначно
Полностью с вами согласен, тоже склонялся в сторону таких мыслей. Спасибо вам большое лайк, лайк, и ещё раз лайк.
10:20 вроде бы не "рвем" мы PEN проводник, ведь вы правильно сказали что TN-C заканчивается на щитке этажном, а в квартире НИКАКОЙ системы нет. Если в квартире система двухпроводная (и мы никак не подключаем заземляющий контакт на розетках, перемычкой на N например) она не может быть TN-C т.к. на нейтральный проводник не будет выполнять\совмещать функцию защитного зануления. нет в нем PE,- а только рабочим нулем - N . Крч из PEN этажного, мы для себя берем только N (подключаясь двухпроводной схеме) все. В квартире нет PEN и нет TN-C=) = ДИФ реле\автомат - О-БЯ-ЗА-ТЕЛЬ-НОО!
Никогда не заглядывали в этажные щитки и на кухни высотных домов постройки 70-80х годов?
А то увидели бы там РЕ.
Ну тогда на заводе тоже нет TN - C ,потому как все металлические корпуса электрооборудования подключены для зануления не только к рабочему нулевому проводнику ( PE проводнику ) но и с помощью сварки между собой стальных труб ,в которых проложена электропроводка ,дополнительно присоединены к главной заземляющей шине щитовой или КТП.
@@МихаилТарасов-ь9з не всегда, на предприятиях корпуса станков заземлены. Есть случаи, когда станки имеют только зануление. При этом они могут естественное заземление(станок стоит на бетоном полу).
Подскажите, пожалуйста. Так и не понял, можно ли "рвать" ноль вводным двухполюсным автоматом в системе, где нет заземления ? В ролике автор и говорит, что нельзя, но если аккуратно, то вроде и можно. Вводные: дача, в уличный щиток со столба приходит СИП, в котором фаза рвется однополюсным автоматом, а ноль сразу на нулевую шину. Заземления соответственно нет. Общался с электриками, говорят, не ставь двухполюсный автомат, рвать ноль в системе без заземления нельзя. Рви только фазу, а ноль на шину, и разводи в щитке внутреннем уже дальше. Что подскажите? Я это к чему спрашиваю, к тому, что не понимаю в данном случае защитной функции нулевого проводника.
Можно, в однофазной системе ничего страшного не случится!
TN-C и TN-S произносите одинаково,может возникнуть путаница в понимании не знающих и пытающихся разобраться при помощи вашего видео
Я себе поставил узо без заземления в обычной проводке , незнаю поможет или нет , но точно знаю что точно не помешает )))
2:28 с какого шинка рабочего нуля (N) стала PEN проводником и так несколько раз показывал?
а автор, судя по всему, на такие мелочи не заморачивается, ну или не понимает, что если PEN, то надо провод уже подключать к корпусу электроприемника и это уже отдельная история
Противники установки УЗО при TN-C тоже, порой, грамотно всё излагают, но душа отказывается принимать, а тут, как елей на душу, услышал что хотел)) Ну, если нет возможности вбивать эти уголки в землю и т.д, а защититься, хоть как-то, хочется. УЗО нам в помощь!
1.Не обязательно забивать уголки, чтобы сделать заземление.
2.Из чего-то как-то - защиты не получится. Скажем, из заземления без УЗО.
В TN - C можно при однофазном вводе установить строго электромеханическое УЗО на вводе в квартиру с уставкой 30 миллиампер в качестве противопожарного реле и электромеханическое УЗО с уставкой 10 миллиампер на бойлер ,стиральную машину ,посудомоечную машину с организацией пути тока утечки по воде с полным сопротивлением Z не более 4000 Ом.
Я запутался на 9:12/13:22: речь идёт о занулении, до рассцепителей, при условии что : " очень надо".-это как понимать?, объясните пожалуйста
Все просто. Можно использовать в двухпроводной системе (фаза, ноль) УЗО и оно будет работать. Либо можно до УЗО и до вводного автомата ( входящий в квартиру ноль) разделить рабочий ноль (PEN проводник), на нулевой защитный проводник (PE) и нулевой рабочий проводник (N). Проводник N пойдет на подключение к УЗО, а РЕ сразу на подключение к специальной шине РЕ уже внутри квартирного щитка. Тем самым мы получим трехпроводную систему подключения в квартире. Правда проводку внутри квартиры всю придется поменять на трехпроводную, тогда в этом есть смысл. Как то так.
@@ne_muzyka спасибо что вы просто объяснили ( я так в принципе и думал, просто ролик не совсем зашёл), я сам электромеханик, но с этим не сталкивался, просто хочу разобраться, т.к в университете было плохое преподавание.
@@pavelk3981 Не за что, пользуйтесь на здоровье. Главное аккуратно, берегите себя, проверяйте схему несколько раз, прежде чем включить.
@@ne_muzyka правильно N- рабочий нуль, он разрывается автоматами. Защитный нуль не должен разрываться начиная от ввода.
@@Владимиршаталин-н7ъ Совершенно верно.
Полностью с вами согласен. У знакомых сына убило от поврежденя кабеля на даче.Кабель лежал на сырой земле,автомат, конечно,несработал. УЗО - не было.
@@-Critical_Thinking- УЗО сработало бы и без человека, тк. Была утечка в сырую землю после дождя.
@@-Critical_Thinking- учёных , тьма а умных мало.
Так как узо подключать без заземления, так же как и с заземлением?
Да.
в узо 2 провода 3 там в помине нет. так что соединять безразницы как-что с заземление что без. только сработает оно с заземлением сразу при утечке а вот без него сработает через вас на пол но при токе в 30ма вы это почуствуете но не так как если бы его небыло.
@@павелпопов-у7ь Если человек будет в прорезиновых тапочках и к него не будет контакта с землёй, то УЗО не сработает, в системе ТН-С?
Добрый вечер. Если у меня система тn-c как её переделать в tn-c-s ? Как правильно расчипить нитраль? Можно ли это делать после счётчика или нет. Если счётчик на улице а автоматика в доме.
И стоит ли вообще с этим заморачиваться?
Или АВ двух полюсов, УЗМ УЗО и такой защиты в ТN- c будет достаточно? Спасибо.
Информативно, но к сожалению немного нудно и местами недостаточно наглядно (как мне показалось), но всё равно лайк и подписка )
рад за тех кто делает зануление и платит энергетикам немалые бабки так как утечки всегда есть и идут через о. и счетчик их считает.
У меня на канале есть видео, где я рассказываю о том, что счетчик и по 0 считает.
Благодарю за видео!
Но все таки остался вопрос, в квартире при ремонте сделаем 3х жильную проводку. ко всем розеткам подключим PE провод. А в домашнем/этажном щитке к чему подключить этот PE проводник? Как я понял ни в коем случае нельзя сажать его на нулевую шинку или шинку PEN.
Должна быть только отдельная шина
Нет - значит нет
Владислав, в этажном щите либо одна шина, либо 2.
Если щиток старый, система такая: шина рабочего нуля (N-шина) не контактирует, если электрики подключили как положено, с корпусом этажного щита. В старых она представляет из себя черную клеммную колодку с винтами.
РЕ-шина находится в прямом контакте с корпусом этажного щита.
@@СергейЭлектрикМосква-я а пробовали прозвонить?))
@@zirobenzobull5961 PEN - проводник разделяется на вводе (ВРУ). Я имею в виду T-N-C-S.
Если Вы посмотрите схему, всё разьяснится.
11:40 Золотые слова! Никому это не нужно, потому что дорого, переделывать надо! А если сделать на совесть, при такой системе и электрик НЕ потребуется. Может всего раз в 10 лет, чтобы винты в автоматах подтянуть. Занавес!
Другие видео из рубрики - Заземление в доме. Заземление в квартире. Системы заземления:
1. Заземление. Для чего нужно? Электрик мнение! Что будет если опасный потенциал окажется на корпусе ua-cam.com/video/nmeFfgxxY2M/v-deo.html
2. Система заземления TN-C и опасное зануление на примере этажного щита и TN-C-S из TN-C (ОПАСНО) ua-cam.com/video/d8X2qh-mkx4/v-deo.html
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Я на дачу купил смеситель с проточным водонагревателем, вот теперь думаю как бы током не шандарахнуло, заземления нет. Что посоветуете сделать.
Коллега, респект. Все точно и технически грамотно
Фишка в том, что тут нет TN-C, т.е. РEN проводник не может быть по сечению ниже 10кв.мм, пож лиц вся "советская" двухпроводка это внесистемна схема не имеющая заземления.
Т.о. в квартире нет и не может быть PEN-проводника по определению. Следовательно там имеется только рабочий нуль - N! => УЗО ставится без проблем.
1.Заземления нет ни в TN-C, ни в TN-C-S, ни в TN-S.
2.Желающие могут сделать себе в квартире PEN по определению, но это опасно.
Почему PEN проводник не может иметь сечение меньше 10 кв.мм.?
В том и суть! Очень странно, что автор (Профи) называет N-шину шиной PEN.
@@ИванТартычев-у3ч меньшее сечение не позволяет осуществлять защитную функцию при совмещении с рабочим нулём, поэтому всё, что менее 10кв.мм не может являеться PEN- проводником.
@@АртемийШилин-у4у А это на основании каких-то правил или расчетов ?
Щиток просто на 5+ собран все в коробах провода перевязанны , аккуратно уложены и заведены в электроаппараты особенно радует плитка видиимо курица на ней раз 8 горела.
Как раз меняю проводку дома. Задолбали псевдоэлектрики со своими "УЗО ставить опасно без заземления". Отправлю им этот видос. Даже я, человек далекий от физики, понимаю, что такое дифференциал, а они нет
при установке узо на плиту - третий провод зануления снимать или оставить ? третий провод зануления штатный
4:17 Скажите пожалуйста, для 3-х фазного УЗО данная схема так же применима? Дело в том, что у меня вводный автомат на 32А после него идет автомат на 25А и уже после УЗО на 25А - это вообще правильно? (делал электрик, к которому нареканий никогда не было, но вот мне как НЕ электрику, но очень пытливому уму теперь не дает покоя этот вопрос! Да и по сути электрика мне стала нравиться )) )
узо на 25а.тебе после вводного на 32 поставили автомат на 25ампер защитив узо. в чем проблема.
@@павелпопов-у7ь Я как бы тайм код дал, для разъяснения мне информации, а не тупо писать то, что должно быть и как, смотрите тайм код основной вопрос мой там.
Вопрос есть. У меня к квартире всё идёт от 3 УЗО, а не 3 УЗО + 1 Дифференциалка. Насколько это плохо и нужно ли монтировать эту диференциалку?
Как интересен мир электричества!!!
Очень полезные видео. Но, только не говорите что номинал одного прибора на порядки выше номинала другого. Один порядок - это в 10 раз. Второй - в 100.
Дякую, дуже корисна інформація і наглядне пояснення!
Всё чётко и понятно, НО:) Разница " в порядок" - это один 0 плюс, т.е. умножаем на 10! Однако, это в видео не главное. Спасибо за ликбез.
Не то что можно- нужно!
Я так понял в 2 проводной системе TN-C ставить автомат или УЗО можно для отдельных приборов, например, водогрея. При этом нужно защитный контакт водогрея подключить в нулевому проводнику до УЗО или дифавтомата.
Приглашаю всех в наш чат Telegram "Электрики России" t.me/joinchat/5IrR45I_4-c1YjNi Доп. ссылка на чат t.me/electricians_of_russia
Добрый день.
Посмотрел Ваше видео все понятно, но есть вопрос. Как с вами связаться или как Вам написать в личку.
Спасибо.
УЗО не вырубит электричества без заземления эл/приборов. Изучай мат часть, горе электрик.
@@genya688 Глупенький транслитёр.
Скажите, будет ли работать такая схема в tn-c вместе с занулением(знаю, что запрещено) : реле напряжения +контактор+авдт. Меняю проводку, не знаю как сделать. Или лучше просто реле напряжения +авдт на 30ma, а провод pe не подключать нигде?
как определить, какая система? в этажном щите из подвала заходит "ноль", который болтом прикручен к щиту. от этого щита берет начало стояковый ноль, от которого идут ответвления к абонентам.
Спасибо за информацию!
Стоит у меня узо на 30мА в такой системе, два раза меня долбило током и узо не срабатывало, хотя по идее должно...
Что за фирма узо? И как вас ударило током, фаза ноль, или просто фаза?
@@ШухратИсмаилов-ш6г узо IEK, ударило от старой газовой плиты, но не от самой плиты а хватанулся по неосторожности за контакты, сложно сказать - за фазу или за фазу и ноль, проверял работоспособность электророзжига) под ногами был ленолиум.
Думается мне, что фирма отвратительная ИЕК
На маленький сварочный инвертор, при шабашках на дачах, ставлю заземление дополнительно. Или к естественным заземлителям, труба, рельс, угололок в земле, или забиваю пару металлических прутков в грунт на метр. Цепляю на заземляющий проводник по схеме.
Не хочу, что б моя тушка, даже кратко- временно, малым током подверглась при пробое на корпус. Запитку часто приходится делать с ВЛ, там заземляющего нет, по определению.
Как и повторного заземления на столбах.
И ещё пару вопросов к грамотным, какие доводы надо указать в заявлении, на разрешение ввода в квартиру, 3х фаз. Панель 9и этажка.
На удлинитель, приобрел пару заводских, по 25м, 4 мм кв. КГ. И вилки и розетки герметезированны сырой резиной, с последующей вулканизацией, около розетки и клеймо с этими данными выдавлено. При покупке было сказано, что это с генераторора аварийного освещения аэродрома, военное. Брал в надежде, что должна работать военная приёмка, и сечение должно быть гостировано.
Может кто, из читающих, вращался в этой сфере, интересно мнение.
Стоит и ДИФ, и АВ.
Автору канала, глубочайшие извенения, просто больше не куда обратиться. Грамотных сейчас не густо, больше менеджеры.
А то причине этой темы, могу заметить, что б не было танцев с бубном, по поводу наличия заземления в квартирах, должны суетиться менеджеры из ЖХ.
Сейчас проводят, так называемый кап ремонт, так почему безопасность не ставят в приоретет? Почему не переводить на безопасную систему?
Знаю много случаев, когда в домах производили работу, в которой не было необходимости, просто для освоения средств. А вот про заземление, вернее его отсутствие, пишем и снимаем ролики на Ютубе. Это нонсенс.
Игорь,отвечу что знаю,заземление это хорошо. Но кабель на участке можетбыть опасным . Повреждения и трещины часто бывают.нужно применять УЗО. Аварийное освещение обычно на 24- 36 вольт.Проверьте кабель по годности на 250 вольт. Насчёт земли в квартирах, если в кап. стенах есть арматура используйте для розеток в ванной и кухне.Подводите к заземл.клемме розетки.Провод не тоньше фазного. И с занулённым щитком не соединять.
Выше "на один порядок" означает "в 10 раз", "на два порядка" - "в 100 раз" и т.д. У меня аж челюсть отвисла, когда услышал, что автомат УЗО должен быть на 1-2 порядка выше основного. Аккуратнее с этим! Можно использовать "на одну (две) ступени".
Красавчек! 😁
Правильнее будет на 1-2 номинала. У узо они вроде 16,25,32,40,50 и т.д.
@@rubina4932 Согласен, можно и так. Просто "номинал" обычно применяется к фиксированным значениям. Например, конденсатор ёмкостью 2мкф, резистор сопротивлением 10 ком и т.д. В случае же с автоматами указанная на нём величина определяет не конкретное значение, а целый диапазон допустимых значений, лежащих ниже указанного.
@@ДормидонтЕвлампиевич-к4ч диапазон ниже и выше в том числе)
Не нужно так драмматизировать ) Ваше понятие "в 10 раз" - это только ваше понятие. Для электрика "на порядок выше" - это означает следующий номинал аппарата защиты или следующее сечение кабеля. Возможно не совсем точно сказано, в смысле "на порядок" и можно подобрать термин точнее и научнее ), но все специалисты понимают о чем речь, а не специалистам лучше все-таки заниматься своим делом и не лезть в электрощиток.
подскажите а можно автомат подключать с низу а не с верху
Говорил много, а схему подключения так и не показал. Мгого аббревиатуры непонятной простым людям.
А простым людям в щиты лучше не влезать.
@@ЕгорАлександров-с1ф всякое бывает
Забыл сказать что еще ток утечки должен еще достигнуть уставки срабатывания! Не нужно бездумно ставить узо с большими номиналами дифф тока! Любая защита должна строится на реальных значениях как тока кз так и тока утечки! Это мое мнение. Вам спасибо!!!
На один два порядка это на 10-100 раз
что лучше в частный дом. TN-C-S или ТТ. подходит к участку три фазы, по проекту сетей заземление в щите подключения соединяют с нулём, ЛЭП сделана СИП. далее тяну провод в дом, тянуть оттуда землю и получим TN-C-S или делать новое отдельное заземление и будет система ТТ. что выбрать?
Это, конечно, интересно, но стоило начать "обучение" с озолирования голой скрутки!!!
Сразу видно знания на тему УЗО / Диференцияльных автоматов есть, причем хорошие и третий провод не стоит подключать ВООБЩЕ если нет ОТДЕЛЬНОГО защитного провода в сети дома! Уточнение - УЗО не ограничивает ток утечки, 30 мА это ток гарантированного отключения(допускается отключение при утечке >15 мА).
Есть не принципиальная для данной темы ошибка - заземление корпусов электрооборудования не защищает от утечки тока, оно наоборот ее провоцирует - заземление предотвращает появление опасной величины напряжения на корпусе оборудования.