逆風搶試中國電車(下集) 漫談/兩岸車評暢談汽車行業變革，3000萬輛內卷市場卷出來的實力有多驚人？ ft.極速拍檔
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- Опубліковано 30 вер 2024
- 沒看過上集： • 逆風搶試中國電車(上)：MG Cyberst...
關於中國電動車的崛起，從不同角度看可以看出不同的脈絡。
從中國汽車市場內部觀察，想在年銷3000萬輛汽車的巨型市場站穩一席之地，數百個品牌為求生存流血殺價的背後，能夠擠進主流的品牌幾乎都磨鍊出讓人驚訝的實力，這實力不僅僅反應在產品力上，還包括了供應商管理、成本控制、製程與庫存最佳化，尤其在電動車領域，中國品牌自研的三電系統，還有智能自駕與車載系統等，其實力更是讓傳統主流品牌大開眼界。
從全球汽車市場觀察中國電動車，傳統汽車巨頭對於中國電動車輸出海外無不憂心忡忡，在剛剛過去的北京車展上，各大品牌汽車大佬們齊聚中國車展台，對於中國品牌電動車展現的實力，讓他們倍感壓力。
本次熱駕漫談場地特別移師廣州「極速拍檔」的基地，並邀請極速拍檔知名主理人Jacky，分別從台灣視角、大陸視角以及全球視角，一同來剖析中國電動車崛起的過去、現在與未來！
#熱駕漫談 #極速拍檔 #中國電動車 #新能源汽車
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關於中國電動車的崛起，從不同角度看可以看出不同的脈絡。
從中國汽車市場內部觀察，想在年銷3000萬輛汽車的巨型市場站穩一席之地，數百個品牌為求生存流血殺價的背後，能夠擠進主流的品牌幾乎都磨鍊出讓人驚訝的實力，這實力不僅僅反應在產品力上，還包括了供應商管理、成本控制、製程與庫存最佳化，尤其在電動車領域，中國品牌自研的三電系統，還有智能自駕與車載系統等，其實力更是讓傳統主流品牌大開眼界。
從全球汽車市場觀察中國電動車，傳統汽車巨頭對於中國電動車輸出海外無不憂心忡忡，在剛剛過去的北京車展上，各大品牌汽車大佬們齊聚中國車展台，對於中國品牌電動車展現的實力，讓他們倍感壓力。
本次熱駕漫談場地特別移師廣州「極速拍檔」的基地，並邀請極速拍檔知名主理人Jacky，分別從台灣視角、大陸視角以及全球視角，一同來剖析中國電動車崛起的過去、現在與未來！
干货满满👋
台灣的汽車產業政策出了大問題，導致硬體軟體通通被甩在後頭，產業發展很差就算了，還要又用惡稅要從人民身上剝皮，可惡至極
作为前汽车行业从业人员，想要和大家分享一点，油车时代其实国产品牌不是做不出好的三大件，而是受制于传统国际大厂的专利壁垒，尤其是变速箱，完全绕不过去，人家为了防止后来者赶上，甚至注册了很多于产品无用的防御性专利，不论是硬件结构，加工方法，机械原理等等都有涉及，自己做几乎搞不起来，明明很简单的东西，只能买人家的授权造轮子，成本上毫无优势，而且最先进的技术人家不授权专利，只卖成品，价格昂贵条件苛刻的同时，还拿捏了产能，让你能下线多少车就多少车，一旦对外国品牌有了点威胁立马涨价断供，广汽传祺的GS8就是著名案例，始终保持一到两代的优势，整个中国的汽车产业只能给人家做佃户，人家收专利坐享其成，赚来的钱养着法务和研发团队继续打造专业壁垒，直到国家完成产业基础的积累后下定决心发展新能源换道超车
@@ironfistcn4575 寶：看似無用的專利確實是領先者為了避免被後進者延伸出新的想法而真實存在的，確實也是建立技術壁壘的手段之一。感謝您的說明，讓我們更理解商業實務的殘酷運作，也更是我們期待的有價值留言。
我已经打算卖掉自己的兰博基尼和保时捷，全力支持拥抱国产新能源汽车！看完国产汽车后才发现如今这个时代，如果还不买国产汽车，真的是愚蠢的体现，国外传统的豪华汽车不仅价格比国产车要贵很多，而且性能落后，配置内饰各方面都不如现在的国产车，性价比极差，所以让我们一起拥抱国产新能源电动汽车吧！
作为前汽车行业从业人员，想要和大家分享一点，油车时代其实国产品牌不是做不出好的三大件，而是受制于传统国际大厂的专利壁垒，尤其是变速箱，完全绕不过去，人家为了防止后来者赶上，甚至注册了很多于产品无用的防御性专利，不论是硬件结构，加工方法，机械原理等等都有涉及，自己做几乎搞不起来，明明很简单的东西，只能买人家的授权造轮子，成本上毫无优势，而且最先进的技术人家不授权专利，只卖成品，价格昂贵条件苛刻的同时，还拿捏了产能，让你能下线多少车就多少车，一旦对外国品牌有了点威胁立马涨价断供，广汽传祺的GS8就是著名案例，始终保持一到两代的优势，整个中国的汽车产业只能给人家做佃户，人家收专利坐享其成，赚来的钱养着法务和研发团队继续打造专业壁垒，直到国家完成产业基础的积累后下定决心发展新能源换道超车
你算是说到重点了，传统燃油车的核心专利都在国外，国内起步太晚，如果都靠买专利，根本承担不了，新能源时代就不一样了，大家起点一样，发展好坏就全凭本事了
那中国现在也搞电车专利不就得了，让西方尝尝快乐。为啥不搞呢，是没领先吗。
那么韩国车是怎么做到去年销量世界第三的 他们并没有依靠电车
@@SM-bu4fw韩国人，日本人认爹，中国人不认…
@@SM-bu4fw 看来你理解能力有问题，这种情况，跟你解释你也未必听得懂
除了性價比
還有品牌偏見
而品牌偏見的豎立
需要一個過程
被低估品牌想要改變形象
就必須向競爭對手最強的產品發起挑戰
700000000件👔換1架✈️=市場自由
電車領跑全球=產能過剩
就是只能做牛马，美国人以为我们也是日本人，却不知 王侯将相宁有种乎
因为现在变成了你拿高附加值的产品去换他几十亿美元的农产品了，都反过来了
你是懂洋人的
你是懂自由的。
你是懂民主的
看到兩岸有影響力的媒體深度對談，這畫面真的很讓人感動！！
這趟廣州的取經之旅讓我們獲益良多！
温暖的留言。祝福你
😭
极速上台湾节目没有收益，但有不少风险。做过媒体的都懂
加强交流
以前日系，德系這些公司的車款，一旦銷售火爆，不但高高在上，不思進取，還要加價提車，或者各種變相漲價。
而中國公司，一旦銷售火爆的車款，成本攤得更薄後，就降價，還加新配備。
就是因为卷啊，如果不加配置就会被消费者抛弃，车型选择太多，就好像选小姐一样，同样的价格，干嘛不选那个身材更好，更漂亮的呢😄
你以为中国车企不想暴利啊？是因为太卷了，只能薄利多销。现在对于自动驾驶好像有点过度自满，政府马上放行特斯拉的FSD进来。政府：卷不死你们！！继续卷！！
你说到这个让我想到埃尔法，加价5-60万，总价达到100多万RMB，而且还要排队等车，真的太夸张。那个时候跑去4S店了解的时候被吓一跳，苦于市场上没有类似产品可选，结果才过了没几年，市场上能够和埃尔法正面硬刚的车型就有好几款了，有些甚至竞争力更强，变化真的太快。
大陆一样加价，销售还爱理不理，买爆款还得请托，简直是倒反天罡
深有感触！现在在加州买toyota sienna还得加价或者排队。
中國電動車真的強，畢竟西方世界都開始說電動車不環保了
你是懂西方的
中國電車崛起還有一個關鍵就是軟體，歐美許多大廠軟體到現在還是很復古，一旦與中國車的軟體放在一起比根本不是同一個世代的東西
沒錯！市場基數夠大，掌握系統等於掌握話語權
互联网生态现在只有中美是完整的，可以做车机的安卓开发（韩国可能有一点），但是美国那一边各个公司互为壁垒，生态没有打通（唯一有可能的苹果又放弃了）。
主要是德国和日本的手机不行，做车机自然是不行
真的 有足够的用户基数 才能不停的投入研发迭代系统软体 让车机的易用性越来越人性化
@@caoting9694 按理说韩国也有优势资源，但正巧比较早从中国出局，他们去欧美属于简单难度 没必要卷车机智驾座舱 打性价比定位 用户也不苛求你这方面的能力 换个角说钱好赚 所以荒废了
小七哥找言車論、hot drive 找極速拍檔jacky，台灣車評越來越有看頭了！❤
两位大佬很专业，两岸交流也是值得鼓励，可是台湾的的年轻人有没有像两位和jacky一样的谦虚和胸怀呢~看多了台湾的街坊，非常存疑。。。。希望台湾媒体能多派年轻到大陆。
真的！YYP跟Jacky都是對岸車媒指標啊！
@@hjMagic-ud5wx 你永远没法叫醒一个装睡的人
畫面真的讓人感動！
我是真的不敢在臉書發表言論，但又忍不住想留言支持。
謝謝熱駕為我們台灣人打開視野，說實在對於內地的汽車工業發展真的是好奇，但是似乎沒有一個頻道能為我們做介紹。
讓我們增加一些國際視野，而不是無腦的搞對立，用有色的眼光真的是有夠無奈超級可悲，更何況我們還是同胞……….
我們需要瞭解產業格局、時代變遷種種一切的變化，不是用刻板印象、既定框架去看事情。
我非常熱愛機械～
不管是
新車還是老車
內燃機還是電動
二輪還是四輪
二行程，四行程還是轉子引擎、星形引擎等等的…….都隨便
也沒必要抵抗時代的巨輪所帶來的改變，任何東西用學習跟觀察的視角來看待會有趣很多。
厭煩噁心的政治操弄，論卷！帶著有色的眼光看事情才叫卷吧。
这才是能够推动自我进步的心态！说的真棒！
看到您的留言很质朴很真诚，希望同胞有时间多来大陆走走，每一个城市的商圈都会有新能源车的展厅以供顾客品鉴试驾。也希望更多的台湾人可以了解真正的大陆而不是被假新闻操纵蒙骗，祝好。
台湾人其实很幸运的，抛开政治立场大陆非常欢迎台湾过来旅游工作交流的，就像面对两位前辈jack表现得谦卑是合理的，如果面对是老外洋人可能就被大陆观众喷了，哈哈，所以多幸运啊！😅
是我们墙内人不敢吧，湾湾省 10:04 人张口就来的民主自由选票😂
“同胞”两个字，把我感动了
找大陸車評合作是很聰明的決定，借力嘛！再說了⋯很多台灣人有看大陸的車評，極速拍檔就是我個人很喜歡的，還有非常多，大陸的車評在評車那個成本真嚇人啊！各種花招⋯看的十分過癮！
车评在大陆和汽车厂商一样，都非常的内卷的冒火星子。
这些东西台湾产业都会，他们在大陆各个流媒体平台，广告费吓死人，赚的多啊，台湾车评人收入少啊，
最近还会有买小米Su7和极氪007对撞的车评人😊
@@人传人台湾还真不会，首先台湾市场就那么几个品牌产品，基本上赢者通吃丰田一家独大，其次台湾也没有那么多复杂的路况和极端气候环境，再者台湾市场一年卖的车还没上海市的一半多，车评人基本都是做路试或者二手贩子为主，很少有做内容的。
台湾人好像不太理解B站大UP拍一个视频。几百万人民币广告费是什么概念。苹果CEO都要去和他见面握手的。
非常惊喜热驾和极速能在同台做节目 两个汽车频道是我最喜欢的没有之一
兩地交流就應該是這樣🎉🎉🎉🎉
只要不聊政治，不聊台独或者一个中国的话题，其实你会发现本来就是一样同文同种，一片和谐。差别绝对小于朝鲜韩国。
@@Tony_bobo本来就是用大陆、台湾互称就行，非要妖魔化，尖锐化对撞，这个我们大陆人问心无愧
两位大佬很专业，两岸交流也是值得鼓励，可是台湾的的年轻人有没有像两位和jacky一样的谦虚和胸怀呢~看多了台湾的街坊，非常存疑。。。。希望台湾媒体能多派年轻到大陆。
只有不讲台独，梧桐😅一片和谐，一致对外
期待台湾文革结束❤
長期追蹤的兩大yt 合作
真開心
很開心你們客觀的介紹這麽多的中國電車❤
其实看过很多人抨击大陆油车的，油车之所以发展不起来，最主要的原因是人家专利保护，你很难再在技术上有很大的突破，自然就不可能对欧美日系有威胁，价格也不可能有性价比。但电车不一样了，都是零起步，很自然的国外就没有优势了。
这就属于你的看法片面了，中国汽车其实在油车这一块同样赶上了外国品牌，在发动机，变速箱一些关键技术上也完全都掌握了。现在3000万辆汽车里面，绝大部分都是油车，只是从外观，配置，功能上，电车更加的吸引人，导致你对油车的忽视而已
赛用有领克，民用有影豹R 2.0T 长安2.0T 奇瑞1.6T 2.0T 都还可以，越野有坦克 300 330 500 700，当然顶尖还是有差距， 但是已经不错了，
不过电车完全绕过变速箱，真的很舒服
@@_Forsaker你说的也是一个方面，最主要是智能驾驶肯定才是未来，只有电车才能做到，就好像当初苹果推出革命性智能手机一样，还有减少对石油的依赖，所以国家才改成鼓励研发电车
jacky居然沒有提到他的吉利帝豪L雷神Hi·P 1.5TD-DHT Pro 100KM Super凈！終於兩岸車評有所交流，太讓人感動了！
你想笑死我么？？？居心叵测！！！
帝豪王！
帝豪全球代言人
10万以下帝豪无敌！！！😂
你真的好懂jacky哈哈哈哈哈
请问…发展电车需要点哪些科技树…
1，超高压电传输技术…
2，5g，6g等各信号站技术…
3，安卓，ios软件开发技术人群
4，传统汽车生产相关的技术
5，adas算法技术
厚积薄发了20多年…
市场够大，工程师够多，有钱人够多…
政府确实大力支持也是关键之一，领先就是有足够大的市场，任何东西刚出来都不可能好，都是一代一代迭代更好。
三电系统（电池，电控，电机）和智能驾驶才是最大的壁垒。
其实特斯拉落户上海对中国本土供应商的成长是有一定帮助，但事实上也是相互成全，特斯拉可以实现光速量产也是借了中国本土完善的新能源产业链的光，包括电池宁德、底盘拓普、电子均胜等本身技术实力都很不错，所以并不是一家特斯拉就可以把中国新能源车产业链培育起来，相互成就啦
没有上海Giga工厂, tela也不会这么成功, 这就是大陆一直在提倡的双赢!
特斯拉当时在美国的处境也非常糟糕，一度快要经营不下去，懂马斯克的人都知道那是他最糟糕的一段时期，所以说合作是双向的是相向而行才能互相成就
特斯拉在大陆没有研发，大陆其实学不到特斯拉什么经验，只是有了特斯拉大陆一些崇洋媚外的更愿意接受电车从而慢慢的接收国产电车
上海救了特斯拉，而特斯拉卷起了国内摆烂厂商😂
@@吴风-m1m一般人大多如此1/沒用過沒經驗2/便宜沒好貨,尤其一台車价格不菲!不像手机千元搞定？3/但是一旦用了,其加速,寧靜,故障率,保養經濟的优點實質享用到,就回不去了4/由於增加了百餘公斤的电池重量相當滿載三,四個大人,(質量慣性增加)!高速过灣時/操控沒那輕敏靈巧了？！
主要是换了一个专利壁垒更少的地方，然后各凭本事。 油车真的不是做不好，如上面所说的很多地方都是专利壁垒，很多最高效的设计，早就不知道有多少专利锁着了。明明一个简单的A部件就能搞定，你需要通过BCD三个部件绕过去。如果你进口部件，你的产品一但威胁到人家，直接断货。而电车就是那个各凭本事的赛道。 开习惯了电车，就会觉得去加油站都是一种很不舒服的无效路线，毕竟家冲便宜方便，在家睡觉的时间，一般人一星期的电就充满了，午休还能在车里开车空调睡觉，因为完全没有排放无需担心一氧化碳。
电车目前最大的问题，我觉得甚至都不是长途充电，而是电池的安全性。锂电池暴露直接燃太恐怖了。
@@panlong5685 其实还好，只要不是那种直接散架的车祸，大多数燃烧后都是冒烟很久之后的事情。 其实汽油也很危险。只是油车燃烧并没有什么流量。。 现阶段最大的问题还是补能速度。如果未来5分钟能搞定600KM续航，油车就没什么生存空间了。
以前中国品牌卖的比bmw是天经地义的，就算你车再好，你也卖不到bmw的价格，甚至bmw的消费者都不会考虑国产品牌。现在情况完全反过来了，买bmw的电动车，都觉得没有国产品牌靠谱。
油车能理解，电车，还真不一定赶得上国产的，国外品牌的新能源过得好的不就一家特斯拉吗😂
提一个可能台湾朋友可能注意不到的领域，出租车，或者说网约车。
现在流行的模式是，网约车司机跟平台签约，十几万的电车贷给你。你先开着跑，拉客赚钱，然后每个月还贷，最后这辆车就归你了，你继续跑也行，开走当私家车也罢。
相当于网约车平台变成卖车的了，她不是租车给司机，而是卖车给司机。当然运营的时候他们也还有抽成收入。
而对于司机，电车的最大优势在于节约了恐怖的油费开支。中国的油费一直都不便宜，本身不是产油大国消耗多还要加税。电车一公里的电费可以压倒几毛钱，这是很夸张的对比。
对于乘客，实打实的感受就是打车便宜了。现在出门稍微远一点我都选择地铁或网约车，实在是不贵。
当然落实下来可能有各种小问题，每一个小问题对个人都是山大的压力。比如可能网约车司机同时涌现太多，竞争压力大，网约车平台之间又有竞争，传统出租车几乎没有生存空间，被迫跟着卷入电车。别的地方不知道，深圳几乎看不到油驱的出租、网约车。
但整体来看，整个模式还是比较健康和有利的，充分结合了互联网精神和电车的优势，又有助于电车的普及革新，还能倒逼充电桩更加普及。
毕竟网约车司机的诉求是不能回避的，如果做不到整个城市都覆盖充电网络，他们拉客怎么返程？
当然这种模式未必适合每一个地区，比如深圳已经很久没听到缺电了，基础设施的地盘在这里，只是抛出一个例子。
有一点你错了，我们是产油大国，只是相对于我们的需求差太多。我们是产羊大国产西瓜产棉花无数的第一但我们仍然需要大量进口。
@@tcell1338 中国是世界工厂，自己产的油根本不够用，如果能把私家车烧掉的汽油节省下来，对整个国家的能源安全战略将是巨大的帮助
油用来烧太浪费了，石化用的最多。@@tcell1338
出租车有强制报废。到了报废期，车都磨损的没人会留下来自用的
王jack 说的还对的性价比 冰箱 大沙发 只是开门
最后还是要技术守门
我们还有很多路要走
抛开意识形态和政治立场，两岸应该有很多民间的交流，整个华人世界都乐见今天这样的开心画面🎉
先让台湾人抛弃意识形态和政治立场，开放大陆的车进台湾市场再说吧。🙃
全球反华的中心不在美国在台湾你发现了吗？
你会发现这种交流止步于台湾的中年人。。台湾的年轻人思想被套牢了。。
@@zeyuwan9578 没法进的，大陆一年3000万辆，特么台岛一共才2300万人……直接灌满
華山論劍 專業的討論。
刚抢了头香 看完说说自己的看法：
现在大陆品牌车子处于刚刚摸索出自己发展的目标正要发力的时刻。大陆自主品牌对于未来汽车的目标定义就是：家用移动智能终端。所以如果未来他国品牌还是保守自己一些固有的思维那未来几年中国车和非中国车的差异会越来越大。所谓技术层面还有科技层面都是其中的达成目标的因素之一。其实中间最关键是对于未来的判断加上可以用于达成目标的完整产业链和工业能力。所以有些国外品牌是没有把电动车看作智能终端根本还只觉得EV只是汽油车换个电动机的产品，未来这些一定会被淘汰。也有些国外品牌可能也预判到了这个趋势 但是因为各自国家或者品牌工业能力或者供应链的限制发展迟缓…所以才导致现在觉得中国车怎么发展的那么快 其实也不全是自身发展快 也靠其他品牌的衬托😂
是的，观念上就领先了，就跟智能手机战胜功能机一样，不仅仅是用来打电话，现在的电动汽车也不仅仅是交通工具。
就是见识比你高一层次的意思，你在自己的层次怎么努力都会碰到天花板，比如义和团的武功练的再好，洋人的排枪过来绝无幸理
你知道为啥？因为除了中美，其他所有国家都没有互联网思维，通俗点说，他们没有自己的互联网产业，世界主流应用程序，都是中美两国的，所以德国和日本是很难理解这种产品形态的。他们没办法做电动车智能化，因为本土缺少海量程序员，逼的大众不得不把研发中心放在合肥，只有在中国市场，才能获得软件开发能力，所以德日韩这三国的汽车产业未来必定衰败
其实从底盘方面，中国车企和欧洲车企已经差不多了，像保时捷就和蔚来旗下的ClearMotion合作了，看过ET9那个悬架我都惊呆了，那已经不是机械层面的东西了，完全是电子化实现的
其实内燃机中国车也不差，起码在国际上已经在跟现代和起亚在竞争了。你得知道在第三世界国家，现代和起亚两家大概占1/3销量，日本车占不到1/3，而中国车大概占到1/3，欧洲车和美国车占大概的那个部分
合资了这么多年，耳濡目染肯定也不差，长城自己的引擎也可以
看一半就看不下去了，台灣車市因為意識形態，進了一輛MG就賣翻了，現在等其他大陸品牌進來，台灣才有便宜又好的車買，真他Ｘ的可憐意識形態！
正常的，前十年大陆不也是加价去买其他国家的高价低配车。到现在逼着奔驰宝马奥迪降价来和国内车商卷真的很不容易。
现在大陆买车真的很难再喜欢日本车了。同样的价格的国产车和日本车相比，日本车真的很难买下去，体验差太远了。
被卷的降价，减配内饰特么还是几十年前的。三菱，铃木已经被卷死了。
台湾两位大佬对汽车的理解很深的，不是一般车评人可以比较的。
中華民族的復興少了台灣其實是不完整的，歐美民族不是台灣的根，非我族類 其心必異，人家就是當個工具在利用你罷了，但願早點醒悟，從實用角度搭上大陸各個產業鏈的一環，台灣這點人口幾十年都夠吃了
太阳花运动让台湾错失了加入世界最大的汽车、手机、光伏等产业链机会....
现在已经不是台湾完整不完整的问题 现在是台湾已经实实在在的成为了中华民族复兴的绊脚石
我讚成兩岸良性互動，但真要說中共才是中華文明的絆腳石。
@@Quaker20100101 你简直是逆天玩意，被洗脑到无可救药
@@Quaker20100101 共产党以复兴中华为已任，民进党连中华民族都不敢承认，到底谁是绊脚石一清二楚。这都看不清不是蠢就是坏。
大陆十几年前就开始大规模建充电设施，对电动车市场的培养起到很大的作用。
今年都很多地方没有 还十几年前 吹牛不上税
也没那么早，大规模是从特斯拉进来以后才开始的。不过我俩可能对“大规模”这个词有不同看法，嘿嘿，因为中国的大规模对别的国家来说可能是一件非常恐怖的量级
這我身為台灣人是非常認同的，大概7.8年前我們的部門就已經接過中國的城市路面下無線充電專案...非常可怕，當年幾乎看不到電動車，但人家已經以城市為單位在規劃電動車充電了
@@bloodcold7181 7,8年前是路上电动车少，但是电动车销量还是可以的，比亚迪当时已经是世界第一销量了
个人觉得大陆品牌进台湾还是很多困难的，主要原因有几点:
1 政治因素，目前两岸的政治形式还是不容乐观，台湾从政府到明间都对大陆有一定的抵触，大陆汽车要在台湾有优势肯定要以ckd形式进入，这方面的阻力还是比较大的
2 台湾整个市场太小了，中国大陆的车企自己在内部的竞争还应接不暇，很难再有精力兼顾台湾市场，即使一些在国内卷不动的车企想要寻求海外市场，那也只会从市场较大，且容易进入的市场开始，如东南亚市场
3 mg是上汽收购的英国品牌，虽然现在这个品牌的生产与研发都是中国人主导，但是还是带着英国血统，所以台湾有些民众还是能接受，但是如果是纯纯的中国大陆品牌进入，这就难说了，毕竟汽车带有社交属性，所以台湾的代理商会有一定顾虑
4 总结就是目前中国大陆汽车品牌进入台湾市场还不是最好时机，最少要再等两三年以后，等到中国车在东南亚，中东，甚至欧洲有一定声量以后，再进入台湾市场，这样会轻松很多
第三點有點問題，基本上會買MG的都知道他現在就是英皮中骨，現在網路這麼發達，這種事情動動手指頭就知道了，但是以台灣為例，會買的就是會買，不會買的就是不會買，會買的不會因為他是中國車而不去買他，不會買的也不會因為他曾經是英國血統就去買他，MG在台灣賣這麼好，根本原因還是因為消費者終究是看荷包有多少錢再決定做多少事的
mg卖得好，跟性价比有关，跟政治无关
此言差矣，品牌刚开始落地是最难的，我猜MG的台湾代理商最初宣传的时候应该是把MG宣传成英国车，而且业务员也不会提中国车这件事；另外他们宣传口号应该还会有MG在欧洲销量很好，当越来越多人买了这部车，口碑好了，大家才会接受中国车这件事，当然这一切要基于产品本身有竞争力，如果换成其他中国品牌，很难有MG在台湾这样的成绩
汽车是房产之外的最贵消费品，品牌得认知信任度很重要包括二手价格是否坚挺，售后维补，代理商的铺设，大陆很多品牌买了车都不知道它还有没有明天即使再便宜也不敢买啊。
首先台湾缺电，台积电的电都不够用还要废核，电动车普及了造成电力更加短缺那不是给民进党上眼药吗？其次台湾本土的汽车进口商和组装厂他们已经绑架政府利益集团，还有税收从老百姓身上剥皮，哪有这么好税收条目可以替代。最后大陆车直接冲击的就是日本大哥哥的产业，这不利于台日友好日本大哥哥会施压打屁股的。
中国电动车厂基本都是在往万物互联生态方向打造汽车，手机车机家里的电器都形成一个生态，吉利收购魅族手机，蔚来造手机，华为小米造汽车，特别是小米造汽车其实特别有优势，在车上就能控制家里的所有小米电器，手机一上车就能无缝连接，打造万物互联生态简直就是如虎添翼，所以小米汽车一上市就卖爆了，不单单是买了个汽车，还是一个移动的互联生态仓。
当年吉利就把一台经典小车吉利熊猫带到台湾组装，由于裕隆自己装配问题有辆车方向盘掉下来，媒体狂轰滥炸两个礼拜，熊猫刚开卖就折戟，有时候想想台湾车市变成这样，真的无话可说。
就是要骂臭
要批倒先批臭，这是阶级斗争的经典手段。
日本車頻頻造假台灣媒體基本不敢罵，所以日本車在台灣還可以加價高價賣
其实说实话，在大陆我就没听谁的车把方向盘掉下来的！哪怕是现在很鄙视的老头乐！
说实话日系性能神车哪台原装件能用的，基本上钱就是拿来买个发动机，刹车啥的通通要自己改，原装的上个赛道搞两圈都得傻b@@高䨁
不只是車，很多事兩岸都要更多互動
台有道綠牆 反中黑中 诜腦台人對陸印象
@@瘋言萬葉你喜欢美杜莎 哈哈
其实国产汽车进步这么大，有政府的远大规划引导，有外企的引领带动，有几十年产业链的沉淀，有很大的市场，有默默无闻又数量庞大在一线奋斗的产线工人工程师，其实还有很重要的一点，那就是中国企业家的野心核执行力，尤其是新势力的这帮代表，把互联网那种极致的效率降维到了汽车行业，不要说老外适应不了，国内的传统大厂、合资企业同样适应不了，所以才有长安老总那睿智的发言令人贻笑大方，不过短暂的惊愕之后这些玩家还能及时反应过来快速转型，而这种精神和执行力，无论是欧美还是日韩，都很难见到了，尤其是汽车市场大家躺着就能赚大钱的大家更没动力来做，等到疫情开放的时候才发现，我尼玛发生了什么？你特么我们在闭目养神，你中国是在闭关修炼么，三年神功练成出山来寻仇家了。针对博主们聊到的底盘问题，其实不用担心，大家可能都在说底盘技术重要的是调教重要的是经验的积累，这个的确不是一朝一夕国产车厂就能学会并熟练掌握的，可我的理解是在底盘技术，可能国内车厂又要弯道超车甚至降维打击了，将完全避开所谓的人工经验，直接用电磁悬挂+AI控制，不需要人靠所谓的经验积累去调教，只需要做到现有水平的基础调教后，直接把车拿到市场上，用海量的路试数据来自动反馈自动调教，假以时日（可能不会超过一年的时间），AI经过训练的底盘算法将远胜人类几十甚至上百年的经验积累，并且通过电磁技术操控将底盘控制到最佳，这可能是依靠传统悬挂和底盘技术永远都达不到的标准，也就是说它的下限将是传统技术的上限，而它的上限靠传统技术积累几百年都赶不上
现在都在开发线控底盘，中央域处理器，端到端的大带宽线控技术，底盘操控反应更快节省零件和大量线束减重，现在汽车技术突飞猛进跟手机一样。
@@tcell1338 其实原则上就是硬件尽可能通用化标准化，用软件来代替硬件的个性化，用AI来代替经验和调教，这样的架构上限几乎没有，随着软件和算法的进步可以带来汽车整体的不断演进，以后的汽车就不是一锤子买卖的东西，而是在整个生命周期不断进化
特斯拉，鲶鱼效应，某种角度上说，我们感谢特斯拉。
Jacky一定要推一下🎉
歐洲根本沒有一刻鐘停止電車開發 寧德時代老闆說的
他们现在可焦虑了😂
中國電車真的是超越時代
我们新航母是油电混动
电池市占率用的2017年资料也太老了吧，不知道的还以为松下有多强呢。2023年数据，宁德时代动力电池全球市占率36.8%，比亚迪15.8%，超越LG升至第二位。
極速拍檔沒有讓你們試雲朵，藏招了藏招了XD
呦，，，大疆也被你发现了😂😂
我感觉是台湾这边选的车。。感兴趣的车。。
哈哈哈哈 你是懂的
哇竟是Jacky耶，想來是精彩的一集
NICE
点赞订阅了，希望将来能出更详细更深度的评测视频，包括静态，动态试驾，以及智能化，自动驾驶评测，，简简单单的评价总是感觉不够看，而且和别的博主做出差异化是最好的
竟然能採訪到Jacky
氛围真好啊
孙兴愍讲的真好
哈哈哈
孙哥口条一流
MG在台灣賣得好，講得很含蓄。
Jacky就很納悶了，那車實在是一般般...
那是因為他不知道台灣關稅與裕隆頂了多少忙。
他可能還不知道台灣還在流行rav4，crv，xtrail這些老掉牙的車😂
@@horuscheng3476
這三台也太老，有10年久。
休旅車不是我的菜，加速、操控與穩定太差。
車高在過彎是很吃虧的。
@@horuscheng3476😂中国也有很多人买这些车，虽然老掉牙但是不容易坏，尤其是对于广东路况来说，如果路况好跑的起来那就几乎是德国车，美国车，中国车了
@@horuscheng3476 当然吉利帝豪使用的四代CVT就很耐用，所以北长城，南吉利这是中国车国内布局，国外品牌就是被大众（VW）以及bba，南丰田以及凌志
@@polar3553 在台灣銷售，MG除了便宜，用20幾年前的貨車鋼板懸吊，妥善率也是低得出奇。
如果MG保5年或者10萬公里，銷售量會更高了。
世界上不在只有歐系車，美系日系韓系，華系車也已經有了一片天
我不太认可杰克说特斯拉在辅助驾驶领域是第一的说法
钱
补充一点。由于美国抵制华为，导致欧美的5G无法大规模普及。虽然工业4.0的定义现在还没有明确共识，但目前来看工业4.0网速是基础。各种制造业包括智能驾驶都离不开5G的普及。原先的工业化3.0无法解决量产和个性化的矛盾。但看中国车推陈出新的速度，这个矛盾并非无法克服。欧美并不是输在新能源车子这一项单一环节，他们错过了整整一代的工业革命。加油吧，有竞争才有活力。
评论区啥都能扯到政治，真是无语
更重要的是大陆安装充电桩简单，加上夜间充电的价格便宜的要死，，还有到处都有的充电桩，这三点，台湾做到恐怕很难
电力系统一直在改革 我家做工厂的 前年经过一轮改革 然后新的改革示范区就在我家一个工厂所在的地区（前一轮改革还没来就已经在做下一次改革的示范区了 也就是军工所谓的制造一代 发展一代 预研一代） 到时候工业用电将会在0.3左右 我们新厂就在和他们谈 要进入示范区 估计居民用电也有示范区 按照常理居民用电电价是远低于工业的 所以未来能源价格会越来越便宜
@user-vz8zc8vs9v 他们鸡蛋都要到太平洋对岸南半球的巴西买
@user-vz8zc8vs9v 你在说什么？台湾宁愿买巴西臭鸡蛋，也不买大陆的鸡蛋，你还敢相信他们会买电，那民进党就不可能有选票了
@@nienie6056大陸的電力系統就是制霸全球的存在，t0級別的
@user-vz8zc8vs9v 越猴在买中国的电？ 气死。
娜娜下賽道真的很有意思😂😂😂
娜娜 小喬 期待台灣見！！
国际观很重要是真的
Mg在这里下游水准😂，如果比亚迪奇瑞去了，恐怕 😢
Jacky有一个错误，仰望U8卖的不是特别好？
109万净车身，一百二十几落地的车，月销稳定在1000台，还不是特别好？
还要再好，中国有钱人多着呢😂
14亿人口的市场，一个月一千多台算好吗？我们浙江这边很多人花几百万买一辆的进口油车，但没什么人买仰望U8的车！！这是事实
去看看卡宴，x5，Gls，揽胜这些差不多同价位suv的销量
@@jasonlau7119 卫士 7XX，BMW X7 7XX， GLS 9XX ，S 10XX，实际上100万以上车型，仰望U8销量在第一和第二徘徊。
@@shiyexu 事实上100万以上市场，仰望有时候第一，有时候第二，别以为身边既世界。
还有，别搞混存量和增量。
Mg背靠上汽非常强
希望以后有更多这样跨频道的制作。可以创造更多火花 🎉
極速拍檔jacky, I love
广东孙兴慜不是盖的
经常在国内app上看车评，看到台湾车评的前辈和大陆一起合作也是新奇的角度，挺好的节目，希望以后能看到更多的互动，而不是一贯的商业互捧
輔助駕駛智能駕駛，現在肯定不是特斯拉第一，現在反而是特斯拉有求于大陸，如果談科技公司科技巨頭，是繞不開華為的，以科研能力來說，華為是巨無霸的存在
你别这样，让外国人看到还以为我国都是你这种人呢？误会就大了，为了国家形象，你收敛点
别别别，谦虚点，还是特斯拉第一，我们只跟自己比
雖然這幾位都是車相關的媒體人，但是對特斯拉的供應鏈對大陸汽車產業的影響還是過於幻想化了，用政界認識的人話來說：特斯拉的在中國的供應鏈廠商基本都是它一家獨佔的模式，所以大陸的電動車產業崛起並不是特斯拉的扶持，而是要靠自己
我是真受够了以前外资汽车，价格那么高，后排46放倒 车窗一键升降 一个倒车影像都要分来分去
我覺得Jacky可能誤解台灣人所說的「大陸電動車崛起是靠補貼」這句話的真實含義了，台灣人的意思是大陸政府靠巨額的財政補貼大陸自己的車企，來惡意競爭導致外國車企在這方面很受傷，從而自己的車企快速崛起，是這個意思。而Jacky理解的意思是補貼消費者讓大家接受電動車這個新興事物。他還是太不了解台灣人的政治腦了
这是相对应的，比如欧美的内燃机专利要求松绑甚至开源，民众即便给电车很大的优惠也没用，还是认牌子，所以就算是恶性竞争也是有源头的，赖欧美自己太固步自封贪得无厌，倒逼出一个庞然大物对抗自己。可说是咎由自取。
新能源补贴应该是无论国产、合资、外企(目前只有tesla)都可以享受的
@@mudu9099 ID也可以
有没有可能是明知而故意不上当呢
美欧也都有补贴， 台湾也有补贴纳智捷啊，😮 在中国补贴叫恶意竞争，在欧美就是自由市场了？
你们想了解中国汽车的进步， 去采访一个发自内心看不起世界第九大车企，第一大新能源车企的乐色？
他知道什么？他连仰望U8这样的车都酸不溜秋都不愿意承认这车做得好.
请你们有兴趣去采访一下其他了解中国新能源车的KOL吧. 请排除极速这几个吧.没有一个懂汽车工业的.
很明顯，台灣品牌過的太安逸，才導致沒啥進步，真的可以收一收了，專心代理對岸車、搞好百貨，然後其他方面發展晶片，造車有捷安特就夠了
造福人民比較重要，偏偏台灣不管是車商還是政腐，都還是以自身利益為重
台湾汽车产业的出路，在于融入大陆汽车产业，专精做配套，发展出几家像德国博世，日本爱信之类的子系统顶级厂商。台湾如果继续执着于做整车，那么整个大陆和世界各大车厂都是你的对手，台湾本身市场又小，不足以成为台湾车厂的大后方，太难了。
你把美利达放在哪里？
做好配套，做零件供应商就行，整车打不过大陆了
我所在的城市，这里的理想L系列真的越来越多了，而且车主基本都是以前开BBA的。城市里的燃油车依然是德系日系比较多，但是农村国产燃油车的比例非常高。
主要还是认知的差距，比亚迪这一大波降价，迟早会餐食更多的油车市场，等比亚迪占比更大，就会有滚雪球效应。
@@whatswhite110买bba的开比亚迪？别侮辱老子，我一台x3一台001。国产有好车当然支持，当比亚迪这种廉价货就算了和日本车比差不多
@@IKINGEN-z6r 你哪只狗眼看到我说BBA开比亚迪？？？
八炯！
赞！节目好赞！
王杰克出镜 港台一家亲 这一幕 仿佛和平崛起 中华已经成功复兴
兩岸汽車媒體人多交流多走動，推動汽車文化，多好的事情
有癞神当政，谈何容易。
台灣人對大陸有什麼幫助？不擋路下黑手就不錯了
任何行业都应该这样，政治让政治家去谈就好了，民间都是朋友
只要不统独，两岸人民坐在一起，都是好朋友 😄
必须统一，不统一台湾人就会灭绝大陆人
这一期，反而是热驾在夸中国车，而jacky在妄自菲薄，jacky其实更偏向热爱驾驶运动的角度的立场去评中国车。但运动性是小众需求。中国车在其他维度已经大大满足，甚至超越大品牌普通家庭用车的品质。底盘是够用的。
虽然很遗憾，但汽车运动的时代也迎来终结，电动车就是3c产品，提高了人生活的幸福感，但大家还是喜欢复古的东西，因为它和人有更多交流。在大陆，手动挡都很少见了。
急速拍档偏重于玩车，其实讲解大陆汽车产业，还是找颜宇鹏 (YYP)来讲，会讲得比较透彻
你错了。Jacky这样很好谦虚随和专业~而且你不了台湾人的心态。
几十年前钱学森就写信给中国副总理，要发展电动车. 中国电动车发展起项推动人就是钱学森
還我NANA
你说的是Nana小哥哥吗？😁
@@k.b.cbruce3246大屌女车手
是王傑克~~!!!!
真的很難得看到真的以車輪車的兩岸訪談節目
這個節目真用心,中肯實在,建議可以去找Joman來一台台跟台灣車對決 ! 不然台灣就是一個住很多青蛙的井。
关于智驾的部分我本人是不太支持jacky的观点的，特斯拉是通过摄像头收集二维数据，再通过算法ai等方式去还原周边以及做出判断，而国内目前除了视觉基本都会加入激光雷达进行辅助决策。我相信AI在不断自我学习发展，判断可靠性确实会与日俱增，但是我们在自动驾驶开进到L3甚至L4的时代的时候，那一点点微乎其微的可能性可是真的会要命的。从之前特斯拉离职员工口中我们也知道马斯克不用激光雷达仅仅是因为bom，这其实就更吓人了
雨雾天纯视觉啥也不是
人的视觉就是二维数据加算法啊，而且测距基线区区几厘米
@@WLin-pl2ty 那我问你一个问题吧，如果你有机会给脑内装一个新器官 告诉你你和其他物品的距离，你会加吗？
@@zero71er78 你可以不装进脑袋，你可以架在额头，然后它报告你更远更清晰的数据。你问问特战队员要不用夜视仪就好了
@@zero71er78 这要演化来回答了，生物也有成本的问题。蝙蝠的“超声波雷达”也是小众路线
中國新能源車的迭代速度
比安卓手機都快
拋開iPhone不提
中國人在像造手機一樣造電車
惦记乔总和娜娜两集了😂😂
大陆有不少好发动机，弱点在变速箱。
台灣媒體能跟極速拍檔合作真的是很棒，可惜沒有小喬
有个老谢一直在广州
小乔和这些老炮在一起会很尴尬的。
大陆车进入台湾摩擦成本太高，就台湾那种小市场破事多，又不像泰国那种可以辐射整个东南亚，直接放弃吧.台湾只配开18万人民币的垃圾飞度和20多万人民币的卡罗拉.
有机车啦
说得好，
jacky最后没说出来，关于底盘关于操控是谁在卷呢？小米
实际上 中国车都能以原价甚至二倍价进入欧洲 欧洲那些车企基本就死了
奇瑞的底盘很不错的。那几个出口销量好的，都是底盘不错的品牌
别丢人了好把，小米现在都还没入门，就那个车现在都还在走网红路线，他有什么技术？也只有可怜的米粉一直尬吹，像金剪刀一样丢脸
@@农业不发达 普遍虚假的转向手感，不知道你试的是哪一款车？
小米的底盘是吉利的原班人马过去弄得。所以最早讲操控的新势力是极氪，但是蔚来，问界，小鹏们的底盘也不会差太远，还有比亚迪的云辇…
真心希望邀請極速拍檔來台🙏
恐怕癞神不会允许。
來拍中古車嗎😂還是體驗台灣之光納智捷n7
@@horuscheng3476 也是！還是不要來好了😅
赖尊者会问有没有急迫性，有没有必要，是不是来洗涤人心
@@mayezhang-t1c 主要是资料全部传回给阿共。
特斯拉的自动驾驶也未必是第一，因为FSD没有在中国落地过没有和其他家对比过，这回FSD应该快在中国落地了，我们拭目以待吧
特斯拉优秀的算法 用过的都说好 是真正的AI 不是中国指令式的假AI
@@wufeiflash 别闹了，都是算力堆出来的
我也覺得，一直兩邊都是關公戰秦瓊，美國的路況和中國路況不一樣，中國更多的不確定因素，電動車行人，還有中國一些駕駛習慣加塞，不打燈就變道等等
没用的，特斯拉的FSD在中国用百度地图的数据，保证到时候表现好会说是特斯拉算法好，表现差会说是百度地图的问题
从我看过的一些美国道路用FSD的情况来看，道路场景都很简单，到了北上广深的市区道路上会不会出事还真不好说。目前大多数人说它是第一，有品牌光环在。
中國新能源車的發展你說沒有政府扶持是不可能的，初期確實不少車企單純就是騙補貼，市場混亂，經過一段時間的市場淘汰之後，留下有實力的選手，中國國企國家電網可以不計虧損的去鋪設充電站，這在一些政府行動力差的國家做不到，導致一個消費者不願意買電車，因為充電站太少，企業不願意投錢建充電站，因為電車太少的死循環
哪里都有扶持哪里都有补贴，真的没啥。。。始终觉得谈这些就像说你今天呼吸了空气，不公平😊
这个就是人口大国的优势，就算当时是少数人用电动车，比率虽低，但绝对数也已经够高了。台湾一年卖出汽车四十万辆，如果有5%的人用电动车，也就2万辆。大陆一年卖出3000万辆汽车，同样5%的电动车比率，绝对量就有150万辆。面对 这个绝对量，肯定会有企业愿意去搞充电桩。
人家至少有淘汰不行的廠商，我們從來就沒有汰弱機制😂
中国对电动车的补贴十多年来一共才570亿人民币，而汽车产业，是人类目前产值最高的单一工业品，没有之一。
别说570亿，就算是5700亿人民币，能把这项产业搞好，创造的经济产值都是十倍百倍的赚回来了。
说补贴，只能是蠢
@@Vincent-of5dh 最大肯定是房地产拉，汽车产业只是小弟弟。当然汽车可以出口，房地产比较难，最多出口建材lol
视频里车卖得不好，不是因为差，是因为比起对手贵，就像视频理想mega，比对手极氪009、小鹏x9贵
都是有特色的车型，而不是水桶车型
希望中國車能開進台灣，台灣不要被意識形態框住自己的視野與想像
民進黨可不同意
基本上很难
说真的，小岛上又不冷，普及下充电桩，开电车真的蛮舒服的
其实很难想象，像这种的做车内容的自媒体，竟然对于中国汽车市场的了解那么少。我们大陆不论老人小孩，对于世界的局势都还是挺了解的。看来真的是傲慢啊，根本不会关注中国什么，并且关于中国的新闻就是负面的。唉，真是悲哀啊。这样只会越来越烂。
感覺來賓是個崇洋媚外的人，一直在恭維西方車，連台灣車評人作球給他宣揚中國車優秀的機會，他也是硬不接，又轉去講特斯拉…有的沒的！整場訪談好似不斷貶中揚西，真是有夠好笑的！我都不知到底誰才是大陸的車評！超扯！😝
因為Jacky知道大陸車現在就是步步高升的狀態，一味的讚揚並不會更好，反而提出一些不足的地方，會讓大陸車變得更好，況且特斯拉的鯰魚作用，的的確確是很關鍵的一步，你要讓Jacky說大陸車就是靠自己沒有學習其他車的優點就走到現在這一步的嗎？
因为你不了解来宾，他从小就是富二代，坐的都是宝马7奔驰S保时捷，崇洋媚外不是很正常？而且他实际上并不崇洋媚外，一台10w人民币的吉利帝豪他吹捧了一年
小朋友还是太年轻了这叫平衡！三个人一起吹中国车那就太假了，他是大陆媒体又是东道主肯定不能让台湾同胞做这个坏人啦！而却他说的很中肯啊！目前特斯拉确实是行业第一不管技术还是销量！
总得显得谦虚点，都说好的会被说在吹。
@@wenjason-t6s技术第一不对吧。电池都是比亚迪的。他那车机也没看出来多好。机械也就那么回事。
上次看氫能，所以以後是多能源型態的布局?
氢能应该不会有前途。氢发动机的构造比燃油车更复杂，维护成本很高，能量利用率又远低于电能。补能设施的成本也高，没有大规模补贴基本不可能建成补能网络，而充电设施的建造成本相对低很多。体验上，氢能和油车应该相似，都做不到电机的平顺程度。氢能相比汽油的唯一优点就是环保，其他都是缺点。
不看好，离不开电来制氢，为什么不直接用电呢？
大陸這邊的氫能源汽車也發展的不錯
氢能源其实可以储能，晚上用电的人少（所以晚上去充电桩充电会很便宜，这个时候电车也充当的储能的一环），发电站多出来的电可以转成氢来储能，而且很多氢都可以用工厂生产过程中产生的氢
氢能继承了续航短、更易爆炸的众多优点。现在估计只能存在于实验车型。
极速拍档在内地外关注也那么多吗
宝马和奥迪给打成比较有性价比品牌了，凯迪拉克什么的比美国本土都便宜，配置还高一点，现在也就是奔驰价格还有点虚高，
奔驰也便宜，30万人民币可以买glc或者低配E class，同样价格在台湾只能买个rav4
E300L豪华版就53万落地😂
@@nkl520 e260才多少钱，况且是新款的，老款更便宜，新宝马5系销量都扑街，E class很快就要骨折价。
我努力赚钱还没体验过豪华油车，就这样进入电车时代？我还没体验呢😂