Отношение Церкви к рукоблудию (Часть 2) | Вячеслав Рубский | 17.05.2022
Вставка
- Опубліковано 31 тра 2024
- 0:00 Продолжение темы о рукоблудии
2:26 Что говорит психология о мастурбации
13:31 Чем опасна мастурбация
19:51 Чем опасен отказ от мастурбации
23:33 О рукоблудии у народов мира
33:15 Когда случился поворот к отречению от плоти
41:54 Что говорит философия
44:28 Вывод. Преодоление природы
52:43 Об исповеди
Отношение Церкви к рукоблудию (преамбула): • Отношение Церкви к рук...
Отношение Церкви к рукоблудию (Часть 1): • Отношение Церкви к рук...
Зум-ролик о рукоблудии от 19.11.2020: • Рукоблудие | Вячеслав ...
***
Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_official
Закрытый телеграмм-канал Рубского (2е в месяц. он дублирует Патреон):
t.me/+Y1ApOXXtDeg0ZDBi
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
Святоотеческий метод критики рукоблудия:
1) шельмование
2) критика зависимости
Рабочий метод - подавление организма. Ибо разжигает похоть здоровый образ жизни.
Отсюда способ «борьбы» - выведение из нормы. Нил Синайский: «Потухшее пламя ярко вспыхивает снова, если подложить новых сучьев сухих; и угасшая сласть похотная снова оживает от насыщения чрева снедями».
Преп. Симеон НБ: Невозможно и плоть наполнять досыта яствами, и духовно наслаждаться умными и божественными благами. Ибо в какой мере кто работает чреву, в такой лишает себя вкушения благ духовных. И напротив, в какой мере кто станет утончать свое тело, соразмерно с тем он может насыщаться пищей и утешением духовными.
Надпись на камне Шабака (Британский музей): Атум вдохнул в мир жизнь «своим семенем и своими пальцами». Жрецы храмов бога Атума церемониально воспроизводили этот миф.
Папирус Бремнера-Риндса (конец 6 в. до н.э. Британский музей) содержит слова бога Солнца Ра-Атума: «Я был тот, кто кулаком своим вызвал желание; я возбуждал себя рукой и исторг семя из своего рта». Согласно гелиопольскому мифу, Ра-Атум (солнце), возник из первобытного хаоса - Нуна на изначальном холме: Иуну (Гелиополис). Из вод хаоса вышел холм, на котором распустился цветок лотоса, откуда появилось дитя - солнце-Ра. Дитя осветило землю, пребывающую во мраке. Его первым действием была мастурбация (эякулировал в руку и затем выпил из неё своё семя), так он породил богов. Внутри храма Атум изображался в виде большой коронованной статуи обнаженного мужчины, который держит эрегированный пенис в одной руке во время создания вселенной.
В егип. Книге мертвых: «Я не мастурбировал в храмах бога города моего». Т.е. он не делал этого именно в храме, так как там это означало бы действие Бога.
Египетский бог плодородия - Мин покровительствовал рождению людей, размножению скота. Изобр как бородатый мужчина с эрегированным фаллосом. Его символ - бык. Мин считается додинастическим богом, то есть существовавшим до появления династии фараонов. У греков это бог Пан.
В шестом мимиамбе (небольшая пьеса) греческого поэта Герода (III в. до н. э.) «Подружки, или одинокие» (пер. Тимофея Геннадьевича Мякина), впервые опубликован в 2021 в журнале по античной истории и философии, Новосибирского гос. у-та. Текст перевода:cyberleninka.ru/article/n/ger...
Роберт Ван Гулик «Сексуальная жизнь в древнем Китае» (2006, web)
Согласно даосизму, мужчинам запрещалось понапрасну растрачивать свою энергию Янь, поэтому им рекомендовалось эякулировать как можно реже. Зато женщины обладали неисчерпаемым запасом Инь, поэтому в Древнем Китае к женской мастурбации относились весьма терпимо.
Историк Поль Вейн - во время правления Марка Аврелия (161-180). Император был аскетом-стоиком. Половой акт = «трению внутренностей и выделению слизи с каким-то содроганием». Здесь имеется в виду, что мы живём условностями и домыслами. В контексте: все мы пьём перебродивший гранатовый сок и едим термически обработанные трупы животных. Жизнь наша - тлен и единственное, что должно нас волновать - наш внутренний дух (гений). См. Наедине с собой, Кн. 6, § 13.
Медиевисты Жак Ле Гофф († 2014) и Николя Трюон в книге «История тела в средние века» (web) также уделяют повороту против тела много внимания.
М.Фуко «Ненормальные» (Курс лекций в Коллеж де Франс в 1974-75г (web). Лекция от 5 марта 1975 г. посвящена проблеме мастурбации - христианский дискурс плоти и сексуальная психопатология. «Крестовый поход против мастурбации был направлен прежде всего на детей или, во всяком случае, подростков» [стр. 282].
И.Кант «Метафизика морали» (1797): «такое неестественное употребление (которое таким образом превращается в злоупотребление) своих половых способностей является нарушением обязательств человека перед самим собой и определённо является в высшей степени аморальным». Хуже самоубийства.
РЕЗЮМЕ: мастурбация не рекомендуется к широкому применению не на специфически религиозных, а на общих основаниях.
Радует отзывчивость владельца канала в комментах. И Спасибо за откровенность. Церковь становится иной
Отец ,за смелость и юмор ставлю лайк .
спасибо!
Спасибо что открыли такой ролик для всех
Спаси Бог отец , получил пользу от лекции .
отличный материал, жму руку!
Спасибо, что подняли достаточно не простую тему!
Спасибо Рубский, вы больше чем церковь для нас!!!
В слух такое лучше не говорить, а то услышит человек, находящийся на вершине образовательной мысли, да впадёт во искушение, а дальше гордыня, деспотизм и все дела 😉
@@chedetim не переживай, Рубский каждый день читает молитву, в которой написано: ".. не введи нас во искушение, .."
@@gmclassictv7976 мы в миру живем, и когда говорим, «не введи во искушение», то где-то проскакивает «но только не сейчас», блаженный Августин подтвердит))
А за о.Вячеслава бояться не стоит, ты прав, он мигом поменяет порося на карася и диавол будет посрамлён🤣
@@chedetim я вообще когда говорил что он больше чем церковь, имел ввиду что сейчас в церкви слушать некого.
Cпасибо огромное за откровенную лекцию
“Приветствуйте друг друга лобзанием любви. Мир вам всем во Христе Иисусе. Аминь.” (1Пет 5:14, РСП)
Полный, объективный обзор и не скучно
Огромное спасибо за лекцию
спасибо вам огромное, нет подходящих слов благодарности вам за это расследование и разъяснение этой проблемы.
о. Вячеслав, спасибо!
Непринуждённость! В этом ролике всё ок!
Спасибо
На счёт преодоления желаний, какое из этих желаний является деструктивным это ещё большой вопрос. Если ты подавляешь своё естественное желание, которое имеет корни в твоём биологическом естестве, то это больше похоже на деструктивное желание суицида. Сексуальное желание это законная функция твоего тела, а желание её подавить противозаконна, она противоречит твоей естественной природе, противоречит Божьей воле, который благословил тебя плодиться и размножаться, а не создавать сложные конструкции по оправданию суицида. Откуда берется желание подавить своё природное естество, изменить функции своего тела и доказать кому то, что благодаря отвержению своей телесности ты становишься подлинным? Правильно, это желание происходит от дьявола и личной греховности, которая есть беззаконие. Дьявол сумел вложить человеку недоверие Богу, что якобы человек создан неполноценным, поэтому и нужно отвергать всё, что от Бога, включая свою человечность, свое тело, стыдиться его, отвергать себя как бракованное изделие, трансформировать себя в подобие духа сатаны, то есть противоречащего, обесчеловечиться. Именно отсюда у человека ложный стыд, это как проявление бунта против Творца, Которого по наущению сатаны человек начал считать лживым, а противление законам мироздания проявлением свободы. Хотя на самом деле свобода это жизнь в гармонии с мирозданием, Божественными законами вложенными Создателем во всё творение. Это не человек мастурбирует как животное, а животное мастурбирует как человек. Помимо мастубации животное многое ещё что делает как человек, ибо человек создан по образу и подобию Божию, поэтому человек первичен, а животные вторичны, хотя и созданы были раньше. Человеку внушён стыд именно к своей человечности и сексуальности сатаной ещё в Эдемском саду из за ненависти к роду человеческому, чтоб не плодились и не размножались, но вот почему-то не стыдно человеку жрать, спать и пустословить. То есть религия все дальше и дальше уводит человека от Бога, обесчеловечивая человека, убивая человечество. Если бы все стали "праведными" как монахи, то человечество перестало бы существовать, это лишний раз доказывает, что современная религия от дьявола. У ж несколько дотошный закон Моисея, но и в нем нет никакого запрета на мастурбацию. Можно ли запрещать детям играть в игры, имитирующие взрослую жизнь? В куклы, колясочки, машинки и подобное? Вырастут, они сами оставят эти забавы и начнут жить взрослой жизнью
Не-не-не ))) Это лживая сказка о том будто что то изменяется когда дети вырастают. Всё детство точно в том говне и тонет где детей готовят воспроизводить то ущербное общество которое создано их предками.
👍👍👍
Шуточки в последние 20 минуты - зачетные )), посмеялась !)
самое лучшее видео по теме евер
Вот бы лекцию про разные темпераменты послушать 😊
Вторая часть этой просветительской темы была просто необходима после пессимизма первой
Вы не можете не смотреть Рубского))
Спасибо! Было интересно, но все таки для меня до конца это не ясно. Последнее,что слышал на тему сексуальности и рукоблудия в том числе с юмором и без ужимок,это было от пастора Марка Гангора . Жаль что в православном сообществе нет подобных проповедников которые могли бы общаться живым и понятным языком на любые темы.
Замечательный ролик к "Дню семьи, любви и верности" в РФ 🤣☝
Странный праздник - вы не находите? Бездетная пара ,которая сошлась на шантаже и все равно разошлась по монастырям.
@@nikgorkiy1979 я нахожу этот праздник странным, так как семья у нас практически уничтожена.
@@alexanderkarpov5081 меньше надо было лысого гонять ;-)
Вопрос по пункту исповедь: как этот грех всё таки называть на исповеди? Несдержанность, невоздержанность? А кто стал зависим - зависимость? Или всё же так и говорить: рукоблудие?
И снова - а теперь о главном.
Отче. Вопрос, о супружеских отношениях если женщина беременна или кормит?
по согласию при обоюдном влечении
Многие делают такие фото и даже видео ❤
Так я так и не понял
Поддерживаю!
Лайк
Другие попы помалкивают
Ок. Я в зависимости от мужа, примерно раз в месяц. Это что то не то?
если он тоже раз в месяц, то всё прекрасно!
Я ролик не смотрел, но подозреваю что этот вопрос рассматривается на индивидуальном уровне. Я предлагаю взглянуть на эту тему под другим углом, с точки зрения политики. Западные страны развивают порноиндустрию ,а значит и онанизм с определенными целями - население на нашей планете близится к 7миллиардам - а это очень много - загрязняется природа, много мусора, расходуются природные ресурсы. Поэтому порно и онанизм способствуют снижению рождаемости и тд. По этой же причине они поддерживают нетрадиционные ориентации - ради снижения рождаемости.
Как можно проблему перенаселения решить другим способом и мирно? Я считаю что нужна политика по разселению городов и возрождению деревень и сел на новом технологическом уровне. Город всему виной. Городской образ жизни. Это кратко.
Есть простые объяснения происходящего. Но для начала нужно перестать обсуждать происходящее как теории заговора и раздувать каждое противоречие до размаха финальной битвы бобра с ослом, как в популярных западных фильмах, фильмы и правда на это влияют.
@@user-bb7zv9ut8q никаких теорий заговоров - западные страны не скрывают свою озабоченность перенаселением и демографической политикой. Для людей, которые не интересуются политикой и вправду эти вещи представляются случайными, хотя это необходимая закономерность.
@@nikgorkiy1979 У них озабоченность есть только по поводу роста экономики. Отношение к чему то вроде "10 угроз для человечества"(запрос в поисковике) они никак не формулировали, нету единого мнения и тем более уж планов что можно выяснить последив за политикой.
Люди могут называть себя верующими или атеистами, но обычно внезапно выясняется что одни верят в силу, другие в деньги, или в любую другую игрушку делающую либо способную сделать лично их "счастливыми".
А у тебя всё по классике, ждёшь хорошего царя...
@@user-bb7zv9ut8q если бы я сказал ,что западные политики замышляют что то плохое - да, это было бы теорией заговоров злобных массонов и тп. Но нет ведь - они заботятся о благе народов. То что криво и косо получается - это неважно. Или ты считаешь мировых политиков тупыми? Меня поражает логика верующих, которые считают природные явления каким то предзнаменованием и предупреждением для какого то мелкого грешника, и в тоже время считающих действия политиков бессмысленными и хаотичными. Это просто жесть. Все с ног на голову...
@@nikgorkiy1979 Осенью охреневали от премьер-министра Канады, сейчас если бы было спокойно можно было бы об отставке Британского правительства мусолить. Обычные люди, чего с них взять.
Там есть кто то не тупой, но нам он наверное неизвестен.
🤝🔥
Хорошие лекции, о. Вячеслав, с интересом слушаю. Но, мне кажется, слишком затянутые и академичные, с учетом теологического уровня большинства аудитории.
меня напрягает как раз именно этот сегмент с низким уровнем образования и заранее готовым выводом: "рубский пропагандирует онанизм!"🥴
Рукоблудие рулит!)
А зачем тогда вырывать себе глаз и отсекать руку?
это метафоры такие. Причём они в конструкции, которая критикует невыполнимость закона через доведение его требований до логического абсурда. (См. мои лекции на Закрытом телеграмм-канале)
@@Rubskyi , спасибо! Загружу снова телеграмм ради Вашего канала!
очень ветиивато но верно, хотя можно было в три раза короче и лаконичней
тогда набегут непонятливые люди и будут убеждать меня, что я сказал то, что им показалось
каюсь, перезарядил парабеллум ахахахах
Если нет возможности заняться сексом по разным причинам, а уролог рекомендует при хроническом простатите избегать застоя в простате...
Спасибо. Это было интересно послушать. Значит мастурбация, это не грех. Проблема не в мастурбации, а в безвольности, отождествлении себя с желанием.
Грех в том, что ты при этом представляешь. Может ты представляешь мужика с огромным членом.
@@user-ub4kb1zs6wа если вообще ничего не представляешь?
Читал, что некоторые негативные последствия можно нейтрализовать воздержанием от мастурбации и тогда отношения с сексуальным партнером входит в нормальное русло
это в тех случаях, когда мастурбация вращается уже не вокруг сексуальной потребности, а вокруг самой себя, т.е. становится вредной привычкой / зависимостью
@@Rubskyi да, именно об этом
@@Rubskyi
Что бы Вы посоветовали тому, у кого эта зависимость уже много лет и кажется все сферы жизни, как говорят 12шаговики, уже разрушены - безволие, апатия, депрессия, инфантильность?
Может ли такой человек выздороветь без помощи специалиста?
Что скажете о 12шаговых сообществах?
@@tikhonsmirnov2409 вот их и посоветую (12 шагов)
@@Rubskyi а если серьезно?
Термин рукоблудие однако стигматизирует мастурбацию, таким образом вы немного себе противоречите.
У меня 26 Гб
Ваше сообщение не прикрепилось к диалоговой ветке. Потому не понятно к чему относится Ваша реплика.
@@Rubskyi Да с ютубом последнее время лажа,даже ники комментаторов не вижу,только тег знак собачки и цифры.
@@Rubskyi Недавно нашел ваш канал,вы прям всю базу религии выдали.особеннл видио про каноны понравилось,спасибо что занимаетесь этим.
Значит и вибраторы всякие и секс игрушки и секс шопы тоже грех?
А если муж не удовлетворяет жену, что делать жене? И на сексологов нет денег, да и не найти православных и компетентных врачей, особенно бесплатно.сделайте, пожалуйста, на эту тему понятную передачу 🙏🙏🙏🙏🙏
боюсь, не так поймут. Скажут "опять Рубский про секс, наверное, сексуально озабочен!"
@@Rubskyi надо Бога бояться, а не тёмных завистников! Несите свет и просвещение больным людям, а то все пойдём во ад😢я там была, больше туда не хочу, поэтому жаль тех людей, кто ничего не знает и идёт в геену 😭
Сексуально озабоченные это как раз они, а Вы просвещаете невежд и всех желающих спастись, прошу Вас, наберитесь Сил и Мужества и сделайте, пожалуйста, эту передачу и увидите, как много женщин сразу исцелятся душой, а потом и телом, Вы наш духовный доктор, помогите нам, женщинам🙏🙏🙏🙏🙏и Бог в помощь Вам 🙏🙏🙏🙏🙏😇☦️на то у Вас и фамилию Бог дал-Рубский-значит руби всю нечисть и руби Правду Матушку 😇
С одной стороны, вы пытаетесь преодолеть натуралистический аргумент, однако, как по мне, вы продолжаете его проталкивать, только уже под другим названием, называя мастурбацию имитацией и суррогатом секса, то есть у вас мастурбация плохо потому что это не по-настоящему и не от психологической природы человека. Так и хочется ответить: "я знаю, что в данный момент времени я лежу в ванной один, и что с того?"
Ваш заход в сторону социального стыда занятием мастурбацией тоже не валиден. Гетеронормативный супружеский секс тоже не особо афишируется в обществе, как и прилюдное совокупление. Более того, мою телегу можно толкнуть ещё дальше и напомнить о том, что в упомянутом вами Египте мастурбация не являлась чем-то позорным, более того, она частью космогонического мифа, в чём Египет не одинок. То есть вы говорите о базовом отвращении к мастурбации, но для кого? Вообще для всего человеческого вида? Как видите, нет, отвращение к мастурбации отсутствует на базальном уровне человеческой психики, в разных культурах можно найти разный взгляд на неё. В конце концов, если вспоминать собственное детство, можно найти множество примеров того, что стало постыдным только после пубертата, после социализации в обществе. Ну тогда-то нормально было вместе с ребятами собраться и разглядывать нехорошие журнальчики, а сейчас пацаны не поймут.
Всё остальное, что вы связываете с долгосрочными негативными последствиями мастурбации, также неубедительно, по крайней мере оно требует уточнений. То есть как у вас получается, это мастурбация является следствием социальной дезадаптации, вследствие которой человек не способен сексуально взаимодействовать с другими людьми, или наоборот, активная мастурбация является следствием социальной дезадаптации? Нечаянно или намеренно, тут, как мне кажется, вы путаете базис и надстройку.
Уточнение: всё, что я говорил касается нашей культуры и нашего времени.
Люди культурное табу выдают за порицание Бога.
Это не значит, что всем надо мастурбировать. Это значит, что не нужно Богом объяснять более простые культурные штампы *нашего времени и места*
@@Rubskyi Я согласен с вашей критикой богословских аргументов против самоудовлетворения, они слабы потому что убедительны только для индоктринированных людей, для людей со стороны они ничего не значат.
Однако те аргументы, которые вы сами предлагаете, тоже слабоваты. Тем более, я подозреваю, что в современной психологии на мастурбацию смотрят по-разному.
@@mmeshkov100%
Спешу вам сообщить,что у женщины нет никакого другого оргазма,кроме клиториального. Странно,что ещё кто-то об этом не знает.
Аминь, Эммануэль Джаннини врать не будет!
Мне конечно пофигу о чём будет хорошо прочитанная лекция, но люди не по психологии живут, от неё нельзя отталкиваться и ненужно.
а от чего можно и нужно отталкиваться?
@@user-un9ig3sx9w От вопросов. Если например про Лота и его праведность спросить то это разве к психологии отношение имеет, или может к биологии? А если нет то какого хрена на них отвечать с этих точек зрения?
P.S. А почему к Alien претензий нету в стиле "не пиши такие сложные тексты"? )))
@@user-bb7zv9ut8q я не знаю почему у тебя нет к кому-то претензий. а отталкиваться от вопросов это психологию исключает?
@@user-bb7zv9ut8q >
очень позиция свойственна для больной атеистни-написать комментарий до или даже вместо просмотра ролика и "наложить" посреди комнаты. Из этих?
@@user-bb7zv9ut8q я не понял, кто такой Аlien изначально,. но просмотрев все ветки сообщений, увидел его. Это человек, судя по тому , что он пишет либо не здоров либо тролль. скорее, второе, потому что я видел его на канале разумная вера и он там просто хамил всем подряд. так что., можешь спать спокойно. и последний вопрос, Николай Горький тебе не родственник?