Покупал tramontino чуть более 10ти лет назад, пользуемся, но, как по мне, очень часто нужно точить, быстро тупеют. Решил приобрести другие, думал berghoff, но перед этим лучше поискать информацию. И вот, я просмотрел Ваш тест, спасибо. Будем искать дальше, такой же, но с перламутровыми пуговицами) действительно - спасибо за работу!👍🏼
Добры день, в защиту tramo pro master легко правяться, по bergoff у меня выкрашивание кромки, править только алмазом или керамикой, такое ощущение , что твердость под 60+, и три ножа из набора откололись по стыка сталей, попробуйте kanetsugu (бутерброд из aus8 и sus410).
На разных твердостях одна и та же сталь показывает разные пластичность и износостойкость. Возможно 56 для той стали, из которой сделана трамонтина оптимальна, потому что остальные показатели максимальны именно на этой твердости.
по-моему очень интересный обзор... Спасибо! единственное, что хотелось бы это померять твердость ножей с Али, может быть не все, а только те которые как бы приличные, которые пишут что твердость больше 60...
Автору спасибо за ролик. У меня трамонтина сенчури можно сказать мои любимые. Но я всегда считал их тверже 58 и выше. Теперь я знаю сколько твердость по роквеллу но моё мнение о качестве ножа не изменилось.
Однозначно Трамонтина. А небольшой разброс в еденицах, показывает что метал варится под заказ бренда. А не так что, что под рукой валялось из того и выточили.
почему проверяется не сталь в районе режущей кромки, ведь часто производители ламинируют сталь, возможно тот верхний слой совсем другая сталь, отличающаяся от сердечника.Интересно услышать ответ
Да, на ножах икеа производитель заявляет сталь X50 Cr Mo V 15, твердость не указана. Начиная с какого-то времен он стали указывать сталь на клинке. Очевидно ножи в тесте куплены ранее. У меня есть нож одной и той же модели без и с обозначение стали, режут одинаково хорошо.
Ну, на этих не было указано, а гадать некорректно, поэтому не стал ничего писать. Поработать ими не довелось, но предполагаю, что должно быть все хорошо. Ikea умеет требовать со своих поставщиков, так что скорее всего, с контролем качества порядок. По крайней мере, слесарка выполнена хорошо
есть модели и у бергофа со сталью X50 Cr Mo V 15 и разница чувствуется, , но еще лучше бергофф кованный X50 Cr Mo V 15 !, абсолютно не хуже ручнокованого из стали n690 за который я отдал как за все два кухонных комплекта бергофф ..
Хороший обзор, заслуженный лайк от меня. Хорошо бы добавить к тесту кизляровские кухонники Russo на AUS8 как раз думаю их купить, мне показалось что они не хуже Tramintona да и рукоятка у дагестанцев из G10.
Надоело перетачивать кухонники, поэтому тоже загорелся сталью АУС 8 на Кизлярских ножах. Но ожидал от них большего - часто приходится подправлять. А ножички - то по 1000 руб. Каждый.
Пользуюсь Трамонтина професионал мастер уже много лет, имею разные ножи для разных целей, только правка, ни разу не затачивал. Очень доволен! Минск Беларусь
Получается, что по твёрдости Тамонтины аналогичны самодельным ножам из стали 40х13? Твердости там такая же. Значит не так уж и плох охотничий нож из 40х13. При наличии мусата любого щаеря разобрать не проблема.
Rondell falkata уже 7 год использую в качестве основного шефа. Нареканий нет, если честно. Форма рукоятки и микарта очень приятные. Однако, недавно хотел подобрать себе еще нож от данного производителя. Моделей у них немало, но качество экземпляров скачет нереально. Желание покупать тут же отпало. Также на кухне есть две модели opinel(8 и маленький кухонник) . Вот опинели реально радуют резом и сведением. Также есть и было немало бюджетных трамонтин. Особенно хочу выделить их ножи для помидоров с микро серрейтором . Это просто мастхев на любой кухне!!! В дальнейшей хочу обновить кучу разных своих кухонников на трамонтина century и цельнометаллические от ikea
Сравнение будет некорректным. Самуры делают из AUS-8, VG-10, а Трамонтины из 1.4110 и 1.4116. Первые по определению твёрже, и если их свести в ролике про твердость, то какой получится вывод? Получится, что Самура тверже и следовательно лучше? Но это ведь бред, потому что китайцы делают Самуру в рамках японской кухонной традиции а Бразильцы в рамках европейской. Это идеологически разные ножи, и по твердости их сравнивать бессмысленно
Я бы позволил себе не согласится. Бразильцы делают ножи в традиции удешевления производства. Самур из vg-10 не видел, а из aus-8 они вполне себе такие европеоидно мягкие и успешно мусатятся. Так что сравнение вполне корректно, самура, а точнее какой-нибудь хуивил лучше трамы. Все же "японские кухонные традиции" это >60hrc.
Sergey Arhipov , пора уже сделать и распространить, чтобы не обманывали людей своими японскими дамацками за невероятную цену, не хер людям китайщину впаривать под видом настоящей Японии.
Вставлю пару слов в защиту Икеа. Даже опустив вопрос качества стали (вполне нормальная сталь, у Икеа, судя по ощущениям от заточки). Икеа не стесняется сводить свои ножи в 0.3. А некоторые и в 0.2. И точить ровно и на малый угол. А это хорошо и пользователю и, особенно, мне. И керамический мусат у них продается. И разделочные доски правильные. И дизайн вменяемый есть, а не только эти ужоснахи, что представлены в видео (это серия Вёрда. Брельера или Вардаген - вполне себе классические европейцы. Серия Форслаг косит под Японию). И цены вменяемые. Адекватное нормальное отношение к инструменту у Икеа. И это хорошо.
А я на Ikea и не нападал. Вроде по ролику должно было быть понятно, что эмоции от них положительные. Причем даже авансом. Мне нравится маркетинговая политика. Осмотрел эти ножи- понравились клинки. Геометрия хорошая, сведены да, тонко, заточены хорошо. И замеры твердости хорошо потом прошли. В общем, всё что от кончика до рукояти- отлично. Только вот рукояти какой-то наркоман рисовал. P.S. у знакомых эти ножи, скорее всего, так и лежат новые в упаковке. Возможно, одолжу еще раз, чтобы по ним отдельно обзор сделать
В целом достаточно неплохо. Серия ИКЕА 365+, набор всего 1499р классическая поварская тройка 8", 6", 5", гигиенические металлические рукоятки, вполне рабочей формы, лезвие в линзу, сведение 0,3. Можно еще взять овощник 4" за 499р взять. Жаль конкретно их не было в обзоре. Заточка из магазина позволяет раскромсать курицу с костями без последствий. Если относится бережней, то можно переточить на меньший угол. Геометрия предназначена для типовых домашних кухонь с рабочей поверхностью на высоте 85см.
спасибо за честный обзор. Было интересно. Сам пользуюсь Трамонтиной. И Про и недорогими младшими сериями, на природе и небольших объёмах готовки. Сталь на разных сериях точно разная по твёрдости. Но в целом, проблем с ними нет. Лайк.
через мои руки Трамонтин очень много прошло. Не припомню каких-то заметных проблем с ними. Вроде ничего выдающегося, но и проблем нет- просто рабочая лошадка.
Я к тому, что мягкая сталь на клинке хоз ножа, который работает исключительно по мягким продуктам, это не является недостатком и проблемой. И тут начинается вопрос - а как сравнивать то ? И всё сразу становится субъективным.
Не критично, особенно если не брать совсем пластелин. Ну проведёшь ты пару раз по мусату , раз в несколько дней ? Не проблема. А вот сталь очень твёрдая, сразу вызовет проблемы и с заточкой, и с крошением, и с хрупкостью при падении... Поэтому Трамонтина меня и устраивает. Ещё Моры на кухне работают, точнее Фрост. Две нержавейки для рыбы и мяса, 1040SP и 1030SP. Практически идеальны. Тоже не очень твёрдые.
прям сильно твердые кухонники- это у японцев. А европейские они все должны быть меньше 60 по идее. Я вот думаю, что Berghoff с его 49 и Трамонтина с 55, Викторинокс с 58 в реальности отличаются и Бергофф тут отстает. Их все мусатом правят, но они ведь не одинаково работают?
Да ничего особенного, нарезка продуктов. Один нож заточил, освободил из зажимных губок и он лопнул в руках, возле рукоятки. И все покрываются ржой..... Хотя заявлены как нержавейка. Поэтому я на них и не смотрю. Да и цена на них большая, уж лучше немецкую штамповку. Она точно не ржавеет.
У меня Икеевский ( тот что с деревянной рукоятью, 57 единиц) - лучший нож на кухне. Сведен очень тонко. Заточку держит превосходно. Только материал рукояти капризный - посудомойку не любит, разбухает. Правится мусатом легко. При случае обязательно куплю еще.
Так Berghoff сколько моделей? Для сравнения надо взять столько же Tramontina. Тогда можно будет делать какие то выводы. Иначе получается такое, например Tramontina 55, 5/54, 2, Berghoff 51,5/51,5 . Что лучше? Или наоборот по 13 штук каждой марки. И можно посчитать среднее и среднеквадратическое отклонение, это статистические параметры, которые позволяют реально оценить 2 выборки.
Огромное спасибо. Родители напокупали китайцев типа Аполло и Фортуны - лютый трэш. Задалбывает точить. Сам использую по кухне кованый из углеродки ШХ15 - режет с шипением, как лазер.
Так ведь еще попробуй найди нормальные ножи. Вот идет среднестатистический покупатель за ножами, смотрит в магазинах ассортимент, слушает советы продавцов... И что он в итоге купит?
Ммм на спусках вроде не измеряют когда угол присутствует. почему-то упускается напрочь пробоподготовка. в универе мы шлифы готовили для этого, по другому это не работает
Не помню как на моей кухне оказалась трамонтина, я бы её никогда не купил но в процессе работы изменил свое мнение, уж очень она легко точится и если надо что-то ковырнуть, не жалко. В общем считаю что такой нож должен быть на кухне. 😊Всего у меня на кухне 3 ножа - шеф японец из аогами, трамонтина поменьше и овощной викторинокс этого вполне хватает
Надо смотреть еще на сам нож, а вернее на его предназначение. Например рыбный филейный должен быть гибким, а это проблематично при большой твердости ибо может сломаться.
Смотрел эксперименты ребят из Owl knife. Они подбирали термичку для стали и пришли к выводу, что есть у стали свои требования по температурам и времени на каждом этапе обработки, в результате чего сталь получает оптимальные характеристики и по твердости и по остальным рабочим характеристикам. Попытки делать мягче, дольше отпускать, и т.п. ни к чему не привели. А гибкость и жесткость больше зависят от геометрии ножа. У филейника лезвие 1-1,2 мм толщиной и сведение ближе к кромке начинается. Если делать сведение от обуха, сечение получается треугольным, а оно более жесткое на изгиб.
Я не считаю, что 54-55 это маленькая твердость. А так с автором согласен, у металла из которого сделана Трамонтина отличные режущие свойства. Кромка не выкрашивается, правда хрупкий нож, на излом брать нельзя. Мне кажется у ножей из СССР твердость была не выше 50-51
Конечно оригинал! Такие крупные сети откровенной подделкой под известные фирмы, никогда продавать не будут! Это потеря репутации, огромные штрафы и т.д! Тефаль, самура и т.д что продают в днс, это оригинал, всё производство в Китае, и для европейского рынка тоже!!! Тефаль это Франция, Самура это Япония, но производство их находится в Китае.
У нас нет Икеи, но судя по тем ножам, с которыми я сталкивался, они неплохие по качеству для своей цены, но с какой-то дурацкой эргономикой ради дизайна. А вообще хорошие кухонные ножи по хорошим ценам- это Трамонтина и Викторинокс. Есть и другие, но по сочетанию цена/качества эти очень хороши
@@LivsiKZ В Норвегии Икея считается дешовым магазином , потому и не особо престижно, типа, покупать там для долгого пользования. Но по опыту, ножи у них, даже не премиум серии (365+) показали себя очень хорошо и по балансу ударо вязкости и твёрдости. Но дизайн у них на мой взгляд, реально отстойный. Хват ручки не очень удобен. Зато все ножи Трамонтины, что продаются и стоят как Икеевские, в толщине обуха максимум 2 мм. Не очень приятно работать 20 см ножом который гнётся как линейка. Да и мягкие как пластелин. Может нету других серий этого производителя тут. Уточню, что в Норвегии ширпотреба просто несуществует. Это самые дешевые марки тут. Остальные ножи минимум от 40 евро за штуку, например те же Fiskars. Так что я за Икею. Спасибо за ролик автору.
Любая длительность ролика легко компенсируется увеличением скорости просмотра в настройках. Спасибо! И если мы уже всё равно здесь-куда переехал Клинок из Сити-молл, если в курсе?
Спасибо! Насчет Клинка не в курсе. Вообще как-то очень давно по таким заведениям не ходил. Хотя нет, на прошлой неделе заскакивал с Сити-молл, но напрямую- в Сулпак за телевизором. Всё на бегу. Так что увы, не подскажу
Хорошо, если это заметно. Мне подавляющее большинство старых роликов не нравится. Я бы их вообще переделал заново. Особенно не нравится в старых роликах затянутость. С определенного момента стал урезать продолжительность роликов, стараясь найти баланс между информативностью и продолжительностью
Тут уже многие написали, что твердость на наклонной поверхности при замере снижается. Таким образом и трамонтина и икеа могут иметь реальную твердость на одну или даже две единицы по роквеллу выше. В любом случае ножи икеа мне очень нравятся. Точить их часто не приходится. Точить их легко. Ручки, кстати, лично мне очень нравятся. А еще у них пошла новая серия из стали vg10. Это реально бомба... была бы, если бы не высокая цена. Увы по цене они примерно в 3-5 раз дороже чем показанные в видео, а заточку держат отсилы в два раза дольше. Короче эти из вг10 не рекомендую, но они интересные.
Легко точить те ножи, которые легко тупятся. Их нужно править мусатом. Другое дело порошковая сталь VG10. Ее мусат не возьмет, но и сколы на ней могут возникнуть вероятнее. Она хрупкая. Поэтому ее часто одевают в Дамаск по краям.
Мне тоже нравились когда-то Трамонтины:) Нравились из-за того, можно было выбрать модели со сведенным лезвием на нет - по типу опасной бритвы. Даже при невысокой твердости, они резали дольше чем толстые ножи с большим углом заточки. Потом были пару китайцев типа Сантоку. На удивление они оказались лучше чем Трамонтина. Потом я перешел на кованые Бергхофф. Начал с большого поварского. По сравнению со всеми предыдущими - это земля и небо. Резать им можно бесконечно! Периодически приходится заготавливать собакам мясо дней на 20-25, а это порядка 25кг мяса, желудка, подъязычный срез, трахеи с их хрящами. Короче, режется асе это кованым ножом в один заход - без подточки. Ну иногда для очистки совести делаю несколько движений мусатом или нож об нож - тоже кованый. Когда правишь нож об нож, металл звенит как хрусталь! У меня сейчас 3 кованых ножа Бергхофф: один поварской - 20см для мяса, второй 18см - Сантоку и универсальный 18 см лежит в бусике со другими примочками для кемпинга. Хотел такой же заказать для дома - себе и маме, но их больше не видно в продаже. Я конечно согласен, что Бергхофф не самый лучший бренд, но глядя на цены дорогих конкурентов, думаешь: - да ну его нахер! Было бы интересно сравнить кованые ножи разных брендов, но не думаю, что мне будут интересны их высокие цены
Я видел. Причем это встречается внутри одного набора, т.е. якобы ножи из набора с одной сталью, и среди них затесался нож с другой. Честно говоря, это вызывает сомнение, поэтому не стал делить и указал все бергофы как ножи из тридцатки
для корректного замера твердости нужен участок на клинке с параллельными плоскостями (у Генадия Дедюхина было про это видео) , что на ножах со спусками от обуха просто невозможно
Есть у меня один китайский нож, который по началу мне очень нравился. Был очень острым, точил его раз в 2 месяца, пользовался каждый день, так как других нормативных ножей у меня не было. Так вот, счастье длилось не долго. Через год этот свежезаточеный нож, стал тупится буквально за день. Какой я для себя сделал вывод? Китайцы закалили лишь верхний слой метала, а середина сырец. Поэтому замеры поверхностной твёрдости ножей не могут в полной мере говорить о качестве ножа. Хороший нож даже после 100й заточки будет резать отлично, а китайская поделка уже через 5 заточек попроситься в мусорник. Как-то так.
Открою секрет - хороший нож заточить 100 раз у вас не получится. Жизни не хватит. Хороший нож достаточно точить раз в год. Остальное - максимум наводка
Пользуюсь дома ножами Tramontina Century и BergHOFF Gourmet Line. Tramontina мне удобнее. И заводская заточка у них лучше. Но твердость примерно одинаковая. Для корректного сравнения твердости, я бы сравнивал сталь 1,411 и материалом X50CrMoV15, а не X30Cr5. И у Винзера и у Бергофа есть серии как со сталью Х30, так и со сталью Х50.
Производители кухонников довольно редко указывают твердость. Они даже марку стали далеко не всегда указывают. Или Вы имеете в виду, что в рамках одного набора твердость разная для разных ножей (шефа и петти, например)?
простите если оскорблю кого, но на днях чисто чтобы понять какой формы нам в семье нужен шеф=нож я вырезал из старой советской пилы нужную форму, заточил и просто шланг наклеил вместо ручки = формой все довольны, но самое главное ! мне удалось заточить этот клинок с первого раза !!! в противовес купил на днях какой то овощной нож китайский, сколько не точу никак не получается выровнять его и заострить))) жаль что мой ножик из пилы ржавеет, а найти пищевую нерж. сталь в условиях карантина довольно сложно (((если магазины не откроются думаю переточить купленный китайский большой нож !!!
Все мы понимаем что твёрдость-это всего лишь один из показателей качества ножа. Это примерно как люмены для фонаря и они не отражают всю информацию о фонаре. Я лично,когда обновлял кухню,менее всего думал о твёрдости,прекрасно понимая что указанное в рекламе число-не более чем реклама,это число сильно натянуто.Покрутил в руке в магазине-и купил что удобно. Но когда в пределах одного производителя,в пределах одной марки стали такие бешеные разлёты в числах-это уже нехорошо.
Я почти в каждом видео говорю, что твердость- довольно косвенный показатель качества ножей. Но если это понимать, показатель весьма интересный и позволяющий делать определенные выводы
+ за тест самуры. Купил и очень разочаровался, теперь хейчу (за дело) и друзьям рекомендую самуру... Не брать! Мб самура эти циферки твёрдости с неба берут.
У меня нож, который купил в Турции на рынке за 5 баксов, скорее всего фабричный. Самое странное, что режет очень стабильно, редко точу. По-моему не хуже трамонтана сент.
Олег Ростов больше твёрдость, больше предел прочности, больше предел упругости, т. Е. Надо приложить больше силы что бы началась пластическая деформация(клинок погнул и и он не выпоямился). Вот наглядно как это выглядит ua-cam.com/video/SIFfY-MS3yA/v-deo.html
нам завезли чисто китайские feng&feng ,пока что меня устраивают и видом и резом если не лупить по фарфору,через полгода посмотрим что они будут(использую только на деревянных и силиконовых досках,за родителей не отвечаю),китай порой удивляет качеством ,а твердость это уже не показатель хочу трамонтину шеф рож белая ручка,просто заточка там прямой скос,а китайцы лупят обратные линзы
Будьте добры. Скажите пожалуйста. Нет не правильно сказал. Назовите пожалуйста пару тройку марок фирм Европейских которые будут чуточку лучше чем Трамонтина. У меня у самого дома ножи на кухне Трамонтина центури 7 штук. Но очень хотелось бы купить что-нибудь лучше качеством чем Трамонтина. А вот какие купить не знаю. Японские не хочу. Потому как мне не нравится их дизайн. Хочется купить что ни Будь Немецкого производителя, американского, итальянского, или шведссарского производитнля.
F. Dick, Eicker - немцы, Fisher - франция, Arcos - испания. Викторинокс советовать не буду, в плане цены, ИМХО, они офигели. Если денег достаточно то Zwilling. Wuesthof конечно красавы, но ценник конский.
@@aleksandrborisov1942 детище Валентино Трамонтна и так считаются бюджетными. Найти что-то дешевле и лучше непросто. Разве что на али попытаться найти китайца борзого из всяких 8-10Cr*MoV
У меня Vinzer X30 года 3. Отличный нож. Первые пол года не точил вообще. И Бергоф есть. Ужасный нож. Хотя также указано Х30. Тупится очень быстро. Недели за 2.
Однозначно не скажешь, потому что тут разные факторы играют роль, в первую очередь то, что стали используются разные, и у каждой стали есть особенности в термичке
это как средняя температура по больнице. Но если так смотреть, то для хороших сталей типа 1.4116 при условии качественного изготовления твердость может доходить до 58 где-то. Это если нож под мусат. Но при некачественном изготовлении или для сталей попроще такая твердость может оказаться сильным перекалом, таким, что лучше бы уж было 51-52
Здравствуйте. Нужно ещё сравнивать и цену . Когда разница в десятки ,а то и в сотни раз , а бывает и в тысячи (Вюстхоф и XYJ ) сравнение просто некорректно.
Вывод такой : берите любые ножи и разницы не какой не увидите и не почувствуете. Я вот для нарезки хамона купил нож Tramontino Century за 50$-да,50$ за один нож! И купил по акции набор ножей BERGHOFF Geminis 7пр. (1307140) за 30$ набор целый! Разницы вообще не вижу
поддерживаю. однажды, бежав из одного прекрасного города в другой, не по своей воле и практически без багажа, мне, любительнице ножей, пришлось в обычном маленьком супермаркете по дороге впопыхах и в выходной, ибо ножей на новой квартире не было никаких, купить безвестный набор ножей в диких розочках 🤦♀️ за смешную регулярную цену в 4$. и что? и ничего - вот уже 5 лет я ими пользуюсь. один, правда, сломался. но что можно хотеть за три копейки? точу на дне керамической чашки)
ARCOS на голову выше всех этих ножей, простой тест при покупке - острым саморезом по металлу, легонько проводите по лезвию ножа, если остаётся след значит обычный китай, если следа нету - берите смело! СИЛЬНО давить на саморез НЕ НАДО, т.к. он поцарапает любой нож! Можете проверить на уже имеющихся у вас ножах, воотчую убедитесь как работает этот метод, чёрный саморез по металлу найти не проблема, например по гвл.
Покупал tramontino чуть более 10ти лет назад, пользуемся, но, как по мне, очень часто нужно точить, быстро тупеют. Решил приобрести другие, думал berghoff, но перед этим лучше поискать информацию. И вот, я просмотрел Ваш тест, спасибо. Будем искать дальше, такой же, но с перламутровыми пуговицами) действительно - спасибо за работу!👍🏼
Добры день, в защиту tramo pro master легко правяться, по bergoff у меня выкрашивание кромки, править только алмазом или керамикой, такое ощущение , что твердость под 60+, и три ножа из набора откололись по стыка сталей, попробуйте kanetsugu (бутерброд из aus8 и sus410).
Классный ролик, многое в голове по местам расставил, спасибо. Есть ли в планах ножи Tuotown потестить, aus-10, vg-10, 1.4116? Было бы интересно.
На разных твердостях одна и та же сталь показывает разные пластичность и износостойкость. Возможно 56 для той стали, из которой сделана трамонтина оптимальна, потому что остальные показатели максимальны именно на этой твердости.
Сам пользуюсь ножами Tramontina, они нравятся, особенно щеф: тонкий ,легко правится - класс.
У вас отличные ролики по теме, возвращайтесь!!!!!!
по-моему очень интересный обзор... Спасибо! единственное, что хотелось бы это померять твердость ножей с Али, может быть не все, а только те которые как бы приличные, которые пишут что твердость больше 60...
Замеры твердости- это сериал, который снимается по мере возможности. Будут ножи в наличии и время- будут и замеры
Твёрдость есть смысл мерять у обуха? закалка может производиться зонная, как вариант. часть железки нагреть дешевле, чем всю.
Зонная закалка у этого штампованного дерьма? )
Имею нож от ikea с такой рукоятью. Несмотря на ее неказиситый вид, отлично лежит в руке при использовании. Спасибо за ролик
Для кухни это геометрия. Толщина лезвия линза или от обуха вхождение в продукт и ещё удобство.
Автору спасибо за ролик. У меня трамонтина сенчури можно сказать мои любимые. Но я всегда считал их тверже 58 и выше. Теперь я знаю сколько твердость по роквеллу но моё мнение о качестве ножа не изменилось.
Хороший вывод,на заборе тоже много чего написано.Так и характеристики на ножи.
Ох ничего себе, давно Вас не было)
Ну да, два месяца ничего не выкладывал
Однозначно Трамонтина.
А небольшой разброс в еденицах, показывает что метал варится под заказ бренда. А не так что, что под рукой валялось из того и выточили.
почему проверяется не сталь в районе режущей кромки, ведь часто производители ламинируют сталь, возможно тот верхний слой совсем другая сталь, отличающаяся от сердечника.Интересно услышать ответ
ответа не будет, это же очевидно
Сталь всех этих ножей однослойная
Не несите чепуху!
Да, на ножах икеа производитель заявляет сталь X50 Cr Mo V 15, твердость не указана. Начиная с какого-то времен он стали указывать сталь на клинке. Очевидно ножи в тесте куплены ранее. У меня есть нож одной и той же модели без и с обозначение стали, режут одинаково хорошо.
Ну, на этих не было указано, а гадать некорректно, поэтому не стал ничего писать. Поработать ими не довелось, но предполагаю, что должно быть все хорошо. Ikea умеет требовать со своих поставщиков, так что скорее всего, с контролем качества порядок. По крайней мере, слесарка выполнена хорошо
есть модели и у бергофа со сталью X50 Cr Mo V 15 и разница чувствуется, , но еще лучше бергофф кованный X50 Cr Mo V 15 !, абсолютно не хуже ручнокованого из стали n690 за который я отдал как за все два кухонных комплекта бергофф ..
@@ketpes8414 А что за модели?
Хороший обзор, заслуженный лайк от меня. Хорошо бы добавить к тесту кизляровские кухонники Russo на AUS8 как раз думаю их купить, мне показалось что они не хуже Tramintona да и рукоятка у дагестанцев из G10.
Надоело перетачивать кухонники, поэтому тоже загорелся сталью АУС 8 на Кизлярских ножах. Но ожидал от них большего - часто приходится подправлять. А ножички - то по 1000 руб. Каждый.
Пользуюсь Трамонтина професионал мастер уже много лет, имею разные ножи для разных целей, только правка, ни разу не затачивал. Очень доволен! Минск Беларусь
Проверить бы нож Tojiro на твёрдость, реально там 58?
Закалить трамотину можно ,1000гр и в масло,отпуск 150,200гр.переточить под 25 углом.
Получается, что по твёрдости Тамонтины аналогичны самодельным ножам из стали 40х13? Твердости там такая же. Значит не так уж и плох охотничий нож из 40х13. При наличии мусата любого щаеря разобрать не проблема.
Rondell falkata уже 7 год использую в качестве основного шефа. Нареканий нет, если честно. Форма рукоятки и микарта очень приятные. Однако, недавно хотел подобрать себе еще нож от данного производителя. Моделей у них немало, но качество экземпляров скачет нереально. Желание покупать тут же отпало.
Также на кухне есть две модели opinel(8 и маленький кухонник) . Вот опинели реально радуют резом и сведением.
Также есть и было немало бюджетных трамонтин. Особенно хочу выделить их ножи для помидоров с микро серрейтором . Это просто мастхев на любой кухне!!!
В дальнейшей хочу обновить кучу разных своих кухонников на трамонтина century и цельнометаллические от ikea
самуру бы протестировать на твердость и сравнить с трамонтиной
Сравнение будет некорректным. Самуры делают из AUS-8, VG-10, а Трамонтины из 1.4110 и 1.4116. Первые по определению твёрже, и если их свести в ролике про твердость, то какой получится вывод? Получится, что Самура тверже и следовательно лучше? Но это ведь бред, потому что китайцы делают Самуру в рамках японской кухонной традиции а Бразильцы в рамках европейской. Это идеологически разные ножи, и по твердости их сравнивать бессмысленно
Я бы позволил себе не согласится. Бразильцы делают ножи в традиции удешевления производства. Самур из vg-10 не видел, а из aus-8 они вполне себе такие европеоидно мягкие и успешно мусатятся. Так что сравнение вполне корректно, самура, а точнее какой-нибудь хуивил лучше трамы. Все же "японские кухонные традиции" это >60hrc.
Юджин Фрост, про самуру поддерживаю.
Все радостно ожидают разгромного обзора самуры
Sergey Arhipov , пора уже сделать и распространить, чтобы не обманывали людей своими японскими дамацками за невероятную цену, не хер людям китайщину впаривать под видом настоящей Японии.
Вопрос только в том где сейчас найти на самом деле настоящий tramontina.
Вставлю пару слов в защиту Икеа. Даже опустив вопрос качества стали (вполне нормальная сталь, у Икеа, судя по ощущениям от заточки). Икеа не стесняется сводить свои ножи в 0.3. А некоторые и в 0.2. И точить ровно и на малый угол. А это хорошо и пользователю и, особенно, мне. И керамический мусат у них продается. И разделочные доски правильные. И дизайн вменяемый есть, а не только эти ужоснахи, что представлены в видео (это серия Вёрда. Брельера или Вардаген - вполне себе классические европейцы. Серия Форслаг косит под Японию). И цены вменяемые. Адекватное нормальное отношение к инструменту у Икеа. И это хорошо.
А я на Ikea и не нападал. Вроде по ролику должно было быть понятно, что эмоции от них положительные. Причем даже авансом. Мне нравится маркетинговая политика. Осмотрел эти ножи- понравились клинки. Геометрия хорошая, сведены да, тонко, заточены хорошо. И замеры твердости хорошо потом прошли. В общем, всё что от кончика до рукояти- отлично. Только вот рукояти какой-то наркоман рисовал.
P.S. у знакомых эти ножи, скорее всего, так и лежат новые в упаковке. Возможно, одолжу еще раз, чтобы по ним отдельно обзор сделать
А как у Ikea с ценами относительно конкурентов?
В целом достаточно неплохо. Серия ИКЕА 365+, набор всего 1499р классическая поварская тройка 8", 6", 5", гигиенические металлические рукоятки, вполне рабочей формы, лезвие в линзу, сведение 0,3. Можно еще взять овощник 4" за 499р взять. Жаль конкретно их не было в обзоре. Заточка из магазина позволяет раскромсать курицу с костями без последствий. Если относится бережней, то можно переточить на меньший угол. Геометрия предназначена для типовых домашних кухонь с рабочей поверхностью на высоте 85см.
@@INeverov мои любимые
Финиш клинка тоже может ввести коррективы в результат
спасибо за честный обзор. Было интересно. Сам пользуюсь Трамонтиной. И Про и недорогими младшими сериями, на природе и небольших объёмах готовки. Сталь на разных сериях точно разная по твёрдости. Но в целом, проблем с ними нет. Лайк.
через мои руки Трамонтин очень много прошло. Не припомню каких-то заметных проблем с ними. Вроде ничего выдающегося, но и проблем нет- просто рабочая лошадка.
Я к тому, что мягкая сталь на клинке хоз ножа, который работает исключительно по мягким продуктам, это не является недостатком и проблемой. И тут начинается вопрос - а как сравнивать то ? И всё сразу становится субъективным.
твердый нож всё равно должен дольше держаться, так что мягкий нож проиграет твердому и при работе на кухне
Не критично, особенно если не брать совсем пластелин. Ну проведёшь ты пару раз по мусату , раз в несколько дней ? Не проблема. А вот сталь очень твёрдая, сразу вызовет проблемы и с заточкой, и с крошением, и с хрупкостью при падении... Поэтому Трамонтина меня и устраивает. Ещё Моры на кухне работают, точнее Фрост. Две нержавейки для рыбы и мяса, 1040SP и 1030SP. Практически идеальны. Тоже не очень твёрдые.
прям сильно твердые кухонники- это у японцев. А европейские они все должны быть меньше 60 по идее. Я вот думаю, что Berghoff с его 49 и Трамонтина с 55, Викторинокс с 58 в реальности отличаются и Бергофф тут отстает. Их все мусатом правят, но они ведь не одинаково работают?
А вы не измеряли случайно твердость ножей Nadoba?
Кухонные Викториноксы хороши. Можно их проверить.
Только они хрупкие...
У дочери были, лопаются на раз два.
@@borisneufeld6297 лопаются ?!! А что вы ими делаете?
Да ничего особенного, нарезка продуктов. Один нож заточил, освободил из зажимных губок и он лопнул в руках, возле рукоятки.
И все покрываются ржой..... Хотя заявлены как нержавейка. Поэтому я на них и не смотрю.
Да и цена на них большая, уж лучше немецкую штамповку. Она точно не ржавеет.
@@borisneufeld6297 вы скорее всего купили подделку))
Не знаю...
Дочери подарили на новоселье, подруги.
У меня Икеевский ( тот что с деревянной рукоятью, 57 единиц) - лучший нож на кухне. Сведен очень тонко. Заточку держит превосходно. Только материал рукояти капризный - посудомойку не любит, разбухает. Правится мусатом легко. При случае обязательно куплю еще.
Серия Бриллиант?
Так Berghoff сколько моделей? Для сравнения надо взять столько же Tramontina. Тогда можно будет делать какие то выводы.
Иначе получается такое, например Tramontina 55, 5/54, 2, Berghoff 51,5/51,5 . Что лучше?
Или наоборот по 13 штук каждой марки.
И можно посчитать среднее и среднеквадратическое отклонение, это статистические параметры, которые позволяют реально оценить 2 выборки.
Тут больше вопросов даже не к количеству моделей, а к производителю. У кого заказали, так и будет. Бергофф - не производитель.
Если сердцевина мягкая аповерхность твёрдая то данный прибор вреи
А сколько твёрдость у рельсового полотна быстрореза? Интересно бы узнать
Р6 М5 твёрдость доходит до 74 по роквелу, Р 18 твёрдость доходит до 90 единиц по роквелу
А zwiling тоже в китае делают?как они вам?
Огромное спасибо. Родители напокупали китайцев типа Аполло и Фортуны - лютый трэш. Задалбывает точить. Сам использую по кухне кованый из углеродки ШХ15 - режет с шипением, как лазер.
Так ведь еще попробуй найди нормальные ножи. Вот идет среднестатистический покупатель за ножами, смотрит в магазинах ассортимент, слушает советы продавцов... И что он в итоге купит?
Да, это и беда. Один себе можно заказать любой, а вот что посоветовать массе, что бы и резал, и не дорого.
Пользуюсь Аполло за 250 руб и полностью доволен.
Точу раз в 2 недели на камушке буквально за 20 секунд. Все устраивает
@@АлександрРыжков-ь4з это часто...раз в месяц мусатом подправить нормально.
Ммм на спусках вроде не измеряют когда угол присутствует. почему-то упускается напрочь пробоподготовка. в универе мы шлифы готовили для этого, по другому это не работает
Стоит сравнить
Здравствуйте, а что насчет фирмы maestro? Совсем Г..но?
Arcos и Krauff почему не проверил?
потому что нет их под рукой
Не помню как на моей кухне оказалась трамонтина, я бы её никогда не купил но в процессе работы изменил свое мнение, уж очень она легко точится и если надо что-то ковырнуть, не жалко. В общем считаю что такой нож должен быть на кухне. 😊Всего у меня на кухне 3 ножа - шеф японец из аогами, трамонтина поменьше и овощной викторинокс этого вполне хватает
Я не перематывал))
Для Zepter ножи Felix solingen компания делает, достойная фирма и ей более 200 лет , из Дамаска тоже делает , а икеа рядом не стоит .
Стоить сравнить бергоф и трамонтину.Только бери бергоф 50х МоV а не х30сr14(нужно не только проверить твердость но и смотреть химсостав стали)
Это точно про химсостав стали. Я это тоже заметил и удивился. Такие вещи нужно знать.
Надо смотреть еще на сам нож, а вернее на его предназначение. Например рыбный филейный должен быть гибким, а это проблематично при большой твердости ибо может сломаться.
Смотрел эксперименты ребят из Owl knife. Они подбирали термичку для стали и пришли к выводу, что есть у стали свои требования по температурам и времени на каждом этапе обработки, в результате чего сталь получает оптимальные характеристики и по твердости и по остальным рабочим характеристикам. Попытки делать мягче, дольше отпускать, и т.п. ни к чему не привели. А гибкость и жесткость больше зависят от геометрии ножа. У филейника лезвие 1-1,2 мм толщиной и сведение ближе к кромке начинается. Если делать сведение от обуха, сечение получается треугольным, а оно более жесткое на изгиб.
Если это так то ваш комментарий самый полезный. На самом деле так много противоречивых мнений что трудно разобрать кто прав, а кто Ху..ю говорит.
У меня есть филейный нож твёрдостью 65 и он очень гибкий (но дорогой) зараза.
пользуюсь ножами RONDELL, но покупал до того, как бренд продали узкоглазым… ооочень доволен! Друзья если пробуют резать, восторга нет предела… ;)
Попробуйте фирму flamberg premium
Надо делать выборку хотя бы десяти замеров в одной точке с среднеарифметическим, твердомеры вещь непредсказуемая, даже очень современные и дорогие.
Отличные выводы!
Я не считаю, что 54-55 это маленькая твердость. А так с автором согласен, у металла из которого сделана Трамонтина отличные режущие свойства. Кромка не выкрашивается, правда хрупкий нож, на излом брать нельзя.
Мне кажется у ножей из СССР твердость была не выше 50-51
подскажите в ДНС оригиналы фирменных ножей продают или подделки?
Конечно оригинал! Такие крупные сети откровенной подделкой под известные фирмы, никогда продавать не будут! Это потеря репутации, огромные штрафы и т.д! Тефаль, самура и т.д что продают в днс, это оригинал, всё производство в Китае, и для европейского рынка тоже!!! Тефаль это Франция, Самура это Япония, но производство их находится в Китае.
Стоит точно!
Добрый вечер. А вы можете посоветовать какой нож лучше приобрести,какой марки и где лучше купить, и.е. В Икеи или у китайцев?Заранее спасибо за ответ.
У нас нет Икеи, но судя по тем ножам, с которыми я сталкивался, они неплохие по качеству для своей цены, но с какой-то дурацкой эргономикой ради дизайна. А вообще хорошие кухонные ножи по хорошим ценам- это Трамонтина и Викторинокс. Есть и другие, но по сочетанию цена/качества эти очень хороши
@@LivsiKZ В Норвегии Икея считается дешовым магазином , потому и не особо престижно, типа, покупать там для долгого пользования. Но по опыту, ножи у них, даже не премиум серии (365+) показали себя очень хорошо и по балансу ударо вязкости и твёрдости. Но дизайн у них на мой взгляд, реально отстойный. Хват ручки не очень удобен. Зато все ножи Трамонтины, что продаются и стоят как Икеевские, в толщине обуха максимум 2 мм. Не очень приятно работать 20 см ножом который гнётся как линейка. Да и мягкие как пластелин. Может нету других серий этого производителя тут. Уточню, что в Норвегии ширпотреба просто несуществует. Это самые дешевые марки тут. Остальные ножи минимум от 40 евро за штуку, например те же Fiskars. Так что я за Икею. Спасибо за ролик автору.
А сделай тест холивар по резу каната. Будет клево. Есть ещё тест на строгание, но им можно убить хороший кухонник.
Сделаю, только на подготовку времени много потребуется.
Посмотрите блогера "ОТК Шатун", он тестил ножи Икеа серия Верде на войлоке и они показали отличный результат.
Трамонтину тоже активно подделывают.
кто будет подделывать и без того дешёвый нож
Плюс за честность, за то что выкладываешь те результаты которые получились, а не те что нравятся
ну, иначе это не тесты, а подгонка фактов под свою точку зрения
Чтоб менять твёрдость чисто на поверхности тем более на расположенного под углом от прибор не подходит
Любая длительность ролика легко компенсируется увеличением скорости просмотра в настройках. Спасибо! И если мы уже всё равно здесь-куда переехал Клинок из Сити-молл, если в курсе?
Спасибо! Насчет Клинка не в курсе. Вообще как-то очень давно по таким заведениям не ходил. Хотя нет, на прошлой неделе заскакивал с Сити-молл, но напрямую- в Сулпак за телевизором. Всё на бегу. Так что увы, не подскажу
Кстати, а ролики-то у автора стали намного короче, чем раньше. И качество улучшилось
Хорошо, если это заметно. Мне подавляющее большинство старых роликов не нравится. Я бы их вообще переделал заново. Особенно не нравится в старых роликах затянутость. С определенного момента стал урезать продолжительность роликов, стараясь найти баланс между информативностью и продолжительностью
Лайк и уважуха!
Тут уже многие написали, что твердость на наклонной поверхности при замере снижается. Таким образом и трамонтина и икеа могут иметь реальную твердость на одну или даже две единицы по роквеллу выше. В любом случае ножи икеа мне очень нравятся. Точить их часто не приходится. Точить их легко. Ручки, кстати, лично мне очень нравятся. А еще у них пошла новая серия из стали vg10. Это реально бомба... была бы, если бы не высокая цена. Увы по цене они примерно в 3-5 раз дороже чем показанные в видео, а заточку держат отсилы в два раза дольше. Короче эти из вг10 не рекомендую, но они интересные.
Я повертел эти ножи и так и эдак и не понял, как их вообще задумывалось держать. Под поварской хват совершенно не удобны
Vg 10 говно! Не брать!Крошится, плохо точится, клинок из нее топорвидный только можно сделать видимо, есть японский нож из нее фирменный..
Легко точить те ножи, которые легко тупятся. Их нужно править мусатом. Другое дело порошковая сталь VG10. Ее мусат не возьмет, но и сколы на ней могут возникнуть вероятнее. Она хрупкая. Поэтому ее часто одевают в Дамаск по краям.
@@vch-1contract309 Когда это VG-10 стала порошковой сталью???
@@fucer5678 моя ошибка :( CPM Sхх
Рондел норм ножи 3 года использую серию фальката, зря про цептер плохо говоришь автор, не плохие ножи)
3-4 года пользуюсь рондел комплект ножей. Точатся приятно, быстро тупятся, но удобные в работе.
Мне тоже нравились когда-то Трамонтины:) Нравились из-за того, можно было выбрать модели со сведенным лезвием на нет - по типу опасной бритвы. Даже при невысокой твердости, они резали дольше чем толстые ножи с большим углом заточки. Потом были пару китайцев типа Сантоку. На удивление они оказались лучше чем Трамонтина. Потом я перешел на кованые Бергхофф. Начал с большого поварского. По сравнению со всеми предыдущими - это земля и небо. Резать им можно бесконечно! Периодически приходится заготавливать собакам мясо дней на 20-25, а это порядка 25кг мяса, желудка, подъязычный срез, трахеи с их хрящами. Короче, режется асе это кованым ножом в один заход - без подточки. Ну иногда для очистки совести делаю несколько движений мусатом или нож об нож - тоже кованый. Когда правишь нож об нож, металл звенит как хрусталь!
У меня сейчас 3 кованых ножа Бергхофф: один поварской - 20см для мяса, второй 18см - Сантоку и универсальный 18 см лежит в бусике со другими примочками для кемпинга. Хотел такой же заказать для дома - себе и маме, но их больше не видно в продаже.
Я конечно согласен, что Бергхофф не самый лучший бренд, но глядя на цены дорогих конкурентов, думаешь: - да ну его нахер!
Было бы интересно сравнить кованые ножи разных брендов, но не думаю, что мне будут интересны их высокие цены
Бергоф это шлак. Благо порезаться ими нельзя
Блин а ничего, что твердость определяется на исключительно параллельных плоскостях? спуски под углом... глупо
Класс
у Berghoff в ролике на паре ножей написано не X30Cr13, а X30CR14
Я видел. Причем это встречается внутри одного набора, т.е. якобы ножи из набора с одной сталью, и среди них затесался нож с другой. Честно говоря, это вызывает сомнение, поэтому не стал делить и указал все бергофы как ножи из тридцатки
сковороды Rondell, Германия. У меня неубиваемая такая сковородка.
Тест ножей Самуры с трамонтино интересе пользуюсь тоже трамонтино
для корректного замера твердости нужен участок на клинке с параллельными плоскостями (у Генадия Дедюхина было про это видео) , что на ножах со спусками от обуха просто невозможно
тут больше чем на половине ножей спуски не только от обуха, но еще и линзовидные
так на готовом ноже их плоскостей может вообще не быть
Привет ! Спасибо за честную информацию !!!!
Приветствую! Рад, если ролик полезен и интересен
Есть у меня один китайский нож, который по началу мне очень нравился. Был очень острым, точил его раз в 2 месяца, пользовался каждый день, так как других нормативных ножей у меня не было. Так вот, счастье длилось не долго. Через год этот свежезаточеный нож, стал тупится буквально за день. Какой я для себя сделал вывод? Китайцы закалили лишь верхний слой метала, а середина сырец. Поэтому замеры поверхностной твёрдости ножей не могут в полной мере говорить о качестве ножа. Хороший нож даже после 100й заточки будет резать отлично, а китайская поделка уже через 5 заточек попроситься в мусорник. Как-то так.
Открою секрет - хороший нож заточить 100 раз у вас не получится. Жизни не хватит. Хороший нож достаточно точить раз в год. Остальное - максимум наводка
@@Чтопозаточке мамкин знаток - который 2 морковки за год порезал
Что ты такое несёшь? Можт расскажешь мне технологию, как можно закалить только часть металла?
@@muskoolyatina Читай поверхностная закалка стали.
@@DelOk85 не может такая технология применяться в бюджетных ножах
Пользуюсь дома ножами Tramontina Century и BergHOFF Gourmet Line. Tramontina мне удобнее. И заводская заточка у них лучше. Но твердость примерно одинаковая. Для корректного сравнения твердости, я бы сравнивал сталь 1,411 и материалом X50CrMoV15, а не X30Cr5. И у Винзера и у Бергофа есть серии как со сталью Х30, так и со сталью Х50.
Если поверхность цементированная то это все изменяет
Трамонтина 6 лет,очень хорош
У китайцев разброс тк линейки разные по бюджету. Естественно Нож за 200р не обиграет нож за 2500
а для каждого ножа твердость указана от производителя? я имею ввиду может у них для разных ножей разная твердость(в ролике было много испытуемых)
Производители кухонников довольно редко указывают твердость. Они даже марку стали далеко не всегда указывают. Или Вы имеете в виду, что в рамках одного набора твердость разная для разных ножей (шефа и петти, например)?
Livsi именно для одного набора, у каждого ножа разное предназначение от этого и разный состав в стали, это только мнение)
так будут заморачиваться только на элитных ножах ИМХО. Ширпортреб просто шпарят из одной стали
Уверен, что нет
простите если оскорблю кого, но на днях чисто чтобы понять какой формы нам в семье нужен шеф=нож я вырезал из старой советской пилы нужную форму, заточил и просто шланг наклеил вместо ручки = формой все довольны, но самое главное ! мне удалось заточить этот клинок с первого раза !!! в противовес купил на днях какой то овощной нож китайский, сколько не точу никак не получается выровнять его и заострить)))
жаль что мой ножик из пилы ржавеет, а найти пищевую нерж. сталь в условиях карантина довольно сложно (((если магазины не откроются думаю переточить купленный китайский большой нож !!!
Все мы понимаем что твёрдость-это всего лишь один из показателей качества ножа.
Это примерно как люмены для фонаря и они не отражают всю информацию о фонаре.
Я лично,когда обновлял кухню,менее всего думал о твёрдости,прекрасно понимая что указанное в рекламе число-не более чем реклама,это число сильно натянуто.Покрутил в руке в магазине-и купил что удобно.
Но когда в пределах одного производителя,в пределах одной марки стали такие бешеные разлёты в числах-это уже нехорошо.
Я почти в каждом видео говорю, что твердость- довольно косвенный показатель качества ножей. Но если это понимать, показатель весьма интересный и позволяющий делать определенные выводы
да уж, у китайцев разброс бешенный. Трамонтина хоть и средне, зато кучно. WIN!
да, стабильность-признак мастерства
+ за тест самуры. Купил и очень разочаровался, теперь хейчу (за дело) и друзьям рекомендую самуру... Не брать!
Мб самура эти циферки твёрдости с неба берут.
Кроме твёрдости есть вязкость форма и вес. Твёрдость не главное. А по эргономика самура проигрывает многим.
@@ЖивинастоящимДумайобудущем а машину и адо выбирать исключительно за мощность движка. Остальное неважно.
У каждого свой подход в выборе.
класс
У меня нож, который купил в Турции на рынке за 5 баксов, скорее всего фабричный. Самое странное, что режет очень стабильно, редко точу. По-моему не хуже трамонтана сент.
Самуру надо проверить, уже аус 10 есть.
Давно гавно это проверено ua-cam.com/video/H4OXOWEobSU/v-deo.html
У трамонтины сенчури вроде закалка зональная, твердость на рк может быть выше.
Это вряд ли
кто-нибудь из производителей вообще так делает?
Олег Ростов зонная закалка на нержавейки почти невозможна, да и наличие её весьма сомнительное удовольствие.
а почему сомнительное?
Олег Ростов больше твёрдость, больше предел прочности, больше предел упругости, т. Е. Надо приложить больше силы что бы началась пластическая деформация(клинок погнул и и он не выпоямился). Вот наглядно как это выглядит ua-cam.com/video/SIFfY-MS3yA/v-deo.html
Не хватает ножей Tefal и т.п. крупных марок.
нам завезли чисто китайские feng&feng ,пока что меня устраивают и видом и резом если не лупить по фарфору,через полгода посмотрим что они будут(использую только на деревянных и силиконовых досках,за родителей не отвечаю),китай порой удивляет качеством ,а твердость это уже не показатель
хочу трамонтину шеф рож белая ручка,просто заточка там прямой скос,а китайцы лупят обратные линзы
Будьте добры. Скажите пожалуйста. Нет не правильно сказал. Назовите пожалуйста пару тройку марок фирм Европейских которые будут чуточку лучше чем Трамонтина. У меня у самого дома ножи на кухне Трамонтина центури 7 штук. Но очень хотелось бы купить что-нибудь лучше качеством чем Трамонтина. А вот какие купить не знаю. Японские не хочу. Потому как мне не нравится их дизайн. Хочется купить что ни Будь Немецкого производителя, американского, итальянского, или шведссарского производитнля.
F. Dick, Eicker - немцы, Fisher - франция, Arcos - испания. Викторинокс советовать не буду, в плане цены, ИМХО, они офигели. Если денег достаточно то Zwilling. Wuesthof конечно красавы, но ценник конский.
@@MikoArcher а если что то Побюджетнее.
@@MikoArcher попроще что то? Имеется.
@@aleksandrborisov1942 бюджетнее промышленных фишеров эйкеров и диков?! Да трамонтина мастер профессионал столько стоит.
@@aleksandrborisov1942 детище Валентино Трамонтна и так считаются бюджетными. Найти что-то дешевле и лучше непросто. Разве что на али попытаться найти китайца борзого из всяких 8-10Cr*MoV
5:43 Сводная таблица
Как то давно приобрел ножи Tescoma "Cosmo" Очень не плохие скажу ножи. Держут заточку и правятся хорошо.
азза и гранд шеф тоже хорошие
У меня Vinzer X30 года 3. Отличный нож. Первые пол года не точил вообще.
И Бергоф есть. Ужасный нож. Хотя также указано Х30. Тупится очень быстро. Недели за 2.
И не пользовался )))
Хорошо было бы еще сказать, какая твердость может считаться нормальной
Однозначно не скажешь, потому что тут разные факторы играют роль, в первую очередь то, что стали используются разные, и у каждой стали есть особенности в термичке
но какие-то средние ориентиры есть ведь
это как средняя температура по больнице. Но если так смотреть, то для хороших сталей типа 1.4116 при условии качественного изготовления твердость может доходить до 58 где-то. Это если нож под мусат. Но при некачественном изготовлении или для сталей попроще такая твердость может оказаться сильным перекалом, таким, что лучше бы уж было 51-52
Думал купить винзер и пропало желание
Здравствуйте. Нужно ещё сравнивать и цену . Когда разница в десятки ,а то и в сотни раз , а бывает и в тысячи (Вюстхоф и XYJ ) сравнение просто некорректно.
Лайк. Хорошее сравнение . Побольше таких бы сравнений
2:23 золотые слова для новичка
Нож должен хорошо резать.Если сталь г...то ...
Вывод такой : берите любые ножи и разницы не какой не увидите и не почувствуете.
Я вот для нарезки хамона купил нож Tramontino Century за 50$-да,50$ за один нож!
И купил по акции набор ножей BERGHOFF Geminis 7пр. (1307140) за 30$ набор целый!
Разницы вообще не вижу
поддерживаю. однажды, бежав из одного прекрасного города в другой, не по своей воле и практически без багажа, мне, любительнице ножей, пришлось в обычном маленьком супермаркете по дороге впопыхах и в выходной, ибо ножей на новой квартире не было никаких, купить безвестный набор ножей в диких розочках 🤦♀️ за смешную регулярную цену в 4$. и что? и ничего - вот уже 5 лет я ими пользуюсь. один, правда, сломался. но что можно хотеть за три копейки? точу на дне керамической чашки)
А в Казахстане Икеи нет что ли?!
Нет, и не думаю, что появится. У них очень жесткие принципы относительно коррупции. Не сработаются они с нашими чиновниками
2:06-👍
о чем и речь) поработайте на кухне трамонтиной что про, что центури ..За рабочую смену они мрут раза 2-3)..перешел на iсеl
Почему китайская Ikea- это хорошо, а китайский Vinzer, Bergof - это плохо?
потому что Ikea торгует честно
Точно. Они не пытаются обмануть потребителя
По тому же почему HUIWILL это нормально, а Samura нет.
Какое романтическое название
XYj еще лучше
ARCOS на голову выше всех этих ножей, простой тест при покупке - острым саморезом по металлу, легонько проводите по лезвию ножа, если остаётся след значит обычный китай, если следа нету - берите смело! СИЛЬНО давить на саморез НЕ НАДО, т.к. он поцарапает любой нож! Можете проверить на уже имеющихся у вас ножах, воотчую убедитесь как работает этот метод, чёрный саморез по металлу найти не проблема, например по гвл.
Жаль, что в тестирование не попали китайцы с Aliexpress Xinzuo, Samura, Huiwill