『幻想水滸伝2』の感動ストーリーを解説【第169回後編-ゲーム夜話】

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  • Опубліковано 6 жов 2024
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КОМЕНТАРІ • 76

  • @gameyawa
    @gameyawa  5 місяців тому +49

    幻水ならではの「本拠地の発展」や「仲間集め」の楽しさについては、以前の『幻想水滸伝Ⅰ』の動画でお話しております。動画概要欄にリンクを貼っておりますので、合わせてご覧頂ければ幸いです

  • @キャッパ-f5v
    @キャッパ-f5v 5 місяців тому +48

    映像のリアルさや声の入ったゲームも好きだけど、人生最高のゲームは幻想2だとはっきり言える。このゲームを思春期に出来て本当に良かった

    • @Eゆーき
      @Eゆーき 5 місяців тому +7

      本当に同じくです!

  • @小河弘紀
    @小河弘紀 5 місяців тому +51

    27の真の紋章の物語を
    もっと遊びたかった😢

  • @kaz_mr
    @kaz_mr 5 місяців тому +14

    ナナミのアレに深いショックを受けていた若いころのワイ。
    幸せな結末を夢見てクッソおもろいゲームをジョウイをシバきながら何週もして、
    ようやく見つけた真エンドは深く心に刻み込まれました。
    この歳になってもゲームを楽しめているのは、あのときの感動を今も追い求めているからかもしれません。

  • @けいやん-x9u
    @けいやん-x9u 5 місяців тому +18

    真エンドを見たときは涙を流しました。
    戦争という残酷な世の中を生きながら、大切な人のために最後まで優しさを忘れなかった主人公に胸打たれました。

  • @113g8
    @113g8 5 місяців тому +33

    リーダーとして心身ともに成長していく中でも、主人公のお姉ちゃんで家族というスタンスを崩さないナナミの存在が主人公やこのゲームにとっても最大の癒しだった

  • @みかみかみかの-e9t
    @みかみかみかの-e9t 5 місяців тому +15

    ルカ・ブライトは、JRPGの歴史の中で、燦然と輝く悪役だと思う。残虐で残忍で排他的で。だけれど、そうなるに至った理由がしっかりとある。それらをしっかりとはっきりと描かず、プレイヤーの受け取りに任せているところも素晴らしい。
    村山さんの早逝が本当に悲しい。
    ご冥福をお祈りします。
    素敵なものがたりをあたえてくださって、本当にありがとうございました。

  • @itookinzooo7462
    @itookinzooo7462 5 місяців тому +35

    後にアップルさんから
    あの時一緒に銀貨を探してくれてありがとう
    って手紙が届く演出があるんですよね。

    • @co7620
      @co7620 2 місяці тому +3

      目安箱ですね。

  • @tacobim7829
    @tacobim7829 5 місяців тому +11

    本当によくまとまっていて感動を追体験しました。大人になってプレイし直しましたが、歳を重ねたからこそ刺さるキャラクターの感慨深いセリフや行動もたくさん体験することが出来るゲームでした。それぞれのキャラクターの仲間にする過程やサブストーリーもまた良い。とても素敵な動画ありがとうございました。

  • @dd5955
    @dd5955 5 місяців тому +28

    逃亡EDは本当にびっくりしたなあ…ゲオルグのおっちゃんが逃がしてくれたりとか感動したよね
    ルカ様の最期のセリフ「おれは!おれの望むままに邪悪であったぞ!!!」はいまだに忘れられない
    悪方向にぶっ飛んだ素晴らしい名悪役だった!敵役として大好き

    • @co7620
      @co7620 2 місяці тому +1

      何度かプレイしたのですが、リドリーが頭を過ぎって一度も逃走できませんでした😢
      いろんな展開があるならすべてのルート楽しみたいタイプなのですが幻想水滸伝2は思い入れ強すぎて選べない選択肢がおおいです😢

  • @PepoGourd
    @PepoGourd 5 місяців тому +28

    ルカ様の木ぼりのお守りのシーン、幻想水滸伝II小説版の挿絵を見て欲しい。
    あのルカ様がとっても切なそうな顔してるんだよ・・・ 邪悪な顔のルカ様しか知らなかったから本当に度肝抜かされた。
    あのときどんな想いをしていたんだろうなと、当時はよく分からなかったですがこの夜話を見て少し感情に近寄れた気がします。

    • @小川靖浩-p2u
      @小川靖浩-p2u 5 місяців тому +2

      人の心を捨て、獣の意志で世界(この場合は都市同盟と王国)を滅ぼそうとしていたルカが唯一「殺す意思を捨てた」事で
      点いた灯を狙って矢の雨を降らせたという構図(ここいらは孫臏が龐涓を討った馬陵の戦いを元にしたであろう)なのがね。
      獣の意志の下でほんの少し残っていた、人の子であるルカの最後の良心によって討たれたとも見えるのよねぇ…

    • @takuya701
      @takuya701 4 місяці тому +1

      木彫りのお守りに蛍を入れておく作戦はジョウイ主導なのかな
      きっとルカの行動を読んでのことなんだろうけど、どういう面を見てそうしたのかが気になる

  • @sieru62mari
    @sieru62mari 5 місяців тому +15

    シュウのイベントは本当に本当に大好き…ずっとボロ泣きで感極まってからのリッチモンドさんなのよ…!( TДT)
    逃亡イベントでも真エンドでもナナミの姉としての優しさに涙し、フリックが主人公の代わりに「せっかく皆で頑張って来たのに!ここまで来て!!」と憤ってくれたのにも涙し…感情移入して泣いてばっかだったなぁ…。
    『私はあなたに出逢い生を受け、あなたを失い死を知った』
    幻水と云うゲームと出逢い続編が無い喪失感も味わいましたが、リマスターが出たら是非遊んでない方々にも体験して欲しいです。丁寧な紹介ありがとうございました!!

  • @時光豊
    @時光豊 5 місяців тому +15

    幻水2…まさに僕の中で時間を忘れるくらいやり込んだ1番に数えるゲームでした(´ω`*)
    シナリオも進める度に伏線回収していける緻密さ!
    一騎討ちのハラハラ感!
    サブクエストの範囲も凄く多くてストーリーそっちのけでやってました!笑
    個人的にはハイ ヨーの料理対決とヤム・クーの魚釣りに夢中になってました!
    素晴らしい思い出を作って下さった村山さん初めスタッフの皆様に心から感謝しています😊本当にありがとうございます🎉
    改めて村山さんのご冥福をお祈りします…

  • @うずら-q6w
    @うずら-q6w 5 місяців тому +21

    騎士団長との戦闘で
    ジョウイと共闘する演出最高だったなあ

    • @及川祐也
      @及川祐也 5 днів тому

      団長ゴルドーは弱かったですね。

  • @Tsukurimono1222
    @Tsukurimono1222 5 місяців тому +11

    後編も非常によくまとめられていて感動しました。
    主人公とナナミが逃げ出して、シュウが主人公を引っ叩くシーンのセリフが好きです。逃げ出したい気持ちもあるけれど、それでも信じてくれる人がいるから再び立ち上がることを決意するシーンです。志半ばで逃げ出している最中、多くのプレイヤーがこの先どうなるんだろうと考えたと思います。そんな複雑な気持ちの中で出会うキャラが、ファレナ女王騎士、前作の帝国六将軍の一人で幻水の歴史をいろんな角度から見てきたゲオルグというのが良い。
    絶賛プレイ中ですが、いつか『百英雄伝』の解説もお願いします!

  • @もやっし-z3f
    @もやっし-z3f 5 місяців тому +11

    トゥーリバーの人間、コボルト、ウィングホードのとこもなんか妙に感動すんだよなあ😢
    本当に捨てイベントがない神ゲー

  • @燻製おじさん-p9j
    @燻製おじさん-p9j 5 місяців тому +30

    このゲームは後世に残すべき名作

  • @key7star
    @key7star 5 місяців тому +20

    お願いします、どうか幻想水滸伝をこの世から消させないでください。
    まだ物語は続いているんです、真の紋章はまだ残っています、どうか幻想水滸伝の真の終わりを見届けさせてください。

  • @ハチオハナ
    @ハチオハナ 5 місяців тому +32

    いろんなRPGやってきたけど、ここまで感情移入が出来て、通常エンドの喪失感からのベストエンドで涙腺が緩んだ、本当に数少ない良作だったと思います。
    リマスター楽しみにしてます。

  • @そろ村けんいち
    @そろ村けんいち 5 місяців тому +7

    このゲームが今までで、一番感動したゲームでした。この動画、ホント良かったです。

  • @apa248
    @apa248 5 місяців тому +8

    過去の祖父達の因縁や剣と盾が戦い抜いた話などの、物語全体として暗喩で真エンドへの道を示すのがとても巧みだった印象
    一度目のセピア色の切ない通常エンド後、自力で真エンドにたどり着いた時の感動は今でも忘れられない

  • @cst8093
    @cst8093 5 місяців тому +14

    初見時、ジョウイとの約束完全に忘れてたの俺負けじゃないはず

  • @大天使イカズチエル
    @大天使イカズチエル 5 місяців тому +12

    個人的に逃亡ENDは好きでしたね。
    その後共依存で二人共ぼろぼろになる未来しか想像できないけど…
    逃亡ルートだとナナミが村人見捨てたりとか、
    そこまでの一線を越えた面が見えて新鮮でよきでした。

  • @shentanard
    @shentanard 5 місяців тому +19

    ロックアックス城で久しぶりのおさななじみ攻撃が出来る所が好き。
    例え道が分かれ、敵同士として戦う相手となっても、
    主人公とジョウイにはそれ以上に深い絆がある感じが良い

    • @113g8
      @113g8 5 місяців тому +3

      同じ幼なじみ同士の協力攻撃なのに、Ⅳ主とスノウは敵一体に一倍ダメージ、Ⅱ主とジョウイは敵全体に一倍ダメージと、互いの絆の差が如実に表れているよな

    • @O157haraitaRIP
      @O157haraitaRIP 5 місяців тому +4

      対ゴルドーBGM、2で一番好き

    • @takuya701
      @takuya701 4 місяці тому

      主人公、ジョウイ、ナナミの3人は相手に致命傷を与えない武器(トンファー、棍棒、三節棍)を使ってたけど、ロックアックスでのジョウイは剣を使ってて少し寂しく感じた

  • @室賀正武1584
    @室賀正武1584 5 місяців тому +12

    ルカの最期のシーンは本当に忘れられない。
    最後の最後であのホタルの綺麗さ儚さに心奪われ命を奪えないルカは、どんなに悪逆非道でもやはり人間だったんだと当時思ったな。
    そしてそのホタルで位置がばれて矢の雨が降り注ぎ、身体に数多の矢が突き刺さるも、それでもまだ倒れないルカに驚愕したのを覚えている。
    主人公との一騎打ちを経て、ついに倒れるルカが残した最期の言葉、
    「聞け(主人公の名前)!!!貴様らは千人で俺を〇したが、俺は一人で、その何倍も、貴様らの同胞を〇した!!!!
    俺は!!!俺が想うまま、俺が望むまま!!!!邪悪であったぞ!!!!!!!!」
    このセリフなんですが、ルカは自分の都市同盟に対して行ってきた事が悪だとしっかり理解しているんだなって。分かった上でやってるんですね。
    自分の悪行を気にも留めないとか、なんで命を奪って悪いととかじゃなくて、悪の道を進むと決めてやっていた、ここが他の悪役と決定的に違うんだよな。
    私はそこにルカというキャラクターの矜持を感じるし、悪の魅力というものを感じました。戦闘時の技も格好良かったですしね。

  • @どんぐり-v9s
    @どんぐり-v9s 5 місяців тому +7

    後編待ってました!
    プレイヤーの選択によってストーリーが変わる…幻水2はこの面でも素晴らしいゲームでした
    あそこまでドラマチックかつプレイヤーが物語に介入できるゲームを私は知りません
    逃亡ルートも王様エンドも真エンドも全部大好きです
    そしてこの動画で流れる数々のBGMがすべて最高で、リマスターが待ち遠しくなりました
    素敵な動画をありがとうございました

  • @勇気ある猫-w9o
    @勇気ある猫-w9o 5 місяців тому +8

    この作品は、色んなキャラがいて色んな魅力があって、本当に心に残るものです。新しく発売されたら数多くの人にプレイして欲しい。
    とりあえず、主人公とジョウイの道が再び交差するゴルドー戦は本当に心が熱くなりました。
    あと。リッチモンドを取り上げてくれるあたり、投稿者はわかってますね👍️

  • @真宮らぴ
    @真宮らぴ 5 місяців тому +3

    逃亡END直前で思い直して戻ってみると仲間が死んでしまったりして、安易な選択が重大な出来事に繋がってしまうのが結構しんどかったなあ。
    二周目からは心情的に滅多な選択肢選べなくなって、主人公もこうやって苦しんだろうな、ナナミもそばで見ててほんとに辛かったろうな…と今でも思いますね

  • @ボドゲオジサン
    @ボドゲオジサン 5 місяців тому +4

    ネクロード戦BGMもいいけど開発スタッフが歌うED情熱は歴史を動かすも歌詞を見ながら聞くと心にくるものがある
    1をやった人へのファンサービスもたくさんあるし開発チームの熱意がほんとにすごい作品

  • @西岡泰人
    @西岡泰人 3 місяці тому +1

    ゲーム夜話さんの解説でいつも号泣してしまいます😭
    幻水2はいつも大切な人を思い起こさせてくれます😢

  • @パスカル-i9y
    @パスカル-i9y 5 місяців тому +4

    ルカもルカで都市同盟の犠牲者なんだよね‥。しかもえげつないエピソード。そういうところも好き。この作品。

  • @ツナしゃり蔵
    @ツナしゃり蔵 4 місяці тому +1

    今までこんなに何度もEDまで繰り返したゲームはないだろうと思うくらいに大好きなゲームです。
    ルカ戦のパーティ、役割と好みでいろいろ考えるのが本当に楽しかったですね。
    ストーリーは言わずもがな。周りが「都市同盟の為に」と主人公をリーダーとして頼りにする中、主人公自身(そしてジョウイ)の事を最優先で考えてくれるナナミには癒されました。
    リマスターの発売がすごく楽しみです。

  • @車好き-w3x
    @車好き-w3x 2 місяці тому +2

    永遠の名作

  • @UnknownUser666
    @UnknownUser666 5 місяців тому +32

    幻想水滸伝2は特別なゲーム 異論は認めない

  • @北悶所
    @北悶所 4 місяці тому +1

    アップ本当にありがとうございます。
    一番心に残っているゲームです。

  • @飛燕響
    @飛燕響 5 місяців тому +3

    グリンヒルのBGMいいですね。
    ドットだからこそいい演出が幻想2の魅力だと思っています。
    ネクロードイベント時の主人公を背負ってくれるナナミは天使。「大丈夫だよ、お姉ちゃんが絶対に守ってあげるからね」
    ロックアックス城のナナミのシーンは毎回泣きそうになるくらい演出がいい。
    もちろん2単体でプレイしても面白いけど、1をやってからプレイしたほうがもっと面白い。

  • @山田太郎-j7o8f
    @山田太郎-j7o8f 5 місяців тому +4

    やっぱり項羽と劉邦だよなあ
    幻想水滸伝2をプレイする前から項羽と劉邦の漫画を読んでたのでルカが項羽のモデルにしか見えなかった。
    でもルカの死ぬシーンは車椅子の軍師、孫ビンの逸話なんですけどね。
    村山さん直々に項羽と劉邦がモデルだと言ってたのは初めて知りました。

  • @co7620
    @co7620 2 місяці тому +2

    幻想水滸伝2が好きすぎて懐かしすぎて涙で動画が見辛いよぉ😢

  • @kusunokimasashige
    @kusunokimasashige 5 місяців тому +4

    ストーリーは本当に和製RPGの最高峰だと思いますね。

  • @あでり-u8c
    @あでり-u8c 5 місяців тому +8

    察しのいい人だと一周目。何周かしてると「偶然」の出来事が紋章のせいだって事に気づいてくる。こんだけ一生懸命生きている人々の選択が紋章に踊らされてる現実に怒りを持ってきたらあなたは立派な観測者。
    プレイヤーに介入する観測者は何を望むのか。そう思えて来るのもこのゲームシリーズの魅力だと思う。当時の自分はレックナートにはなれなかった。今はレックナートの視点が愛おしい。
    個人的にはグッドエンドを満たせる条件でのノーマルエンドがそれぞれの選択の重さを感じ取れて好きだ。
    些細なことかもしれないが、ルカとジルは異父兄妹だったかと思う。作中異母兄妹として扱われていたかは覚えていないが。
    村山さんの冥福をお祈りする。
    私の人生をおそらく変えてくれたゲームだと感じている。このゲームをありがとう。
    このゲームを取り上げてくれたあなたにも感謝と祝福を。

    • @orubaxb9913
      @orubaxb9913 5 місяців тому +1

      ジルは異父妹ですね
      母親に似ているらしくルカもジルには多少、甘かったと…
      ミューズの策略の後の子供で異父という事は………
      普通は異母妹と思いますよね
      そう思いたい
      でも母親似なんだよなぁ…

  • @mi1ra2ge3
    @mi1ra2ge3 2 місяці тому +1

    自分自身を主人公に投影して各キャラ・出来事と対峙、共に喜怒哀楽を感じる事が出来た最高の没入型RPG

  • @けむぺ
    @けむぺ 5 місяців тому +3

    ルカ・ブライトは自分の中でも屈指の敵役でした
    彼が受けた仕打ちを考えると、彼を悪と言えないですね

  • @Migaloosaurus
    @Migaloosaurus 5 місяців тому +3

    ルカブライト3連戦何の対策も取らずにいたら無茶苦茶強くて何とか倒した後にセーブなしのタイマンで負けたを今でも覚えている

  • @orennzidaisu
    @orennzidaisu 5 місяців тому +7

    リッチモンドさん好き

  • @がーべん
    @がーべん 5 місяців тому +8

    まってた!

  • @ぽよ-z5h2j
    @ぽよ-z5h2j Місяць тому +1

    未だに名作ランキングに食い込むのすごいよなぁ

  • @ぱっく-x4w
    @ぱっく-x4w 4 місяці тому +2

    情報なし所見で108星は揃えられなかったけど、最後にジョウイには会いに行った。
    約束したからな。

  • @kotatsu36RAM
    @kotatsu36RAM 5 місяців тому +2

    やめてよ!
    泣いちゃうじゃん…本当にこのゲームをプレイできてよかった。。

  • @Max889447
    @Max889447 4 місяці тому +1

    ルカの最後のセリフ、なぜが心に残る。

  • @eijiasuka984
    @eijiasuka984 5 місяців тому +2

    好きだったんだが共和国からの援軍イベントでカスミを選択してバレリアは更に後で援軍に来るだろ、天傷星は流石にキャラが確定してるでしょ、と思ったら鍛冶屋で槍の名手の娘ってだけでバレリアの代わりに入ったのでなんか1週間程やる気失くしたなぁ

  • @林アキヒロ
    @林アキヒロ 5 місяців тому +3

    幻水Ⅱ、味方の108星のみならず敵側の掘り下げもやばいですから。
    ルカ・ブライトが何故狂皇子と呼ばれるに至ったかや
    そんな彼と袂を分かつ事になるウィンダミア父子と
    クルガン・シード
    (それぞれ、袂を分かった後の進む道は違いましたが)
    2周目・3周目とやっていく内に、そういった掘り下げにどんどんのめり込んでいった自分がいます。

  • @及川祐也
    @及川祐也 5 днів тому

    全く同じシステムで、ジョウイ側の視点での「幻想水滸伝2」をやりたいです。

  • @jose3.00
    @jose3.00 5 місяців тому +1

    何度も提示される選択肢を選んでいくうちに自分の中での主人公像が出来上がっていき、
    最後の最後までそのイメージを貫き続けることで初見ベストエンドにたどり着きました。
    プレイした人の数だけ色んな個性の主人公がいるゲームではないでしょうか。

  • @west4160
    @west4160 27 днів тому

    最後の一騎討ち
    絶対にジョウイと戦いたくない。っと思ったプレイヤーは数知れず。
    それが最高の結末に繋がると信じて。
    マルチエンディングにしたことが良かったね。
    仲間を頑張って108星集めたプレイヤーに最高のご褒美を与えてくれるゲームだと思うね。

  • @user-jc9bh6hg3g
    @user-jc9bh6hg3g 5 місяців тому +6

    百英雄伝をプレイした後だと幻水2はコナミのデザイナーやプログラマーやデバッガーの尽力によって名作になったんだなと感じる
    志だけ高くても時代に見合う開発力がないとクソゲーになってしまうのが、百英雄伝の出来によって証明されてしまったのが悲しい

  • @龍女導師
    @龍女導師 5 місяців тому +2

    最近は多様性という言葉が流行り出したのでブレスオブファイアシリーズの解説も頼む。

  • @平安興業
    @平安興業 5 місяців тому +2

    しかし、リマスターはどうなってんだ?
    もしかしてリマスターじゃなくてリメイクだったりして?

  • @けんけん-ln_nl
    @けんけん-ln_nl 5 місяців тому

    クライブとかいうリアルタイムイベントさえなければ名作なのにな

  • @dmachine555
    @dmachine555 5 місяців тому

    ゲーム業界で起こった問題など取り上げてほしいです!
    板垣伴信とかどうでしょう!?

  • @逃げてるのではない後ろへ前進して

    いやBGMのチョイスおかしいだろwなんでテレーズの説明の所でラダトのBGMなんだよ