Пена дней #64 Почему пиво раньше было лучше
Вставка
- Опубліковано 5 чер 2024
- Пена дней - моё личное мнение о происходящем на рынке пива. Пивные новости. Так же, в этой рубрике рассказываю о разных аспектах пивоварения и развенчиваю пивные мифы.
В этом выпуске - почему бытует мнение, что сначала выпускают хорошее пиво, но со временем оно "портится", становится не вкусным. Пивовары сознательно ухудшают пиво? И да и нет. Разбираемся.
00:00 Начало
03:18 - Импорт пива вернулся на уровень 2021 года
07:30 - РАКТ получило право совершать контрольные закупки
09:51 - Pegas CraftTap3 в баре
14:35 - Почему сначала пиво выпускают хорошее, а потом оно "портится" и "скатывается"
про восприятие вкуса с возрастом прям в точку!Чем старше, тем больше нравится охмелёнка
Есть ещё такая тема. Что называется припился. Ты долго котируешь какое-то пиво, а потом оно тебе тупо надоело, и ты говоришь, что пиво испортилось)
Да, вот это забыл сказать. Это тоже есть.
@@idjonsздравствуйте, а как у Вас получается пиво пьёте а мешочков под глазами нету?
Здравствуйте! Маскируются, сволочи!
@@user-hm3tu5cf5f я бы не сказал... Видно, что возлияния оставляют на лице Александра одутловатый след завсегдатого))) (((
И годы идут...😢
А какой был раньше кипяток...
Про воздух просто помолчим
Не хочу молчать!
Трава зеленее и вода мокрее!
Спасибо. Смотрю в захлеб и пускаю слюни
Хорошая реклама ( в тему и в чём-то полезная)
Душевно👍
Отличный выпуск!🍻🤝
Александр, БОЛЬШОЕ спасибо за этот ролик!
Очень душевным Вы сделали этот выпуск)
Соглашусь, что с возрастом и опытом вкусы меняются. Но что делать нам, любителям пива из прошлого?)
Да ничего не делать. Принять новый мир как должное 😁
Все верно ! Шотланды ухудшили пиво "7 жирафов". А еще в декабре много паленых елочных украшений продают.
Народ жалуется, что Новый год стал скучным, не радует как в детстве... А сами что?! Пластмассовые ёлки ставят! Вот и ответ!
Хороший ролик . Поверил бы в возрастные отличия, если бы дело не касалось пивоварни Юзберг , ну реально же пиво стало хуже у них( это как раз относится к 3-ей выкладке вашей, жаль, там не признают ошибок). На счёт эмоций, Трипель Кармелит и Дювель мне даже в пластиковом стакане нравится 😂 в тёплом виде. Юзберг жаль, в своё время заслужили бы звание лучшего пива в России , ни одна крафотвая пивоварня так не могла , жаль, времена поменялись 😢.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже Александру, практику летом проходил на пивзаводе Степана Разина, то жигулевское и сегодняшнее-день и ночь. Во первых более натуральные ингридиенты, не то что сейчас. В 1985 по 1 рублю выбросили Световар чехия, так вот его я до сих пор вспоминаю, пена минут 5 стояла, и не пузырьковое которая сдувается за минуту как сейчас в дешевых баночных немецких. В Германии даже женщины наши пили пиво , которые здесь вообще не пьют. Оно вообще другое. А возраст и вкусовые качества меняются , но не так уж как говорит иджон. Балтика 3 , ну пил в начале 90-х, сейчас возобновили- попробовал - ГОВНО. Живу в Питере .
@@adacadacadac не согласен с вами совсем , сюда Германию , Чехию , Бельгию настоящую везут . Так вот тот же трипель кармелит пену может минут 10-15 удерживать, но главное же вкусовые качества. И пиво сейчас даже лучше , чем было.
Так же скатилась Томская пивоваря, и вся их основная линейка: холодный хмель, томское фирменное, жигулёвское. Пил их около полутра лет, только их и больше ничего, примерно год назад эти три сорта одновременно превратились просто в мусор - беру три бутылки, делаю от каждой по глотку и выливаю, пить стало невозможно. Вкус пропал.
единственное что удалось Балтике, это юбилейная 10. И всё. А тройка и раньше была говном.
У Юзберга только один сорт легенда :) Остальное посредственное (опять же, это субъективное мнение), поэтому очень громко, называть их лучшей пивоварней в России, пусть и в прошлом. А вот крафт наш, один из лучших в мире 😊
Помню, что был в восторге от "Мохнатого Шмеля" - цветочки, клевер, горечь. А потом эмоции ушли и было перепито много всяких ИП и ДИП. И всё, "Шмель" оказался уже не таким интересным)
Шмель реально испортился спустя 2-3 года, раньше открывал бутылку и аромат Цитра в нос шибал, а потом одна карамель стала во вкусе, а когда сделали нефильтрованную версию, то окончательно перестал его покупать. Увы, заводы не будут трубить на всю страну "мы сделали более блеклую версию напитка") Да и рецептура меняется, тот же Тинькофф английский эль в своё время был на английском хмеле Fuggles, потом сменили на Willametе. Та же Прачка всегда нравилась за свой шикарный цвет, почти прозрачный, последний год брал раз 5-6 и всегда очень много дрожжей и цвет мутноватый:(
Ужас какой. В Leffe Cafe точно не пойду.
Что так напугало? 😁
И деревья были большими)
Оооочень большими! Не то, что сейчас.
По моим ощущениям, полка "Пятерочки" почти вернулась к январю 2022. Цена только ровно X2, а так все есть, того Урквелла, завались)
Нет, точно нет. Полка поредела раз в два! Даже растягивая одну позицию, они сейчас не могут закрыть даже те стелажи, что были.
Я опять стал балтику пить.Вкус стал лучше.
bubble beer
По поводу Пльзеньского в Пятерочке: ответственно заявляю, что оно и у нас на какое-то время пропадало, но вот на днях снова появилось. Розлив свежий, 19.02.2024. Из изменений - заприметил маленький qr-код на ключе банки. Возможно, на заводе была пауза в производстве, связанная с введением маркировки, и пива не всем хватило.
Ну и само пиво какое-то не такое, раньше было лучше 😉
Кипяток....!
Шутки шутками, а новое воняет ближе к чешскому разливному пражско пльзенскому. Меркаптанчиком или чем там? А мне больше нравилось старое стерильное в банках.
Ну вот так показалось.
Я очень впечатлен от Вайхерер, которое появилось в магазине Мяснов куул. Очень хороший вкус, сложный на уровне аромата и вкуса от вина. И редкие типы. Очень понравилось keller mertzen, zwirkla странное с мучным вкусом, altbeer покорил , впервые о таком узнал, это верховой лагер как бы. Среднее между лагером и элем , древний способ до захвата рынка лагерами в германии. Возьмите на тест.
Много у них медалей, якобы их пилс чуть не лучший в мире получил
Оно давно уже там. beerbottle.ru/2023/03/weiherer-keller-marzen-i-os-walt/
beerbottle.ru/2023/01/pivo-weiherer-rauch-i-bock/
А впервые попробовал его в Берлине beerbottle.ru/2014/08/berlinskaya-pivnaya-milya-2014-chast1/
@@idjons остались цвиркла, вайзен, хелль и тд😉
Руки дойдут, попробую. Не сомневаюсь, что они на уровне.
Удивительное дело, но у нас Хамовники пропали из 5-ки и Магнита, в принципе. Нет ни Венского, ни Пельзенского. При этом сами Хамовники переживают уже второй за полгода ребрендинг
Так а как они еще могут улучшить вкус? Да повышением плотности. Но хмель другое, дрожжи. Я про балтику
вы про тройку? Балтика исправляется. и это хорошо
Александр, сделайте под своим брендом хороший лагер задолбался искать хороший один шмурдяк, любителей хороших лагеров очень много и спрос будет , ну не люблю эти я ипы дипы апы жопы. Хочу просто хорошего обычного пива. Ваш сосед из Переделкино) последнее , что я пил и мне зашло немецкий хакер пшор.
Я бы с удовольствием, но с таким объёмом производства, цена на него будет неконкурентоспособной. Его будет не продать.😒
@@idjons так вятский завод можно попросить сварить под вашим брендом 😊 Из всех пивных блоггеров Вас очень приятно смотреть и слушать .
А лучше откройте пивбар Солнцево Переделкино , я там жить буду😂 , у бирварии есть бар , у грилькова тоже и вас должен быть !!!!
На Вятиче варили совместно Hoppy Lager, но продажи были не очень большие и были проблемы с охмелением, розливом и пр.. Тем не менее, Рижское с моей мордой лица продаётся хорошо. Не теряю надежды всё же сделать что-то такое.
Что касаемо бара, то тут и плюсы и минусы. Как человек, проработавший весьма большую часть жизни в общепите, прекрасно понимаю сложность всего этого. Но, своя розница, это конечно хороший канал сбыта. Тем не менее, в нынешних реалиях, я бы не рискнул. Потому и пивоварня контрактная, что сейчас вести бизнес в России, дело очень неблагодарное.
@@idjonsв наших спальный районах нет хороших баров или пивнушек либо говно разливайки либо масмаркет иногда спасает магазин беру выходной на новопеределкинской. был у них там Вятич разливной очень хороший и достойный .
Дело не только в перечисленных вами фактах, они несомненно тоже имеют место. Но, считаю что дело в технологии и обрудовании, раньше они были иные. Как поменяли технологии, поставили современное оборудование, пиво стало пустым, водянистым, газированным, но без пены, а вкус хмеля не выражен и дело совсем не в горечи. Чехи не ушли от прежнего качества изготовления, поэтому до сих пор пьют в больших объёмах Урквел, в котором к слову есть и хмель во вкусе и пена мелкопузыристая, которая держится почти до конца выпитого бокала. У нас ничего такого нет, у всех +/- тоже самое, евролагер. Тоже жигулевское было с выраженным вкусом солода, отварок, а хмель играл очень хорошо, не горчил навязчиво, но был хорошо ощутим его вкус. Технология была такая, что пиво не выбраживалось насухо, оставался вкус и крепость была ниже. Павел Егоров много может рассказать на эту тему).
Тут тоже и да и нет. Кто-то в Чехии, типа Урквела оставил свои дефекты (диацетил), как эдакая фишка. Но, те же регионалы, которых массово скупили китайцы в надежде на бренд "чешское пиво", чувствуют себя очень плохо. Потому для них Россия, как один из выходов, где ещё ведутся на это. Покупают дёшево дефектное пиво. В Европе они нафиг никому не интересны.
Да, Урквел бренд. Да, Будвайзер бренд. Есть ещё парочка заводов, которые могут что-то делать. Остальные (регионалы), еле теплятся. Как и в России. Паразитируя на "том самом вкусе", далеко не уедешь. Поколение "дидов" вымирает, да и вообще не платёжеспособное.
У наст таких вагон и тележка - Моршанск, Хадыжинское, Майкоп, Кроппиво, Сыктывкар и т.д..
@@idjons не скажу за китайцев, но урквел и некоторые другие производители, пусть и с диацетилом, очень достойные пивасы, но, только если разливные, покупал я их в бутылке, там же, совсем не то. Тоже самое скажу и про Германию.
Пильзенское ои МПК уже давно стоит в фикс прайсе всегда и во всех ) там вроде как все пиво мпк производства
А нет у меня рядом фикспрайса :(
@@idjons да и меня его в окно невидно )) на машине 5 минут ))
Крушовице прям заметно изменилось, после того как в ОПХ буква Х стала расшифровываться как Холдинг. Мне новый вариант не понравился, а кто-то пишет, что разницы не заметил. Все банки были с завода Патра.
Когда меняется этикетка обязательно меняют рецептуру пива. Это закон! Но, если серьёзно, то это всё то же пиво. К вопросу о восприятии пива, на сколько влияет маркетинг. Как с лицензионным Leffe. В одном заведении, после того как его переименовали в Abby, название в меню менять не стали (что бы зря заново не печатать) и продавали по прежнему как Leffe. Ни у кого, ни разу, не возникло ни каких претензий. Через три месяца поменяли на Abby и началось - не то, испортилось, фу какая гадость... 😁😁😁
@@idjons Ну чеку в черный цвет они неспроста покрасили :). В новой версии появился весьма заметный аромат, вроде аммиачного. Может дело в доставке/хранении, но странно, что более свежее пиво имеет больше дефектов. У @beervaria в шортсах тоже было про новую версию. Можно было-бы попробовать его снова, но сейчас на него цена в сетевых магазинах 70р против 50-55р до этого. А за 55р в КБ можно взять например Хамовники Венское, у него основной недостаток, что оно надоедает.
Если изменилась этикетка или тем более чека стала другого цвета, это пивовар нам подаёт знак, что всё - пиво испортилось, бегите глупцы! 😁
Кстати, действительно, свежее пиво не всегда хорошо. К примеру, у совсем свежих (день, два, три) пилсов и вообще лагеров, может быть сероводородный оттенок. Через неделю он проходит. У бельгийских стилей возможно тоже что-то происходит, т.к. высших спиртов там много и вполне возможно, что при розливе что-то активизируется, а потом распадается. Но, я не замечал аммиачных тонов. Ацетон - да, иногда проскакивает, но это нормально для них.
Пиво после розлива не остаётся неизменным. В нём происходят разные процессы, даже в пастеризованном. Возможно даже образование диацетила именно в таре.
Замечаю,что в неьольших барах вообще розливное только через Пегаса,сначала в пластиковую бутылочку,потом а твой бокал
Совместить нормально и Пегас и кран до сих пор почему-то не получается. В принципе, можно кран к пегасу прикрутить, но пиво тогда сильно пенит при розливе в кружку. Проще и быстрей сначала в бутылку, потом в кружку. Хотя, конечно, так не очень эстетично.
Благо,что обычно это не одна бутылка на 6-8 кранов😁
@@idjons Всё из за того что пегас и кран теплые. Охлаждения нет.
Да, охлаждение всей системы, это большая проблема! У многих линии идут просто, даже без изоляции, не говоря уж об охлаждении. Сам Пегас охлаждать то смысла нет. Но, в баре Leffe, я специально посмотрел - колдрум, из него идёт на охладитель подстоечный. Это правильная тема. Лагера через охладитель, а эли из колдрума. В TOP HOP в Казани такая же система. Причём, можно ставить разные температуры если несколько охладителей. Правда, мало кто так заморачивается.
Вкус настоящего пива можно узнать только в Германии в монастыре, где монахи варят его по рецепту 800 летней давности. Пиво мутное, тёплое, и на вкус довольно противное.
Правильно! Всё что не мутное, холодное и вкусное - сатанинская подделка!😁
это не так. пиво может быть разные, как и все остальное в мире
Хамовники пильзенское в Ароматом мире всегда есть
Ароматный мир не всегда есть :(. Да и последний раз, когда туда заходил, только бутылка. А бутылка....
Испооняен
и всё же нет. Понятно, что фактор эмоций, памяти эмоциональной, имеет место. Но пиво тех лет отличалось в первую очередь другой расой дрожжей, на котором его сбраживали. И например в 2002 году было Жигулёвское Замоскворецкого пивзавода, был Степан Разин, был Пикур которые сбраживались на старой расе, но уже была и Балтика, и прочие европейские виды пива. И вкус отличался, мы все это отмечали, и например я отдавал предпочтение жигулевскому. В те же годы в Чите варили Жигулёвское, которое сбраживали старой расой, и оно также было интересным, а вот иркутское с таким же названием было ссаниной. Когда старые расы ушли в небытие, все вышеупомянутые сорта стали ссаниной, и больше интересного самобытного пива у нас нет. Всё дело в дрожжах. Так что вкусовая память никого из нас не подводит - раньше пивзаводовское пиво было лучше.
На счёт дрожжей, вы правы - дрожжи были другие. Но в чём преимущество и прелесть дрожжей, которые еле-еле бродят и сбраживают плохо? Именно оттуда пошла эта дурацкая цифра - 21 день. И миф о том, что пиво не должно быть крепче какого-то процента. Хреновый солод, хреновые дрожжи, которые еле-еле бродили и не выраживали нормально пиво. А если и выбраживали, то надо было ждать месяц. Вот это и есть ссанина - грязный, невыброженный вкус. В пиве остаётся много сахаров и потому оно скисает через неделю.
Кстати, у Балтики в банке есть дрожжи 60-х годов. Но сомневаюсь, что кому-то придёт в голову на них что-то варить. Разве что как забавный исторический эксперимент.
@@idjons "еле-еле бродят и сбраживают плохо" это миф запущенный в конце нулевых-начале десятых. Ещё раз говорю: я пил тогда и Балтику и пиво сброженное старой расой, это разные по вкусу напитки, но не значит что какой-то качественнее. А ссанина была в тех случаях, где на производстве технолог был козёл, впрочем как и сейчас. Можно подумать, например, таркосовские два бобра это не ссанина... Моя мысль в том, что на самом деле дрожжи утрачены, а этого делать не стоило. И, к слову, австриец Гюнтер Гейгер в своей книге "Улица Марата", очень положительно отзывается о русском пиве 90-х годов, и как раз декстриновая сладость и слабоалкогольность этого пива рассматривается им как достояние страны, как достопримечательность.
у балтоса вообще качество между заводами плавает, ну их
но все равно ж норм
Каких ещё кранОв!?
Александр, ну выж не из Красногонижнезажопинска....
Профессиональный сленг. В пивном бизнесе никто не говорит крАнов. Всегда - на кранАх, кранОв. Так повелось. 🤷♂️ У моряков вон компАс и ничего 😁
@@idjons Ну да -- дОбыча пивА.((
Тогда скажите мне Уважаемый, почему в Чехии можно попробовать пиво со вкусом времен СССР, а у нас нет? Почему пивовары (даже знакомые) отказываются сварить пиво 2.5 - 3 % с плотностью 12? Пиво в СССР (так же как и в Чехии и Германии тогда и сейчас) пили много, и не цедили один бокал целых пол часа. Кружка 0.5л. выпивалась за один раз, вторая - половина, немного соли или тараньки и до конца. А вот последующие кружки для "разговора". Равнение на потребителя, а не на традиции (Россия)
С чего вы взяли, что в Чехии можно попробовать "пиво сов вкусом времён СССР"? Это невозможно нигде, т.к. прогресс слава богу не стоит на месте и сейчас нет такого (говённого) солода и хмеля и дрожжей, как в те времена. Если очень заморочиться, то можно воссоздать нечто подобное, найдя в баке семян семена образца 60-х годов (вроде там они есть). Вырастить их в товарном количестве и засолодить на какой-нибудь древней солодовне. С хмелем вообще не вариант. Не найдём. С дрожжами проще. Есть и в банках и у археологов остатки бутылок можно найти и с них взять образцы. Вопрос - зачем?! Чисто как исторический эксперимент. Carlsberg как-то так сделал. Я пробовал это пиво в 2016 году beerbottle.ru/2016/12/istoricheskiy-lager-ot-carlsberg/
То, что вы говорите 2,5-3% - вы не учитывает, что алкоголь указывался по массе, а в позднее время, как и сейчас по объёму. Так что 2,5% по массе, это 3,2 по объёму. А 3% соответственно 3,8%. И далеко не всё пиво было таким! Были довольно крепкие сорта. Вот краткая история пива в СССР nubo.ru/pavel_egorov/pivo_sssr.html Так что "как в СССР" - это не корректный вопрос. Когда, где, какое пиво?
Что касаемо ТТХ пива, то относительно плотное и с малым содержанием алкоголя (не выброженное), современному потребителю абсолютно не нужно. Никто его покупать не будет. Даже современные сорта с низким содержанием алкоголя продаются очень плохо. Потому их мало кто варит.
Если вы имеете в виду "тот самый вкус", вкус с мокрым картоном, тряпками и диацетилом, то у нас каждый первый региональный завод такой шмурдяк варит. Моршанск, Хадыжи, Ржев и т.д.. Больше всего конечно на Юге. Правда в отличии от Чехов, и хмеля в них гомеопатические дозы.
Я честно говоря, не вижу, что бы кто-то цедил бокал или кружку обычного лагера полчаса. Тот "ритуал" употребления, о котором вы говорите, это как раз и есть воспоминания делающее в нашем сознании патерн "вот раньше было лучше"...
Сколько раз слушаю и до сих пор не могу расслышать Александр э Джон?
Александр Иджон. Фамилия такая 😎
@@idjons Ааааа... Буду знать, спасибо, а я думал это псевдоним 👍🤦♂️
Сент-Джон !
Его Антуан звали, а меня Александр! 😉 Но да, отец моего друга, так меня в детстве называл.