Muy bueno el video, y desde el respeto, un poquitín de humildad a la hora de hacer los comentarios, al menos por respeto al hecho de que alguien dedique un tiempecito a colaborar con el conocimiento. Gracias y perdonen los aludidos.
El ciclo atkinson o retraso de cierre de admisión rca en altas rpm aprovecha la inercia del aire de admisión para poder meter más aire mientras el pistón sigue subiendo y generar más potencia.
As far as we know (and the engineers we have been talking with) the Atkinson cycle and Miller cycle basicaly differ in the use of a compressor. Miller Cycle uses this kind of system (turbo or mechanical compressor) in order to force the air intake when the valve is still open. Thank you for your interest.
Respuesta 1 de 2: Pues, en parte, llevas razón. Es cierto, los motores que utilizan el ciclo atkinson lo hacen mediante los mismos sistemas que permiten la distribución variable, es decir, aquellos que permiten variar el momento de apertura y cierre de las válvulas. La diferencia esencial está en que la distribución variable suele utilizarse para conseguir mejores rendimientos de la mecánica en cada régimen de giro de la misma, mientras que el ciclo Atkinson está pensado para ser más eficiente
El desfasamiento de las válvulas de apertura y escape que se consigue mediante los sistemas de distribución variable como Valvetronic, VVTi o Multiair permiten adaptar la apertura de las válvulas de admisión y escape en más o menos parámetros (momento, alzada y tiempo de apertura) para mejorar la respiración de la mecánica dependiendo del régimen de giro y carga de la misma. El ciclo Atkinson retrasa el cierre de la admisión mientras permanece abierto el escape, lo que no ocurre en ciclo Otto.
Very good explanation, but unfortunately, this is not the atkinson cycle you explaign here , but you are talking about the MILLER cycle. But as you, a lot of people make the same mistake. The Atkinson cycle is nothing about the intake valve opened during the compression time, that's the miller cycle. In the atkinson the expansion ratio can differ from its compression ratio and, with a power stroke longer than its compression stroke. But you are not alone to make this mistake.
Respuesta 2 de 2: El tema de la aberración es curioso. Toyota, al igual que otros fabricantes, utiliza su sistema de distribución variable para obtener un funcionamiento de ciclo Atkinson en sus modelos híbridos en busca de conseguir mejores consumos y eficiencia. Y sí, el comentado ciclo Otto es puramente teórico, como ya decimos en nuestro vídeo sobre El Ciclo Otto (cuatro tiempos) Ahora nos vamos a ver la tele un rato, que es tarde ;-)
La relación de compresión no la determina el momento en que se cierra la válvula de admisión. La válvula de admisión se cierra después del pmi porque ello contribuye a un mejor llenado del cilindro dado que la depresión generada por el pistón en su "descenso" no le sigue un llenado instantáneo debido a la inercia del aire y a su viscosidad, la resistencia a fluir. El pistón no se mueve a cámara lenta como el dibujo del video; en el vídeo se explica el ciclo teórico básico, pero del ciclo teórico al Real después de décadas de evolucion hay gran diferencia. Resulta que retrasando el cierre de la válvula, no sólo no se pierde compresión, sino que se llena más el cilindro. El problema es que un diseño determinado sirve para un régimen de revoluciones pero no para todos los posibles. La distribución variable mejora ese problema, porque se adapta a distintos regímenes cambiando el avance y retraso de la apertura y cierre de las válvulas; pero sigue sin resolver el ángulo que permanecen abiertas porque la forma de la leva no varia. Un motor tiene su máximo de eficacia en un régimen concreto; esas tecnologías de las distribuciones variables amplían la franja de revoluciones en las que la eficiencia del motor es mejorada. Pero el ciclo Atkinson requiere de dos carreras distintas del pistón, y eso no lo puede conseguir ninguna distribución variable; todo lo más, lograría una simulación, un parecido.
Victor R B exato. inclusive estou ajustando um comando comun pra atkinson. o que fizemos foi extender o lobulo de admissão por mais 20 graus. o motor vw 2.0 8 valvulas se comportou muito bem com o prototipo. andou muito e ficou 30% mais economico. só perdeu torque em baixa rotação.
Victor R B. Interesante puntualización. Veo que te refieres a que lo óptimo sería acercarse al par motor, que en el eléctrico es siempre el mismo a cualquier revolución?
Exacto, esta explicación es la del "falso Atkinson" el real tiene dos bielas. Aunque el ciclo termodinámico en ambos es similar. La cuestión es si en los vehículos que se comercializan como Atkinson son este tipo o el real.
Very gut. But less compression=less gas pression on cilinder head= less down force= less torq. The negative energy in compression cycle can be reduced by a little late in ignition time.
Entonces se inyecta más combustible en el ciclo de compresión en el motor Atkinson porque la válvula está abierta más tiempo? O solo está abierta más tiempo para liberar presión?
Buenas tardes Raul, la válvula está abierta más tiempo, de tal modo que, durante el ciclo de compresión, se mantiene abierta, por lo que tal y como tú lo expresas, libera algo de presión (o deja escapar parte del aire) pero no se inyecta más combustible. Un saludo y gracias por comentar.
Buenas tardes! La relacion de compresion es mayor en el motor atkinson ya que el cociente entre los volumenes es mayor, lo cual conduce a un rendimiento termodinamico superior al ciclo Otto, aunque la potencia es inferior en igualdad de cilindrada.
Según lo explicitado es al revés. En el ciclo Atkinson no se toma el volúmen en el PMI sinó en el PMIefectivo, que es cuando la válvula de admisión se cierra. Por lo tanto, ese volúmen de inicio de carrera es menor que en el Otto. Los volúmenes en los PMS son los mismos en ambos casos. Como la relación de compresión se expresa como el cociente entre Vpmiefectivo / Vpms tenemos que (Vpmie/Vpms)Atk < (Vpmi/Vpms). Ahora se puede ver que hay correspondencia en los conceptos al poder afirmar que en el ciclo Atkinson la relación de compresión es menor, por lo que el rendimiento termodinámico es menor y por lo tanto a potencia entregada es menor. Se utiliza este ciclo en los híbridos, porque la menor potencia y torque entregada se compensa con la potencia y torque entregados por el motor eléctrico.
Según lo explicitado es al revés. En el ciclo Atkinson no se toma el volúmen en el PMI sinó en el PMIefectivo, que es cuando la válvula de admisión se cierra. Por lo tanto, ese volúmen de inicio de carrera es menor que en el Otto. Los volúmenes en los PMS son los mismos en ambos casos. Como la relación de compresión se expresa como el cociente entre Vpmiefectivo / Vpms tenemos que (Vpmie/Vpms)Atk < (Vpmi/Vpms). Ahora se puede ver que hay correspondencia en los conceptos al poder afirmar que en el ciclo Atkinson la relación de compresión es menor, por lo que el rendimiento termodinámico es menor y por lo tanto a potencia entregada es menor. Se utiliza este ciclo en los híbridos, porque la menor potencia y torque entregada se compensa con la potencia y torque entregados por el motor eléctrico.
Segun dice en el video, el aprovechamiento del combustible es mayor. Eso es lo que entiendo, por lo cual se supone a a igual cilindrada de un Otto este consumiria menos (y tambien menos potencia) Habria que hacer un ensayo en banco de pruebas
El beneficio del ciclo es que se reduce el trabajo de entrada (We) y por ende disminuye el consumo, pero con la desventaja de producir menor trabajo de salida, es decir menor potencia
@@Printgear3d Gracias por contestar después de 3 años Pero después de ése tiempo y de ver muchos vídeos al respecto, pude entender cómo funciona y que en realidad ahorra combustible. Ahorran más que un motor de la misma cilindrada sin éste sistema. Como sea te agradezco por responder
Estan un poco liadas las ideas. En realidad el ciclo Atkinson se basa en abrir con retraso la válvula de admisión, de tal manera que genero menos inercia en el pistón en la bajada, y al subir sigo teniendo la misma, por lo que recirculo gases mezclados a la admisión, que usaré en el siguiente ciclo. Y si el objetivo es el ahorro de combustible a carga parcial, de tal manera que no tengo q estrangular la admisión con la mariposa, si no tocando las aperturas de válvulas. La pérdida de potencia sucedería, pero esos picos que necesito de potencia los cubro con el motor eléctrico. De ahí que se use en motores híbridos, donde busco máxima eficiencia en el motor de combustión. Un saludo.
Daniel Agudo no tengo muchos conocimientos en mecanica, pero cuando en el tiempo de comprensión atkinson ocurre, supongo que se regresa mezcla sin quemar por la admisión, que pasa con esa mezcla, se guarda temporalmente en una cámara o que onda?
El ciclo Otto son los ciclos teóricos del motor de 4 tiempos sin tener en cuenta los avances i retardos de aperturas i cierres de válvulas pero en la práctica los cuatro ciclos no empiezan ni terminan en los puntos muertos inferior i superior siempre ay x grados de avance i retardo de cierre de válvulas. el caso de Mazda con su motor de ciclo atkinson es simplemente marketing están utilizando lo mismo que los demás fabricantes pero es muí fácil colarsela a quien no tiene conocimientos básicos de mecánica seguro que una gran mayoria de comerciales de Mazda hablarán a sus clientes del motor ciclo atkinson si saber lo que están diciendo
La verdad yo me enteré de este ciclo por el toyota corolla híbrido, y en una revista decía pues lo mismo pero no entiendo, ósea si el atkinson genera menos calor y de puede reducir el tamaño del sistema de refrigeración etc pero no esas fácil poner un motor pequeño de 3 cilindros por ejemplo un 600cc o 1000cc para no tener que hacer una "investigación" además de que tener un motor más pequeño reduce costos de material y peso por lo que sólo eso ya ayuda a tener una mejor eficiencia más el motor eléctrico pero la verdad pienso que el motor atkinson en este caso es puro marketing de que tienen un motor más eficiente pero si uno lo analiza no es tan funcional o así lo veo yo, agradecería si me aclararan eso
está muy ilustrativo el video lastima que mienta sobre algunas cosas y al final se quedé corto pues resulta que no mencionan el traslape valvular que es el que se da en la última face y otro punto malo nada tiene que ver con los motores híbridos. (pero que aberración) el que ciclo otto es teorico y el atkinson es práctico así de sencillo hay que dejar de ver tele y ponerse a estudiar más
Y digo yo ¿no se consigue lo mismo con un motor de menor cilindrada? Por otra parte, lo de retrasar el cierre de la admisión se utiliza desde hace décadas en motores de alto rendimiento para aprovechar la inercia de los gases, mejorar el llenado y en consecuencia la potencia.
Muchas gracias por comentar Rick. Por lo que se refiere a la cilindrada, estamos hablando de conseguir menor consumo con igual cilindrada, por lo que a los vehículos de menor cilindrada se le puede hacer igual, siempre habría que comparar a igualdad. Y lo que comentas del llenado, es similar, pero no igual, porque en ese caso lo que se hace es aumentar el cruce de válvulas, que es mantener abiertas al mismo tiempo las válvulas de admisión y escape, en el Atkinson se mantiene la admisión, pero no el escape. Un saludo
Es los motores Atkinson la potencia está en la cilindrada, no en el turbo (más que nada porque no hay). Son motores pensados a tener un menor rodamiento y mayor vida útil. También al tener una zona de funcionamiento lineal muy larga por la inercia son perfectos para los coches híbridos.
Eso es lo más quisiera comprender, cuál es la razón exacta por la que se utiliza en un híbrido. Veo que tiene mayor vida útil pero tiene menos potencia.
NOs variantes que estan sacando,,, parece logico el proceso llevando a disminuir el consumo,,, pero OBVIAMENTE EL TORQUE,,, BAJA, es lo que los pafabrcantes NO LO DICEN, !!! entonces !?!? Aqui lo interesante seria que ese paso de un tipo a otro sea selectivo dependiendo de la necesidades de postencia/torque,, como en el caso de desactivacion de positones en motores TSI de VW,,,,
En el ciclo atkinson, cuando el pistón sube y todavía no se ha cerrado la válvula, ¿no se pierde combustible por la válvula de admisión? ¿Eso no afecta el rendimiento? Si no lo explicas mejor, no se netiende.
No no se pierde ninguna mezcla siempre y cuando tu filtro de aire este en perfecta condiciones y que este entrando el aire combustible que corresponde entrar al cilindro,osea la relación de entrada de aire combustible debe de estar perfectamente bien para que él pistón cuando valla en carrera final de compresión no venza esa entrada de aire combustible.
A primera vista son versos que se inventan como las 16 valvulas llenas de bondades, si fuera cierto todos los motores serian atkinson con mayor cilindrada para compensar la perdida de potencia, lo mismo ocurre en este momento pero en otro campo con la maravilla de los equipos inverter, prometen grandes beneficios y solo llenan la red de armónicos
muy buen video. ahora, vaya basura de motores, esto nunca se va a poder aplicar a obtener grandes potencias. para desaprovechar la mitad de lo que entra casi tiramos de downsizing que es lo que se estila.
Ineficiencia al 100% estos motores ya no resuelven nuestros problemas, debemos enfocarnos hacia los motores eléctricos y madurar esa tecnología, Ingenieros necesitamos un cambio de paradigma.
Baja el volumen de la música; si quisiéramos un video clip musical con la música que ti te gusta acá en youtube hay millones que tuvieron la misma idea.
No me gusta el video desde el comienzo!!! La música está mucho más fuerte que lo se desea informar, no vale la pena ver este video!!! Hasta la música que es lo que más se escucha es malísima
Si no se sabe un poco de termodinámica y se analizan los diagramas PV y TS a mi me resulta imposible entender los beneficios del Atkinson. La relación de compresión la puedes dejar igual en ambos motores con solo variar el volumen de la cámara de compresión. Ahí no está la diferencia. La gracia del motor es que tiene dos volúmenes distintos cuando el pistón hace compresión tiene un volumen menor que cuando expande con lo cual se aprovecha parte de la energía que en un motor normal se expulsa. Al tener un cilindro con el volumen mayor lo que ocurre es que necesitas mayor cilindrada para la misma potencia. A cambio de eso mejoras el rendimiento. La forma primitiva de hacer que estos volúmenes fueran diferentes se hacía con mecanismos que hacían que las carreras de admisión y expansión fueran diferentes. Obviamente lo de tener la válvula abierta devolviendo gas (que no se pierde porque se tomará en el siguiente ciclo) es ´mucho más sencillo que el mecanismo primitivo.
Los momentos de apertura y cierre de las válvulas no coinciden con los pms y pmi en los motores convencionales; esto es así desde hace muchas decadas; infórmate. El ciclo Atkinson se diferencia del Oto en que el pistón realiza distinta longitud de carrera de una vuelta a la sucesiva; esto se logra gracias a un embielaje especial o una muñequilla excéntrica y un engranaje. Nada que ver con la explicación del video.
Buenos días Víctor. La explicación de cada ciclo es una explicación teórica en la que no se entra en profundidad en ninguno de los temas, porque entonces muy pocos podrían entender el concepto, que es de lo que se trata. Efectivamente, en los motores convencionales no coinciden las aperturas y cierres, pero no ya que sea desde hace décadas, es que además depende de si utilizan distribución variable así como del tipo de distribución (que en realidad es "salvo error, que puede existir" lo que comentas del embielaje especial y la muñequilla excéntrica) De cualquier modo siempre puede ser que haya algún error, igual existe, por lo que en cualquier caso muchas gracias por comentar.
Victor R B lamento decirte q ese modelo de motor Atkinson q tu describes no tuvo aceptación . El modelo utilizado es el q muestra el vídeo, Hacer un cambio en el recorrido del pistón para disminuir la compresión en la parte inicial @ media del recorrido de compresión ahora se logra con la válvula y las tecnologías de tiempo variable!! Lo que da sentido y logra mayor rendimiento al nuevo motor Atkinson es la inyección directa de tiempo inteligente!!Asi se mantiene un motor más fuerte de mayor revoluciones, no el mal diseñado Atkinson q mencionas q si miras bien el largo de la biela es un desastre de diseño! El vídeo está totalmente correcto
+MrDsr1973 Comprendo que la inyección directa evita que, por cerrar la valvula muy tarde, no haya fuga de mezcla hacia el colector, solo escaparía aire, si es que la mariposa estaba abierta en la medida que permitiera una entrada excesiva. Controlando los tiempos se puede lograr una emulación del funcionamiento del motor de ciclo Atkinson. Pero el video está mal explicado cuando se afirma que el motor de ciclo convencional cierra la valvula de admisión en el pmi. La válvula de admisión ni se cierra en el pmi ni se abre en el pms. En realidad se abre unos pocos grados antes del pms y se cierra bastantes grados después del pmi y ello no supone, en absoluto, una disminución de la relación de compresión; antes al contrario, lo que consigue es que los cilindros se llenen de mayor cantidad de aire. La distribución variable puede modificar ligeramente los puntos en que las valvulas abren y cierran, y gracias a ello, un motor puede mejorar su rendimiento en un mas amplio margen de revoluciones; pero ninguna distribución variable puede cambiar la forma de una leva, de modo que el angulo desde que una válvula se abre y se cierra es invariable. El embielaje del motor Atkinson será un desastre, pero sin una carrera distinta para la admisión - compresión de la explosión -escape, no hay verdadero motor Atkinson; todo lo mas, una emulación de éste.
Muy bueno el video, y desde el respeto, un poquitín de humildad a la hora de hacer los comentarios, al menos por respeto al hecho de que alguien dedique un tiempecito a colaborar con el conocimiento.
Gracias y perdonen los aludidos.
Mejor explicado, imposible.
Muy bueno, sencillo y al punto. Gracias.
Buenísimos, lo único es el que la voz es un poco baja con respecto a la música de fondo y hay partes donde no se escucha bien lo que dice.
El ciclo atkinson o retraso de cierre de admisión rca en altas rpm aprovecha la inercia del aire de admisión para poder meter más aire mientras el pistón sigue subiendo y generar más potencia.
As far as we know (and the engineers we have been talking with) the Atkinson cycle and Miller cycle basicaly differ in the use of a compressor. Miller Cycle uses this kind of system (turbo or mechanical compressor) in order to force the air intake when the valve is still open. Thank you for your interest.
Respuesta 1 de 2: Pues, en parte, llevas razón. Es cierto, los motores que utilizan el ciclo atkinson lo hacen mediante los mismos sistemas que permiten la distribución variable, es decir, aquellos que permiten variar el momento de apertura y cierre de las válvulas. La diferencia esencial está en que la distribución variable suele utilizarse para conseguir mejores rendimientos de la mecánica en cada régimen de giro de la misma, mientras que el ciclo Atkinson está pensado para ser más eficiente
El desfasamiento de las válvulas de apertura y escape que se consigue mediante los sistemas de distribución variable como Valvetronic, VVTi o Multiair permiten adaptar la apertura de las válvulas de admisión y escape en más o menos parámetros (momento, alzada y tiempo de apertura) para mejorar la respiración de la mecánica dependiendo del régimen de giro y carga de la misma. El ciclo Atkinson retrasa el cierre de la admisión mientras permanece abierto el escape, lo que no ocurre en ciclo Otto.
Él Otto también se puede poner de esa forma sin hacerle ninguna modificaciones a tu moto,yó ya se lo hice al mio eso es mas fácil de lo que se piensa
@@manuelortiz421 y te pregunto que notas de diferencia ahora en tu moto
Muito bom. Saudações do Brasil! 👏👏👏😍😊🇧🇷👍👍👍👍👍👍
Magnifica y bien detallada un 10
Muchas gracias 😊
Very good explanation, but unfortunately, this is not the atkinson cycle you explaign here , but you are talking about the MILLER cycle. But as you, a lot of people make the same mistake. The Atkinson cycle is nothing about the intake valve opened during the compression time, that's the miller cycle. In the atkinson the expansion
ratio can differ from its compression ratio and, with a power stroke longer than its compression stroke. But you are not alone to make this mistake.
Respuesta 2 de 2: El tema de la aberración es curioso. Toyota, al igual que otros fabricantes, utiliza su sistema de distribución variable para obtener un funcionamiento de ciclo Atkinson en sus modelos híbridos en busca de conseguir mejores consumos y eficiencia. Y sí, el comentado ciclo Otto es puramente teórico, como ya decimos en nuestro vídeo sobre El Ciclo Otto (cuatro tiempos)
Ahora nos vamos a ver la tele un rato, que es tarde ;-)
La relación de compresión no la determina el momento en que se cierra la válvula de admisión. La válvula de admisión se cierra después del pmi porque ello contribuye a un mejor llenado del cilindro dado que la depresión generada por el pistón en su "descenso" no le sigue un llenado instantáneo debido a la inercia del aire y a su viscosidad, la resistencia a fluir. El pistón no se mueve a cámara lenta como el dibujo del video; en el vídeo se explica el ciclo teórico básico, pero del ciclo teórico al Real después de décadas de evolucion hay gran diferencia. Resulta que retrasando el cierre de la válvula, no sólo no se pierde compresión, sino que se llena más el cilindro. El problema es que un diseño determinado sirve para un régimen de revoluciones pero no para todos los posibles. La distribución variable mejora ese problema, porque se adapta a distintos regímenes cambiando el avance y retraso de la apertura y cierre de las válvulas; pero sigue sin resolver el ángulo que permanecen abiertas porque la forma de la leva no varia.
Un motor tiene su máximo de eficacia en un régimen concreto; esas tecnologías de las distribuciones variables amplían la franja de revoluciones en las que la eficiencia del motor es mejorada. Pero el ciclo Atkinson requiere de dos carreras distintas del pistón, y eso no lo puede conseguir ninguna distribución variable; todo lo más, lograría una simulación, un parecido.
De acuerdo. Muchas gracias por comentar. Un saludo.
Victor R B exato. inclusive estou ajustando um comando comun pra atkinson. o que fizemos foi extender o lobulo de admissão por mais 20 graus. o motor vw 2.0 8 valvulas se comportou muito bem com o prototipo. andou muito e ficou 30% mais economico. só perdeu torque em baixa rotação.
Victor R B. Interesante puntualización. Veo que te refieres a que lo óptimo sería acercarse al par motor, que en el eléctrico es siempre el mismo a cualquier revolución?
Exacto, esta explicación es la del "falso Atkinson" el real tiene dos bielas. Aunque el ciclo termodinámico en ambos es similar. La cuestión es si en los vehículos que se comercializan como Atkinson son este tipo o el real.
Buena explicación, aunque la música de fondo es pesima
A donde va la mezcla que retorna por la admisión?
Very gut. But less compression=less gas pression on cilinder head= less down force= less torq. The negative energy in compression cycle can be reduced by a little late in ignition time.
Entonces se inyecta más combustible en el ciclo de compresión en el motor Atkinson porque la válvula está abierta más tiempo? O solo está abierta más tiempo para liberar presión?
Buenas tardes Raul, la válvula está abierta más tiempo, de tal modo que, durante el ciclo de compresión, se mantiene abierta, por lo que tal y como tú lo expresas, libera algo de presión (o deja escapar parte del aire) pero no se inyecta más combustible. Un saludo y gracias por comentar.
Buenas tardes! La relacion de compresion es mayor en el motor atkinson ya que el cociente entre los volumenes es mayor, lo cual conduce a un rendimiento termodinamico superior al ciclo Otto, aunque la potencia es inferior en igualdad de cilindrada.
Según lo explicitado es al revés. En el ciclo Atkinson no se toma el volúmen en el PMI sinó en el PMIefectivo, que es cuando la válvula de admisión se cierra. Por lo tanto, ese volúmen de inicio de carrera es menor que en el Otto. Los volúmenes en los PMS son los mismos en ambos casos. Como la relación de compresión se expresa como el cociente entre Vpmiefectivo / Vpms tenemos que (Vpmie/Vpms)Atk < (Vpmi/Vpms).
Ahora se puede ver que hay correspondencia en los conceptos al poder afirmar que en el ciclo Atkinson la relación de compresión es menor, por lo que el rendimiento termodinámico es menor y por lo tanto a potencia entregada es menor.
Se utiliza este ciclo en los híbridos, porque la menor potencia y torque entregada se compensa con la potencia y torque entregados por el motor eléctrico.
Según lo explicitado es al revés. En el ciclo Atkinson no se toma el volúmen en el PMI sinó en el PMIefectivo, que es cuando la válvula de admisión se cierra. Por lo tanto, ese volúmen de inicio de carrera es menor que en el Otto. Los volúmenes en los PMS son los mismos en ambos casos. Como la relación de compresión se expresa como el cociente entre Vpmiefectivo / Vpms tenemos que (Vpmie/Vpms)Atk < (Vpmi/Vpms).
Ahora se puede ver que hay correspondencia en los conceptos al poder afirmar que en el ciclo Atkinson la relación de compresión es menor, por lo que el rendimiento termodinámico es menor y por lo tanto a potencia entregada es menor.
Se utiliza este ciclo en los híbridos, porque la menor potencia y torque entregada se compensa con la potencia y torque entregados por el motor eléctrico.
Motor giga, podrías dar un listado de beneficios del ciclo atkiston, yo no le veo el beneficio
Segun dice en el video, el aprovechamiento del combustible es mayor. Eso es lo que entiendo, por lo cual se supone a a igual cilindrada de un Otto este consumiria menos (y tambien menos potencia)
Habria que hacer un ensayo en banco de pruebas
El beneficio del ciclo es que se reduce el trabajo de entrada (We) y por ende disminuye el consumo, pero con la desventaja de producir menor trabajo de salida, es decir menor potencia
@@Printgear3d
Gracias por contestar después de 3 años
Pero después de ése tiempo y de ver muchos vídeos al respecto, pude entender cómo funciona y que en realidad ahorra combustible.
Ahorran más que un motor de la misma cilindrada sin éste sistema.
Como sea te agradezco por responder
@@Printgear3d
Aun que en realidad hubiera querido en ése entonces, hace 3 años que me respondiera Motor Giga, pero ya no modo.
@@automotriz1000 de nada, tarde pero seguro jaja! Saludos
Estan un poco liadas las ideas. En realidad el ciclo Atkinson se basa en abrir con retraso la válvula de admisión, de tal manera que genero menos inercia en el pistón en la bajada, y al subir sigo teniendo la misma, por lo que recirculo gases mezclados a la admisión, que usaré en el siguiente ciclo. Y si el objetivo es el ahorro de combustible a carga parcial, de tal manera que no tengo q estrangular la admisión con la mariposa, si no tocando las aperturas de válvulas. La pérdida de potencia sucedería, pero esos picos que necesito de potencia los cubro con el motor eléctrico. De ahí que se use en motores híbridos, donde busco máxima eficiencia en el motor de combustión. Un saludo.
Daniel Agudo no tengo muchos conocimientos en mecanica, pero cuando en el tiempo de comprensión atkinson ocurre, supongo que se regresa mezcla sin quemar por la admisión, que pasa con esa mezcla, se guarda temporalmente en una cámara o que onda?
Roger Ramirez. Buena pregunta, yo también me la estaba haciendo.
El ciclo Otto son los ciclos teóricos del motor de 4 tiempos sin tener en cuenta los avances i retardos de aperturas i cierres de válvulas pero en la práctica los cuatro ciclos no empiezan ni terminan en los puntos muertos inferior i superior siempre ay x grados de avance i retardo de cierre de válvulas. el caso de Mazda con su motor de ciclo atkinson es simplemente marketing están utilizando lo mismo que los demás fabricantes pero es muí fácil colarsela a quien no tiene conocimientos básicos de mecánica seguro que una gran mayoria de comerciales de Mazda hablarán a sus clientes del motor ciclo atkinson si saber lo que están diciendo
La verdad yo me enteré de este ciclo por el toyota corolla híbrido, y en una revista decía pues lo mismo pero no entiendo, ósea si el atkinson genera menos calor y de puede reducir el tamaño del sistema de refrigeración etc pero no esas fácil poner un motor pequeño de 3 cilindros por ejemplo un 600cc o 1000cc para no tener que hacer una "investigación" además de que tener un motor más pequeño reduce costos de material y peso por lo que sólo eso ya ayuda a tener una mejor eficiencia más el motor eléctrico pero la verdad pienso que el motor atkinson en este caso es puro marketing de que tienen un motor más eficiente pero si uno lo analiza no es tan funcional o así lo veo yo, agradecería si me aclararan eso
Hola, el motor Ciclo Atkinson es diferente al GDI verdad ?
Te quiero ver después el ciclo atkinson para arreglarlo cuando empiece a fallar
está muy ilustrativo el video lastima que mienta sobre algunas cosas y al final se quedé corto pues resulta que no mencionan el traslape valvular que es el que se da en la última face
y otro punto malo nada tiene que ver con los motores híbridos. (pero que aberración)
el que ciclo otto es teorico
y el atkinson es práctico así de sencillo
hay que dejar de ver tele y ponerse a estudiar más
teknikengine. La gráfica es tan simple, que aclara muy poco.
Y digo yo ¿no se consigue lo mismo con un motor de menor cilindrada?
Por otra parte, lo de retrasar el cierre de la admisión se utiliza desde hace décadas en motores de alto rendimiento para aprovechar la inercia de los gases, mejorar el llenado y en consecuencia la potencia.
Muchas gracias por comentar Rick. Por lo que se refiere a la cilindrada, estamos hablando de conseguir menor consumo con igual cilindrada, por lo que a los vehículos de menor cilindrada se le puede hacer igual, siempre habría que comparar a igualdad. Y lo que comentas del llenado, es similar, pero no igual, porque en ese caso lo que se hace es aumentar el cruce de válvulas, que es mantener abiertas al mismo tiempo las válvulas de admisión y escape, en el Atkinson se mantiene la admisión, pero no el escape. Un saludo
Es los motores Atkinson la potencia está en la cilindrada, no en el turbo (más que nada porque no hay). Son motores pensados a tener un menor rodamiento y mayor vida útil. También al tener una zona de funcionamiento lineal muy larga por la inercia son perfectos para los coches híbridos.
Eso es lo más quisiera comprender, cuál es la razón exacta por la que se utiliza en un híbrido. Veo que tiene mayor vida útil pero tiene menos potencia.
NOs variantes que estan sacando,,, parece logico el proceso llevando a disminuir el consumo,,, pero OBVIAMENTE EL TORQUE,,, BAJA, es lo que los pafabrcantes NO LO DICEN, !!! entonces !?!? Aqui lo interesante seria que ese paso de un tipo a otro sea selectivo dependiendo de la necesidades de postencia/torque,, como en el caso de desactivacion de positones en motores TSI de VW,,,,
En el ciclo atkinson, cuando el pistón sube y todavía no se ha cerrado la válvula, ¿no se pierde combustible por la válvula de admisión? ¿Eso no afecta el rendimiento?
Si no lo explicas mejor, no se netiende.
No no se pierde ninguna mezcla siempre y cuando tu filtro de aire este en perfecta condiciones y que este entrando el aire combustible que corresponde entrar al cilindro,osea la relación de entrada de aire combustible debe de estar perfectamente bien para que él pistón cuando valla en carrera final de compresión no venza esa entrada de aire combustible.
Porque la musica tan fuerte ?!
A primera vista son versos que se inventan como las 16 valvulas llenas de bondades, si fuera cierto todos los motores serian atkinson con mayor cilindrada para compensar la perdida de potencia, lo mismo ocurre en este momento pero en otro campo con la maravilla de los equipos inverter, prometen grandes beneficios y solo llenan la red de armónicos
muy buen video. ahora, vaya basura de motores, esto nunca se va a poder aplicar a obtener grandes potencias. para desaprovechar la mitad de lo que entra casi tiramos de downsizing que es lo que se estila.
porque su proposito no es la potencia sino la eficiencia pretenden reducir el consumo por eso a fecha de 2020 se usan mucho en motores hibridos
@@ti7ano515 menudo reflote. En 2020 yo ya estoy en el eléctrico
No me gusto que la musica tape la explicacion por el volumen muy alto
si vas hacer videos quitale lamusica de fondo o bajale mas volumen no se escucha nada
Motorgiga
Ineficiencia al 100% estos motores ya no resuelven nuestros problemas, debemos enfocarnos hacia los motores eléctricos y madurar esa tecnología, Ingenieros necesitamos un cambio de paradigma.
Ver para perder el tiempo.
Me parece que tienes un lío con la forma en que funcionan los motores.
Podría ser, aunque cuando hablo con los ingenieros de las marcas no parece que tengan esa opinión... pero todo el mundo puede equivocarse. Un saludo.
Baja el volumen de la música; si quisiéramos un video clip musical con la música que ti te gusta acá en youtube hay millones que tuvieron la misma idea.
No me gusta el video desde el comienzo!!! La música está mucho más fuerte que lo se desea informar, no vale la pena ver este video!!!
Hasta la música que es lo que más se escucha es malísima
Ignoranti, questo è il ciclo Miller.
Uta!!! se escucha más la música de fondo que la explicación. dislike.
Si no se sabe un poco de termodinámica y se analizan los diagramas PV y TS a mi me resulta imposible entender los beneficios del Atkinson. La relación de compresión la puedes dejar igual en ambos motores con solo variar el volumen de la cámara de compresión. Ahí no está la diferencia. La gracia del motor es que tiene dos volúmenes distintos cuando el pistón hace compresión tiene un volumen menor que cuando expande con lo cual se aprovecha parte de la energía que en un motor normal se expulsa. Al tener un cilindro con el volumen mayor lo que ocurre es que necesitas mayor cilindrada para la misma potencia. A cambio de eso mejoras el rendimiento. La forma primitiva de hacer que estos volúmenes fueran diferentes se hacía con mecanismos que hacían que las carreras de admisión y expansión fueran diferentes. Obviamente lo de tener la válvula abierta devolviendo gas (que no se pierde porque se tomará en el siguiente ciclo) es ´mucho más sencillo que el mecanismo primitivo.
Los momentos de apertura y cierre de las válvulas no coinciden con los pms y pmi en los motores convencionales; esto es así desde hace muchas decadas; infórmate.
El ciclo Atkinson se diferencia del Oto en que el pistón realiza distinta longitud de carrera de una vuelta a la sucesiva; esto se logra gracias a un embielaje especial o una muñequilla excéntrica y un engranaje.
Nada que ver con la explicación del video.
Buenos días Víctor. La explicación de cada ciclo es una explicación teórica en la que no se entra en profundidad en ninguno de los temas, porque entonces muy pocos podrían entender el concepto, que es de lo que se trata. Efectivamente, en los motores convencionales no coinciden las aperturas y cierres, pero no ya que sea desde hace décadas, es que además depende de si utilizan distribución variable así como del tipo de distribución (que en realidad es "salvo error, que puede existir" lo que comentas del embielaje especial y la muñequilla excéntrica) De cualquier modo siempre puede ser que haya algún error, igual existe, por lo que en cualquier caso muchas gracias por comentar.
Victor R B lamento decirte q ese modelo de motor Atkinson q tu describes no tuvo aceptación . El modelo utilizado es el q muestra el vídeo, Hacer un cambio en el recorrido del pistón para disminuir la compresión en la parte inicial @ media del recorrido de compresión ahora se logra con la válvula y las tecnologías de tiempo variable!! Lo que da sentido y logra mayor rendimiento al nuevo motor Atkinson es la inyección directa de tiempo inteligente!!Asi se mantiene un motor más fuerte de mayor revoluciones, no el mal diseñado Atkinson q mencionas q si miras bien el largo de la biela es un desastre de diseño! El vídeo está totalmente correcto
+MrDsr1973 Comprendo que la inyección directa evita que, por cerrar la valvula muy tarde, no haya fuga de mezcla hacia el colector, solo escaparía aire, si es que la mariposa estaba abierta en la medida que permitiera una entrada excesiva. Controlando los tiempos se puede lograr una emulación del funcionamiento del motor de ciclo Atkinson.
Pero el video está mal explicado cuando se afirma que el motor de ciclo convencional cierra la valvula de admisión en el pmi. La válvula de admisión ni se cierra en el pmi ni se abre en el pms. En realidad se abre unos pocos grados antes del pms y se cierra bastantes grados después del pmi y ello no supone, en absoluto, una disminución de la relación de compresión; antes al contrario, lo que consigue es que los cilindros se llenen de mayor cantidad de aire.
La distribución variable puede modificar ligeramente los puntos en que las valvulas abren y cierran, y gracias a ello, un motor puede mejorar su rendimiento en un mas amplio margen de revoluciones; pero ninguna distribución variable puede cambiar la forma de una leva, de modo que el angulo desde que una válvula se abre y se cierra es invariable.
El embielaje del motor Atkinson será un desastre, pero sin una carrera distinta para la admisión - compresión de la explosión -escape, no hay verdadero motor Atkinson; todo lo mas, una emulación de éste.
Victor R B. Vaya, que interesante tu observación.