Ohne geguckt zu haben, mein Favorit ist pufferspeicher mit Trinkwasserstation, keine legionellen, nur warmwasser bei bedarf, kaum wärmeverlust, und die wärmepumpe kann den Pufferspeicher einmal schön durchwärmen ohne ganze zeit groß takten zu müssen.
Völlig richtig. Das ist das Premium-System. Muss der Keller (Heizraum) aber auch hergeben. Die Pufferspeicher sind mit TW-Station sind meist größer und breiter. Häufig passen sie nicht in Keller, geschweige denn durch die Kellertür. Aber wenn es geht, dann ist das Premium.
Das Video ist gut gemacht.👏 Mich würde allerdings die Lösung mit einem Kombispeicher mit Trennblech und Trinkwasserstation interessieren. Vielleicht macht Ihr dazu kurzfristig auch ein Video? Das ist jedenfalls die Variante, die ich bei mir installieren lassen möchte.
Ein Video zum Thema Pufferspeicher + Trinkwasserstation, das Sie hier nicht behandelt haben, wäre super. In diesem Zusammenhang interessiert mich, wie man bei Verwendung von Trinkwasserstationen die Vorlaufzeit bis zB an der Dusche warmes Wasser kommt verkürzen kann. Kann hier auch mit eine Zirkulationspumpe gearbeitet werden oder gibt es andere Möglichkeiten?
Kann ich einen bivalenten Speicher, welchen ich für eine Übergangszeit mit einer Wärmepumpe und Ölheizung betreibe, im Anschluss, ohne Ölheizung auch noch sinnvoll nutzen oder empfiehlt sich dann auf einen Wärmepumpenspeicher zu wechseln?
Moin, schöner Beitrag und wieder richtig gut erklärt. Was ist aber mit Warmwasserwärmepumpen als Splitgeräte einem großen Hygienespeicher in Kombination mit einer Gastherme 8 quasi Hybrid) mit Mischer. Zur Brauchwassererwärmung und gleichzeitiger Heizungsunterstüzung, intelligent gesteuert mit PV-Strom?!
Glänzender Beitrag, vielen Dank! 😂 Was wäre denn die Empfehlung für einen Standard-2-Personen Haushalt? Dann doch etwas größer damit entsprechend Fläche zum Erwärmen vorhanden ist, oder ist das bei nur 2 Personen dann wieder weniger relevant? Viele Dank & weiter so!! 😊
Ich empfehle immer einen Wärmepumpenspeicher, die sind einfach effizienter! Wenn es wirklich über die zu erwartende Lebensdauer der Wärmepumpe (sagen wir 25 Jahre) bei einem 2 Personen - Haushalt bleibt, dann reicht ein 200 Liter Wärmepumpenspeicher. Meistens erlebe ich in der Beratung aber eine gewisse Ungewissheit, was die zukünftige Nutzung von Häusern angeht. Verkauf, Vermietung, Vererben sind häufig Themen. Wenn sich die Anzahl der Bewohner über die Lebensdauer der Heizung verändert/erhöht, dann passt der Speicher häufig nicht. Meine Empfehlung daher für EFH: Wärmepumpenspeicher mit 300 Liter Volumen.
Schön und verständlich erklärt👍 Aber auf das Teil fehlt aber noch bei meiner Bestellung bei euch im Hause in Verbindung mit der Wärmepumpe 😢. Denke aber ihr bekommt das geregelt 😉
Kann man einen ungefähren COP-Wert angeben, wenn die Wärmepumpe das Wasser regelmäßig auf 55 Grad aufheizen soll? Randbedingungen: Speichervolumen 160 l, Verbrauch ca. 60 l/Tag, Wie hoch sind die Bereitschaftsverluste des Speichers (kWh/Tag), wie hoch etwa die Zirkulationsverluste?
der wird nich auf ca. 45 grad abgekühlt... das trifft nur bei thermostatbatterien zu da diese mit thermischen sicherungen versehen sind die verhindern das 60 Grad warmes Wasser herausgelassen wird. und das trifft auch nicht auf alle thermostatbatterien zu, die meisten haben einfach nur einen gewissen spielraum in ihrer Grundeinstellung und lassen nicht mehr durch als die maximale einstellmöglichkeit erlaubt die meistens auf einen bereich von 44 bis 47 Grad geeicht sind. bei sämmtlichen einhebelmischern oder 2 griff armaturen, kommt das Wasser so heiss raus, wie es im boiler erzeugt wird minus die Wärmeverluste die durch schwächen in der Rohrisolation entstehen und selbst die werden weitgehenst reduziert, wenn eine Zirkulationspumpe zwischengeschaltet wird. was ich nich verstehe is, warum is die isolation von eurem Vaillant Speicher so dellig? wohnen da mäuse drinne? das sieht ja aus wie von hand mit bauschaum ausgeschäumt. Und das is euer Vorzeigestück für die Ausstellung? wie wohl die durchschnittsboiler von Vaillant dann aussehen müssen... is wohl viel passiert seid den Guten alten Tagen des VCW Thermoblocks... ging die Inflation auch nich an Vaillant vorbei... hat mich bei Dedietrich schon geschockt, als ich erfahren hab das die verkauft worden sind aber keiner in der Schweiz kaufen wollte... hoffe Vaillant hält nochn bischen länger durch, an der Firma hängen schöne Erinnerungen drann. Die Boiler Von Friap, sehen auch nach 30 jahren im staubigen Dachgebälk, noch fabrikneu aus ^^ wenn wir die ausm Haus tragen fangen die nachbarn immer an zu weinen, wir müssen die dann kurz abstellen und die leute mit den Worten " der war schon sehr alt" trösten. können die meisten gar nich glauben ^^
warum denn nicht einfach als "Nachbrenner" einen Durchlauferhitzer hinter den Speicher schalten? Sollte - ab und zu - das Warmwasser nicht ausreichen, springt halt ausnahmsweise mal der Durchlauferhitzer an. Man darf halt nicht vergessen, daß manch einer so einen Speicher in einen Micro-Haustechnikraum quetschen muß. 160 oder 290 Liter sind ein Unterschied. Für mich das einzige Problem bei dem Konzept, daß die Durchlauferhitzer nicht für 2 Duschen ausgelegt sind und der Durchsatz viell. zu gering ist (?). Zudem könnte die man möglichst nah an den Verbrauchern setzen, dann muß man wenig kaltes Wasser laufen lassen. Ansonsten schön erklärt, die vielen Speichertypen können ziemlich verwirrend sein. Die Uni Karlsruhe hat ja eine sehr groß angelegte Studie zu Wärmepumpen durchgeführt. 300 Personen beteiligt, 10 Mio€. Ein Outcome war, daß die primitivsten Systeme am besten funktioniert und oft auch bessere Wirkungsgrade hatten, als kompliziert aufgebaute Systeme. Ich denke auch, kompakte und übersichtliche Technik gewinnt tendenziell.
Du hast leider nicht in allen Punkten recht. Ein Heißwasserspeicher einer Gas oder Ölheizung ist fast immer vollkommen unbrauchbar für den Betrieb mit einer Wärmepumpe da die Wärmetauscher-Oberfläche viel zu gering ist . Heißwasserspeicher sollten eine Mindest -Wärmetauscheroberfläche von 3,5 bis 4 m² haben damit die Wärmepumpe ihre bereitgestellte Energie überhaupt los werden ( Stichwort Temperaturgefälle). Ist das nicht der Fall und der Rücklauf aus dem Heißwasserspeicher hat kaum ein delta t , dann wird die WP in Störung gehen und das Wasser bleibt kalt bzw man kann nur noch kalt duschen. Also grundsätzlich den Heißwasserspeicher bei Umrüstung auf WP mit erneuern oder eine andere Lösung wählen.
Jep, ist ein geiles System. Häufig reichen jedoch die Dachflächen nicht für Beides (Thermische und PV). Wenn man gezwungen ist zu wählen, dann lieber mehr PV auf das Dach!
Man was freu ich mich auf die PV Installation Ende des Monats, gleich 20 kWp.. es geht mehr, aber es stehen ja auch andere Maßnahmen an in den kommenden Jahren. WP, Pufferspeicher mit TW Station wurde ja hier und im Video angesprochen. Bin gespannt was hier dazu noch kommt, denn das will ich 😊
@@gabuidwossni9704 ich weiss es noch nicht genau. Daher bin ich an dem Input von hier sehr gespannt. Ich finde das AC THOR, wenn nicht sogar das 9kW (3-Phasen) AC THOR 9s von mypv mega gut; Stufenlose Ansteuerung für max. Überschussstrom in den Tank laden. Letztes Jahr, kurz vor Kriegsbeginn, musste ich noch im Winter eine neue Gasheizung anschaffen, obwohl ich WP wollte. Aber 3 Damen im Haus, also lange Warten war nicht 😄 Nun gilt es sich in den nächsten 2 Jahren die Erträge anzuschauen was denn so möglich ist, den richtigen Heizungsbauer zu finden, der Bock darauf hat ein Puffersystem, bereits vorbereitend für eine künftige WP, und TWS einzubauen.
Ich schaue euren Kanal gerne, je nach Thema. Gerade bei allem was mit WP zu tun hat, bin ich dabei! Was ich nicht schön finde, ist dass du den Hygienespeicher nicht erwähnst: z.B. 600 L Speicher gefüllt mit Heizungswasser und das Trinkwasser läuft durch die Rohrwärmetauscherwendeln. Im Prinzip als mit Heizungswasser das Trinkwasser als Durchlauferhitzer erwärmen. Frisch erwärmt bei Benutzung, häufige Erneuerung, viel Wärme gepuffert. So sind niedrige Temperaturniveaus im Sinne der effizienten WP möglich. Also dauerhaft 45 bis 50 Grad Celsius. Also ähnlich einer Frischwasser Station, nur einfacher. Gibt's n Grund, warum das so selten erwähnt wird?
Besser u. fundierter u. dabei sympathisch kann man das Thema nicht erklären!
Bitte genauso weiter machen.
Vielen Dank! 👍🙂
Vielen Dank fürs Video! Sehr gut erklärt!
Mal wieder ein schönes Lehrvideo !!! Viele Grüße aus dem 7 Gebirge !!!
Liebe Grüße vom 9 x klugen Lehrer. :-)
Fachwissen gut erklärt...👍
Ohne geguckt zu haben, mein Favorit ist pufferspeicher mit Trinkwasserstation, keine legionellen, nur warmwasser bei bedarf, kaum wärmeverlust, und die wärmepumpe kann den Pufferspeicher einmal schön durchwärmen ohne ganze zeit groß takten zu müssen.
Völlig richtig. Das ist das Premium-System. Muss der Keller (Heizraum) aber auch hergeben. Die Pufferspeicher sind mit TW-Station sind meist größer und breiter. Häufig passen sie nicht in Keller, geschweige denn durch die Kellertür. Aber wenn es geht, dann ist das Premium.
Ganz einfach - es wird nicht hintereinander geduscht ! Fertig 😂
Das Video ist gut gemacht.👏
Mich würde allerdings die Lösung mit einem Kombispeicher mit Trennblech und Trinkwasserstation interessieren.
Vielleicht macht Ihr dazu kurzfristig auch ein Video?
Das ist jedenfalls die Variante, die ich bei mir installieren lassen möchte.
Da schließe ich mich an.
Zusätzlich die Frage:
Wie ist das Potenzial auch Überschussstrom von der 20kWp in den Pufferspeicher zu jagen zu bewerten?
"Familienschlägerei vorprogrammiert" - endlich mal ein gutes Verkaufsargument 😁
Ein Video zum Thema Pufferspeicher + Trinkwasserstation, das Sie hier nicht behandelt haben, wäre super. In diesem Zusammenhang interessiert mich, wie man bei Verwendung von Trinkwasserstationen die Vorlaufzeit bis zB an der Dusche warmes Wasser kommt verkürzen kann. Kann hier auch mit eine Zirkulationspumpe gearbeitet werden oder gibt es andere Möglichkeiten?
Einfach cool 👌👍
Kann ich für die Wärmepumpe auch einen Hygienespeicher nehmen?
Kann ich einen bivalenten Speicher, welchen ich für eine Übergangszeit mit einer Wärmepumpe und Ölheizung betreibe, im Anschluss, ohne Ölheizung auch noch sinnvoll nutzen oder empfiehlt sich dann auf einen Wärmepumpenspeicher zu wechseln?
Moin, schöner Beitrag und wieder richtig gut erklärt. Was ist aber mit Warmwasserwärmepumpen als Splitgeräte einem großen Hygienespeicher in Kombination mit einer Gastherme 8 quasi Hybrid) mit Mischer. Zur Brauchwassererwärmung und gleichzeitiger Heizungsunterstüzung, intelligent gesteuert mit PV-Strom?!
Glänzender Beitrag, vielen Dank! 😂 Was wäre denn die Empfehlung für einen Standard-2-Personen Haushalt? Dann doch etwas größer damit entsprechend Fläche zum Erwärmen vorhanden ist, oder ist das bei nur 2 Personen dann wieder weniger relevant? Viele Dank & weiter so!! 😊
Ich empfehle immer einen Wärmepumpenspeicher, die sind einfach effizienter! Wenn es wirklich über die zu erwartende Lebensdauer der Wärmepumpe (sagen wir 25 Jahre) bei einem 2 Personen - Haushalt bleibt, dann reicht ein 200 Liter Wärmepumpenspeicher. Meistens erlebe ich in der Beratung aber eine gewisse Ungewissheit, was die zukünftige Nutzung von Häusern angeht. Verkauf, Vermietung, Vererben sind häufig Themen. Wenn sich die Anzahl der Bewohner über die Lebensdauer der Heizung verändert/erhöht, dann passt der Speicher häufig nicht. Meine Empfehlung daher für EFH: Wärmepumpenspeicher mit 300 Liter Volumen.
@@HaustechnikVosswinkel prima! Vielen Dank!
Schön und verständlich erklärt👍 Aber auf das Teil fehlt aber noch bei meiner Bestellung bei euch im Hause in Verbindung mit der Wärmepumpe 😢.
Denke aber ihr bekommt das geregelt 😉
Na klar. Heute noch drüber gesprochen! Grüße in die Nachbarschaft.
Guter Content
Kann man einen ungefähren COP-Wert angeben, wenn die Wärmepumpe das Wasser regelmäßig auf 55 Grad aufheizen soll?
Randbedingungen: Speichervolumen 160 l, Verbrauch ca. 60 l/Tag,
Wie hoch sind die Bereitschaftsverluste des Speichers (kWh/Tag), wie hoch etwa die Zirkulationsverluste?
Kann mich noch an Zeiten erinnern als man den Badeofen heizen musste zum Duschen oder Baden. Alles danach ist Komfortgewinn.
der wird nich auf ca. 45 grad abgekühlt... das trifft nur bei thermostatbatterien zu da diese mit thermischen sicherungen versehen sind die verhindern das 60 Grad warmes Wasser herausgelassen wird. und das trifft auch nicht auf alle thermostatbatterien zu, die meisten haben einfach nur einen gewissen spielraum in ihrer Grundeinstellung und lassen nicht mehr durch als die maximale einstellmöglichkeit erlaubt die meistens auf einen bereich von 44 bis 47 Grad geeicht sind.
bei sämmtlichen einhebelmischern oder 2 griff armaturen, kommt das Wasser so heiss raus, wie es im boiler erzeugt wird minus die Wärmeverluste die durch schwächen in der Rohrisolation entstehen und selbst die werden weitgehenst reduziert, wenn eine Zirkulationspumpe zwischengeschaltet wird.
was ich nich verstehe is, warum is die isolation von eurem Vaillant Speicher so dellig? wohnen da mäuse drinne?
das sieht ja aus wie von hand mit bauschaum ausgeschäumt. Und das is euer Vorzeigestück für die Ausstellung?
wie wohl die durchschnittsboiler von Vaillant dann aussehen müssen... is wohl viel passiert seid den Guten alten Tagen des VCW Thermoblocks...
ging die Inflation auch nich an Vaillant vorbei...
hat mich bei Dedietrich schon geschockt, als ich erfahren hab das die verkauft worden sind aber keiner in der Schweiz kaufen wollte... hoffe Vaillant hält nochn bischen länger durch, an der Firma hängen schöne Erinnerungen drann.
Die Boiler Von Friap, sehen auch nach 30 jahren im staubigen Dachgebälk, noch fabrikneu aus ^^ wenn wir die ausm Haus tragen fangen die nachbarn immer an zu weinen, wir müssen die dann kurz abstellen und die leute mit den Worten " der war schon sehr alt" trösten. können die meisten gar nich glauben ^^
warum denn nicht einfach als "Nachbrenner" einen Durchlauferhitzer hinter den Speicher schalten?
Sollte - ab und zu - das Warmwasser nicht ausreichen, springt halt ausnahmsweise mal der Durchlauferhitzer an.
Man darf halt nicht vergessen, daß manch einer so einen Speicher in einen Micro-Haustechnikraum quetschen muß. 160 oder 290 Liter sind ein Unterschied.
Für mich das einzige Problem bei dem Konzept, daß die Durchlauferhitzer nicht für 2 Duschen ausgelegt sind und der Durchsatz viell. zu gering ist (?).
Zudem könnte die man möglichst nah an den Verbrauchern setzen, dann muß man wenig kaltes Wasser laufen lassen.
Ansonsten schön erklärt, die vielen Speichertypen können ziemlich verwirrend sein.
Die Uni Karlsruhe hat ja eine sehr groß angelegte Studie zu Wärmepumpen durchgeführt. 300 Personen beteiligt, 10 Mio€.
Ein Outcome war, daß die primitivsten Systeme am besten funktioniert und oft auch bessere Wirkungsgrade hatten, als kompliziert aufgebaute Systeme.
Ich denke auch, kompakte und übersichtliche Technik gewinnt tendenziell.
Du hast leider nicht in allen Punkten recht. Ein Heißwasserspeicher einer Gas oder Ölheizung ist fast immer vollkommen unbrauchbar für den Betrieb mit einer Wärmepumpe da die Wärmetauscher-Oberfläche viel zu gering ist .
Heißwasserspeicher sollten eine Mindest -Wärmetauscheroberfläche von 3,5 bis 4 m² haben damit
die Wärmepumpe ihre bereitgestellte Energie überhaupt los werden ( Stichwort Temperaturgefälle).
Ist das nicht der Fall und der Rücklauf aus dem Heißwasserspeicher hat kaum ein delta t , dann wird die WP in Störung gehen und das Wasser bleibt kalt bzw man kann nur noch kalt duschen.
Also grundsätzlich den Heißwasserspeicher bei Umrüstung auf WP mit erneuern oder eine andere Lösung wählen.
Hygienespeicher 600l mit Solarthermie und Gasbrennwehrt dann noch pv heizstab billiger geht nicht 🥴🦧
Jep, ist ein geiles System. Häufig reichen jedoch die Dachflächen nicht für Beides (Thermische und PV). Wenn man gezwungen ist zu wählen, dann lieber mehr PV auf das Dach!
Man was freu ich mich auf die PV Installation Ende des Monats, gleich 20 kWp.. es geht mehr, aber es stehen ja auch andere Maßnahmen an in den kommenden Jahren.
WP, Pufferspeicher mit TW Station wurde ja hier und im Video angesprochen.
Bin gespannt was hier dazu noch kommt, denn das will ich 😊
@@tobiasharmelink2048 Welches System wirst Du dir wohl genau aussuchen? Hersteller ?
@@gabuidwossni9704 ich weiss es noch nicht genau. Daher bin ich an dem Input von hier sehr gespannt.
Ich finde das AC THOR, wenn nicht sogar das 9kW (3-Phasen) AC THOR 9s von mypv mega gut; Stufenlose Ansteuerung für max. Überschussstrom in den Tank laden.
Letztes Jahr, kurz vor Kriegsbeginn, musste ich noch im Winter eine neue Gasheizung anschaffen, obwohl ich WP wollte. Aber 3 Damen im Haus, also lange Warten war nicht 😄
Nun gilt es sich in den nächsten 2 Jahren die Erträge anzuschauen was denn so möglich ist, den richtigen Heizungsbauer zu finden, der Bock darauf hat ein Puffersystem, bereits vorbereitend für eine künftige WP, und TWS einzubauen.
Ich schaue euren Kanal gerne, je nach Thema. Gerade bei allem was mit WP zu tun hat, bin ich dabei! Was ich nicht schön finde, ist dass du den Hygienespeicher nicht erwähnst: z.B. 600 L Speicher gefüllt mit Heizungswasser und das Trinkwasser läuft durch die Rohrwärmetauscherwendeln. Im Prinzip als mit Heizungswasser das Trinkwasser als Durchlauferhitzer erwärmen. Frisch erwärmt bei Benutzung, häufige Erneuerung, viel Wärme gepuffert. So sind niedrige Temperaturniveaus im Sinne der effizienten WP möglich. Also dauerhaft 45 bis 50 Grad Celsius. Also ähnlich einer Frischwasser Station, nur einfacher. Gibt's n Grund, warum das so selten erwähnt wird?