Я давно знаком с Вашими работами (с удовольствием смотрел многие видео). Спасибо , и так-же желаю Вам здоровья и вдохновения для дальнейших интересных проектов.
До сих пор вспоминаю с улыбкой, когда линейка была изготовлена с помощью пластикового окна. Если утром или вечером посмотреть в отражение пластикового окна, то видно как оно вогнуто. Для таких задач все таки окно не подходит😁 как я слышал, в зеркалах самые качественные стекла используют:)
Я В ШОКЕЕЕ!!! Вот это вы вообще крутой! Терминатор!!!!! Первый класс точности предел мечтаний, а тут практически микронная линейка. Спасибо огромное за видео!
Отдельная благодарность за идею и метод микрошабрения дремелем и вулканитом. Заказал набор насадок, опробовал. По удобству, точности, контролируемости, особенно по стали -выше всяческих похвал. Искренне благодарю!
when you manipulate the small gages with your hands, heat is transferred to the gage and it is certainly distorted (expansion). especially if you work with microns. same goes for the straigth edge, the more you touch it, more it bends, even your breathing can affect the geometry, there is a video about this on youtube. i particularly liked the level tool with an indicator, using the elasticity of the metal as it travels on the straigth edge to determine the amount of local distortion with the dial indicator, never seen this before ! I have seen people use precision levels, autocollimators, but this is next level measurements. I always like how russians can be such surprising genius sometimes with the most simple stuff. its too bad i dont understand a single word, but i surely enjoy !
Hello. Even if the Johansson tiles were heated by 5 degrees from the heat of the fingers, which will not happen in such a short time, with a thickness of 2 mm, it would increase by 0.00012 mm, this can be completely neglected in this case. Of course, I reckon with the fact of thermal expansion.
Метод трех поверхностей, буквально недавно слышал. Спасибо вам за просвещение. Этот контент хоть и не сильно популярен но крайне полезен отдельным людям.
Некоторое отличие от метода трех плит есть , нет возможности выполнять поворот на 90 градусов , в следствии возможен винт , но все-же прямая линия на поверхности получится точно.
Классно) Когда начал смотреть первое видео, думал еще один колхозник в гараже изобретает америку. А посмотрел ваши видео, и прям понравилось) Визуализация прикольная, и хорошо дает общую картину.
@@GenaBazarko не подскажите почему при притирки поверхностей даже с применением алмазной доводочной пасты остаются завалены края минимум 1.5 мм если протирать допустим детали 300•300 мм.в чем ошибка?
@@googlofan Края будут завалены всегда, даже при шабрении. Самый простой способ - пришлепнуть к краям кондукторы шириной по 1см, пусть валятся они. Потом кондукторы снять и получатся ровные края.
Скорее всего по краям абразив имеет больше "свободы" , зерно будучи не прижатым сверху выпячивает острые края которые после при взаимодействии с верхней плитой сламываются или просто опрокидываются . Думаю , что-бы избежать этого явления , можно предварительно приклеить дополнительные края к плите которые после притирки будут удалены , или просто считать эту зону нерабочей. (Извините , почему-то только сейчас обнаружил Ваш комментарий).
Интернет позволяет получить много информации , это дает возможность продвигаться в освоении темы, но очень интересны знания тех кто практически занимался поверочным и измерительным инструментом .
@@GenaBazarko эти динозавры скорее всего на грани вымирания и не факт, что дружат с компьютером и тема прошлой профессии ещё интересует их. Мужу по себе, хотя в последнее время понравилось смотреть творчество гаражников и восхищает стремление некоторых перепрыгнуть себя!?
Revisando los comentarios sobre el material que usó el maestro en este laborioso trajo, quedó entendido la duda sobre la estabilidad perdurables de planisidad precisa sobre la superficie en biga H acero.... se debe a la estática que produce los cambios de temperatura. Yo pienso en utilizar lámina de granito. La estática no lo desforma . Excelente vídeo. 100% calidad
Ваши сомнения обоснованны. Это эксперимент. Но центральная зона вдоль линейки хорошо усилена перемычкой и можно надеяться на ее стабильность, а это уже отлично. Можно взять стальную линейку в любом состоянии и выровнять ее рабочую плоскость до нужной кондиции . Именно так я и сделал, теперь у меня есть стальная линейка Ш П которой я могу доверять. Она стала ключом для шлифовки с высокой точностью поверочной плиты. Со временем обязательно буду проверять что с ними происходит и опубликую информацию.
@@GenaBazarko Да, да. Именно эксперимент! И он интересен! В свое время Grandistok показывал метод шабрения на кусках чермета. А потом решил достать и проверить их точно, и как ни странно, но все было хорошо! Так что буду ждать результатов от вас. Спасибо!
Приобрел токарный станок 1615. Есть желание восстановить.А кроме желания, нечего. Ни инструмента, ни знаний. Спасибо за видео. Хоть с чего то буду начинать. 👍+подписка. С уважением...
После Вас теперь идти полегче, спасибо. На шлифовку не отдавал. Снял краску и в бой. Шабер с пластинкой вк6ом отлично дерёт стальную стружку. Съём даже больше, чем на чугуне. У меня есть мостик длинной 750 мм. Последний раз я его правил лет 5 назад. Сейчас его состояние мне не известно, но по нему пришабрил все три двутавра длинной 760 мм. Потом выбрал два из них и по очереди пришабривал друг к дружке по очереди пока по всей поверхности не пошли сплошные пятна. Любой из этих двутавров уже был лучше мостика. По одному из них пришабрил третий двутавр. Сейчас перехожу к притирке. Имея любой мостик всё идёт гораздо быстрее. Имеет смысл купить его, сделать линейки и продать потом. Машинная шлифовка по моему мнению зло. Уж лучше на эти деньги взять мостик. Спасибо Вам большое за Ваши видео. На очереди линейка на 1600 и плиты ))
Если можно, отправьте фото мне на почту (адрес есть на канале), интересно. На мой взгляд линейку-мостик из двутавра желательно усилить дополнительными элементами, повысив устойчивость к скручиванию.
По ходу идеально либо монолитный брусок. Либо толстостенная труба, но таких не найти. По этому сварить из двух толстых уголков трубу, сплошными швами, на стапеле, с предварительным прогревом. Определиться с электродами: рутиловые, основные, рутил-целлулозные, либо полуавтомат. Решить торцы заваривать нет. Сверление отверстий для подвеса. Вварка втулки в трубу, если надо под отверстие. Потом черновая зачистка швов. А потом отжигать в костре. Повесить отвешиваться на пару лет желательно на улице. Что бы циклы температуры её немного подеформировали. И уже потом отдавать на финишную шлифовку.
Хм, к чему же вам столько точного инструмента И не боитесь то что корозия погубит столь кропотливый труд А так все великолепно Обожаю ваш подход к делу В восторге от всего что вы делаете
Хочу сделать набор необходимого инструмента для капитального ремонта станков самостоятельно , в первую очередь поскольку это дорогой инструмент и хочется сэкономить, но оказалось что это довольно интересно. Что будет происходить со стабильностью покажет практика, это отдельная и тоже интересная тема.
Высокоточное безумие)))) Это круто! Что то мне подсказывает что такие изделия даже из комнаты выносить нельзя и хранить при одной и той же температуре нужно... в общем классно и познавательно. Спасибо
Еще не начав смотреть влепил лайк. Кстати, балка ваша, Турецкого производства. Компания "Yolbulan Metal" создана 1990 году (правда под другим названием). С 1997 года они переименовались в "Yolbulan". Судя по тому что на балке выбит логотип "Yolbulan", значит она произведена после 1997 года. Когда точно, уже вряд ли узнаем. Но надеюсь достаточно давно что бы быть стабильной. Интересно, как она у вас оказалась.
Б/у линейки стоят весьма дорого , но на самом деле это только хорошая заготовка для действительно ровной линейки . Новые линейки стоят очень дорого , они соответствуют госту , но он допускает не такие уж и малые отклонения . Линейки высокого класса стоят уже баснословно дорого. Я думаю , что несколько дней работы и незначительные расходы на заготовки и шлифовку плюс возможность при необходимости контролировать а так-же поправлять геометрию линеек это отличная альтернатива.
Так ведь когда начинал не знал будет ли положительный результат , соответственно внешний вид тогда не беспокоил . А теперь пескоструить и даже просто зачищать опасно , может поменяться баланс напряжений в металле . К примеру - отверстие для подвешивания с краю , посредине перемычки , диаметром всего 12 мм , трудно поверить , произвело бугорок на рабочей плоскости в два микрона . Пришлось сошлифовывать .
Геннадий! В одном из ваших видео (или, может, целое видео этому посвятите), расскажите о состоянии сделанного вашими руками инструмента. Возьмите его весь и померяйте нв камеру, повело его или нет, как изменилась его геометрия. Времени прошло достаточно, чтобы судить о его состоянии.
Хотел съумничать, сказав, что да, подделать удар ручки по плитке трудновато, а вот подменить плитки, пытаясь просунуть не тот размер, что озвучивается - можно, но посмотрев ещё раз, увидел, что размер плиток показывался))
В отдельности многое можно фальсифицировать, но это путь в никуда. Фальсифицировать весь материал на канале путем трюков и ухищрений очень сложно (если вообще возможно).Технически значительно легче довести плоскости до идеального состояния. Да и к примеру , (я еще не публиковал этот материал), плоскость одной линейки прикладывается к плоскости другой , верхняя линейка поднимается двумя руками , а нижняя остается "присосаной" примерно три секунды (чем выше плоскостность , тем дольше), как зто подделать , разместить скрытые электромагниты? Можно , но насколько сложно это выполнить.
Спасибо. Очень интересное видео! Подскажите, вы отжигали двутавры после шлифовки? И сильно ли поплыла геометрия? С момента выхода видео прошло уже более полу года...
Я заготовки не отжигал, так как не знал насколько успешным будет этот проект и ,следовательно, не хотел наращивать затраты. Но результат отличный - (после публикации видео прошло полгода , но после изготовления линеек уже прошло больше года) , я сейчас готовлю ролик о их состоянии ,и хотя материал еще не готов, но могу сообщить - заметных деформаций на поверхности всех моих линеек , поверочной плите и "брусе" не произошло. Следовательно заготовкам есть смысл уделить максимум внимания. Вероятно правильно выполненный отжиг не помешает , хотя и без него деформаций нет. А вот очистить , сделать облегчающие отверстия , окрасить -желательно.
Генадий, подскажите вот что у немя на работе есть возможность засунуть в печь термообработки три куска двутавра. По тех процессу мы там делаем отжиг стали 09г2с. печка у нас большая как гараж размером. Поможет это в стабилизации металла ?
Я полагаю , но уверенно утверждать не могу , что при условии медленного остывания напряжения в металле должны снизится . Посоветовать могу следующее : до шлифовки рабочей плоскости (если будете делать отжиг то так-же до него ) , отрежьте края и все что планируете , сделайте все отверстия которые задумали ,очистите и покрасьте (пескоструить я бы не стал , тоже создается напряжение от наклепа ) а затем шлифуйте и доводите рабочую плоскость . Любые удаления металла меняют баланс внутренних напряжений и следовательно геометрию.
@@GenaBazarko "...тоже создается напряжение от наклепа..." - да, но если отжиг производится выше температуры рекристаллизации - то, вообщем то - пофиг. А вообще, на стартовый вопрос в его формулировке, уверенно вообще ничего сказать нельзя, да.
Здравствуйте. Такой вопрос - какой ресурс у вулканитовой насадки дремеля, сколько насадок пошло на проделанную работу, какой диаметр насадки? Планирую нечто подобное повторить, но с вулканитом дремелем еще не работал. Нужно понять, сколько и чего закупить. Спасибо!
Насадки покупались поштучно , маркировки не было , диаметр примерно 12 - 15 мм. конусная , если взять цилиндрическую то тоже притрется .Стирается не очень быстро , расход точно не помню , но мне кажется на одну линейку одного борчика должно хватить.
Добрый день. Геннадий, скажите из вашего опыта есть ли смысл отжига заготовки, так как вы практиковали оба метода, если использовать данный метод для изготовления линейки 1500мм? так же учитывая то, что после отжига(в домашних условиях) металл теряет свои свойства ( становится очень мягким)что в дальнейшем будет отрицательно сказываться на поверхности, особенно при ремонте ею станин( из моего опыта поверхность очень царапается даже на заводских поверхностях)
Дык все равно все начинается со шлифовки. А дальше уже легче. Но где искать шлифовку.? По большому счету, для рядового убитого станка и шлифованной линейки хватит.Спасибо за ролик!
Есть разные варианты , один из самых простых - заказать на фирме продающей стекло полосу нужного размера флоат стекла толстого- 10 - 12 мм. и приклеить ее к двутавру, какая-никакая, а уже линейка.
Скажите пожалуйста, опираясь на Ваш опыт! Можно ли заменить двутавр профильной трубой 60мм*30мм стенка 3 мм? Нужно ли будет внутреннее пространство заливать бетоном для повышения жёсткости или достаточно полой трубы?
Вы не указали длину предполагаемой линейки . Как на мой взгляд, до полуметра будет более-менее. Заливать чем либо я бы не стал , вес - негативный фактор - прогиб от гравитации , да и пользоваться труднее.
Здравствуйте. Спасибо за видео. А я место двутавра хочу использовать рельсу, у которой считаю минус только в большем весе. Но думаю срезать по всей длине ту часть рельсы, по которой трутся колёса поезда (чтобы облегчить вес) и вместо двутавра рельсы (в виде буквы Н) сделать в виде буквы Т. Ну и после обрезки и просверливания отверстия буду доводить нижнюю плоскость до идеала, как в ваших видео. Как считаете, подойдёт такой вариант? Лайкнул.
Вероятно можно использовать рельсу , но если превратить ее в тавровую балку , то я бы в опорных местах наименьшего прогиба все-же предпочел-бы оставить установочные ножки.
Я предполагаю, что при срезании рабочей части рельсы произойдёт очень сильная и непредсказуемая ее деформация, так как при вытяжке рельсы происходит ее нагартовка.скорее всего ее выгнет дугой
@@alexanderandrievski5549 Возможно, (но не сильно, если не спешить и не перегревать) ведь металл штука интересная и порой непредсказуемая. Но после обрезки я всё равно думаю все плоскости Т-образной обрезанной рельсы пройтись (подровнять) фрезой на фрезерном станке, и только после этого вручную доводить поверхности до идеала...
@@fishing4876 , все же отожгите ее, хотябы в костре, в течении нескольких часов, потом начинайте операции, иначе если не сразу, то по истечении некоторого времени поверять ей сможете только погоду на марсе
@@alexanderandrievski5549 ну так это понятно, она даже после отжига в печи будет со временем менять форму. Ведь даже заводские линейки и плиты со временем теряют геометрию и их нужно проверять и доводить до ума. Поэксперементирую, (благо давно валяется без дела кусок рельсы) а там посмотрим. А вообще у меня в планах отрезать планку от метровой гранитной плиты и уже из неё сделать, и тогда не нужно будет как со сталью или чугуниной периодически производить пляски с бубном...
Скоро будет видео о изготовлении высокоточного пузырькового уровня для контроля поверхностей которые должны быть максимально ровными (уровень уже изготовлен а видео монтируется ) . Это первое мое изделие которое связано с изготовленным мной инструментом , в том числе этой линейкой. И я дерзну назвать этот прибор "крутым". Буду рад если Вы посмотрите . Но в первую очередь линейка нужна для ремонта пар линейного смещения станков , но до этой работы дело пока не дошло , поскольку нужен еще точный прямой угол и угол 55 градусов.
Знаю, что мне не пригодятся данные знания, но залипаю. Видимо нравится смотреть, как спец в гаражных условиях, с минимальным инструментом микрон (один!!!) вылавливает. Спрошу на всякий случай, а можно ли в данных условиях, с такой же точностью, сделать вторую параллельную рабочую поверхность линейки или это слишком трудозатратно?
Пока я не знаю , найдется ли применение второй параллельной стороне , но выполнить ее вполне возможно (конечно потребуется дополнительный инструмент), и трудозатратно уж точно.
Я не учел важный фактор, при обработке второй стороны будет удален некоторый слой металла , это нарушит баланс внутренних напряжений что вызовет некоторую деформацию линейки , соответственно потребуется править первую сторону , затем опять-же править вторую , и это вероятно несколько раз повторится , следовательно станет очень трудоемко.
Sorry sir, this is a interesting vídeo, Just a question use this part is only for demostration or hobby use or can be used as a laboratory professional tool
This is a ruler with a straight side as much as I could make it. It was made with the aim of making a set of verification tools. I decided to do it because a really accurate instrument is very expensive.
@@GenaBazarko sorry sir I made one homemade granite surface plate on my UA-cam channel, I really understand ur point, here in Brazil precision tools are very expensive too, Just ask because many People in my country say is not possible get a accurated tool using The withworth three plates method
@@GenaBazarko but I take my hat for your job, I really respect your job and make me really proud IF you sir give a look at my channel and give a feedback about my granite surface plate progress
With the three-plate method, fantastic precision can be achieved, no doubt about it. I watched your channel a little so far, I really liked the bed for the lathe. I will subscribe to your channel and get acquainted.
Я использовал балку 120 мм -2шт и одну 100мм . Как-то уже писал в комментариях , обязательно все отверстия , очистку , покраску сделать до шлифовки , все (отверстия это точно) может изменить геометрию плоскости .
А что если использовать вторые стороны балок и обойтись двумя? Хочу сделать линейки из 120ого двутавра длиной 1650мм. Еще есть непреодолимое желание отфрезеровать или отшлифовать боковые торцы , и обе плоскости .
Да, одна сотка есть, но западного производства. Но не проблема, берем в качестве опорных, скажем, две 0.05, применяем для исследования зазора 0,06 , либо 0,04 ,вот и есть одна сотка.
КРАСОТА!!! Оч. впечатлило! Вопрос - а не имело смысла для такой трудоёмкой работы сделать кривошипный или др. возвратно- поступательный мех. с быстрым креплением и регулир.. амплитудой?
К сожалению точно сказать не могу , это был брусок абразива из набора для "дремеля". Вероятно вполне подойдет корунд . Я недавно заказал несколько фракций на соответствующей фирме но еще не использовал их , потому не могу поделиться опытом.
В первую очередь нужно знать , есть ли возможность отшлифовать на станке заготовку соответствующей длинны ( в смысле есть ли доступ к довольно таки большому шлифовальному станку , хотя если нет шлифовального заготовки можно обработать и на фрезерном) , если да , то работы руками будет меньше . Но можно сделать плоскость и по уровню . Размер балки тоже зависит от того какой прогиб Вы считаете допустимым для своих задач (прогиб балки от своего веса можно высчитать зная ее удельный вес) . Я бы , думаю , для линейки 1.5 м использовал балку от 160 мм .
@@GenaBazarko Здравствуйте. Спасибо большое. Там где делать будут есть возможность отшлифовать. Она мне нужна для ремонта моего 1к62. Мостовая 1600 стоит в Красноярске почти 40000р. Это не подъемная сумма так как на запчасти для станка много денег уйдёт. Отшлифовать станину стоит 70000.
Абразив из набора "насадок" для дремеля, потому точно не определить. Но он явно относится к группе "мягких" абразивов. Достичь поставленной цели (и в этом начинании тоже), можно разными путями )..
Можете обьяснить что делают с этими линейками и плитами ? Где их используют , кроме тех случаев размножения плит и линеек. Дальше то что ??? Вот получили плоскость а дальше ????
Поверочный инструмент в первую очередь используется как образцовая поверхность для контроля плоскостности пар линейного перемещения станков ( металлообрабатывающих и прочих ) , то-есть - с его помощью приводятся в порядок направляющие станков , как следствие точный станок позволяет изготовить точную деталь . Обоснованно можно утверждать что поверочный инструмент - основа станкостроения , а станкостроение , в свою очередь, - основа промышленности . Кроме того он используется при измерениях .
Спасибо большое за такой практический подход и наглядное видео! А как со временем, напряжения не проявляются, изменения в геометрии, если есть, то на сколько? (прокатная сталь теоретически не самый приемлемый материал. Ведь не зря плиты и мостики из чугуна)
@@nataliyakalinina6998 я работаю эпизодически, консервация и потом расконсервация не вариант. Но я нашел чем защищать измерительный инструмент (кмд в том числе), это смазка аэрозольная, в балонах. Наносится быстро и хорошо и также быстро очищается.
Добрый день! Я не критик, скорее интересуюсь. Работа проделана большая, поэтому все нюансы имеют значение. 1) как вы отбирали заготовку? стабилизировался ли металл чтобы выдерживать точность продолжительное время? 2) по кадрам кажется что вы шлифовали вручную на улице под солнцем. тепловое расширение от нагрева а затем охлаждение когда вы занесёте в мастерскую чтобы пользоваться линейкой может дать погрешность? 3) нагрев от ваших рук во время притирки мог изменить точность притирочной болванки? на глаз всё кажется массивным и несгибаемым, но на деле микро-изменения происходят даже в таких толщинах.
Здравствуйте. Заготовка не подвергалась отжигу, но, вероятно отжиг желателен. Я шлифовал на улице, но в тени, шлифовал и в помещении. Нагрев происходит не только от рук, но и от трения при шлифовке. Но нужно принимать во внимание интенсивность нагрева, способность материала проводить тепло, скорость удаления тепла из заготовок. Можно ведь тереть не интенсивно, защитить заготовки от тепла рук, что я в некотором объеме тоже делал. Когда шабрится очень точный станок, проводится ряд мероприятий для температурной стабилизации обрабатываемой станины, вплоть до экранов защищающих от тепла тела мастера, все это актуально. Но нужно понимать, какие температурные дисбалансы какие деформации вызывают. Тогда не будет преувеличенных опасений. Хочу добавить, что в постсоветской среде на Ютубе укоренился миф о чрезвычайной нестабильности поверочного инструмента. Моя практика не подтверждает этих опасений. Последнюю метровую линейку-мостик я делал из отожженной, причем в заводских условиях, которые впрочем не сложно выполнить , заготовки из двутавровой балки. Я сделал видео об этом. Я применил совсем другую технологию, и выполнил поверхность 1070мм на 60мм с точностью один микрон. Эта линейка делалась по заказу, и я отправил ее заказчику, но есть вторая аналогичная заготовка, скоро планирую сделать и ее, тогда смогу проверить состояние через полгода, затем через год. Получу информацию о реальной стабильности.
@@GenaBazarko спасибо вам за подробный ответ. Я работаю преимущественно с деревом и сформировалось представление, что жанр съёмки для ютуба искажает реальное положение вещей в технологиях. Возможно мнение о нестабильности линеек отсюда. Столь точным поверочным инструментом пользовался всего пару раз и поэтому хочется находить системные познания о том как это работает. Спасибо вам за труд.
Можно . Но я действовал-бы по другому . Заказал-бы на фирме , которая занимается стеклом полосы стекла нужного размера под задуманные линейки , при чем стекла толстого ( 12 мм или 10 мм ) , но можно и несколько тоньше . На два двутавра приклеил бы стеклянные наделки и притирал-бы их , а третью линейку уже шабрить от стекла. Кроме того шабрить болгаркой , думаю , не следует , слишком "стрессовое" воздействие происходит на верхний слой металла. Можно использовать стекло и только на одной линейке , оно придаст ей хотя-бы более-менее ровную плоскость от которой можно сделать две остальных которые далее притрутся в паре.
шабрил токарный станок выпуска1949г.мне давали линейку она чугунная. специ говорили что стальные не делают так- как при смене температуры её может повести.
Я , думаю, сделал-бы следующим образом - взял-бы примерно такой двутавр двухметровый , второй такой-же , скажем, полтора метра , склеил-бы их , а затем стянул винтами через предварительно приготовленные до склейки отверстия. Думаю получилась-бы достаточно жесткая заготовка.
Даже если будет "пропеллер", то линия на поверхности будет прямой, не смотря на него. Это уже шаг вперед. Еще, есть несколько способов определить наличие "пропеллера". Самый простой, применить точный пузырьковый уровень.
Может и крутит, но совсем незначительно. У меня только сейчас, спустя несколько лет как я начал заниматься точной обработкой, появилась техническая возможность достаточно точно сканировать поверхность, до пол микрона на метре, (скептики будут возмущаться, мол это, вне лаборатории и для самоучки-любителя не реально, но дотошный зритель сам разберется что реально, а что фейк), и, теперь, так как есть необходимая база, я проведу исследование, что в действительности происходит в отношении временных деформаций металла, так как, увы, пока никто этого не сделал, а версий и предположений, не подтвержденных безукоризненно достоверной информацией, предостаточно. Но это потребует много времени, так как результат нужно ждать.
Условия хранения стандартные, висят. Хотя я допускаю, что и при других условиях ничего не произойдет, ведь пластическая деформация происходит после превышения определенных нагрузок.
Спасибо за ответ, ваш канал огромная ценность на ютубе, продолжайте обязательно. Уточните ещё один момент, линейки хранятся в гаражных условиях с переменным температурным режимом? Или дома?
Такие наборы отнюдь не дефицит , набор 5 и еще набор 7 , цена обычно около 20 долларов . В отношении подобной линейки я скоро опубликую новый материал , ( одна - две недели ) , посмотрите , там будет интересный материал .
У профиля , если Вы подразумеваете квадратную трубу , плюс в том , что он жестче к скручиванию , но рабочая стенка тонкая . Еще нужно учитывать , что поскольку в отличии от плиты нет возможности поворота на 90 гр. , дополнительно нужно контролировать винтообразность.
Подобный прибор широко используют на западе и там он называется Repeat-o-meter. Советский аналог назывался "Приспособление с измерительной головкой для измерения отклонения от плоскостности", но конструктивно он немного отличается (МИ 2007-89). На моем канале есть видео про этот прибор.
Браво! Скрупулёзная работа! Одно только хотел бы уточнить, разве мягкая поверхность двутавра не шаржируется частицами абразива? Сам бы может попробовал повторить такой подвиг, но этот момент смутил..
Я готовлю материал о шаржировании , в связи с этим есть определенное понимание обстоятельств этого процесса. Абразив , особенно "мягкий" в процессе работы дробится и вымывается с поверхности. Притирка - широко применяемый процесс в производстве , и после него детали успешно взаимодействуют. Кроме того , даже если допустить что на поверхности осталось некоторое количество внедренного абразива , он нисколько не помешает использовать линейку по назначению.
@@GenaBazarko а будут ли проблемы с использованием такой поверхности в качестве направляющих? У меня просто тоже проблема со шлифовкой, могут отшлифовать заготовку в 0.02 на метр. Я думал как довести после этого плоскость до ума и наткнулся на ваше видео) пару трения планировал сделать сталь+ латунь или полимеры
Я думаю , если Вы сами хотите делать станок , то нужна такая линейка , как в моем ролике и чувствительный уровень (микронивелир) . Я недавно проверял их состояние (более года прошло , как они сделаны ) , геометрия абсолютно сохранилась и погрешность мизерная , меньше микрона по всей поверхности . Имея этот инструмент можно качественно отшабрить Ваши направляющие и притирка не понадобится. Можно ли полностью удалить абразив после притирки я не знаю . В отношении пары трения уверенно дать рекомендации тоже не могу , но думаю, чем менее склонны к шаржированию используемые материалы , тем лучше.
@@GenaBazarko да, линейка и уровень точно понадобятся, ваш repeat-o-meter тоже заинтересовал. Мне требуется уложиться в 8- 10 микрон на метр. Как я понял это соответствует 1 классу и у вас получилось до стадии притирки. Буду искать измерительный инструмент. Спасибо за ответ!
Два края , противоположных относительно центра , были бы в самых высоких точках , другие два в самых низких , вот до этих самых низких точек и нужно понизить всю плоскость , весьма трудоемко.
Тепловое расширение не изгибает предметы из однородного материала если температура в каждой точке предмета одинаковая. Влага в металл не проникает, соответственно на геометрию не влияет.
Здравствуйте, не ответите на вопрос, а если вместо двутавра взять толстостенную профтрубы и залить ее бетоном, а после попробовать сделать поверочные линейки?
Возможно , обычно всегда существует несколько технологических способов решения задачи. При притирке этих линеек в местах контакта между ними появлялась матовость которая фактически аналогична действию краски .
@@GenaBazarko да ваш метод наверное лучше . Когда прикладываеш линейку на краску один конец всегда коснётся первым как не старайся и получается неправильный отпечаток и из за этого края заваливаются.
Приобрести такой клей (найти в интернете и заказать) очень легко , это текстильный клей в первую очередь предназначенный для фиксации деталей кроя в пяльцах вышивальной машины. Цена 10-15 долларов. есть наждачная бумага с клеевым слоем (не знаю , где можно купить). Для притирки линеек эта операция совсем не обязательна , (притирать наждачкой) ,- достаточно просто абразива в виде порошка , но вообще , иногда клеить наждачку на поверочную плиту очень удобно.
![Homemade straight edge from steel gib. Scraping by angle grinder [EN subtitles]](http://i.ytimg.com/vi/eBUcgR0mPeg/mqdefault.jpg)
Это надо, так заморочиться. Не видел ни чего подобного. Отнёсся с большим уважением к Вашей работе. Какой Вы датошный. Дай Бог Вам здоровья.
Я давно знаком с Вашими работами (с удовольствием смотрел многие видео). Спасибо , и так-же желаю Вам здоровья и вдохновения для дальнейших интересных проектов.
До сих пор вспоминаю с улыбкой, когда линейка была изготовлена с помощью пластикового окна. Если утром или вечером посмотреть в отражение пластикового окна, то видно как оно вогнуто. Для таких задач все таки окно не подходит😁 как я слышал, в зеркалах самые качественные стекла используют:)
@@ДмитрийСеменов-у2ч Спасибо, что смотрите мой канал.
Я В ШОКЕЕЕ!!! Вот это вы вообще крутой! Терминатор!!!!! Первый класс точности предел мечтаний, а тут практически микронная линейка. Спасибо огромное за видео!
Отдельная благодарность за идею и метод микрошабрения дремелем и вулканитом. Заказал набор насадок, опробовал. По удобству, точности, контролируемости, особенно по стали -выше всяческих похвал. Искренне благодарю!
An excellent example of how to apply the basic metrology principles to create a laboratory grade straight edge. Impressive!!
when you manipulate the small gages with your hands, heat is transferred to the gage and it is certainly distorted (expansion). especially if you work with microns. same goes for the straigth edge, the more you touch it, more it bends, even your breathing can affect the geometry, there is a video about this on youtube. i particularly liked the level tool with an indicator, using the elasticity of the metal as it travels on the straigth edge to determine the amount of local distortion with the dial indicator, never seen this before ! I have seen people use precision levels, autocollimators, but this is next level measurements. I always like how russians can be such surprising genius sometimes with the most simple stuff. its too bad i dont understand a single word, but i surely enjoy !
Hello. Even if the Johansson tiles were heated by 5 degrees from the heat of the fingers, which will not happen in such a short time, with a thickness of 2 mm, it would increase by 0.00012 mm, this can be completely neglected in this case.
Of course, I reckon with the fact of thermal expansion.
Метод трех поверхностей, буквально недавно слышал. Спасибо вам за просвещение. Этот контент хоть и не сильно популярен но крайне полезен отдельным людям.
Некоторое отличие от метода трех плит есть , нет возможности выполнять поворот на 90 градусов , в следствии возможен винт , но все-же прямая линия на поверхности получится точно.
Да но если линейка имеет извернутость то смысла в ней мало
Это какой-то космос!
Я далек от работы руками, по причине их роста из известного места, но это даже просто смотреть и слушать одно удовольствие.
Классно) Когда начал смотреть первое видео, думал еще один колхозник в гараже изобретает америку. А посмотрел ваши видео, и прям понравилось)
Визуализация прикольная, и хорошо дает общую картину.
Спасибо.Вы невзначай очень точно сформулировали , ведь Америка в значительной степени "изобретена" в гаражах .
@@GenaBazarko не подскажите почему при притирки поверхностей даже с применением алмазной доводочной пасты остаются завалены края минимум 1.5 мм если протирать допустим детали 300•300 мм.в чем ошибка?
@@googlofan Края будут завалены всегда, даже при шабрении. Самый простой способ - пришлепнуть к краям кондукторы шириной по 1см, пусть валятся они. Потом кондукторы снять и получатся ровные края.
Скорее всего по краям абразив имеет больше "свободы" , зерно будучи не прижатым сверху выпячивает острые края которые после при взаимодействии с верхней плитой сламываются или просто опрокидываются . Думаю , что-бы избежать этого явления , можно предварительно приклеить дополнительные края к плите которые после притирки будут удалены , или просто считать эту зону нерабочей. (Извините , почему-то только сейчас обнаружил Ваш комментарий).
@@GenaBazarko сколько такая линейка стоит
Очень круто. Особенно для понимающих
Приятно смотреть! Навеяло мысли о потерянном прошлом в советах, сейчас редко кто то знает о микроне
Интернет позволяет получить много информации , это дает возможность продвигаться в освоении темы, но очень интересны знания тех кто практически занимался поверочным и измерительным инструментом .
@@GenaBazarko эти динозавры скорее всего на грани вымирания и не факт, что дружат с компьютером и тема прошлой профессии ещё интересует их. Мужу по себе, хотя в последнее время понравилось смотреть творчество гаражников и восхищает стремление некоторых перепрыгнуть себя!?
Кому это по настоящему надо знают и умеют достигать.
Спасибо за подробное описание процесса.
Вашему терпению можно только позавидовать!!!
Это работа которая мне интересна и если удается собрать необходимое для нее и найти время то выполняется она легко не смотря на трудоемкость.
Revisando los comentarios sobre el material que usó el maestro en este laborioso trajo, quedó entendido la duda sobre la estabilidad perdurables de planisidad precisa sobre la superficie en biga H acero.... se debe a la estática que produce los cambios de temperatura.
Yo pienso en utilizar lámina de granito.
La estática no lo desforma . Excelente vídeo. 100% calidad
Фантастическая работа! Сам шабрил, работа хотя и медитативная, но немало выматывает.
Очень интересна стабильность такого инструмента. Уж больно полка тонка у двутавра. Пожалуйста, сделайте видео после 6 месяцев. Что стало с геометрией.
Ваши сомнения обоснованны. Это эксперимент. Но центральная зона вдоль линейки хорошо усилена перемычкой и можно надеяться на ее стабильность, а это уже отлично. Можно взять стальную линейку в любом состоянии и выровнять ее рабочую плоскость до нужной кондиции . Именно так я и сделал, теперь у меня есть стальная линейка Ш П которой я могу доверять. Она стала ключом для шлифовки с высокой точностью поверочной плиты.
Со временем обязательно буду проверять что с ними происходит и опубликую информацию.
@@GenaBazarko Да, да. Именно эксперимент! И он интересен! В свое время Grandistok показывал метод шабрения на кусках чермета. А потом решил достать и проверить их точно, и как ни странно, но все было хорошо! Так что буду ждать результатов от вас. Спасибо!
Тоже очень интересна стабильность . И ампула конечно выше всяких похвал .
@@alexandralien3941 во как раз таки линейку двутавровую у него повело, а вот плитки остались в допуске.
@@GenaBazarko прошло 6 месяцев. Как повели линейки себя?
Приобрел токарный станок 1615. Есть желание восстановить.А кроме желания, нечего. Ни инструмента, ни знаний. Спасибо за видео. Хоть с чего то буду начинать. 👍+подписка. С уважением...
Очень полезный материал! Продолжай!!!!!
Great craftsmanship, using basic principles to overcome errors in a material. shared with the world, Congratulations sir.
Адский труд, но результат того стоит. Это ж какое нужно иметь терпение.
После Вас теперь идти полегче, спасибо. На шлифовку не отдавал. Снял краску и в бой. Шабер с пластинкой вк6ом отлично дерёт стальную стружку. Съём даже больше, чем на чугуне. У меня есть мостик длинной 750 мм. Последний раз я его правил лет 5 назад. Сейчас его состояние мне не известно, но по нему пришабрил все три двутавра длинной 760 мм. Потом выбрал два из них и по очереди пришабривал друг к дружке по очереди пока по всей поверхности не пошли сплошные пятна. Любой из этих двутавров уже был лучше мостика. По одному из них пришабрил третий двутавр. Сейчас перехожу к притирке. Имея любой мостик всё идёт гораздо быстрее. Имеет смысл купить его, сделать линейки и продать потом. Машинная шлифовка по моему мнению зло. Уж лучше на эти деньги взять мостик.
Спасибо Вам большое за Ваши видео. На очереди линейка на 1600 и плиты ))
Если можно, отправьте фото мне на почту (адрес есть на канале), интересно. На мой взгляд линейку-мостик из двутавра желательно усилить дополнительными элементами, повысив устойчивость к скручиванию.
По ходу идеально либо монолитный брусок. Либо толстостенная труба, но таких не найти. По этому сварить из двух толстых уголков трубу, сплошными швами, на стапеле, с предварительным прогревом. Определиться с электродами: рутиловые, основные, рутил-целлулозные, либо полуавтомат. Решить торцы заваривать нет. Сверление отверстий для подвеса. Вварка втулки в трубу, если надо под отверстие. Потом черновая зачистка швов. А потом отжигать в костре. Повесить отвешиваться на пару лет желательно на улице. Что бы циклы температуры её немного подеформировали. И уже потом отдавать на финишную шлифовку.
that quickly become one of my favorite channels.true master,you must pass this knowledge to someone. SPASIBA
Хм, к чему же вам столько точного инструмента
И не боитесь то что корозия погубит столь кропотливый труд
А так все великолепно
Обожаю ваш подход к делу
В восторге от всего что вы делаете
Хочу сделать набор необходимого инструмента для капитального ремонта станков самостоятельно , в первую очередь поскольку это дорогой инструмент и хочется сэкономить, но оказалось что это довольно интересно. Что будет происходить со стабильностью покажет практика, это отдельная и тоже интересная тема.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в каком состоянии инструмент спустя три года использования?
Полез смотреть линейки, обалдел от цен, оказывается можно и так. 👍
Охренеть! Это невозможно, но это сделано. Волшебник.
Спасибо что делитесь знаниями
Высокоточное безумие)))) Это круто! Что то мне подсказывает что такие изделия даже из комнаты выносить нельзя и хранить при одной и той же температуре нужно... в общем классно и познавательно. Спасибо
Важно что-бы все имело одну температуру. Если часть тела линейки нагрета или охлаждена более , то линейка соответственно деформируется.
Классная работа, ещё видео о притирке просьба
Спасибо за то что делитесь знаниями🤝
Относительно линейки-мостика из двутавра скоро будет новый и интересный материал .
Еще не начав смотреть влепил лайк. Кстати, балка ваша, Турецкого производства. Компания "Yolbulan Metal" создана 1990 году (правда под другим названием). С 1997 года они переименовались в "Yolbulan". Судя по тому что на балке выбит логотип "Yolbulan", значит она произведена после 1997 года. Когда точно, уже вряд ли узнаем. Но надеюсь достаточно давно что бы быть стабильной. Интересно, как она у вас оказалась.
Выкуплена из чермета.
@@GenaBazarko добрий день!Я можливість викупити рельсу 3м за смішну ціну.Як думаєте, піде в якості заготовки для лінійок?
Спасибо! Терпению вашему можно позавидовать. Но исходя из цен на линейки, приходится вот так запасаться терпением.
Б/у линейки стоят весьма дорого , но на самом деле это только хорошая заготовка для действительно ровной линейки . Новые линейки стоят очень дорого , они соответствуют госту , но он допускает не такие уж и малые отклонения . Линейки высокого класса стоят уже баснословно дорого. Я думаю , что несколько дней работы и незначительные расходы на заготовки и шлифовку плюс возможность при необходимости контролировать а так-же поправлять геометрию линеек это отличная альтернатива.
Обалдеть! Вывести кусок металла в ноль на такой площади руками. Вот это терпение и талант!
👍 Работа заслуживаем уважения. Успехов.
Можно ли сделать из большого двухтавра проверочную плиту методом трёх плит?
Смотрел и в шоке это жесть ручная работа
ну ты даешь мужик!!!! 👍
Эх! Отпесочить бы и покрасить до такой работы :)
Так ведь когда начинал не знал будет ли положительный результат , соответственно внешний вид тогда не беспокоил . А теперь пескоструить и даже просто зачищать опасно , может поменяться баланс напряжений в металле . К примеру - отверстие для подвешивания с краю , посредине перемычки , диаметром всего 12 мм , трудно поверить , произвело бугорок на рабочей плоскости в два микрона . Пришлось сошлифовывать .
@@GenaBazarko здравствуйте, как с вами связаться? Можно ли на заказ изготовить?
@@kinikgame8086 На канале указана эл. почта.
Геннадий! В одном из ваших видео (или, может, целое видео этому посвятите), расскажите о состоянии сделанного вашими руками инструмента. Возьмите его весь и померяйте нв камеру, повело его или нет, как изменилась его геометрия. Времени прошло достаточно, чтобы судить о его состоянии.
Конечно это нужно сделать.
@@GenaBazarko В принципе, времени прошло достаточно, чтобы перемерить. Пора бы уже😁
Хотел съумничать, сказав, что да, подделать удар ручки по плитке трудновато, а вот подменить плитки, пытаясь просунуть не тот размер, что озвучивается - можно, но посмотрев ещё раз, увидел, что размер плиток показывался))
В отдельности многое можно фальсифицировать, но это путь в никуда. Фальсифицировать весь материал на канале путем трюков и ухищрений очень сложно (если вообще возможно).Технически значительно легче довести плоскости до идеального состояния. Да и к примеру , (я еще не публиковал этот материал), плоскость одной линейки прикладывается к плоскости другой , верхняя линейка поднимается двумя руками , а нижняя остается "присосаной" примерно три секунды (чем выше плоскостность , тем дольше), как зто подделать , разместить скрытые электромагниты? Можно , но насколько сложно это выполнить.
Это просто волшебство
Спасибо. Очень интересное видео! Подскажите, вы отжигали двутавры после шлифовки? И сильно ли поплыла геометрия? С момента выхода видео прошло уже более полу года...
Я заготовки не отжигал, так как не знал насколько успешным будет этот проект и ,следовательно, не хотел наращивать затраты. Но результат отличный - (после публикации видео прошло полгода , но после изготовления линеек уже прошло больше года) , я сейчас готовлю ролик о их состоянии ,и хотя материал еще не готов, но могу сообщить - заметных деформаций на поверхности всех моих линеек , поверочной плите и "брусе" не произошло. Следовательно заготовкам есть смысл уделить максимум внимания. Вероятно правильно выполненный отжиг не помешает , хотя и без него деформаций нет. А вот очистить , сделать облегчающие отверстия , окрасить -желательно.
Генадий, подскажите вот что у немя на работе есть возможность засунуть в печь термообработки три куска двутавра. По тех процессу мы там делаем отжиг стали 09г2с. печка у нас большая как гараж размером. Поможет это в стабилизации металла ?
Я полагаю , но уверенно утверждать не могу , что при условии медленного остывания напряжения в металле должны снизится . Посоветовать могу следующее : до шлифовки рабочей плоскости (если будете делать отжиг то так-же до него ) , отрежьте края и все что планируете , сделайте все отверстия которые задумали ,очистите и покрасьте (пескоструить я бы не стал , тоже создается напряжение от наклепа ) а затем шлифуйте и доводите рабочую плоскость . Любые удаления металла меняют баланс внутренних напряжений и следовательно геометрию.
@@GenaBazarko "...тоже создается напряжение от наклепа..." - да, но если отжиг производится выше температуры рекристаллизации - то, вообщем то - пофиг. А вообще, на стартовый вопрос в его формулировке, уверенно вообще ничего сказать нельзя, да.
Для стабильной линейки нужны стабильные условия хранения хотябы, а лучше иметь технологию позволяющую восстанавливать геометрию по необходимости.
@@Gonzalo_Amorales а какие это температуры для конструкционной стали, скажем, ст3, и для чугуна из канализацонных люков/решеток?
@@ai1.0 для таких (малолегированных, не особо чистых) - 0,40-0,45 Тплавления - достаточно для практики обычно так, чтоб в справочниках не рыться
Да это заслуживает уважения!
Спасибо за ответ!
Здравствуйте. Такой вопрос - какой ресурс у вулканитовой насадки дремеля, сколько насадок пошло на проделанную работу, какой диаметр насадки? Планирую нечто подобное повторить, но с вулканитом дремелем еще не работал. Нужно понять, сколько и чего закупить. Спасибо!
Насадки покупались поштучно , маркировки не было , диаметр примерно 12 - 15 мм. конусная , если взять цилиндрическую то тоже притрется .Стирается не очень быстро , расход точно не помню , но мне кажется на одну линейку одного борчика должно хватить.
@@GenaBazarko Спасибо!
Очень впечатляет!!!
Подскажите пожалуйста можно ли с большого двухтавра сделать проверочную плиту или линейку методом трех плит?
Добрый день.
Геннадий, скажите из вашего опыта есть ли смысл отжига заготовки, так как вы практиковали оба метода, если использовать данный метод для изготовления линейки 1500мм? так же учитывая то, что после отжига(в домашних условиях) металл теряет свои свойства ( становится очень мягким)что в дальнейшем будет отрицательно сказываться на поверхности, особенно при ремонте ею станин( из моего опыта поверхность очень царапается даже на заводских поверхностях)
Как много стоит за этими простыми двумя словами: "результат стабилен."
WoW. Thanks for sharing. Very informative
Кто знает , - тот поймет ,- мера - есть суть всех вещей ( ух какая уважуха к автору ! )
Thank you for video.
Вот это да!
Круто!
Дык все равно все начинается со шлифовки. А дальше уже легче. Но где искать шлифовку.? По большому счету, для рядового убитого станка и шлифованной линейки хватит.Спасибо за ролик!
Есть разные варианты , один из самых простых - заказать на фирме продающей стекло полосу нужного размера флоат стекла толстого- 10 - 12 мм. и приклеить ее к двутавру, какая-никакая, а уже линейка.
@@GenaBazarko Спасибо за совет.
Большое спасибо!
Скажите пожалуйста, опираясь на Ваш опыт! Можно ли заменить двутавр профильной трубой 60мм*30мм стенка 3 мм? Нужно ли будет внутреннее пространство заливать бетоном для повышения жёсткости или достаточно полой трубы?
Вы не указали длину предполагаемой линейки . Как на мой взгляд, до полуметра будет более-менее.
Заливать чем либо я бы не стал , вес - негативный фактор - прогиб от гравитации , да и пользоваться труднее.
@@GenaBazarko Спасибо
Здравствуйте. Спасибо за видео. А я место двутавра хочу использовать рельсу, у которой считаю минус только в большем весе. Но думаю срезать по всей длине ту часть рельсы, по которой трутся колёса поезда (чтобы облегчить вес) и вместо двутавра рельсы (в виде буквы Н) сделать в виде буквы Т. Ну и после обрезки и просверливания отверстия буду доводить нижнюю плоскость до идеала, как в ваших видео. Как считаете, подойдёт такой вариант? Лайкнул.
Вероятно можно использовать рельсу , но если превратить ее в тавровую балку , то я бы в опорных местах наименьшего прогиба все-же предпочел-бы оставить установочные ножки.
Я предполагаю, что при срезании рабочей части рельсы произойдёт очень сильная и непредсказуемая ее деформация, так как при вытяжке рельсы происходит ее нагартовка.скорее всего ее выгнет дугой
@@alexanderandrievski5549 Возможно, (но не сильно, если не спешить и не перегревать) ведь металл штука интересная и порой непредсказуемая. Но после обрезки я всё равно думаю все плоскости Т-образной обрезанной рельсы пройтись (подровнять) фрезой на фрезерном станке, и только после этого вручную доводить поверхности до идеала...
@@fishing4876 , все же отожгите ее, хотябы в костре, в течении нескольких часов, потом начинайте операции, иначе если не сразу, то по истечении некоторого времени поверять ей сможете только погоду на марсе
@@alexanderandrievski5549 ну так это понятно, она даже после отжига в печи будет со временем менять форму. Ведь даже заводские линейки и плиты со временем теряют геометрию и их нужно проверять и доводить до ума. Поэксперементирую, (благо давно валяется без дела кусок рельсы) а там посмотрим. А вообще у меня в планах отрезать планку от метровой гранитной плиты и уже из неё сделать, и тогда не нужно будет как со сталью или чугуниной периодически производить пляски с бубном...
круто конечно 👍👍👍👍👍👍
Надеюсь оно того стоило. Покажите обязательно, какие крутые вещи вы сделали с помощью этих линеек
Скоро будет видео о изготовлении высокоточного пузырькового уровня для контроля поверхностей которые должны быть максимально ровными (уровень уже изготовлен а видео монтируется ) . Это первое мое изделие которое связано с изготовленным мной инструментом , в том числе этой линейкой. И я дерзну назвать этот прибор "крутым". Буду рад если Вы посмотрите .
Но в первую очередь линейка нужна для ремонта пар линейного смещения станков , но до этой работы дело пока не дошло , поскольку нужен еще точный прямой угол и угол 55 градусов.
Знаю, что мне не пригодятся данные знания, но залипаю. Видимо нравится смотреть, как спец в гаражных условиях, с минимальным инструментом микрон (один!!!) вылавливает. Спрошу на всякий случай, а можно ли в данных условиях, с такой же точностью, сделать вторую параллельную рабочую поверхность линейки или это слишком трудозатратно?
Пока я не знаю , найдется ли применение второй параллельной стороне , но выполнить ее вполне возможно (конечно потребуется дополнительный инструмент), и трудозатратно уж точно.
Я не учел важный фактор, при обработке второй стороны будет удален некоторый слой металла , это нарушит баланс внутренних напряжений что вызовет некоторую деформацию линейки , соответственно потребуется править первую сторону , затем опять-же править вторую , и это вероятно несколько раз повторится , следовательно станет очень трудоемко.
Sorry sir, this is a interesting vídeo, Just a question use this part is only for demostration or hobby use or can be used as a laboratory professional tool
This is a ruler with a straight side as much as I could make it. It was made with the aim of making a set of verification tools. I decided to do it because a really accurate instrument is very expensive.
@@GenaBazarko sorry sir I made one homemade granite surface plate on my UA-cam channel, I really understand ur point, here in Brazil precision tools are very expensive too, Just ask because many People in my country say is not possible get a accurated tool using The withworth three plates method
@@GenaBazarko but I take my hat for your job, I really respect your job and make me really proud IF you sir give a look at my channel and give a feedback about my granite surface plate progress
With the three-plate method, fantastic precision can be achieved, no doubt about it. I watched your channel a little so far, I really liked the bed for the lathe. I will subscribe to your channel and get acquainted.
@@GenaBazarko I really apreciated this, thank you so much keep growing with ur projects
Писал уже но все коменты пропали. Повторите еще разок какие балки (номер или высота) применяли?
Я использовал балку 120 мм -2шт и одну 100мм . Как-то уже писал в комментариях , обязательно все отверстия , очистку , покраску сделать до шлифовки , все (отверстия это точно) может изменить геометрию плоскости .
@@GenaBazarko ваш совет/комментарий по отверстиям запомнил с первого раза. И видео ваши скачал в отдельную папку...вдруг апокалипсис.
Гена, не отжигали двутавр? Не снимали напряжения? Рекомендовали ли вы это делать?
А что если использовать вторые стороны балок и обойтись двумя? Хочу сделать линейки из 120ого двутавра длиной 1650мм. Еще есть непреодолимое желание отфрезеровать или отшлифовать боковые торцы , и обе плоскости .
Здравствуйте, а где вы взяли щуп в одну сотку?Максимум что я нашёл 0.02.
Да, одна сотка есть, но западного производства. Но не проблема, берем в качестве опорных, скажем, две 0.05, применяем для исследования зазора 0,06 , либо 0,04 ,вот и есть одна сотка.
Добрый день .А из рельсы линейка получится?
КРАСОТА!!! Оч. впечатлило! Вопрос - а не имело смысла для такой трудоёмкой работы
сделать кривошипный или др. возвратно- поступательный мех. с быстрым креплением и регулир.. амплитудой?
Здравствуйте , вы самую обычную наждачку использовали ? Абразив при полировке в поверхность не шаржировался ?
Абразив в процессе измельчается, смывается, и в конечном итоге практически исчезает, он не работает бесконечно.
здравствуйте. какой абразив вы использовали в качестве абразива?
К сожалению точно сказать не могу , это был брусок абразива из набора для "дремеля". Вероятно вполне подойдет корунд . Я недавно заказал несколько фракций на соответствующей фирме но еще не использовал их , потому не могу поделиться опытом.
@@GenaBazarko Доброго дня. Подскажите, реально ли сделать поверочную линейку длинной 1500мм и если реально то какого размера брать двутавр?
В первую очередь нужно знать , есть ли возможность отшлифовать на станке заготовку соответствующей длинны ( в смысле есть ли доступ к довольно таки большому шлифовальному станку , хотя если нет шлифовального заготовки можно обработать и на фрезерном) , если да , то работы руками будет меньше . Но можно сделать плоскость и по уровню . Размер балки тоже зависит от того какой прогиб Вы считаете допустимым для своих задач (прогиб балки от своего веса можно высчитать зная ее удельный вес) . Я бы , думаю , для линейки 1.5 м использовал балку от 160 мм .
@@GenaBazarko Здравствуйте. Спасибо большое. Там где делать будут есть возможность отшлифовать. Она мне нужна для ремонта моего 1к62. Мостовая 1600 стоит в Красноярске почти 40000р. Это не подъемная сумма так как на запчасти для станка много денег уйдёт. Отшлифовать станину стоит 70000.
А заготовки как-то отпускались до работ или после плоскошлифа. И если нет, то как себя линейка ведёт со временем? Ведёт сильно?
Думаю , если заготовки отпустить , то это только плюс. Но я этого не делал , и все-же линейки абсолютно стабильны.
Первый раз вижу изготовление подобного инструмента без шабрения. Какой абразив использовали на финише перед пастой ГОИ
Абразив из набора "насадок" для дремеля, потому точно не определить. Но он явно относится к группе "мягких" абразивов. Достичь поставленной цели (и в этом начинании тоже), можно разными путями )..
Владею токарным станком, но не владею линейкой поверочной, а ох как нужна, но на созидание такой линейки меня нет знаний, адский труд...
Там знаний особо не надо, был бы гранит да шабер и что-то, чем гранит на куски порезать. Шабер вообще за 200р можно сделать.
Поверхность прямо как настоящее касуми
Можете обьяснить что делают с этими линейками и плитами ? Где их используют , кроме тех случаев размножения плит и линеек. Дальше то что ??? Вот получили плоскость а дальше ????
Поверочный инструмент в первую очередь используется как образцовая поверхность для контроля плоскостности пар линейного перемещения станков ( металлообрабатывающих и прочих ) , то-есть - с его помощью приводятся в порядок направляющие станков , как следствие точный станок позволяет изготовить точную деталь . Обоснованно можно утверждать что поверочный инструмент - основа станкостроения , а станкостроение , в свою очередь, - основа промышленности . Кроме того он используется при измерениях .
Спасибо большое за такой практический подход и наглядное видео! А как со временем, напряжения не проявляются, изменения в геометрии, если есть, то на сколько? (прокатная сталь теоретически не самый приемлемый материал. Ведь не зря плиты и мостики из чугуна)
Уже прошло около года , как линейки сделаны , как-то промеряю их и подготовлю видео о текущем их состоянии.
Скажите, а чем Вы смазывание инструмент (поверочный, измерительный), когда он не используется (не консервация)?
Не знаю как наилучше защитить от коррозии , храню в отапливаемом помещении .
Думаю для консервации можно применять пушечное сало.в автомагазине я покупал.консервировал свой 1к62токарный на зиму.очень хорошо простоял
@@nataliyakalinina6998 я работаю эпизодически, консервация и потом расконсервация не вариант. Но я нашел чем защищать измерительный инструмент (кмд в том числе), это смазка аэрозольная, в балонах. Наносится быстро и хорошо и также быстро очищается.
@@steelcar-ru какая то конкретная смазка? потому что они бывают всякие
@@andreyn1719 ликви моли, вюрт или другие бренды, у них у всех есть смазки для механизмов, шарниров (только ВД и аналогичное не надо).
Добрый день! Я не критик, скорее интересуюсь. Работа проделана большая, поэтому все нюансы имеют значение.
1) как вы отбирали заготовку? стабилизировался ли металл чтобы выдерживать точность продолжительное время?
2) по кадрам кажется что вы шлифовали вручную на улице под солнцем. тепловое расширение от нагрева а затем охлаждение когда вы занесёте в мастерскую чтобы пользоваться линейкой может дать погрешность?
3) нагрев от ваших рук во время притирки мог изменить точность притирочной болванки? на глаз всё кажется массивным и несгибаемым, но на деле микро-изменения происходят даже в таких толщинах.
Здравствуйте. Заготовка не подвергалась отжигу, но, вероятно отжиг желателен. Я шлифовал на улице, но в тени, шлифовал и в помещении. Нагрев происходит не только от рук, но и от трения при шлифовке. Но нужно принимать во внимание интенсивность нагрева, способность материала проводить тепло, скорость удаления тепла из заготовок. Можно ведь тереть не интенсивно, защитить заготовки от тепла рук, что я в некотором объеме тоже делал. Когда шабрится очень точный станок, проводится ряд мероприятий для температурной стабилизации обрабатываемой станины, вплоть до экранов защищающих от тепла тела мастера, все это актуально. Но нужно понимать, какие температурные дисбалансы какие деформации вызывают. Тогда не будет преувеличенных опасений. Хочу добавить, что в постсоветской среде на Ютубе укоренился миф о чрезвычайной нестабильности поверочного инструмента. Моя практика не подтверждает этих опасений. Последнюю метровую линейку-мостик я делал из отожженной, причем в заводских условиях, которые впрочем не сложно выполнить , заготовки из двутавровой балки. Я сделал видео об этом. Я применил совсем другую технологию, и выполнил поверхность 1070мм на 60мм с точностью один микрон. Эта линейка делалась по заказу, и я отправил ее заказчику, но есть вторая аналогичная заготовка, скоро планирую сделать и ее, тогда смогу проверить состояние через полгода, затем через год. Получу информацию о реальной стабильности.
@@GenaBazarko спасибо вам за подробный ответ. Я работаю преимущественно с деревом и сформировалось представление, что жанр съёмки для ютуба искажает реальное положение вещей в технологиях. Возможно мнение о нестабильности линеек отсюда. Столь точным поверочным инструментом пользовался всего пару раз и поэтому хочется находить системные познания о том как это работает. Спасибо вам за труд.
Очень впечатляет ваша работа. А как вы думаете,если нет возможности отнести на шлифовальных станок,можно ли вручную добиться такого результата?
Можно . Но я действовал-бы по другому . Заказал-бы на фирме , которая занимается стеклом полосы стекла нужного размера под задуманные линейки , при чем стекла толстого ( 12 мм или 10 мм ) , но можно и несколько тоньше . На два двутавра приклеил бы стеклянные наделки и притирал-бы их , а третью линейку уже шабрить от стекла. Кроме того шабрить болгаркой , думаю , не следует , слишком "стрессовое" воздействие происходит на верхний слой металла. Можно использовать стекло и только на одной линейке , оно придаст ей хотя-бы более-менее ровную плоскость от которой можно сделать две остальных которые далее притрутся в паре.
Интересно было бы узнать прогиб жд рельса на метре и на двух под собственным весом. Может есть такие данные? Так же 12 и 16 двутавров.
Для двутавра №12 длиной 2м прогиб 0,07, длиной 1,5м прогиб 0,022, длиной 1м прогиб 0,004-0,005.
🖒 🇮🇩 thanks for your video
шабрил токарный станок выпуска1949г.мне давали линейку она чугунная. специ говорили что стальные не делают так- как при смене температуры её может повести.
Пока я не наблюдал существенных деформаций.
Класная робота!Стоит ли делать с такого двутавра линейку 2 метра длиной?
Я , думаю, сделал-бы следующим образом - взял-бы примерно такой двутавр двухметровый , второй такой-же , скажем, полтора метра , склеил-бы их , а затем стянул винтами через предварительно приготовленные до склейки отверстия. Думаю получилась-бы достаточно жесткая заготовка.
Огонь 🔥👍🏻
Можно спросить. Как вы не боялись получить пропеллер???
Даже если будет "пропеллер", то линия на поверхности будет прямой, не смотря на него. Это уже шаг вперед. Еще, есть несколько способов определить наличие "пропеллера". Самый простой, применить точный пузырьковый уровень.
Генадий скажите в каких условиях вы их храните и есть ли деформации по истечению времени (крутит)?
По поводу стабильности, посмотрел ваше видео, а вот условия хранения очень интересно?
Может и крутит, но совсем незначительно. У меня только сейчас, спустя несколько лет как я начал заниматься точной обработкой, появилась техническая возможность достаточно точно сканировать поверхность, до пол микрона на метре, (скептики будут возмущаться, мол это, вне лаборатории и для самоучки-любителя не реально, но дотошный зритель сам разберется что реально, а что фейк), и, теперь, так как есть необходимая база, я проведу исследование, что в действительности происходит в отношении временных деформаций металла, так как, увы, пока никто этого не сделал, а версий и предположений, не подтвержденных безукоризненно достоверной информацией, предостаточно. Но это потребует много времени, так как результат нужно ждать.
Условия хранения стандартные, висят. Хотя я допускаю, что и при других условиях ничего не произойдет, ведь пластическая деформация происходит после превышения определенных нагрузок.
Спасибо за ответ, ваш канал огромная ценность на ютубе, продолжайте обязательно. Уточните ещё один момент, линейки хранятся в гаражных условиях с переменным температурным режимом? Или дома?
Хранятся на работе, перепады есть, но небольшие, максимум от 10 гр. зимой до 30 гр. летом.
Это круто,вот только где взять кмд с шагом в микрон? Сколько смотрел ,везде наборы в ящиках
Может подскажете что-то по этому вопросу? Заранее спасибо.
Такие наборы отнюдь не дефицит , набор 5 и еще набор 7 , цена обычно около 20 долларов . В отношении подобной линейки я скоро опубликую новый материал , ( одна - две недели ) , посмотрите , там будет интересный материал .
@@GenaBazarko А почему не упомянули набор №4 и №6?
Помедленней пожалуйста. Я записываю...
Гена, снимаю шляпу и учусь спасибо!
ua-cam.com/video/73b3Yg8aVA4/v-deo.html Эта линейка сделана более прогрессивно.
Здравствуйте! А можно ли пришабриль профиль 100*30 методом трёх, может есть какие то нюансы?
У профиля , если Вы подразумеваете квадратную трубу , плюс в том , что он жестче к скручиванию , но рабочая стенка тонкая . Еще нужно учитывать , что поскольку в отличии от плиты нет возможности поворота на 90 гр. , дополнительно нужно контролировать винтообразность.
@@GenaBazarko А винтообразность как проконтролировать?
Как вы назвали прибор которым линейку проверяли? Из бруска с просверлённым отверстием и микронным идикатором??
Подобный прибор широко используют на западе и там он называется Repeat-o-meter. Советский аналог назывался "Приспособление с измерительной головкой для измерения отклонения от плоскостности", но конструктивно он немного отличается (МИ 2007-89). На моем канале есть видео про этот прибор.
@@GenaBazarko Благодарю. Буду смотреть, интересно.👍🏻
Браво! Скрупулёзная работа! Одно только хотел бы уточнить, разве мягкая поверхность двутавра не шаржируется частицами абразива? Сам бы может попробовал повторить такой подвиг, но этот момент смутил..
Я готовлю материал о шаржировании , в связи с этим есть определенное понимание обстоятельств этого процесса. Абразив , особенно "мягкий" в процессе работы дробится и вымывается с поверхности. Притирка - широко применяемый процесс в производстве , и после него детали успешно взаимодействуют. Кроме того , даже если допустить что на поверхности осталось некоторое количество внедренного абразива , он нисколько не помешает использовать линейку по назначению.
@@GenaBazarko а будут ли проблемы с использованием такой поверхности в качестве направляющих? У меня просто тоже проблема со шлифовкой, могут отшлифовать заготовку в 0.02 на метр. Я думал как довести после этого плоскость до ума и наткнулся на ваше видео) пару трения планировал сделать сталь+ латунь или полимеры
Я думаю , если Вы сами хотите делать станок , то нужна такая линейка , как в моем ролике и чувствительный уровень (микронивелир) . Я недавно проверял их состояние (более года прошло , как они сделаны ) , геометрия абсолютно сохранилась и погрешность мизерная , меньше микрона по всей поверхности . Имея этот инструмент можно качественно отшабрить Ваши направляющие и притирка не понадобится. Можно ли полностью удалить абразив после притирки я не знаю . В отношении пары трения уверенно дать рекомендации тоже не могу , но думаю, чем менее склонны к шаржированию используемые материалы , тем лучше.
@@GenaBazarko да, линейка и уровень точно понадобятся, ваш repeat-o-meter тоже заинтересовал. Мне требуется уложиться в 8- 10 микрон на метр. Как я понял это соответствует 1 классу и у вас получилось до стадии притирки. Буду искать измерительный инструмент. Спасибо за ответ!
@@АлексейЧиграй направляющие станков надо пришабривать. Прититрка здесь не годится.
👍👍👍
Здравствуйте.
Если было бы скручивание плоскости в конце видео как исправить ? Обязательно использовать три заготовки?
Вообще вы молодец.
Два края , противоположных относительно центра , были бы в самых высоких точках , другие два в самых низких , вот до этих самых низких точек и нужно понизить всю плоскость , весьма трудоемко.
7:45 что это за абразив? алмазная паста?
Это абразив из набора "дремель" , я думаю что это корунд , алмазный абразив , думаю , для такой работы плохо подойдет - жесткий.
я всегда задаюсь вопросом, одинаковая точность будет у такого инструмента в разных температурах, зима, лето и влажность повлияет?
Тепловое расширение не изгибает предметы из однородного материала если температура в каждой точке предмета одинаковая. Влага в металл не проникает, соответственно на геометрию не влияет.
При такой точности одна рельса прилипает к другой на сухую?
Да, такой эпизод показан в видео ua-cam.com/video/KiyyFdbTFek/v-deo.html&ab_channel=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE
в продаже будут?
Какой вес у ваших линеек?
Здравствуйте, не ответите на вопрос, а если вместо двутавра взять толстостенную профтрубы и залить ее бетоном, а после попробовать сделать поверочные линейки?
Думаю что бетон сильно добавив веса не улучшит линейку, вес ведь сам собой деформирует ее. Нужна жесткая и при этом максимально легкая конструкция.
Думаете, просто профтрубы была бы лучше? Залитая бетоном, она будет не такой уж и тяжелой, думаю килограмма 3-4.
Смотрели ли вы канал grandistock.
Там как раз много можно узнать про шабровку
Разумеется . Это отличный канал.
@@GenaBazarko я заметил что вы больше используете кмд неужели слой краски больше 1 микрона .Мне кажется с краской намного легче
Возможно , обычно всегда существует несколько технологических способов решения задачи. При притирке этих линеек в местах контакта между ними появлялась матовость которая фактически аналогична действию краски .
@@GenaBazarko да ваш метод наверное лучше .
Когда прикладываеш линейку на краску один конец всегда коснётся первым как не старайся и получается неправильный отпечаток и из за этого края заваливаются.
5:00 - Есть альтернатива этому клею? Спасибо.
Приобрести такой клей (найти в интернете и заказать) очень легко , это текстильный клей в первую очередь предназначенный для фиксации деталей кроя в пяльцах вышивальной машины. Цена 10-15 долларов.
есть наждачная бумага с клеевым слоем (не знаю , где можно купить).
Для притирки линеек эта операция совсем не обязательна , (притирать наждачкой) ,- достаточно просто абразива в виде порошка , но вообще , иногда клеить наждачку на поверочную плиту очень удобно.