Jak usunąć rdzę własnymi środkami?
Вставка
- Опубліковано 14 жов 2021
- Dziś usuwamy rdzę w sposób „domowy”. Trochę chęci i zrobisz to sam
Materiały to:
Forsh L237 i Spectral 345
Palstikowy dysk do usuwania rdzy / ewentualnie papier gradacji 120
Wacik na patyku.
Kontakt
Bracia Postępscy
Gdańsk ul. Zawiejska 23
519 446 446
BraciaPostepscy@gmail.com - Авто та транспорт
Zapraszamy do komentowania! Proszę pamiętać, że to są nasze sposoby na szybką i doraźną naprawę. Nie jesteśmy wyrocznią i każdy może mieć równie dobrą, tańszą / droższą, inną technikę pozbycia się rdzy :) Niech moc będzie z Wami :)
kurcze, przypomniały mi się setki godzin na praktykach z oczyszczaniem blachy murzynkiem
Pokażecie jak lakierować klarem żeby nie wychodziła kaszą tylko ładnie rozlana tafla ? Ustawienia pistoletu itp
Witam czy na 345 można nałożyć epoksyd zamiast podkładu akrylowego ?
@@kulczy5486 przeczytaj kartę produktu.... Tam masz wszystko jasno i klarownie napisane
Witam czy po aplikacji Forsh L237 można nałożyć podkład reaktywny ? a następnie akrylowy lub epoksyd ?
Lepiej nie używać gównianych neutralizatorów do rdzy bo jeśli się jej nie usunie w całości to rdza wylezie. Tego typu naprawy można zrobić 100 razy lepiej, tanio i raz na zawsze! Pomijam, że murzynem często nie ma podejścia. Większość majsterkowiczów ma kompresor (Jak nie ma to te 50l niech sobie kupi, drogie nie są) do tego można kupić za 25zł pistolet do piaskowanie. Ja zrobiłem sobie sam za 20zł z butelki, rurki i pistoletu do przedmuchiwania. Piasek jakikolwiek (byle suchy)przesiany przez sitko kuchenne i piaskujemy rdzę. Takie naprawy są dokładne, wżery wyczyszczone- ZERO rdzy. Pozostaje tylko umyć zmywaczem silikonowym i nałożyć podkład epoksydowy. Naprawa tania i bez porównania lepsza od pokazanej na filmie. A co do wżerów na wylot to od wielu lat jest coś co jest świetną alternatywą do wycinania i spawania, mianowicie mata epoksydowa. Jeżeli nie chodzi np. o podłużnice tylko o nadkole czy błotnik nie ma nic lepszego. Nie trzeba być żadnym wielkim specjalistą by taką naprawę wykonać samemu, za psie gówno i co najważniejsze skutecznie. Do tego trzeba dodać, że po spawaniu często rdza po roku pojawia się od spodu w miejscach spawania bo nie można było tego należycie zabezpieczyć bo nie było już dostępu a z matą nie ma tego problemu.
To może rób całe poszycie z tworzywa? Chyba najlepszy sposób na brak rdzy idąc Twoim tokiem myślenia
Prawda piaskowanie epoxyd i szbalcha z włóknem szklanym. Nie będzie rdzy ani nie odpadnie 😅
Żadnej maty szkalej!!!!! Jedz do blacharza. Pospawa dziury i masz dobrze zrobione.
No no l.l no
W pełni zgadzam się z pierwsza częścią Twojego wpisu dot. pozeraczy rdzy , natomiast co do maty epoksydowej
( zapewne chodzi o matę z włókna szklanego i żywicę poliestrową ) to ma ona znikome zastosowanie w blacharstwie , to produkt służący do wypełniania ubytków w laminatach . Migomat , reperaturki a następnie szpachla poliestrowa , podkład reaktywny lub epoksydowy , podkład akrylowy lub poliuretanowi i emalia nawięrzchniowa .Natomiast bardzo ważne jest skuteczne zakonserwowanie profili zamkniętych ( progi , podłużnice jak i wewnętrznych stron blach środkami typu elaskon , fluidol , teroson , sika , cavity wax itp. przy spawaniu blach na zakładę warto stosować podkład miedziowy na przykład forche .
Proponuję na nazwę tej serii "Porady Braci Postępskich " ładne proste i nie wyrafinowane 🙂
Dobry filmik, fajnie wytłumaczone .
Świetny gość super tłumaczy
Bardzo dobry odcinek, temat opisany krok po kroku i w przystępny sposób nawet dla laika:)
Mega fajny filmik. Prowadzący tłumaczy w bardzo jasny j przejrzysty sposób. Polecam.
Bardzo cenna wiedza.
Bardzo pomocny materiał 🙂
Mi się podoba. Konkretnie i wszystko jest wyjaśnione;)
Akurat przygotowuję sieci takich zaprawek w moim aucie. Dzięki. Poszedł sub ;)
Super wytłumaczone 😄
Fajnie się ogladalo.
Wrócę na następne.pozdrawiam
"Słuchaj Braci", naprawdę rzetelne i dobre materiały, miło się was ogląda 😉 Pozdro
Dzięki za ten odcinek 👍
zajebiscie wytłumaczone ! Dzieki :D
Bardzo wartościowy materiał!
oglądałem rożne filmy ale tak jak Ty gościu tłumaczysz to szacun wielki! rewelacja jak dla mnie! leci SUB
Super odcinek 👍👍 Czekam na następne!
Jestem samoukiem w Uk i pracuje w zawodzie dopiero kilka lat. Fajnie się ciebie słucha bardzo technicznie, u nas nie ma takiego nazewnictwa. Pełna profeska
Jak zabezpieczyć projekt aby się nim cieszyć długo dobra podpowiedź dzięki do następnego😉🥃👍👍
Super material
Wspaniały materiał! Dziękuję.
Ja usunąłem rdzę i jeszcze środki mi zostały. Sprzedałem gruza. Polecam tą metodę :)
z 12 lat temu byłem u jednego ziomka, co to mówił.... jak naprawiasz, to pacz co w środku, jak powierzchowne, to szlifuj, potem dajesz coś z grupy fosforowej, potem to myjesz, suszysz.... dajesz epoksydem, potem akrylem, potem baza, potem klar ;) wspominał coś, że o ile te pierwsze etapy to długo trwają, to potem już z górki idzie ;) Pozdrówka ;)
pacz ?
i nic się nie zmieniło , twój kolega miał rację .
@@torz2667 Tak, bo jego pradziadek wywodził się z plemienia Apaczy. Robił blacharkę w ich taborze.
Świetny poradnik!
świetny materiał! Czekam na kontynuację a w garażu T3 Multivan na ogarnięcie rdzy. Pozdrowienia z Karkonoszy.
Bardzo dobry film.
Fajny temat, zabieram się za resztę ;)
Lux material, żeby szybciej to Rstopa bym nie uzywal . Dawaj teraz film z zabezpieczeniem profili w środowisku po spawaniu
a co zlego w r stop? wlasnie to samo miejsce w nb zrobilem r stop + podklad epoksydowy
@@ciekawosci 24h trzeba czekać
kapitalna baza wiedzy dziękuję :)
Czekamy na następne 👍
Co do usuwania rdzy to na takie zagłębienia chyba wolałbym kupić pistolet do piaskowania.
Za to z chęcią oglądam wszytko co mi podpowie jak przygotować się do lakierowania i jak lakierować bo czeka mnie zabawa ze starym Oplem, który stoi i czeka aż nauczę się jak go doprowadzić do dobrego stanu. :)
Bardzo dobry materiał. Prosimy o więcej. A seria może się nazywać ( walka z rudą ) ;) Pozdrawiam
Fajnie coś się dowiedzieć dzięki
Świetny autofocus
No bardzo dobra robota...
Majster pionierem w każdej dziedzinie 😉
Dobry poradnik
Dziękuję.
Super film ! Pozdrawiam :)
Myślę, że garażowe renowacje byłoby dobrym tytułem 👍
Czekam na dalsze części
Dziękuję za kolejną dawkę wiedzy. Sam robiłem rdzewki chyba fertain bo był podobny biały płyn. Tyle że ja grubo lałem, nie oszczędzałem. Najlepiej byłoby wypiaskować takie rdzewki lecz wiadomo że to nieopłacalne zarobkowo robić miejscowe rdzewki. Zobaczymy jak długo wytrzyma ten specyfik. Pozdrawiam
A nie jest tak, że Fertin (czy jakos tak) działa tylko tam gdzie jest rdza, bo wchodzi z nią w reakcje?
Spoko wiertarka mała mam 2 takie AEG po 3 euro kupiłem na flochmarkcie spora alternatywa dla nowego sprzętu .
Super.
Patrzę sobie, oho fajnie zdziera. Przechodzi na drugą stronę, jedzie wiertarką tak samo a obok stoi zrobione auto i cały syf z wiertarki leci na lakier.
Myślę: Kij, może auto do lakierowania więc nie ma sprawy.
Chwilę później, dowiaduje się, że Leon świeżo polakierowany więc już nie mam pytań 🙈
seria after ruda...afteruda .. od after party ruda..bardzo dobry odcineczek..Pozdrawiam!
Ruda acter buda?
Ja proponuję użyć lasera do wypalania rdzy. Kosztuje 20t. Widziałem na yt. Bo twoja robota jest bardzo pracochłonna. Laser w wypalaniu rdzy śmiga.
petarda :)
Super i bardzo pouczający odcinek. Już nie mogę doczekać się kolejnego odcinka. PS. Pistolet do konserwacji profili zamkniętych którego używacie to VAUPEL 3000. Dosyć drogi ale wart swojej ceny. Sam takiego używam.
Zamknij ry j smie ciu chu będzie mi się tu pistoletami chwalił łoś
2s fin od 3m do małych wżerów. Polecam
Fachowe podejście do tematu. Zachęcamy do wypróbowania produktów ELASKON.
2:27 ... albo ładnie mówiąc Rapid Strip :P
3:17 Jeszcze dodał bym, że tarcza nie nagrzewa powierzchni. Jest to o tyle fajne, że przy szlifowaniu nie ciągnie się nam farba jak przy szlifowaniu papierem ściernym.
A. I z tą tarczą należy obsługiwać się dość ostrożnie, przy używaniu jej z takim zawzięciem i siłą jak np. tarczy listkowej najzwyczajniej ją połamiemy na samym środku/trzpieniu.
Swoją drogą - film mega.
Komuś w pysk moze trafić taka tarcza, mi przeleciala kolo głowy przez za mocny docisk i pospiech... 1mm tarczą też szlifuje :D
Oglądam i ten samochód obok ja osobiście bym okleił chociaż z tej od pana strony. Jak widać zachlapał pan a przy czyszczeniu też mikro śrut ze skrawania tam leciał.
Masz moją ulubioną nie śmiertelną wiertarke.
Pozdrowienia dla was
Dinitrol RC900 lub RC800 na rdzę - mistrzostwo!
dla producentów tyego cuda i handlowców na pewno jest to mistrzostwo .
Dobry filmik ja stosuje inny neutralizator rdzy fertan dwa razy droższy czy lepszy tego nie wiem,bo tych nie testowałem ale widzę że zachowuje się podobnie do forcha tylko fertan potrzebuje dużo więcej czasu minimum 24h przy 20C
Kurcze fajnie dowiedzieć się, że moje chałupnictwo zostało zrobione nawet ok :D
U mnie były włosy murzyna na kątówkę (testy), potem piaskareczka, na to Forsh, epoksyd baza i klar. Jak narazie jest ok xD
I jak po dwóch latach?
@@fives9261 nie odwołałem felców, więc ruda się pojawia w tym miejscu, ale od przodu drzwi nic nie puchnie. Jeszcze ze 2 lata muszą przeżyć i pojadą do blacharza ;)
Nie jest łatwo ale warto walczyć w jaki kolwiek sposób niż wcale
Jak znajdziecie sposób jak usunąć rdzę cudzymi środkami wtedy dajcie znać :D
Nazwa Serii #rdzaPostępcy Super odcinek Pozdrawiam
sub leci👍
grawostar laser cleaner. Tak się nazywa to cudo do rdzy.
100 tysięcy w górę 😂
A ja właśnie używam fertanu albo i zwykłego odrdzewiacza nasączonego w watce i przylepionej na tym namoczeniu do rdzawki
Kupiłem pistolet z lidla i powiem wam że miał być do podkładu lub prysnąć coś na sztukę. I prawdę mówiąc wcale nie odbiega od iwaty , fajnie maluje na niskim ciśnieniu i można nim wylać i zrobić fajną fabryczną strukturę , a kosztował 60zł . Trzeba pilnować tylko żeby miał plastikowy zbiornik te za lepiej wykonane .
fachowo, pozdrowienia dla mistrzów!!!
Gdzie ta fachowość? Bez okularów szlifuje.
O mała wiertarka bułgarska solidny sprzet
Najlepsza jest tarcza z włosów łonowych murzyna mandingo.
Włosy murzyna najlepsze na delikatne, rude miejsca mazdy xD
Zrób to sam 😉
a jakieś uwagi do r-stop? Gdy naprawiałem sam sobie ramki drzwi w kia cee'd 3 lata temu, to wydaje mi się, że wtedy to było na topie. Za 150zł łącznie naprawiłem sobie parę drzwi, bo jak pytałem u blacharza, to mi powiedział, że skasuje mnie za więcej jak kupno drzwi i polakierowanie w kolor.
👍👍👍
Witam fajna robota ale mam pytanie co z elementami w środku karoserii gdzie jest rdza i będzie się pchała na zewnątrz.pozdrawiam
Drodzy autorzy, oraz widzowie , korozja karoserii samochodowej zasadniczo dzieli się na powierzchniową , z którą jak najbardziej można skutecznie walczyć i korozję ,,odśrodkową '' . Ta druga powstaje po wewnętrznej stronie blachy i jeśli jej skutki widoczne już są na zewnętrznej powierzchni karoserii ( czytaj ; progi, ranty, doły drzwi ) to żadna dostępna metoda mechaniczna ani chemiczna nie zatrzyma tego procesu a jedynie cięcia i spawanie reperaturek pozwoli skutecznie zrekonstruować auto . A co się tyczy powierzchniowej korozji , to po prostu trzeba ją mechanicznie usunąć , w zależności od jej zaawansowania od papierów ściernych , poprzez dysk pokazany w Waszym filmie a na obróbce strumieniowo ściernej kończąc . Nie wymieniam tu laserów bo to dopiero jest ściema . Po oczyszczeniu blachy nie potrzebujemy żadnych cudownych pożeraczy rdzy , zwanych naukowo konwerterami czy też inhibitorami bo niby do czego? Ubytki wypełniamy szpachlą poliestrową , po jej obróbce na sucho gruntujemy element podkładem reaktywnym lub epoksydowym , następnie podkładem akrylowym lub poliuretanowym jako wypełnienie , obróbka na gładko i malujemy emalią odpowiedniego koloru . Wszystkie inne metody zastosowane na powierzchniową korozję spowodują tylko koszty i brak stabilności podłoża pod szpachlą co skutkuje defektem ''mapowania '' .Natomiast jeśli korozja objawia się bąblami na lakierze { tak zwane parchy ) to samo to jest dowodem że rdza przyszła z wnętrza blachy i jakakolwiek technologia poza blacharką nie poprawi stanu technicznego auta a tylko zamaskuje na kilka chwil defekt . Nie można być ,, trochę w ciąży '' tak samo nie można trochę dobrze zrobić zardzewiały samochód . Wszelkie '' r stopy , brunoxy , koroplexy to wyrzucanie pieniędzy w błoto , dosłownie . Jak autor sam zaznaczył że naprawy które poleca nie będą długo skutkować , wiec pytanie brzmi : po co polecać amatorom aby brnęli w obcy dla nich świat bez narzędzi , znajomości tematu i wydawali pieniądze na pożeracze rdzy skoro wątpliwy efekt ich pracy po kilku miesiącach obróci sie w niwecz? Jest taki kanał ''autoaktywni '' na którym prowadzący w sposób bardzo przystępny pokazuje zagadnienia lakiernictwa profesjonalnego i unaocznia istotne problemy lakiernicze z metodami skutecznej z nimi walki . Polecam . Nie jest moim celem atakować kogokolwiek , bo praca jaka autorzy wkładają w owe filmy jest wartością samą w sobie , niemniej chciałbym oszczędzić rozczarowań młodszym adeptom sztuki blacharsko lakierniczej i uważam ze promowanie produktów '' zamieniających dziury w aucie w lśniący metal '' jest szkodliwe dla potencjalnych użytkowników . Czy taki np forch l237 działa skutecznie na rdzę? Tak , jeśli potraktujemy ni grubą blachę na przykład element zawieszenia , tylko po co skoro taki element można oczyścić z rdzy i pomalować gruntoemalią epoksydową grubo powłokową nawet do 2000 mikronów i mamy zabezpieczenie do końca życia . Przepraszam jeśli ktoś się poczuł urażony . Pozdro .
Ciekawe jak sprawdził by się pistolet na akumulator.
Nazwa serii: nie będziesz ruda 😁
Cześć. Mam dysze 1.8 w pistolecie. Czy muszę koniecznie kupować drugą, aby nałożyć bazę i klar? Jeśli tak to czy muszę kupować drugą iglice? Uczę się na swoim aucie. Kolor to srebrny metalic. Pozdrawiam, Maciek
👍
Nazwijcie tą serię: SAMORÓBKA
Sub, łapka bardzo ciekawy odcinek. Przetestuj ten pistolet z Lidla. ciekawe czy Raptora by się dało nim nałożyć.
Właśnie kurde nie mogę go nigdzie dostać :)
@@BraciaPostepscy na stronie Lidla można zamówić. Taki na kablu kosztuje 149zł. Bezprzewodowy 169zł ale bez akumulatora.
Wspomniałeś o położeniu klaru tym pistoletem 😀 to będzie ciekawe. Zrób materiał
Siemanko,extra odcinek,ja z pytaniem:W jaki sposób zabezpieczył byś skorodowany (w rudym nalocie ,charakterystycznie po całej długości "wyodpryskowany" i rudy) zakładając kolorową sytuację , że nie ma tam dziur rant dachu nad szybą czołową ? Którą technologię byś wybrał ? Wiadomo najlepiej byłoby wyczyścić 100% idealnie i dać epoksyd ,ale jak wiadomo wyczyszczenie takich miejsc idealne jest praktycznie nie realne więc musimy wspomóc się chemią.
Nawet jak się wydaje, że rdza jest całkowicie usunięta, warto dać jakikolwiek inhibitor antykorozyjny. Jak rdza raz się wda, to penetruje w strukturę blachy. Bez chemii antykorozyjnej wyjdzie. Kwestia czasu.
Witam. We wnękach drzwi na łączeniu z progami pojawila mi się lekka korozja. Będę wiosną probował to ogarnąć garażowymi mietodami. Proszę o wskazówkę czy następująca technologia będzie właściwa i czy daje szanse na uporanie się z korozją na dluzszy czas. 1. piaskowanie -> 2. Forch L237 -> 3. Podkład epoksydowy Novola -> 4. Baza -> 5. Klar Novola -> 6. Folia zabezpieczająca na progi.
Autko to Citroen C8 w którym drzwi suwane standardowo przecierają swoją uszczelką lakier na progu.
Z góry dzięki za odpowiedź
Jakiego podkładu epoksydowego używacie? Jakiego można użyć w przypadku gdy będę robić Forshem L237? Chodzi mi o to, żeby się dobrze trzymał i, żeby można było na niego nałożyć większość środków jak np baranek, cobra, czy nawet altax z pędzla.
Flegmatyczny odcinek
Sehr gut !
Kiedyś kombinowałem, żeby na zeszlifowaną rdzę nakładać preparaty konserwujące na bazie wosku. Nie wyleczy ale na pewno znacznie przedłuży żywot blachy i nadaje się raczej tylko na spód samochodu.
JEST TO JEDYNE TANIE ROZWIAZANIE.
KONIECZNIE NIEZASTYGAJACE...ZADNE MIESZANKI BITUMENU Z GUMA CZY SAM BITUMEN...MA BYC BITUMEN Z WOSKIEM LUB SAM WOSK
Rdza przy tym gwincie to jedno, a co z rdzą chowającą się pod mastyką/klejem/masą jak zwał tak zwał która jest zaraz obok tych gwintów?
serię można nazwać "zrób sam"
Dzieki. Ok ale jesli robisz wstawke. Wspawasz, zabezpieczysz gore. Jak zabespieczysz srodek jesli to jest profil, w srodku bedzie rdzewialo. Zawsze mnie to zastanawia.
O druga sprawa jeśli to jest tylko na rok to po co robić cały samochód czy całe podwozie.
Super poradnik. Osobiście do zabezpieczenia podwozia, które jest jeszcze w znośnym stanie z miejscowymi ogniskami korozji na łączeniach blach, kupiłem zestaw od APP - R-stop + epoksyd w sprayu i na to zamierzam wrzucić baranek U210. Myślisz, że da to radę ? Czy coś ewentualnie jeszcze dorzucić do tego wszystkiego ? A może w złym kierunku idę ? 🙂
Sądzę, ze to dobra droga. Osobiście nie używam app ale na pewno ma to sens
Epokdyd w sprayu to żadne zabezpieczenie.Skoro punkty to epoksyd z puszki,najlepiej profrs,jest gesty dobry na pędzel.Lub International Inter plus.Po wyschnięciu włóknina 600ta,i Sika 529.R-stop nic nie warty konwerter.
@@certyngentoryks6083 Profrs ? co to za środek, nie moge znależć w necie
Czym pomalować (prewencyjnie) komorę silnika. Mam Rx-7 Fc3c, nie ma rudej szmaty na innych elementach niż wymienne, aczkolwiek chciałbym prewencyjnie zabezpieczyć komorę silnika. Myślałem o APP R-Stop + podkład epoksydowy + spray do tłumików.
Dlaczego na 345 trzeba kłaść akryl a nie epoxyd? Pozdrawiam
Super materiał, ja planuję remont ramy w terenówce ale ten środek raczej nie podejdzie do tego typu powierzchni, co sądzisz o INTERPLUS 256? Nie chce tego robić po "Januszowemu" ale kompleksowo to kosztuje teraz powyżej 5k a to więcej niż wartość auta :-) Chciałbym tylko po prostu zabezpieczyć ją tak by nie żarła jej dalej ruda. Pozdrawiam
Nie znam produktu. Natomiast czemu cobra nie podejdzie pod ramę? W sumie to jest dedykowana do podwozi.
@@BraciaPostepscy Cobra przykryje ramę na amen i potem dopiero ja się dziurę śrubokrętem zrobi to będzie widać że ruda ją jadła to tak jak bitex dlatego nie chce robic to w ten sposób tyko żeby na bierząco było wiadomo co się dzieje.
Ramę trzeba wypiaskować , pospawać jeśli są dziury, najtaniej a skutecznie będzie pomalować gruntoemalią epoksydową grubopowłokową albo poliuretanowo akrylową, i koniecznie po pracach lakierniczych zalać wszystkie przekroje środkami do konserwacji profili zamknietych . Osobięcie polecam produkty sikka , terosone czy valvoline tectyl . Alternatywą jest podkład epoksydowy i cobra lub raptor ale rozwiązanie to jest droższe od pierwszego . Oba są skuteczne . Piaskowanie jest najtańszym sposobem własciwego przygotowania powierzchni ramy do dalszych prac . @@Adrian-hw1no
Kurcze boje się użycia tej tarczy bo z mojego Boxera niewiele zostanie.Mam dylemat czyścić czy pozwolić mu odejść ze swoją ukochaną rdzą.
Dlaczego nie można dać epoksydu zarówno na 345 jak i na forcha albo na odwórt, czemu nie podkład akrylowy na forcha? Jaki podkład zastosować z APP R-stopem?
Jak zabezpieczyć wstawione reperaturki błotników 🤔 w warunkach garażowych
Panowie a co do Forcha- ostatnio zacząłem go używać i gdzieś czytałem że trzeba się starać dawać go punktowo tylko na wżery a nie na zdrową blachę bo nie będzie przyczepności ale patrząc jak Wy nałożyliście to chyba można trochę polecieć po zdrowym? Matowić go jakoś po wyschnięciu? Czy od razu zmywacz i epoksyd? Pozdro, zajebisty kanał
Bardzo trafne pytanie, również proszę o odpowiedz
Co jeśli korroplex nie ciemnieje? Robi się ciemno fioletowy w niektórych miejscach, ale nie tworzy takiej ciemnej warstwy jak na filmie.
A taki preparat cortanin f ? Używałem, co prawda nie do blacharki samochodowej, ale zabezpiecza na długo przed korozją. W trudnych warunkach (zderzak naczepy ciężarowej) i cena.. chyba 9zl? Czy 12? Za butelkę. Macie jakieś doświadczenia?
Cortanin nie wiąże ze zdrową blachą. Tam trzeba go usunąć. Jest to wyciąg z kory dębu - można go użyć do zrobienia taniej wishy
Sory Mam pytanie dlaczego jak z novola to akryl a z frosza to eposyd